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【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart207
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0001日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 23:20:02.02ID:I8ZuMYsW
【放送】2020年1月19日〜2021年2月7日
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶 / 河本瑞貴
【制作統括】落合将 / 藤並英樹【プロデューサー】中野亮平
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_kirin_official/

【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/

※前スレ
【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart206
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1613207517/
0142日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 11:26:35.16ID:pYPp/jMO
>>139
通説と言うが軍事技術的に秀吉軍の行軍を解析したの見たことないぞ
最近ブルーバックスでか出た奴も科学的と自称しながら無知と結論ありきの駄説だった
0144日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 11:35:30.66ID:wlHzog2x
このドラマの秀吉の母親。
将来家康の元に人質に出されても
ウダウダしゃべりまくるだけで家康にウザがられるかな?
0145日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 11:53:14.51ID:FjpYsZO8
>>124
光秀も子供の頃父親から聞いたことあったんじゃなくて駒から聞いたのが全く初めてだったんだっけ
もう最初の方記憶曖昧だw
0147日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 12:23:38.24ID:Z0TFgF8Y
>>15
ハセヒロも染谷も、演技力あるから演出の要求
通せるんだよな
0148日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 12:25:04.14ID:Z0TFgF8Y
>>146
リアル秀吉は、兄弟とか大して大事にしてないから
あれが史実に近いんだろうな。
(秀長は超優秀だから別)
0149日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 12:27:20.76ID:+5pZDCcE
曹操が特に意味もなく鶏肋と呟いたのを聞いた部下の楊修が早合点して軍に帰り支度をさせて処刑されたな
演義だから本当か知らんけど
0150日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 13:12:17.37ID:tOh5pa5o
劉備はフェイクな漢献帝崩御の知らせをあえて真に受けて
追悼し蜀漢を興し皇帝になったね
0152日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 14:13:51.83ID:nDJrcaTo
足軽・雑兵・農民から信長にへつらい媚びて出世し、天下獲った秀吉は凄いと思う。色んな意味で恐ろしい奴。
本能寺の変以降でも本命じゃなかったのに明智・柴田・徳川・滝川の間隙を突いた天下取りは凄すぎる。
0153日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 14:15:00.27ID:nDJrcaTo
ちなみに秀吉みたいなのは下衆過ぎて大嫌いですけどねw
0154日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 14:29:43.34ID:L25Q3wzV
変以降はイヤというほど主役だったと思うが。
0156日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 14:31:40.27ID:0evYEMsc
>>136
あの鎧兜は大河史上でもトップクラスの美しさ
前半のグリーンの衣装は好みではなかったけど、ブルーになってからはどれも良かったし似合ってた
0157日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 14:56:25.49ID:MWdfkjk4
今回の大河で明智光秀が織田信長の家臣になったこと描かれたっけ?
断ったのは2回あったのは見たが、
0159日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 15:29:08.37ID:MWdfkjk4
重要ではないが、でもどうなんやろ?
結局、訣別の回かな。
そのままであれば三淵と同等に扱われたはずやしな。
0160日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 15:43:54.01ID:Y1zpCIKu
>>157
具体的にはないよ
光秀が義昭から信長に
乗り換えたかのような
心理描写もない
だから二回目の断るシーンを
額面通りに受け取ってはいけない
「(信長の為に)将軍のそばへ行く」
すなわち二回目のときに
光秀の気持ちとしては家臣もしくは同志になってた

作り手としては友人、同志としての関係であり
主従関係を強調したくなかったから
「主従の契」みたいなシーンは入れたくなかったのだろう
とも読み取れる
0162日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 16:49:23.71ID:UbRRkv48
幕臣だから信長討ったのはセーフっていいたかったの池端さん
0164日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 17:31:06.55ID:FVNRawlk
不人気ジャニーズ自演松本ヲタ
末尾dのドコモスマホと固定回線でステマ


https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tv/1613601039/644

644 名無しでいいとも!@放送中は実況板で 2021/02/19(金) 17:20:41.91 ID:XP8aKaLEd
ジャニーズインスタいいね数

松本潤 32.9万いいね
相葉雅紀 32万いいね
櫻井翔 30.9万いいね
平野紫耀(King & Prince)30.8万いいね
二宮和也(嵐)30.7万いいね
永瀬廉(King & Prince)29.9万いいね
岸優太(King & Prince)22.5万いいね
松村北斗(SixTONES)21.9万いいね
目黒蓮(Snow Man)21.6万いいね
中島健人(Sexy Zone)21万いいね

松潤って嵐およびジャニーズの1番人気?

