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【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart206
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001日曜8時の名無しさん
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2021/02/13(土) 18:11:57.80ID:Z5mIIQQp
【放送】2020年1月19日〜2021年2月7日
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶 / 河本瑞貴
【制作統括】落合将 / 藤並英樹【プロデューサー】中野亮平
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_kirin_official/

【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/

※前スレ
【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart205
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1612996710/
0861日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 14:03:43.55ID:zGDPpxnu
信長は褒めてもらいたくてやってるんだから
光秀でも帰蝶でもいいから信長褒めてやったらよかったのに
暴走止めるのはそれが一番だろう
0866日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 14:32:18.83ID:WsPY4XKh
>>861
今まで褒めるのは帰蝶ママの担当だったしマジレス十兵衛パパには無理だろ
帰蝶もせめて褒め方の引き継ぎとかしてから出てけばいいのに
0869日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 14:51:44.91ID:Y0Kx7bH8
溺れてる人(麒麟ノブ)を助けるのは危険だし、相当な泳ぎ手じゃないと一緒に溺れてしまう
0870日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 15:04:08.80ID:1uzM1pEf
>>841
光秀のアカウントは本能寺の変の後にフォロワー激減すれば面白かったのに
0871日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 15:07:52.31ID:Y0Kx7bH8
>>868
wikiより
親や社会による虐待や家族の不仲、感情抑圧などの見られる機能不全家族で育ち、生きづらさを抱えた人。「adult children of dysfunctional family」(ACOD、機能不全家族のアダルトチルドレン)[3]。機能不全家族の下で育ったことが原因で(大人になっても)深いトラウマ(外傷体験)を持つという考え方、現象、または人(大人)のこと。
0873日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 15:28:02.97ID:1uzM1pEf
子供の頃から隣国に人質に出されるとか機能不全家族ではなかろうか
0874日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 15:36:29.58ID:nLDze5Us
>>861
逆だよ
初期は家臣が後半は帝や秀吉が
己の欲や保身の為、無責任に褒めてたから暴走した
嘘をついた光秀の言葉ももう届かない

一緒に暴走機関車に燃料投下して
月まで行きに駆け上がるかw
信長「万乗の主となろう!」
光秀「御意!」
信長、光秀「わはははは」
0877日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 15:44:08.90ID:ByGhiAaD
外傷体験が原因して暴走した結果があの謀反か
0878日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 15:56:02.00ID:QCQU91hl
>>729
阿君丸暗殺はガイドでは藤孝だったけど、コロナで撮影出来ずお兄ちゃんが代わりに
0879日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 16:00:19.78ID:GWDDePz/
>>841
NHKの公式関連でも出しゃばりぶりがネタにされる駒とは一体何だったのか
最後まで見ても結局いらない存在としか思えなかった
0880日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 16:00:44.81ID:Y0Kx7bH8
>>878
あ…そうだとすると色々見えるね
三渕は光秀にとって忠義のお手本のようなキャラだったんだ
0881日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 16:02:11.85ID:QCQU91hl
>>735
義元の予定が、大河毛利元就では
輝元「義元なんて今川と同じでヤダ」で輝元にw
ワイ的には義元の方が言いたい台詞だと思うわ
0882日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 16:12:41.87ID:myW3GaO1
上洛目指してたし恩がある叡山は守ってたしで朝倉様だって理想的な忠義心の持ち主だったのでは?
0883日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 16:14:53.91ID:aT4ic36o
>>833
長谷川は天海でしょう
未練を消化してあげないと
ハゲにはならないと思うけど
染谷は松潤主演ものにはもったいないから出るなら鎌倉がいい
関係ないけどいつか染谷の義経見たい
0885日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 16:16:16.18ID:M5EijGf3
ガイドのあらすじは朝倉の宴に藤孝も居たってことだけじゃなくて暗殺にも関わってることになってるの?
0886日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 16:18:33.13ID:nLDze5Us
>>878
藤孝が首謀者だったら
その後の印象も変わったね

