X



【罵詈雑言復活!!】武将ジャパンの武者震之助part22【青天に唾する!】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 17:13:19.55ID:QU4ahZTc
歴史ポータルサイト「武将ジャパン」と姉妹サイト「スマホで朝ドラ」、双方でドラマレビューと称する超絶駄文を書いて小銭を稼いでいる武者震之助(以下、武者氏)。
しかし、そのレビューは不正確な情報に基づく痛い勘違い、浅はかな史観や政治思想などのオンパレード。
好みに合わないドラマなら脚本家・スタッフ・出演者・作品関連企業への誹謗中傷・名誉毀損・罵詈雑言。逆に好きな作品ならなんでもベタ褒めするためダブスタなんて朝飯前、サイトぐるみのステマの疑いも?
しかも武者氏に都合の悪いコメントが投稿されると即削除、更には書き込み規制を加えたり、敢えて削除せず管理人が業務妨害だと恫喝・息のかかったコメンターを動員して批判させたりするなど凄まじい言論統制。
まさに横暴の極みとしかいえず、「歴史戦国でワクワクしたい」という謳い文句を掲げる歴史ポータルサイトの印象を悪化させています。
武者氏への不満やレビューの間違いの指摘、両サイトでコメント削除の憂き目に遭った経験などを思う存分、ここで語り合いましょう!

ー【お約束】 ー
◎970レスを超えたら有志の方が「次スレを立てる」と宣言した上で次スレを立ててください。 宣言後にスレ立て規制などで次スレが立てられなくなった場合には、すぐに申告してください。その際には別の有志の方が宣言の上、スレ立てに挑戦してください。
◎ 「武者史観は史実に反している!」「武者氏のこの指摘は前作と矛盾している!」などといったご意見をご自由にお書きください。
 なお「NHKで放映されているその他のドラマに関するスレも許容されます」というのが大河板のローカルルールですので、大河ドラマレビューだけでなく、朝ドラレビューについてのご意見もこのスレの対象とします。
◎ 武者氏のレビューだけでなく、武将ジャパン編集部へのご意見、武者氏以外の執筆者でも同サイトにトンデモ記事がアップされていればその記事へのツッコミもOKです。
 特に武者氏と同一人物と目される小檜山青氏については、小檜山氏のnoteの記事への批判も含めてこのスレの対象とします。
◎ 武者氏に対する好意的な意見も、多様性を保つために議論や討論として尊重します。
◎ ここはドラマ自体を論評するスレではありません。武者氏絶賛の作品自体の叩きや、罵倒している作品への過剰な擁護はスレ違いです。武将ジャパンの記事と無関係な作品叩き・擁護レスは、それぞれの作品の本スレやアンチスレで!
◎ 武将ジャパンは、記事への批判的なコメントを削除し、記事本文について卑怯なサイレント修正を日常的に行っている疑いが濃厚です。
 特に武者氏の記事についてはその可能性が非常に高いので、このスレにレスされる場合には、ウェブ魚拓(下記魚拓サイトの"//"の後のスペースに"m"又は"a"を挿入してください)やスクショなどのご活用を推奨します。
  https:// egalodon.jp/
  https:// rchive.is/
  https:// rchive.org/web/
※「Rock54(いわゆる目玉)」の対象となることがあるので、魚拓のURL記載は自己責任でお願いします。ひと工夫するのがオススメです。
※名誉毀損など悪質性が高い場合は、NHKや関係者などへの通報も考えてみてください。

―【「武将ジャパンの武者震之助データ」(保管庫)のご案内】―
このスレでは、スレ立て・スレに関する幾つかの内容を下記URLでwiki形式でまとめていますのでご活用ください。具体的内容は次のとおりです。
(1)テンプレ(次スレのレス番1用)、(2)過去スレ一覧(次スレのレス番2用)、(3)関係サイト(次スレのレス番3用)、(4)これまで採取された魚拓一覧(【その1】から【その14】)
https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%c9%f0%be%ad%a5%b8%a5%e3%a5%d1%a5%f3%a4%ce%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%a5%c7%a1%bc%a5%bf
―【「『武者震之助用語辞典』with 小檜山」(保管庫)のご案内】―
武者氏と、彼女の別名と思われる小檜山氏に関連する様々な言葉を下記URLでwiki形式でまとめていますので、ご活用ください。
(1)武者震之助用語辞典(一応完成分)、(2)辞典(作業遂行中の項目)、(3)辞典(項目立てしただけのもの)
https://seesaawiki.jp/w/amamasa/d/%a1%d8%c9%f0%bc%d4%bf%cc%c7%b7%bd%f5%cd%d1%b8%ec%bc%ad%c5%b5%a1%d9with%20%be%ae%db%d8%bb%b3