645 名無しでいいとも!@放送中は実況板で 2021/02/19(金) 17:25:39.07 ID:q+bifuxv0
>>644
嵐の中で一番じゃなかった?
それよりも、嵐って5人じゃなかった?
1人ランキングにも入らんの?w
0165日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 17:32:48.66ID:Y1zpCIKu
>>162
光秀自身は船の中で家康に
「私は信長様に仕える家臣」とは言ってる
わざわざ言うってことは
家康はそのように接していないって事w
0166日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 17:50:20.75ID:Ny4d3Alr
史実的には坂本城をもらった時点で、両属から信長家臣になったんじゃないの
それは他の家臣と比べても破格の扱いだったらしいし
0167日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 18:09:52.70ID:utlmZJm2
信長は女装して女たちに紛れて本能寺から逃げた説もあるようだが
(大河ドラマ秀吉で「親方さま、おなごの姿をしおなごたちに紛れ本能寺の変を抜けるのです」とか家来に勧められるシーンがあった)
染谷なら美少年だし女装似合いそうだし本能寺を抜けられそうかも。
0168日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 18:14:06.91ID:2NIIkES1
>>157
室町幕府滅亡までは一応、義昭とも主従関係あったみたいな雰囲気だったな
ヨーロッパでは複数の主君に仕えるのは珍しくなかったけど、日本ではあまり聞かんな。戦国時代は普通だったんだろうか?
0169日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 19:25:12.34ID:Y1zpCIKu
>>168
松永久秀が三好長慶の家臣だった時代に
幕臣だったという話もあるから
幕府の役職と大名家臣両方の肩書を持つ武士は
いたと思うけどね
0171日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 19:51:12.84ID:nzrBWJAQ
光秀って幕臣の身分じゃないんじゃね
織田家と足利家をくっつけたフィクサーの一人って感じ
織田からは領地貰った正規の家臣ではあるけど
0172日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 19:52:26.12ID:iBVcBclX
>>168
北条氏規が幕臣で北条家の家臣で今川家の家臣でもあったとか聞いたことがある
まあ将軍にあったことはないらしいだけど
北条家的には取次なんかな
そもそも早雲自体が両属だったようだし
どうゆうことなんだろ
0173日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 19:57:14.82ID:nzrBWJAQ
光秀は道三とか無関係で
京都出身で最初から細川の足軽説もあるな
0175日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 20:26:00.36ID:7hdGFMir
明智光秀役は当初誰を予定してたんだ?
あの衣装と若い頃の話の長さからもっと若い役者だったよな?
0176日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 20:29:16.97ID:WSxiMxF3
織田家には旧斉藤家家臣がたくさんいたのに光秀の友達いないの?
0177日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 20:33:09.37ID:PKGRRyFu
最初から長谷川博己やで。

最初は断ったようなこと言ってたけどな。
0178日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 20:37:27.07ID:w5TjN+Dq
>>173
足軽じゃなくて中間で、信長に届け物した際にめっちゃアピールして信長のとこで働けるようになって
細川をバックラーしたとか
0179日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 20:47:05.95ID:KrAkfvxa
宛書きみたいにハセヒロ向きな役だったやん
脚本家ご指名だし
0180日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 20:47:55.92ID:sNSShvmD
信長も二度スカウトして断られてやっと自分のとこ来てくれたんだからもっと喜んでやりゃ良かったのに
泣きながら義昭より信長を選んだ十兵衛がちょっと可哀想だった
0181日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 20:52:12.60ID:FjpYsZO8
父親の形見の数珠を煕子が手放さずに守ったのは天海説への伏線だって思ってた頃が懐かしい
0182日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 20:52:34.64ID:BMlCyGr7
あのシーンを信長に見せたら満足して義昭殺せとは言い出さなかった可能性
0183日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 20:53:20.50ID:JLjVnJY2
ふと思たんだけど「麒麟がくる」って未来形とも取れるから嘘(間違い)じゃないよね
「麒麟が来た」ならこのドラマの範囲じゃタイトル詐欺だけど
「麒麟」が来た世、が徳川政権なのか明治新政府なのかは知らんけどな
それとも現在に置いても「麒麟」は来てないとかいう揶揄(皮肉)なのか?
0184日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 20:55:02.96ID:e4robGK8
>>180
十兵衛が信長に仕えるようになった瞬間の描写が全くなかったけど
どのシーンで喜んでればいいわけ
0185日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 21:14:49.94ID:quoR10qA
>>183
長谷川光秀の生死がはっきりしてないから
タイトルも来たとは明言できない
0186日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 21:21:12.26ID:pNDxzoQf
初めは微妙に感じた長谷川が終盤になるにつれて良くなって行った印象あるなー
ストーリーの中の光秀はさておき
あと最終回の本能寺の変は役者の芝居、演出、脚本すべて見事だった。ラストで馬に乗って颯爽と駆けて行く光秀も良かったよ
0187日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 21:26:10.81ID:uUYNLEsV
やっぱ信長は相当な糞野郎(実は小者)で
明智に喉元掻っ切られてもあれじゃしょうがない、
って腑に落ちる初めての大河
0188日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 21:26:36.38ID:Ny4d3Alr
>>167
小柄だしね
史実で逃がした女中の証言が残ってるみたいだから、一緒に女装して逃げればよかった
染谷なら似合いそう、というか見てみたいw
ガチで可愛くなりそう
0189日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 21:57:48.54ID:JLjVnJY2
「麒麟がくる」と「青天を衝け」ってタイトル逆でもいいよね
「駒殿、私は青天に恥じぬ世を作ります」とか「慶喜様、私はこの日の本に麒麟を呼んでみせます」とかセリフがあっても違和感無い
0190日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 22:05:54.35ID:JLjVnJY2
>>188
それだと忠臣蔵の吉良上野介になっちゃうよw
まあ女装して光秀の前に引き出される信長も見てみたいっちゃ見てみたいが
0196日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 23:02:27.68ID:qxKaF1F7
>>121
きしは夫が謀反の当事者になった
心配する描写が無かったせいで、光秀の人間味が薄れてしまったと思う
光秀主役なのになんだかなぁ
0198日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 23:17:13.14ID:3tL4EusQ
総集編で見れるかな

