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【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart207
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0001日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 23:20:02.02ID:I8ZuMYsW
【放送】2020年1月19日〜2021年2月7日
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶 / 河本瑞貴
【制作統括】落合将 / 藤並英樹【プロデューサー】中野亮平
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_kirin_official/

【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/

※前スレ
【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart206
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1613207517/
0248日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 13:57:26.57ID:3zvCFhMs
>>243
義輝、義昭の配役は良かったけど
義輝の無念や殺害の残虐さやその後の武家連中の
適当な対応などもう少し演出して欲しかった
足利将軍最強の武芸の達人の場面もなかったし
塚原卜伝でも出なかったし
0249日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 13:58:50.90ID:EO65obJQ
>>245
コメントが苦手ってことね
文章が短すぎて公式が文章付け足してて、公式にフォローされてる人この一年以上で初めてみたからw
0250日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 14:07:45.38ID:lSxsINjm
>>239
光秀も義昭をどうしたいのかよく分からなかったかな
善人のまま福祉事業させていたいんだったらそれこそ戦に関しては傀儡的な位置付けにして光秀は信長の戦に参加するより幕府改革を優先するべきだったと思う
将軍として本陣に連れ出したりするなら一応それなりの武士の教育しとけよとも思うし
義昭が善人でいられる環境整えるのが幕臣光秀の役割じゃなかったのかな
0251日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 14:12:35.11ID:w+8uLtqy
>>250
義昭と信長の仲を取り持ちたかった
この無理ゲーを穏便にやっていたが戦局が動いて台無しになった
0252日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 14:28:52.06ID:sk4tgs7C
>>232
東庵先生がジャグリングやってくれれば良かったのにな
0253日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 14:34:19.39ID:UP3bDqZ9
長谷川は燃え尽き症候群だな
0255日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 14:45:48.91ID:eXpNMj8r
十兵衛が本能寺の変を起こした理由は下剋上説が色濃く含まれてたね
「大きな国をつくる」「平らかな国をつくる」
と言い続けてきたが「私が」「自分が」ではなかった
「私が」「麒麟をつれてくる！駒ちゃんに伝えてくれ」
これが十兵衛の最後のセリフ天下取り宣言
0256日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 14:50:27.58ID:WUBfLgem
>>250
義昭が覚慶期の善人キャラから、いつの間にか黒くなってて、
それでも光秀が慕ってるのがよく分からなかった
0257日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 15:16:11.44ID:lSxsINjm
>>256
闇落ちの原因がバランサーの役目を果たしてない光秀自身にもあるって自覚がないからかもね
あくまで悪いのは周りであってそれを排除したらそこには善人義昭が残るって思い込んでると思う
後は義輝守れなかったから義昭は…みたいなのもあるのかな
0258日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 15:22:25.02ID:lSxsINjm
>>251
視聴者的には光秀は信長に付きっきりに見えたし幕府内に反摂津派というかせめて親明智派の協力者いないと取り持つの無理だよね
0260日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 16:10:26.45ID:61ZP9B66
沢尻の帰蝶の画像は違和感しかない
0261日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 16:21:26.38ID:xbKjoj3c
>>257
周りの状況が悪くなっていく原因が自分にあるって自覚してないキャラに長谷川博己はピッタリだと思う
0262日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 16:27:56.94ID:SKIqnTll
光秀が信長を好きすぎるあまり信長を自分の手で殺して永遠に自分だけのものにするために本能寺を起こしたというアタシ説は採用されないのかしら
0264日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 16:36:21.60ID:CjwvIKg/
題字書いてる中塚すいとうさんって偉い美人さんなんだね
SPECの書道シーンも担当で結構テレビに出てる
本編に出してあげればよかったのに
0265日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 16:56:36.39ID:dHeMvN+S
>>260
黒歴史
0268日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 17:29:33.02ID:WUBfLgem
>>267
桶狭間は必要でしょ、信長が輝いて大出世した戦だから
最後に光秀と会ってて現実にあったかは疑問だけど、
信長を見つめるキラキラした光秀の目は、あそこで惚れたんだと思わせた
0269日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 17:37:12.41ID:WUBfLgem
>>257
なるほど、悪いのは摂津とかであって義昭は白だと思ってたということね
摂津は幕府の腐敗を一身に背負ったキャラだったね
0270日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 17:44:43.29ID:NcclnZPZ
>>264
本木も書がうまくて映画の中で披露するシーンがあったりするな
道三の書道シーンはなかったかな
0271日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 17:58:29.06ID:WUBfLgem
>>264
女が美人だとすぐ騒ぐのうざい
だったらメディアに出てるイケメン書道家は、題字書いたら大河ドラマに出れるのかよ、違うだろ
あと今回の題字は、いまいちだと思ってた
0273日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 18:01:05.15ID:8KypwyH8
長良川の戦いも十兵衛ほぼ外野のまま終わって高政に悪態ついたけど高政の謎の十兵衛愛で見逃してもらえるって結構ムリあったな
光安おじさんが命懸けてるのに皆で長々お喋りしてたり
0274日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 18:13:40.66ID:GENT3AGH
>>225
確かに最終回の頭にこのポーズが出てくれば良かった
私はそれを期待してたんだが
背後からの右手の見えないアングルだったので、
ポーズに託した二重の意味がわからなくなってしまったね
0275日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 18:43:55.41ID:NcclnZPZ
演出を担当した一色隆司さんは、「饗応のシーンですが、このシーンは、光秀の追い詰められた信長への思いを爆発するということの象徴として、
夢の中で見てきた木を切るということを重ねて描いてみたらということで、ああいうアクションを長谷川さんが提案してくださいました」と明かす。
https://mantan-web.jp/article/20210131dog00m200033000c.html