比叡山で女子供を逃した光秀が
最後に頼ったのが阿君丸暗殺計画首謀者の藤孝
しかも娘の嫁ぎ先の父w
0887日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 16:20:30.89ID:vMeXf7+C
>>882
義景の独り善がりに家中が割れただけ
当時の朝倉家中は将軍擁立に乗り気では無かったが義景単独で事を進めようとして嫡男毒殺
その後なんで義景に付いて上洛したかと言えば隙を見て義景本人を暗殺する為だった
0888日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 16:22:36.04ID:GWDDePz/
>>883
長谷川は獄門島まんぷく麒麟と続いたからかNHK専属俳優と言って自虐してたこともあったし
しばらくNHK避けるんじゃないの?
NHK側だって同じ俳優ばかり使いまわす訳にはいかないでしょ
0889日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 16:26:42.96ID:gEcAZkUj
長谷川がやるなら天海を元ネタにしたオリキャラ(麒麟で言えば太夫みたいな)だろ。

家康に関東移封を受けるよう勧めたり、小早川秀秋を調略したり。
0890日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 16:31:17.12ID:bTgNDnbg
>>880
光秀は義輝への憧憬が強いみたいだったから
忠臣のモデルは三淵だったかもね
阿君丸暗殺は大義のためなら手段を選ばず的な意味で参考しにして
平かな世という大義のためには信長はヤらにゃいかんと決意しちゃったのかもね
0891日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 16:32:30.51ID:TLo+YWiU
>>888
大河主演というハクがあるから日曜9時あたりで予算ある企画で出迎えないてあかんよな
0892日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 16:44:06.82ID:nYD12u3v
>>882家中が割れた原因は義昭の事聞かれて将軍としては微妙と答えたガイジが居たため
0894日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 16:59:50.03ID:O9Lo84ib
>>871
一所懸命に辻褄合わせしようとしてその有様か
"adult children"自体は素朴には成人したsonやdaughterを指す
したがって
>麒麟ノブは永遠の子供、アダルトチルドレン
というのはとんでもない見当違いだ
0896日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 17:24:01.21ID:G8ZeBd4E
立花宗茂の大河みたいな。1番面白そう!
0898日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 17:28:18.07ID:wRbF9kIq
遠慮会釈なく戦地を荒らしまくり敵兵を斬りまくればよい。以上。
0899日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 17:32:30.57ID:Wu87Xfod
藤孝の中の人は映画化された「夏への扉」に出てるんだな
観る気にはならんけどw
0900日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 17:34:24.72ID:62tDJaWD
結局麒麟の光秀は本能寺後に事態が落ち着いたら義昭を京に戻すつもりだったのかな
公方様は食えぬお方と評してた家康はどうしてたんだろう
0901日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 18:03:39.59ID:O9Lo84ib
>義昭を京に戻す
そんな話は家康に密書をしたためた時点ですっかり忘れてる
こういう節操のなさ=機会主義的なのは史実に沿ってるから始末が悪い
0902日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 18:08:16.21ID:1SroIsL3
>>803
光秀も当時としてはそれなりに齢だし、実際に粗相があった可能性はあるな
たぶん目だろう。俺だってもしメガネが無かったら膳をひっくり返すなんてことあるかもしれん
0903日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 18:09:46.89ID:/4iwXLu9
帝を戴いて声かけてた家康や細川と合議制でやってこうねとか考えてたんじゃないかね
0905日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 18:18:22.05ID:O9Lo84ib
>>903
二人で天下取りだとそそのかしたんだから帝もアウトオブガンチュー
平蜘蛛受け取って脱ナンバー2宣言した通り家康も道具でしかない
0906日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 18:33:36.86ID:BIuXvfcD
義昭は京に戻りたいだろうから声かけたらすぐに戻るだろう
というか呼ばれなくても来そうだな
0908日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 18:43:43.60ID:Y0Kx7bH8
>>902
緊張して手が滑ったんだよ、ありがち
たしかショーケンは膳ごとひっくり返してたけど、あれはやり過ぎw
0911日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 19:47:46.28ID:c9HjJFbq
光秀はすべて義昭のせいで丹波も毛利もなかなか攻略出来ないの知ってて
信長に言ったら義昭殺されるから会いに行ったけど穏やかな義昭見て放置したけど結局信長にはバレてたんだな
0912日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 19:59:38.25ID:0wZ4j8fH
>>244
京の民衆は光秀を英雄視して、山崎前に京入りした際には大歓迎されたらしいよ。