十兵衛「嫁に行きなされい!」
帰蝶「…ふーん、十兵衛がそう言うなら仕方ないなぁ」

帰蝶「あ、そういえば十兵衛が嫁をもらったそうじゃ。
噂では色の白い、いいおなごだそうじゃ」
(駒に対し、ニコニコ顔で)
0200日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 23:43:55.63ID:lHtNVqcF
総集編だと本編未使用のシーンとかがあったりするね
お家に帰るまでが遠足であるように総集編までが大河
0201日曜8時の名無しさん
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2021/02/19(金) 23:55:14.46ID:qI760sxo
麒麟は総集編だと滅茶苦茶つまらん気がして
全く期待してない
例の「5分で」をただつなげて
タマサワロウのシーンを一つ二つ増やして終わり
0202日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 00:01:36.91ID:diRFGqd2
>>201
休止中にやった前半の総集編はかなり面白かったぞ
一番の理由は駒パートがほぼカットされてたからというのが大きいけどw
それ以外にも編集とかも結構凝ってた
0204日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 00:29:06.40ID:5T0yWd1W
帰蝶目線らしいから駒東庵をほぼカットして欲しいな。そしたら見るわ。
さぞかしテンポが良くなってスッキリする事だろうw
0205日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 00:36:45.97ID:SJTbmsOA
>>202
そのとおり。

何回でも見れるよな。
0206日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 00:37:10.64ID:oYKXx0Ug
>藤孝が十兵衛を裏切るのが唐突すぎ
安易に光秀に同調するようなヤツじゃないことが描かれたのも終盤だしなあ
そもそも全体的な出番も少なかったが。。

>>115
同時並行で撤退の下準備だけしてたつーならまあわからんでもないが、きっちり大返ししてるしなあ
0207日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 02:59:00.66ID:k/2Y1Eg0
美濃編ハイライト

初めて船に乗った十兵衛、
初めて鉄砲を撃った道三、
の、はしゃぎっぷり。
0208日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 04:07:13.91ID:SJTbmsOA
男って生き物は守るべき者がいないとダメやな。

煕子が亡くなってから光秀は、やっぱりおかしくなったな。
生き甲斐は人生にとって大事やな。
0209日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 04:56:13.73ID:GENT3AGH
>>3
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000004755715874511275.jpeg
光秀チョップ
掌を上にして差し出してひれ伏すのは、手に武器を持っていないことを見せて
敵意・害意のないことを示す、謝罪や屈服を表すポーズ
差し出した手に「叩くなり切り落とすなり、存分にお仕置きください」というニュアンスもある
あのチョップは謝罪と殺意の二重の意味を持たせた演出

何かのドラマや漫画で見たことあるようなポーズだったので
多分こういうことだろうと思って上記のようなことを別スレに書いたのだが相手にされなかった。
アニメ「呪術廻戦」7話で偶然この謝罪ポーズを見つけて
やっぱり私の考えは正しかったと確認した
0210日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 06:00:34.06ID:jZDYtSND
【大河ドラマ】「明智光秀役」で一番好きな俳優は誰?
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b5ab45baac3f1b87b9988f201dc965f10148424