ー【前スレ】ー
【小檜山noteも好調!】武将ジャパンの武者震之助part21【尊殿!八股殿!】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1609030833/
0933日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 14:23:13.81ID:8Dt+nJxa
truth of japan(ダイレクト出版)の広告関与には否定的見解を示したか
0934日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 16:48:51.07ID:TfEqrziM
熱海の土砂災害で、メガソーラーと騒いでいる人を馬鹿にしていたけど
決めつけるのは時期尚早だと自分も思います。でも

自衛隊の派遣が30人だけ、五輪では数千人なのに
と怒っていた3人のツイートRTしたのは
良いんでしょうか?
0935日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 16:52:23.39ID:TfEqrziM
京アニの事件の時から
脊髄反射的に、事実誤認・ファイク拡散の恐れも気にしないで
都合の良いように決めつけて、批判する癖は相変わらずですね
0936日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 17:17:47.88ID:bCO4VIll
>>900
今回のレビュー見るにその意味で合ってたようですね。

岩倉の孝明天皇暗殺説をまことしやかに語ったのと同じレビューでインフォデミックに言及するのは高度なジョークか何か?


また、土方の「何十人も殺した」というセリフについて、土方が実際どれだけ人を斬ったかの論を展開して、「任務のために多くの人の命を奪ってきた」とぼかすのが適切と結論していますが、
そもそもドラマのセリフは「この手で何十人と命を奪ってきた」なんですよね……なんでセリフの揚げ足取るのに元のセリフを確認しないんだろう
0937元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
垢版 |
2021/07/05(月) 18:14:49.61ID:79ycOJQE
>>932
 ありがとうございます
0938日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 19:06:29.67ID:bCO4VIll
花燃ゆの俺たち松下村メン!や推しMEN診断みたいなプロモーションを指すならともかく、青天のキービジュアルをイケメンで釣ってると言うのはさすがに無理がある。
実業家としてのイメージではない、泥臭い等身大の青年としての渋沢を描こうとしてるドラマだと十分読み取れるでしょう、変な色眼鏡をかけていなければ。

麒麟のポスターを引き合いに出しているが、背景の黄色で信長を表すというのは見る側に知識が要求される表現であって、題材の人物像や背景が広く知れ渡っているからこそ有効なもの。そうではない青天は違ったアプローチになるのは当然のことだろう。
(ていうか麒麟に支配されているってなんだよ……)
0939日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 20:01:51.20ID:L2wGW7/x
>岩倉の妹・堀河紀子が宮中にいた。
>この紀子が筆に毒を仕込み、帝が舐めるとじわじわと蝕まれてゆく……
>そんな噂がありました。
(以上武者氏レビュー)

玉体に俗人が触れるのも穢になる時代、女御更衣でもない一介の女官で且つ落飾蟄居中で寺にいた堀河紀子がどうやって警護の厳しい御所に侵入して帝のお側に侍られるのか説明してほしい
歴史資料の信憑性が検討されて通説が覆るとかざらにあるのに視野が狭くてアップデートされずに都合の悪い話はスルーだし
スキャンダラスな信ぴょう性の薄い話には飛びつくんだね
飛沫・接触感染の天然痘が宮中を混乱に陥れるかもしれない感染症だったことや東宮様(明治帝)や公家衆が種痘受けていて、外国がお好きではない孝明帝が我が子の健康を気遣って種痘の接種に安堵されたことは一切触れないしね
0940日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 06:56:24.41ID:RJ9mras4
>スタジオロケで会話をさせよう!
ロケ(ロケーション撮影)はスタジオ外での撮影のことを指すと認識していましたが、スタジオロケって言葉はあるんでしょうか?

