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【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart207
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0001日曜8時の名無しさん
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2021/02/17(水) 23:20:02.02ID:I8ZuMYsW
【放送】2020年1月19日〜2021年2月7日
【脚本】池端俊策 / 前川洋一 / 岩本真耶 / 河本瑞貴
【制作統括】落合将 / 藤並英樹【プロデューサー】中野亮平
【音楽】ジョン・グラ厶【題字】中塚翠涛
【時代考証】小和田哲男【衣装デザイン】黒澤和子【風俗考証】佐多芳彦【建築考証】三浦正幸
【医事考証】星野卓之【古文書考証】大石泰史【時代考証補】小和田泰経【所作指導】花柳寿楽
【芸能指導】友吉鶴心【殺陣武術指導】久世浩【馬術指導】田中光法
【演出】大原拓 / 一色隆司 / 佐々木善春 / 深川貴志

■公式サイト http://www.nhk.or.jp/kirin/
■Twitter @nhk_kirin
■Instagram https://www.instagram.com/nhk_kirin_official/

【出演者】
http://www.nhk.or.jp/kirin/cast/

※前スレ
【2020年大河ドラマ】麒麟がくるpart206
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1613207517/
0476日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 20:19:27.96ID:GggRM3u6
大河のガキ部分
面倒くせーから、はやく終わってくんねーかな
0478日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 20:32:38.38ID:kvUK260G
俺はまだたまに十兵衛の事思い出すよ。
青天に出てたらいいのにとかね
0479日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 20:34:47.17ID:OL2DX91l
青天、コロナ禍真っ最中の撮影にしては麒麟よりもよく撮れてると思う
経験値の差か
0480日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 20:38:06.45ID:kvUK260G
なんなら十兵衛が慶喜だったら良いのに
とかな
0481日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 20:47:19.62ID:UW2BTkCE
>>474
お前や、それは。
0483日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 20:56:09.55ID:Y/OnNeMf
>>481
結果が分かっている事象をどのように見せていくかが腕の見せ所なのに面倒くさいから省略し、そのような行為を何も考えることなく視聴者が賞賛する。
こうして粗悪品が世に蔓延るようになる。
ダメな部分はしっかり指摘するべきなんだよ
0486日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 21:47:53.55ID:ZVIr46eS
第一話から最終回まで四日間で一気見した!
おもしろかったー。

ところでここでおそらく繰り返し話に出ただりうが、十兵衛は生きてた説はどれくらい信憑性あるの?
最後の馬のシーンとか、あれじゃもう絶対、
戦では死ななかったことになってしまってるけど。一応教科書では山崎の戦いで敗れて死んだと習ったけど。
0487日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 21:55:20.98ID:Diuxitfj
青天と比べると金のかかってない大河だったんだな、麒麟
コロナでスケジュール無茶苦茶になったとはいえもう少し演出面頑張って欲しかった
0489日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 22:04:55.17ID:axG42Xlu
>>486
信憑性はほぼ無いw
遺体の見つかった光秀が生きているなら
遺体の見つかっていない信長は永遠の命を授かってるレベル
だが真実は誰も知らない
0490日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 22:08:13.52ID:666UC2Dq
※諸説あり

としか言いようがないw
信憑性からいくと平清盛の生首が江戸の町を飛び回ったって話くらいか?
0491日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 22:14:54.90ID:P/msWvE1
>>293
日本のジャック・ニコルソン
一色・大地康雄は名優だぞ。
0492日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 22:15:20.04ID:KIiQh9He
>>460
第一回から大人光秀だったけど
主人公の子供時代から描かないのは大河では少数派か
0493日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 22:16:46.33ID:/hvdOuDB
吸血鬼になりエジプトの館に落ち着いた信長が光秀に刺客たちを差し向ける
0494日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 22:17:46.02ID:XBTRT8MQ
コロナでロケや合戦シーンが撮れなくなったんじゃなくて、
単純に予算が無くなったからでは? と青天見てて思った。
沢尻問題でセット建て直しで9億円使っちゃったから。
0495日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 22:20:26.00ID:6vQ3xuOl
>>494
テレビの世界ではドラマはツカミが全てっていう意識が
我々が想像してるよりずっと強いんだよね
終盤になるとカツカツなのはどのドラマでも同じ
0497日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 22:28:56.26ID:/hvdOuDB
加納口で盛大に合戦やった時にこれが最後かな、と思ったらそう外れてもいなかった
金ヶ崎なんかはもう少し派手にやる予定だったかも知れんが
0498日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 22:40:12.82ID:h52DA8uA
>>475
終盤は見ない方がいいって勧めてる人いたけど正解だったかも?
0499日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 22:47:59.68ID:65BqBCnj
桶狭間は割と頑張ってたと思う
と言っても見せ方が上手かったのであって予算はそんなに掛かって無さそうだったが
0501日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 23:01:43.44ID:Srwtw5Q9
最近の大河で金掛けてるなって思ったのは八重の桜、いだてん、青天を衝けの3作だな
まあ、金掛けてても戦国物は分かりづらいのかもしれないけど
0502日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 23:20:41.95ID:D8JBGINf
>>483
「俺の歴史ヒーロー」は視聴者の数だけいる
限られた年代を扱っているにしてもだ