嘘つくな。
0913日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 20:00:46.61ID:pJNtp/V/
そういえば岡村、ちゃっかり最初から最後まで出通したね
いい味出してたし
0914日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 20:07:12.00ID:bO/VX9KT
本能寺へ向かう道すがら民衆虐殺したのに英雄視してもらえるか?
0915日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 20:12:10.46ID:TLo+YWiU
室町将軍暗殺は幕府の行き詰まりによるものである意味仕方ないけど
信長は新たな秩序を築きつつあったからねえ
それを討つにはよほどの大義名分が必要
0917日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 20:14:35.14ID:X/SjfcrS
>>910
ショーケン「決して意図したわけでは!」
長谷川「…」無言w

ってか最終回終わって1週間以上経ってもまだ伸びてんだなここ
0918日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 20:15:42.09ID:nDdj/2qo
利まつでの萩原健一の光秀は、利家と信長・秀吉の関係性により焦点を当てたせいか、出番はそこまで多くなかったな
光秀の人物像や本能寺への経緯をそこまで詳しくは描けないからこそ、存在感とベテランの経験による演技力でそれらの描写不足をカバーするべく萩原がキャスティングされたんかな
出番少なくて大物俳優の無駄遣いって言われるのは大体そういうキャスティングの意図がありそう
0919日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 20:20:34.53ID:NvTDV5+K
このドラマの十兵衛は信長・信忠を討てば
織田家重臣:自分が説得して見せる
諸大名:義昭を京に迎えて、帝の威も借りて停戦命令を発する

これで泰平が訪れると本気で思ってたんじゃないか
0920日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 20:22:55.46ID:BIuXvfcD
武家の頭領に従わないはずないという自分の常識が世間には通じなかったのやも
0921日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 20:23:56.34ID:JohsjlLJ
>>914
それも事実かどうか分からないよ
川角太閤記とか明智軍記は今でいう大河ドラマみたいなもんでしょ
0922日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 20:34:50.27ID:nLDze5Us
>>914
弁護士「実行犯は安田国継と言い
斎藤利三の家臣であり
明智光秀の陪臣に当たる
故にその指示を出したのは
斎藤利三である可能性が高く
明智光秀の関与には疑いの余地あり」
「また、本能寺に向かう途中においても
首の切り落とし方がわからずに
困っていたものに
丁寧に教えるという」
0923日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 20:36:17.38ID:nLDze5Us
つづき
「丁寧に教えるという
アホな武士もいて面倒見きれない状態だった」
0924日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 20:39:08.53ID:hgJfk4X+
>>918
文太も4話で退場、丹波哲郎とか里見浩太朗とかは本当に無駄遣い感あった
生かせたのは松平健くらいだな
0925日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 21:00:09.21ID:j9i5JBiW
>>891
他局の視聴率が取れる日曜9時の枠なら既に4年前に主役で出てるじゃん。
池井戸潤原作じゃなかったけど福澤組が制作した作品にさ。
0926日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 21:10:25.23ID:/IyojuWs
>>921
俺もその程度の認識だったけど
利三の息子の語った内容をまた聞きで記した乙夜之書物という史料は
本能寺の変の時に光秀は鳥羽にいたという内容で注目されたけど
他にもいろいろ書いてあって
亀山城を日暮れ前に出発したというところは川角太閤記と一致するし
桂川まで来たところで一般の兵が本能寺を攻めると聞かされたところは明智軍記と一致するから
この辺の書物も本能寺の変の参加者の話が元になっていてそれなりに信用できるのかもしれない
0927日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 21:19:30.41ID:bO/VX9KT
>>916
>>921
麒麟がくる最終回の日に見たNHK歴史探偵の内容なんだけどNHKの歴史番組あてにならないのか
抗議しなきゃな情報ありがとう
0928日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 21:29:43.90ID:wvJZqS4I
バラエティーだからな。小和田も磯田のいうことも半ば眉唾だと思っていい
特に後者は専門江戸の人だろうに

>これで泰平が訪れると本気で思ってたんじゃないか
たいへいが訪れるってより未来の癌を切り取っただけの感覚だろう。そっから先は考えなし
0931日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 21:41:20.65ID:ByGhiAaD
>>912の >京の民衆は光秀を英雄視して大歓迎
これは完全な嘘だな