自分の中でベスト明智光秀はまだ近藤正臣
小学生の頃見た初めての大河

後から知ったが、信長の高橋英樹はまだ二十代だが
若い頃から華のある映画スターで
光秀の近藤は下積み生活の長い大部屋俳優出身
近藤の方が年上でどことなく屈折していた
信長と光秀の関係性に似ている
0214日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 07:48:16.18ID:SJTbmsOA
総集編

part1 1〜17話
part2 18〜27話
part3 28〜37話
part4 38〜最終話
0216日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 08:07:44.31ID:6YT172dQ
>大森氏はドラマのポイントとなる徳川慶喜と渋沢栄一の関係性については「栄一は慶喜さんには一生かけて主君として立てていく。明治なってからも家計のことを見たりしていてずっと親交が続いていく。人間として嘘がないということが渋沢栄一に関して感じた魅力だったので、そこの部分は最後まで丁寧に描きたい」と語った。

光秀の爪の垢を煎じて飲ませてやりたい
0218日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 08:14:34.68ID:A1N036pu
義昭と駒が蛍を見に行った時の摂津の「なあ〜にをしとるんだ!」は全面的に同意であった
0219日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 08:15:40.45ID:NiRSZuQB
ストーリー上都合が悪いから端折っててよく見えないけど
信長が冷酷な処断をすることになるのは下の連中の諜略や慰撫が不調だからであって
ドラマでは明らかに光秀の能力不足ということになるのに立場を使い分けるクズなんだよなこの光秀は
そういう小役人臭漂う光秀が最後まで幕閣気取りだったのと整合はしてる
0220日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 08:19:35.42ID:0C4b925M
徳川慶喜と勝海舟は仲悪かったらしい
ただし、勝海舟は晩年まで主君徳川慶喜の名誉回復運動していた
明治天皇と慶喜の面会も実現させた
0222日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 08:25:25.70ID:6MmTof2s
つーか駒と義昭の惚れたはれたって本当に誰得だったんだろ
展開的にもほぼ意味なかったしおっさんとブスのイチャイチャや痴話喧嘩を見せられてもただキモイだけだったわ
0223日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 08:26:54.68ID:ZpBUJ70P
>>188
本能寺というか、お祭りのとき女装で踊ったらしいよな。
現代でいうと余興で女装コスプレするようなものか?
0225日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 08:37:00.27ID:T4a3lhzP
>>209
そのポーズが最終回で活かした芝居あればいいのにスルーだから全く無意味だわ
0226日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 09:31:32.87ID:xYYPKVM+
ただの時間稼ぎ…じゃなく既定路線なんやろなあ>駒と義昭の惚れたはれた
0228日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 09:42:53.18ID:VQHu2Tzs
分家だけど喜連川家は江戸時代も大名として存続して明治になってからは足利に復姓してるな
0230日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 10:11:59.56ID:w+8uLtqy
>>227
足利姓って途絶えてる筈だよね
徳川幕府に帰順するにあたって足利姓を棄てていた
0231日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 10:53:21.81ID:m0ypoG4p
平島の足利将軍家の庶流だし、喜連川は鎌倉公方系だし、イマイチだよね
0232日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 11:07:49.64ID:EuSCpbDp
土曜は午前中に用を済ませて再放送に備えるのがここ何週間か本当に楽しかった。
今日はもうないんだな。

>>222
全くだ。
他にも駒の宙返りとか一つ一つが馬鹿みたいな場面、意味がなくて時間の浪費だった。
0233日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 11:10:55.93ID:EuSCpbDp
>>217
あれは義昭への嫌味でもあるのかなと思った
でも駒に関わる全てがキモかったね
0235日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 11:32:21.52ID:wWbRaudT
>>219
足利将軍家を一番描きたいし、信長は元々描きやすいから
その間でチョロチョロしてる光秀って図になるし
それをなんとも思わず進めていた脚本家とプロデューサー
0236日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 11:59:04.93ID:lSxsINjm
初登場の大和の覚慶は曲者強キャラ感あって期待した
芥川城評定の松永摂津の処遇をまとめる義昭は臆病だけど切れ者でこれから知略をめぐらして奮闘するんだろうなと思った
でもその後は摂津の言いなりなのか少しは自発的に動いてるかもよく分からんし駒関連で魅力無くなるし
そもそもそうでもないのに義昭は聖人君子的だと勝手に自分でミスリードしてた感があるw
0237日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 12:18:45.67ID:tjXrT/Kc
>>188
女装で脱出はともかくとして染谷信長の女装自体は見てみたかったw
帰蝶と並んだら姉妹っぽくなりそう
0238日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 12:20:39.00ID:iF3xmjb0
最終的に謀反して自滅するやつを序盤からウルトラマンに描くのも無理やしなあ
0239日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/20(土) 12:46:02.42ID:WUBfLgem
>>235>>236
そっち(足利将軍)いくの?ってずっと思ってた
その割に義昭はいまいち魅力的なキャラでもないから、何なん?と
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