おま大河バージョンいくつ作れと?
0503日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 23:28:00.51ID:iUK5H2Js
前半は特に帰蝶が出るロケやメインセットを使ってるシーン
極力室内にしてその室内も狭い別セット使ってるからなぁ
0504日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 23:31:22.42ID:F7qu6NFW
合戦シーンは意外と金かからなかったりして
長良川の戦いのシーンはメイキング見たらVFXで軍勢増やしてたし
桶狭間も少数の軍勢がソーシャルディスタンス確保して戦ってた印象がある
0505日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 23:31:33.16ID:iUK5H2Js
キャストは近年稀に見るぐらいキャストショボいんだよなぁ
プロデューサーの手腕がその程度って事なんだろうが
0506日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 23:39:41.47ID:jDfqn0kW
>>486
ドラマでは死んだとハッキリ言わんかったからな
文献やら史実では秀吉との山崎合戦で敗れて死んでるのが濃厚やけど
天海になって生きてた説やら色々あるけど光秀としては名実共に死んでる
0507日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 23:42:25.78ID:IJxj2txj
>>505
本当に最低のプロデューサーだったと思うわ
0508日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 23:51:12.97ID:iUK5H2Js
>>507
仕事できないというより仕事しない人なんじゃないかと思う
仕事しないから脚本のおかしな時間配分に口出さないみたいな
0509日曜8時の名無しさん
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2021/02/21(日) 23:52:22.25ID:m4B84jnL
Eテレの沼にハマって聞いてみたの武将沼回で「麒麟がくるでは信長の安土城の広間のセットは金、光秀の坂本城の広間のセットは銀で対照的になるようデザインされている」って語られててなんか良かった
0510日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 00:01:04.09ID:as1HycWD
>>509
そういうデザインの対比みたいなの麒麟は凄く良かったね
終盤の十兵衛と秀吉の衣装とか
0511日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 00:03:16.60ID:es0mJ6kh
>>508
監督が何もしないから俳優やスタッフが各自で理解して頑張ってたっていう昔の映画みたいな現場だったのではw
0513日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 00:27:21.75ID:DaJ3rZi0
>>505
長谷川とよく共演してる人が多かった感じ
事務所の関係があるのかな
あとトメが堺正章なのがショボすぎるので近藤正臣あたりだったら全然印象違った
0514日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 00:29:59.08ID:DgnRlefE
襟川さん出てたよね奥さんの方
0515日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 00:31:58.38ID:d8NdzAiR
つーか何で玉三郎をトメにしなかったんだろ
役者本人も作中での役割もマチャアキより遥かに格上で重要だろうに
0517日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 00:56:25.97ID:AZhekKv8
駒と東庵は誰がやっても一緒
と思ってたけど青天みて橋本愛がもし駒だったらまた違ってたかもという気になった
0518日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 01:01:45.92ID:Jjrklxz1
総集編の分け方見ても明らかにペース配分がおかしかったんだよな
役者は頑張ってたし完走できるくらい面白かったんだけどな
伏魔殿編とか言いつつ比叡山との戦いもざっくりしたもんだったし
今川も武田も見せ場なく『織田と戦じゃあ!』って言って終わりだし
これなら素直に御大の本音のところでやりたかった足利義昭主役にしたほうがスッキリしたかも
0519日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 01:12:06.93ID:X58UTlRE
>>518
最後でずっこけた
力を失ってただ追われてく前時代の将軍を一年誰が見たいとw
0520日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 01:20:32.26ID:pSqpwN1k
麒麟の義昭が魅力的なキャラだったかと言うと断じてNOだったからな
あの頭ハッピーセットなおっさんが主役の話とか見せられましてもw
0521日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 01:26:59.72ID:AZhekKv8
今までと違って義昭を善人に描いて
そんな義昭を追放した信長を悪く描くのかと思ったら
義昭も結局はダークサイドに堕ちていったので何をしたかったのやら
0522日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 01:27:36.04ID:WJthJADh
十兵衛はそのハッピーマンへの思い入れから謀叛のトリガー引いちゃったんだがな
0523日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 01:34:20.96ID:cvLtdJvF
>>521
善人化も摂津という実質オリキャラに史実の義昭がやったことを押し付けて
きれいな義昭にしただけっていうお粗末ものだったしな
池端さん本当に室町幕府の最後が書きたかったの?と疑問に思ってしまう
0524日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 01:36:13.54ID:X58UTlRE
トリガーは家康でよかったのに、饗応で親しくなった家康を殺せって
史実では信長はべつに義昭のこと好きらしいし
0525日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 01:55:00.85ID:Bm8WFf5H
家康殺すつもりなら目の前で光秀に蹴り入れてビビらせるイベントは要らなくない?
0526日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 02:12:42.41ID:X58UTlRE
伏線は張ってたと思うんだよね、船で密会したり
だから家康にする線もあったと思うよ
複数伏線張っといて、最終的にどれかを選ぶという手法だと思う
0527日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 02:40:28.10ID:pZidhIiC
足利義昭より信長がサイコっぽく見えるエピソードを各話に入れるための前後を付け足してるように見える
そのため光秀の行動が終始支離滅裂
0528日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 02:46:48.35ID:pZidhIiC
あと2週間とすれば元々存在感が薄い主演っぽかった
俳優の存在自体忘れてると思う
0531日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 04:12:40.70ID:WPN6w/+R
>十兵衛は生きてた説はどれくらい信憑性あるの?
最後の最後のあれを回想や駒が望んだ希望と解釈するのは違うしなあ
0532日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 04:56:35.49ID:D4vWQ42d
>>489
>>506
遺体みつかってるのか!!
ならやはり残念だけど亡くなったんだな。
天海になった説はロマンがあっていいけどねぇ。
でも史実を習ってない中学生とかだと
明智光秀は馬に乗って颯爽と逃げられたとおもっちゃうな。
個人的には終盤の3回くらいが一番盛り上がりにかけたし詰め込みすぎで面白くなかった。でも全体的には大満足した。不勉強でオリジナル捏造エピが分からないから、次はちゃんと本読んで勉強したい。
ともかくハセヒロおつかれ☺
0533日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 05:07:48.70ID:X58UTlRE
>>532
見つかってると言っても、農民の竹槍に刺されて死んだとか、
秀吉が首実検した時は腐ってて顔を判別できなかったとか、そんなもん
数百年も前の事を簡単に確証出来るとは思わないほうがいいよ
いろんな説があるし後世に書かれたものもあるし
0534日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 05:36:20.26ID:Qh8CTLdT
>>316
恐らく当初の予定では
帰蝶は今井宗久と交渉担当する役割だったんじゃないかと思ってる
宗久の台詞で帰蝶に言及したことがあったし
終盤に光秀と再会するシーンもよりスムーズになったはず
スケジュール変更で茶会に駒が参戦という事態になった気が
0535日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 05:38:13.06ID:+7qzThHy
>>532