>「将軍と側近なのに、ここに至るまで会話すらしていないのは組織として不健全。これは滅びて自然ではないか?」
「あなたとこうしてW腹を割ってW話をしてみたかった」と言うセリフからどうして「会話すらしていない」ことになるのか。劇中でも会話している場面はあったでしょうに。
0941日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 07:51:37.93ID:q8mk8Mnb
「あなたとこうしてW腹を割ってW話をしてみたかった」っていう家茂公の言葉、たぶん人払いをしたうえで二人で個人的な悩みを相談したり意見を交わしたかったって事じゃないの?
それまで将軍と将軍の補佐役として意思の確認や広間での会議はあったけど他の幕臣が居並んでいろんな意見で遮られる中の会話だったし
せめて家茂公と慶喜公お互い個人の気持ちを知りたかったんじゃ
それがなんで『ここに至るまで会話すらしていない』『組織として不健全』になっちゃうの??
『腹を割って話す』って事務的な話ではなくてお互い気兼ねなく言葉を交わせる・気持ちを伝えられる間柄になるって事だよ
0942日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 08:11:15.47ID:tTg2rkv3
>>941
そこで「中韓の会議はね・・・」ですよw
0944日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 08:42:57.78ID:tTg2rkv3
話は変わりますが、あの花柳幻舟って人、いかにも武者氏好みじゃないですかね。
ドラマ化か、場合によっては「この人をお札の顔にすれば」とか言い出すんじゃぁ?
0945日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 18:39:37.14ID:hz9k+M/8
>>941
考え方はその人の環境等が影響すると言いますか、やたらと人の悪口を言う人は割と「自分が気にしている事」を人に言うといいますか、
デマをまき散らす人ほど不利な情報を「コレはデマだ!」で切って捨てようとしますし、
差別意識が強い人ほど「これは差別だ!許せない!」と人の考えを否定します。

つまり武者が件のセリフから「家茂と慶喜が組織として致命的なほど会話が無い」と判断したのは、
武者と五十嵐がネット上での連絡なども含めまったく会話ができておらず、
それも含め武将ジャパンが組織の体を成していないレベルでボロボロになっている、
ということを示してるんじゃないですかね。
0946日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 19:12:36.13ID:tTg2rkv3
>>945
なるほどですね。
そう考えると、「クィーン・オブ・ダブスタ」状態になってる武者氏が
やたらといろいろなところで、自分のを棚に上げてダブスタダブスタ言いたがるのも納得できますね。
納得できるというだけで、それが正当化されるわけではありませんけど。
0947日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 21:58:09.94ID:q8mk8Mnb
>パンデミックのみならずインフォデミック(※ネットで拡散する不正確な情報)が叫ばれるこの時代、こんな拡散装置には警告しなければならないと思う次第です。

情報のアップデートもなされずスキャンダラスなもので目を引こうとしてすでに否定された諸説ありの域でしかない暗殺説ばかり嬉々として垂れ流すアンタが言うな!
0948日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/06(火) 22:01:39.43ID:4Wajxpsi
ツイッターやスポーツ紙の煽りを、RTや記事の引用にしている人に言われても
0949日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 15:14:56.96ID:QoJ9VNVF
ツイートより。

>感動なんて人それぞれだ。私は曹操が「俺が人を騙すのはいいけど他人が俺を騙したらぶっとばす」と啖呵を切ったところで感動したぞ!

内容はともかく、相変わらずセンスの感じられない訳だなぁと。
というか、なんかこの人の場合、わざわざこういうことを言うのって、
「どうせあんたら、こういうの見ても曹操って極悪人だぐらいにしか考えないんでしょ」
と決めつけているんじゃないかと思うんですけど。
0950日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 15:55:18.07ID:pKA59gFp
>感動なんて人それぞれだ。
>私は曹操が「俺が人を騙すのはいいけど他人が俺を騙したらぶっとばす」と啖呵を切ったところで感動したぞ!

『感動なんて人それぞれだ。』と思っているのに『俺が人を騙すのはいいけど他人が俺を騙したらぶっとばす』に感銘を受けている時点で主義主張に整合性が取れないというか…
『アテクシが気に入らない者を晒して罵倒するのは正義、でもアテクシと同じ考えじゃない嫌いなものを絶賛するような信者は悪だから罵倒して潰していい』ってことかな?
あと『インフォデミックを拡散するようなドラマ(実は史実と言うか資料に沿って脚本演出が作られているもの)は警告しなきゃいけないの、
でもアテクシは否定されたでたらめな考察を流して知らない人にデマを拡散してもいいのよ!!』ってことなのかもしれない
0951日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 16:37:44.16ID:b+21kIMb
この人、ツイッターにのめり込んで
自分がエコーチェンバーされてインフォデミックしているのは、わざと?笑
0952日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 18:30:50.01ID:QoJ9VNVF
>>950
これね、いくら「そうじゃないの!あたしが言いたいのは・・・」と言い訳しても、
ぜんぜんストンとこないというか・・・それもこれも、
この人の文章がお世辞にもうまいとは言えないからですよね。
以前も書きましたが、チヤホヤされたいがためにギャーギャーわめくだけなら
赤子でもできる!と言いたいですね。
0953日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 19:02:08.97ID:9t7DlKAl
前後の流れからオリンピックで感動を与える云々に対して反発を表明してるんだと思うんですけど、だからなんだとしか言えないんですよね
0954日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 19:55:38.48ID:PW79ODje
宇崎ちゃんが献血のポスターに登場して、立派になったなあとファン目線で感動