ハセヒロのアイデアでアドリブみたいなものだから二重の意味とかないと思う
0276日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 18:51:24.19ID:UqH0ZSZI
これは屈指の名シーンになったねぇ・・。ﾏｼﾞで素晴らしい
大河史上に残る三白眼だと思う

思うにこれ撮了間近だったんじゃないかと思うんDA

本能寺では姿勢よく馬上で采配を振るうだけ
あっちを先撮りしてるからこそのあの表情・あの鬼気迫る演技だったんだろうと


（私の妄想ですけどね）
0277日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 19:14:34.07ID:LGwBEj9t
空手チョップのシーンより、その直前、十兵衛が信長を
上目づかいでキッと睨んでる顔がすごく好き。
あれもテンプレに入れてほしいくらい。
0278日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 19:23:56.69ID:U+H88ogb
最初から見直してると脚本めちゃくちゃだなぁと思うこともあるんだけど、随所の演出の良さと終盤の展開の良さで何か好意的に見てしまうわ
しかし十兵衛は夢小説かってくらい主人公補正凄いな
0279日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 19:30:52.93ID:LGwBEj9t
麒麟が来ない週末はさみしいのぅ
0281日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 19:47:43.50ID:/Ps2MhqD
>>278
主人公補正が凄いのは確かなんだけど更にもっと凄まじいのがいるからあまり目立たないんだよなw
0282日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 19:49:40.63ID:HzOzCfil
どう康でまたハセヒロ出してほしい
今度は本田忠勝とか前田慶次とかとにかくやかましそうな役で
十兵衛とのギャップが激しい演技が見てみたい
0283日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 19:54:10.14ID:2ZGvn+j0
駒は医療人としての光秀の分身みたいなもんだろうしほぼほぼ十兵衛だろう
つまり十兵衛総モテ大河
0287日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 20:02:51.22ID:UrRA2BQH
明智秀満の間宮祥太朗っ手役者、他の映画では活躍しまくってるみたいなのに
大河では影が薄くて可哀想
0289日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 20:08:08.39ID:kODE+wYB
>>260
沢尻エリカは女優としての実力はあったと思う。
0292日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 21:17:03.53ID:Cboh8T8Z
駒は本能寺でなにか重要な役どころをやるかと思ったら、ただ終わった後にしか出番がなかった
あれだけ出しゃばらせておいて、最後は尻切れトンボ、すべにおいて中途半端なキャラだった