最後に主人公の死を曖昧にしてボカスのは昔からある。それを察知できない中学生はかなりアレだわ。
俺は小学2年でちゃんと平将門は死んだけど大河ドラマの中では生き残ったようにしたんだなと普通にわかったぞ
0536日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 05:40:18.10ID:NdeXZOQE
>>532
私は10才が初大河で戦国物だった
一番好きだった登場人物が、後年オリキャラだったということが分かった時はやはりショックだった
小学生にとっては大河が日本史の入り口になるケースも多いと思うから、教科書からかけはなれたストーリーはどうなのかと思う気持ちもある
映画や民法だったらエンタメだと100%割りきれるけど一応公共放送なワケだし
でも今回一番驚いたのは実家の母が真顔で「光秀っていい人だったんだね」とのたもうた事だw
一応、フィクションだから、と教えてあげた
0538日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 05:53:31.99ID:aKm5hzXK
(麒麟ドラマ中の)光秀っていい人だったんだねって察せないほうが心配
0541日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 06:13:45.58ID:RTe6gr7c
そうだなあ バカといえばバカなひとだな 他人の口車に踊らされたひと
0542日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 06:14:24.00ID:T6iG729f
>>540
少なくとも貴方よりは頭が良かったでしょ
当時の日本一の織田家の家臣ナンバー2だから
今でいえばトヨタ自動車の副社長クラス
0543日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 06:16:19.47ID:bPSUwMR3
バカ(正直)でもある。いい人キャラではあったが器用な人キャラじゃなかったしな
0544日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 06:31:11.08ID:gr8vdH6C
麒麟の光秀は常に衝動的で人に対する感謝の念もない発達障害
0546日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 07:07:49.97ID:kYiEk4pE
>>544
お前や、それ。