かなりな高レベル史料複数で
京の町人たちが光秀軍と臨戦態勢とか、京中騒乱、この世の地獄が全部ここに集まったって書いてある
0932日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 21:44:36.05ID:PPO+U2Ph
基本いい人だけど同時に融通きくようできかないひと描写やったしなあ
0934日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 21:52:43.15ID:P4QjwYyv
>>933
最終回はイケメンだと思った
衣装が黒っぽい藍になってからしっくりくるようになった
前半のチカチカ緑とか水色とか全然似合ってなかったな
あと乗馬が上手いなと最終回になって気づいた
0935日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 21:56:17.92ID:TLo+YWiU
この番組関係で一番面白かったのは
ドラマ内のセリフですらない
「私は代役とかに抵抗ないですよ」
「空いてない!縫うの!縫うの!」
という発言だった
0936日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 22:04:31.98ID:ac5LHi9g
>>933
正直、顔はイケメンではない
髪の毛で盛ってるから兜だとすごい冴えなくなる
でも姿勢が良くて長身だから全身映すとかっこいいね
0937日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 22:05:06.97ID:Y0Kx7bH8
>>934
甲冑姿がとくにかっこいいね
金ヶ崎のしんがりとか
実際はいたのに記録から削除されたとかひどい
0938日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 22:06:05.84ID:Etp9TvvI
これの染谷サブというか織田信長がパンピーから見てどういう為政者だったのかわからんからなあ
まわりにはウケが悪いけど端から見れば立派な統治者なら長谷川光秀が馬鹿ってことになるし
0939日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 22:08:47.48ID:RdnU+GxA
>>938
そういう描写のための庶民キャラだろうに、麒麟の庶民どもは上級国民ばっかだったからな
菊丸は一応ガチ庶民だけど徳川方の人間だからバイアスかかってるし
0940日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 22:20:41.54ID:Z1hOoHsy
ショーケンは光秀のイメージじゃない
村上弘明とかの方が良かった
ショーケンは若い頃は素晴らしかったが中年以降の演技は疑問だ
約束、マカロニ刑事、木暮修、片島三郎、八つ墓村、ギャツビーつけてカッコつけてなどは最高
0941日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 22:21:01.29ID:bERHSArJ
当時の庶民じゃそんなに移動もできまい
同一キャラで通しで庶民役をやらせるのが無理
0942日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 22:21:30.45ID:bUM2FClz
今この流れなら言える、長谷川十兵衛かっこいい!!
0943日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 22:28:14.50ID:31CIbaOY
十兵衛が感情で突飛な行動に出るから左馬之介がめちゃめちゃ優秀な秘書みたいになっとる
0945日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 22:42:02.53ID:Y0Kx7bH8
>>936
顔もイケメンだと思ったよ
和風顔の最高峰クラスじゃないかな
ぱっちり二重じゃなくて、切長一重の目が
何かを耐えてるっぽいところが良き
何?って聞かれると分からないんだけどw
0946日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 22:48:27.12ID:UVRECnBF
>>926
虚実混とりまぜじゃないかな
元和期に書かれた川角でも「諸説あります」みたいに紹介してたりするくらいだし
0947日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 22:49:55.58ID:LCQVcmEO
耐え難きコロナを耐え、忍び難き薬物を忍び、
もって万世のために太平を開かんと欲す
0949日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 22:57:30.02ID:1gMstXLg
コロナ前の脚本を小説化して出せばいいのに

>>939
菊丸はさほどの活躍はしないかなと思ったら最後はきっちり服部正成の仕事をとっていったな
0950日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 22:58:30.73ID:1SroIsL3
>>918
光秀キャラとしてはアレが一番近いような気もする
妙に上から目線で信長に指図して、信長の方がストレス溜まっていくというww
0952日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 23:14:41.50ID:Y0Kx7bH8
…など、語り尽くせぬ恨みあるども、こたびの戦、決して私心にあらず
天下国家のために、織田信長の首を取ることこそ、天の道
であるか光秀
0954日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 23:18:01.91ID:62tDJaWD
>>943
鞆の浦に向かう船の中で義昭にどうやって会うつもりなのかを光秀が左馬助に聞いてたシーン何だったんだろう
結局鞆の国衆と文のやり取りしてた左馬助が有能で言い出しっぺなのに無策でキレぎみの光秀が無能に見えるだけのシーンだった
0958日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 23:42:06.69ID:31CIbaOY
>>954
ちょうど同じとこ見てたわ
左馬助もえっ?ってびっくりしてたけど視聴者も驚いたよ
藤孝に反対されても強行したくせに何左馬助が誘ったからみたいなムーブ醸してんだと
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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