結局、信長とだけは面識が無かったな
0293日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 21:24:36.37ID:xbKjoj3c
池端さんがオリキャラを上手く活かせないのは30年経っても変わってなかった
0294日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 21:32:00.79ID:sk4tgs7C
>>291
これ着て街歩きたい
0295日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 21:34:08.30ID:sk4tgs7C
>>277
チョップを受けた信長の表情が笑ってしまう
0296日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 21:37:55.30ID:UqH0ZSZI
>>293
一色右馬介は過去最高のオリキャラやろ！
まぁ来月1週目に死ぬけどさー・・
0298日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 21:40:37.72ID:DzWBkLbS
夢と現実がごっちゃになって手刀が出たんならチョップじゃなくて斧握ってる手つきなんじゃないのかとちょっと思ってた
0299日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 21:48:20.51ID:qB+YOVR8
「気になる日がある」地震的中の市川海老蔵が別の“予言”　「不安を煽るだけ」など批判の声も

歌舞伎役者の市川海老蔵が２月１３日の地震を予言したと話題になっている。海老蔵は地震の起こる
約１０時間前に「なんとなくだけど、地震きて欲しくないなーとふと思う、」とツイート。
「去年の４月か５月からもうちょっとすごいの感じ取ってるんだよね」「言わないほうがいいと
思うんだけどな」「ピンポイントで気になる日がある。５月。前後するかもしれないけど、なんか５月。
具体的になにかもわかってる」とのこと。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c999460ebe7f92466764e07da25ad1b6bc4e0ca7
0300日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 22:11:56.32ID:GENT3AGH
>>275
長谷川が提案したのは
謝罪の仕草に木を切るというイメージを重ねるということだと思うよ
0302日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 22:37:18.24ID:WUBfLgem
>>282
本多忠勝いいね
井伊直政(染谷将太)と一緒に、徳川四天王で出てほしい
歳の差もちょうどいいくらいだし
0303日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 22:48:26.94ID:nYrkW8OH
>>298
それは思ったが
ピストル撃つ真似をするときに
引き金引く仕草ではなくて人さし指伸ばしてバンとやるから
あれでいいのかもしれない
>>300
光秀の追い詰められた信長への思いを爆発するポーズが謝罪の仕草？
長谷川「ねえねえ、こんなポーズ取ったら面白くね？」
一色「長谷川さんその顔最高wそれ是非やってください」
という程度で決まったんだろうし深く考えるだけ損
0304日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 22:57:22.85ID:PAUROVVc
主演俳優がズレた提案しても演出は止められなかったりするのかな
あの唐突なチョップ、次週で全くなかったことになってたのに笑った
0305日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 23:05:18.03ID:1dpu5hes
>>282
三河衆は洩れなくめんどくさいから多分誰がやってもドタバタの楽しい話にはなると思う
長谷川は酒井忠次あたりやると面白いと思うんだけど流石に主演したあとだしムリだろうな