たかがフィクションのドラマ、それも今や確かめようのない人物の人間性を己の感情で語っているお前のことを馬鹿者という。
0548日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 07:31:16.78ID:bPSUwMR3
>他人の口車に踊らされたひと
それは麒麟光秀よりへうげ光秀だな
これの光秀は変に煮詰まらせて凶行に及んだ感
0549日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 07:57:39.37ID:gr8vdH6C
>>546だから麒麟の光秀と限定してるだろ。その描写がいい人に見えるのがおかしいと言う感想言って何が悪いw
0550日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 08:07:50.39ID:gVS+lpLU
基本的には礼儀正しいし太平の世を求めてるから一見優しそうに見えるけど、その割には独善的で周囲を気遣うことが全然ないんだよな十兵衛
0551日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 08:21:02.58ID:kYiEk4pE
>>489
光秀の頭部とは断定出来ていない。
腐敗がかなり進んでいたらしいからな。
0553日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 08:23:23.66ID:tdqUddjf
長谷川光秀下げてるやつの言うとおりのキャラだったら織田家中でもっとやっかみうけてるだろうし、家康からの饗応逆指名もないだろうな
0555日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 08:43:07.31ID:T6iG729f
門脇麦がバラエティー番組に出て麒麟の撮影の話をしていたが
長谷川博己とは休憩中に話した内容は健康の話や美味しい店の話ばかりで
作品の話はほとんどしなかったと言っていたのが悲しかったかな
0559日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 08:49:13.93ID:T6iG729f
>>556
なんか残念に思った
作品の話しないんだ
ただの仕事として「こなしてる」だけなんだって
0560日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 08:50:27.78ID:T6iG729f
まあ門脇麦は歴史上の人じゃないからイメージ湧かないまま撮影してたんだろうけど
0561日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 08:56:46.40ID:TE6KHsu/
煕子の膝枕とか惟任チョップとか「こなしてる」だけの人が提案するかね?
0562日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 08:58:07.53ID:0fdwfvzq
長谷川だってオリキャラ女優相手に歴史の話振るの難しいでしょ
戦国武将役の相手なら歴史書の話まではしなくても過去大河の話で通じるだろうってのがあるけど
0563日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 09:02:31.34ID:vk6DdyED
>>559
いや俳優業も仕事でしょ?
ギャラに見合った完成度は要求されるけどさ
逆に仕事以外のなんだと思ってるの?
0564日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 09:04:11.08ID:vrEqdSZ4
子供が受験する大事な年なのに担任が妊娠した!
自覚が足りない!ってクレーム入れる保護者とかこんな感じなんだろうか
0565日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 09:06:29.52ID:T6iG729f
>>563
フツーの一般人は好きな仕事してる人は少ないじゃん。食うために好きでもない仕事することをライスワークっていうんだが、
俳優なんてのは好きでやってる仕事、つまりライフワークだと思うから、休憩中でも役のことにのめり込んでて
話すのかなと思ったし、そうであって欲しかったってだけ。
ちなみに自分の仕事もライフワークだけどさ
0567日曜8時の名無しさん
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2021/02/22(月) 09:10:10.92ID:T6iG729f
>>566
それは違うな
例えば売れっ子タレントなんて一年間で休みが1日とかゼロだったりするけど
芸能事務所がブラック企業なのか?
違うだろ?
休みがないタレントで過労死した人いる?いないよね?
0568日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 09:16:05.21ID:0pYKp8Jl
5chで全レスしてる暇あるなら仕事に関する勉強でもしたら?
そのご大層なライフワークのために
0569日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 09:16:06.09ID:bNaa+HOP
>>560
池端御大からも「菊丸と結婚するかもw」とか「東庵の介護して終わるんじゃね?」とか
冗談みたいなことばかり言われてさっぱりキャラが掴めないと言ってたしな
0570日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 09:17:46.72ID:0fdwfvzq
出演者に5ちゃんにいるような歴オタ大河オタがいて「ここは史実と違うんすよねーあそこも過去大河のあのシーンがあんなになっちゃって」みたいに脚本演出disる人がいると
それが事実であっても士気が下がるかも
0573日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 09:20:55.50ID:Qh8CTLdT
わりと最近過労死なんじゃないかと疑われた俳優いたじゃないか…
所属事務所辞めて引退っぽい人もいるし色々と大変な世界だろ
0574日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/02/22(月) 09:23:02.69ID:0fdwfvzq
>>569
そういえば岡村も岡村なりに歴史を勉強して役作り的なものを考えて撮影に臨んだら、「勉強しないで予備知識ゼロでお願いします」って言われて混乱したって言ってたな
そんなこと言われてるオリキャラ俳優相手に歴史談義吹っ掛ける方がイヤミだわ
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