誰か大河ドラマの主役経験者で知的だけどキレる演技もできる人っていないもんかな
0306日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 23:19:31.78ID:r88xExB/
>>289
帰蝶の悪女っぽいイメージは沢尻が念頭にあったんだろうな
川口だとちょっと違和感
0307日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 23:24:21.17ID:r88xExB/
>>292
駒-秀吉-家康の三角関係に信長も参戦すると睨んでいたが、さすがに無かったか…
この辺の展開もあまりに中途半端だった
0308日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 23:27:33.75ID:Em89Cl5D
>>306
でも川口がやったおかげでえげつなさが良い感じに中和されたから
これだけ人気が出たってのはあると思う
予定通り沢尻だったらエグすぎて胸焼けしそう
0309日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 23:29:55.14ID:1dpu5hes
>>308
逆にあのあどけない顔で黒いことでもケロッとやるからいいわけで
沢尻とは違う良い悪女ぶりだったから出番が少なかったのが惜しい
0310日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 23:30:55.87ID:kcTne+Hs
川口帰蝶清潔感があって良いんだけどその雰囲気のせいか信長の製造責任を光秀に押し付けてる所がサラッと許されてる感じなのがモヤモヤする
沢尻がやってたらわかりやすい強か悪女っぷりでまだスッキリ出来た気がする
0312日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 23:34:54.13ID:yFyJQW4A
>>298
沢尻と川口のWヒロインが見たかった
麦はいらね
0313日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 23:35:57.23ID:9P0G95V4
年齢的にも沢尻より川口を母親扱いする方が信長のヤバさがより増してたから良かったと思う
0314日曜8時の名無しさん
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2021/02/20(土) 23:45:42.97ID:WUBfLgem
>>310
そうだね、沢尻のほうが分かりやすい悪女感が出て良かった、はまってたと思う
川口だと？な感じがする、清潔感ありすぎて
0315日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 00:09:56.28ID:+6NCDtT0
そもそも帰蝶はどういう経緯があって信長から離れることを決めたのか
その過程がばっさりカットされてるから何とも言えないんだよな
0316日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 00:26:33.03ID:JGgt7+c4
桶狭間あたりで軍師帰蝶として挫折してフェードアウトしていったのがちょうど良かった気もするな
あのままずっと軍師してたらアンチも出たと思うし
美しい帰蝶を出せ！て視聴者がイラつく程度の出演なのが逆に良かった
0317日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 00:28:44.99ID:vmNp4nck
たまに出てきて信長に膝枕して話聞くくらいしてくれてもよかったのに
もっと見たかったよ
0318日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 00:31:14.75ID:10d6mKnW
奇妙丸くんのママやってるところも見たかった
血の繋がりはないけど親子仲は良好っぽかったみたいだし
0319日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 00:48:56.07ID:Lhviuyi0
病の静養のため不本意ながらの別居とかじゃダメだったのかな
十兵衛にワンオペ育児させる事になって「十兵衛一人に今の信長様は…」って不安げに匂わせるとかさ
信長様のプロデュース疲れたから鷺山帰ろっと！それじゃ信長様の事よろしくね！え、信長様が暴走してる？知らないわよ信長様作ったの父上とあんたでしょ？もし父上なら毒でも盛るんじゃない？(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)
ってそれはないわ
0320日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 00:51:04.87ID:xdEKEZYy
沢尻だと蝮の娘らしくゴミのように見捨てたんだろうな
そっちの方が十兵衛に執着一本化する過程わかりやすかったかも
0321日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 01:00:13.37ID:EF5SPLyk
>>320
そうだね、帰蝶も自分を顧みてくれなかったからこそ、
十兵衛に執着していく信長像が分かりやすくなる
0322日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 01:06:41.03ID:EF5SPLyk
談笑してる十兵衛と家康を、物陰から見てた信長が忘れられないわ
背筋凍った
0323日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 01:09:08.83ID:UjZHtNHt
帰蝶が城から出て行くのをあとは十兵衛に頼ってねって言葉だけでよく納得して許せたな信長
妻だけでなく第二の母親でもある帰蝶に明日出てくからなんていきなり言われたら発狂して例によって冬彦さんしながらしがみ付いて止めそうなのに
0324日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 01:09:25.82ID:ZxfGe4Nl
あれエイリアンカットって名前らしいな
元ネタがあるのだろうか
0326日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 01:19:15.12ID:EF5SPLyk
>>323
その前に二人の間は氷のようになってたのでは
前日に言われたのは驚きだっただろうけど、すでに関係は冷え切ってたから、
引き止めも出来なかった、そんな感じが漂ってたよ
だからその前のシーンで、一人で泣いてたんだろうし
0327日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 01:20:06.41ID:wcn1Xvwy
>>318
奇妙丸くんも光秀に殺されたようなもんだけど、そこらへん総集編で帰蝶はどのように言うんだろうか
普通にスルーかな
このドラマストーリー上で都合の悪いこと全部スルーだからな

>>323
納得できてないでしょ
別室で唸って泣いてたじゃん
あれは帰蝶のことで泣いてたんだと思う
0328日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 01:24:48.05ID:ZxfGe4Nl
泣いてたのは単に一番欲しい平蜘蛛が手に入らなかったっていう子どもじみた癇癪なだけでは？
0329日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 01:28:14.42ID:ZOh8C0me
>>328
それは殿の御心が分からぬと言ってた帰蝶の予想だから多分ハズレだろう
自分も帰蝶が去って行くことを悲しんでたんだと思う
0330日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 01:29:47.17ID:UjZHtNHt
>>322
あれ覗いてる信長の表情は陰であんまりよく見えないのが余計怖かった
5分おさらい動画では本編にはなかった廊下を歩いてる十兵衛と家康の談笑音声が入ってたけどあのセリフアドリブかな
0331日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 01:29:56.92ID:EF5SPLyk
その後に、弱りましたな
わしがか？そなたがが？
で墓穴を掘る十兵衛
0332日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 01:38:20.96ID:Dy65F6Kp
麒麟信長の愛に飢えてる描写はこれでもかとあったし染谷が童顔だから可哀想な青年って感じで同情しちゃうけど、実際は良い年したおっさんだもんな
それはダメだなやっぱり
0333日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 01:40:04.04ID:UjZHtNHt
>>326
夫婦仲冷めてたなら冷めて行く過程をちょこちょこ描いて欲しかったなぁ
膝枕イチャイチャや帰蝶ママ爆誕や帰蝶ママに褒めてもらえないなんてヤダ！で帰蝶ラブな信長しか印象に残ってないから驚きしかない

>>327
前の晩は帰蝶の事で泣いてたんだろうけど翌日は嫌味言いつつも去っていく帰蝶を黙って見てたからさ
癇癪起こして城に閉じ込めたりしない程度には納得してたのかなって
0335日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 01:43:34.94ID:ZOh8C0me
>>332
49歳児とかいうパワーワードw
いくつになっても幼稚園児並みのメンタルから成長できない信長も確かに問題有りだよな
0336日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 01:45:53.33ID:Ndyc11Hm
信長は生まれつきサイコだったんだろうし土田御前にも同情するわ
ただの親にはどうしようもないこともあるよ
0337日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 01:46:28.35ID:EF5SPLyk
うちに幼児いるから愛情不足はいかんと戒められた
今愛情不足だと大人になっても引きずるんだろうな
0339日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 01:52:15.22ID:EF5SPLyk
>>338
監督はあの泣きは染谷に、泣いてる理由は固定しないで泣いてくれ、と指示したらしいよ
つまり制作的にも、帰蝶のせいなのか他のせいなのかは限定してないってこと
今どこかの記事で読んだの思い出した
0340日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 02:00:22.75ID:jfOvxn3d
実在した有名なシリアルキラーとか幼少期から小動物平気で殺したりしてるし麒麟の信長もそんな感じだったのかなって勝手に思ってる
そこに十兵衛帰蝶が中途半端に手を差し伸べてプロデュースしたせいで残虐性はそのままに人間特有の執着心や依存心だけ異常に発達したモンスターが出来上がってしまった感じ
0341日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 02:06:51.87ID:ULaUrY93
子供の頃に土田御前の飼ってた小鳥を殺したこともあったんだっけ？
あれ聞いてこいつやっぱりやべぇと感じたのを思い出した
0342日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 02:06:59.67ID:EF5SPLyk
>>340
麒麟ノッブはそこまで残虐じゃないでしょ、史実はともかく
寂しい現代っ子って感じでは
0344日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 02:17:59.90ID:wcn1Xvwy
>>340
この信長は最後まで愛を求めて得られなかった苦しみとか孤独とかの人間らしさを描いているのに
それがシリアルキラーの設定なわけないだろう
家臣が討ち死にしたとき、お前もか、お前もかって悲しんでたじゃん
そういう心は元々はある人だったんだよ
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