とかも人それぞれで許してくれる?許しませんよね
「自分が間違えるのは良いが、他人の間違えは絶対許さない」
不寛容なリベラリズムを曹操に仮託されているのですか?
0955日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 19:58:43.82ID:QoJ9VNVF
そういう一面的な見方しかできないんじゃ曹操もお嘆きだろうなぁ。
三国志ファンのはしくれとしては、こういうのはありがたくないですね。
0956日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/07(水) 21:24:23.69ID:18ff/CVR
>>950
この曹操のセリフは、
そういう主張が通るくらい有能かそんな無茶なセリフが魅力になるくらい剛胆なキャラが言う分には絵になりますし、
武者も「曹操のキャラとこの台詞のセットでかっこよかった」と言いたいだけなのかもしれません。

ただ日頃の態度のせいで、
単品ではただの我儘にすぎない台詞を歴史上の人物の威光を借りて正当化し、
あまつさえ自分のダブスタっぷりをも正当化しようとしているようにしかみえないってのが
非常に武者らしいですね(笑。
能力も魅力も無い武者が同じこと叫んだところでバカ女のヒステリーにしかならないのに。
0957日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 03:04:13.42ID:xRZb+TtU
>こんな衰退国家を味わっている時系列で、よりにもよって明治礼賛をして、渋沢栄一を持ち上げているところがキッツイ…つらい…しんどい…。

物語の人物の誰が明治時代礼賛していますか?
青天を衝けはまだ大政奉還もしていないから明治時代のかけらもないですが?
勝手に歴史を捻じ曲げないで
それともあなただけ別の世界線なのかな?
0958日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 07:23:05.65ID:vfLnUxQE
>>957
「渋沢なんてやつを取り上げてる時点で立派な明治礼賛なの!
そんなのもわかんないの!?(ぐらいは言いますよw)」
0959元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
垢版 |
2021/07/08(木) 08:41:38.97ID:6qL9CZp/
 毎度連投さんの「まんぷく悪口bot」のパクリになりますが、次スレタイトルは

【別名義「小檜山青」でも】武将ジャパンの武者震之助part23【『青天』悪口bot】

くらいでいかがでしょうか?


なお、別途採取した魚拓が増えてきたもので、次スレからはレス番4の【その他の魚拓で採取されたもの】をなしにしたい(「魚拓」そのものは保管庫にあり)と思うのですが、よろしいでしょうか?
また、過去スレも増えてきたので、レス番2のpart2からpart7までの過去スレURLは保管庫のみでの保存としてもよろしいでしょうか?
 この
0960日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 11:25:02.51ID:vfLnUxQE
>>959
それが良いかと思います。
0961日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 11:38:19.56ID:rCgZHGJh
「明治礼賛をして、渋沢栄一を持ち上げている」
逆だな。
渋沢栄一を持ち上げることにより明治礼賛を企てている。
明治維新をホルホルする手駒がなくなったってことだね。
0962日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 12:03:14.51ID:3vDUUYug
ツイッターでキレ散らかしていて草

おかえりモネの感想ツイートも
いちいち気持ち悪いベタ褒めしたあとに
いちいち五輪や政治にキレている文言を入れているのは草
0963日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 12:15:57.20ID:3vDUUYug
100か0の極端な評価
行ごとにいちいち褒める貶すの感想をいれる
事実列挙がやたら多いのに恣意的かつ間違っている

文章量だけの読みにくい駄文だと気づかないものなの笑
0965日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 14:48:35.45ID:3vDUUYug
五輪と現在の日本社会憎しのあまり
出場選手だけじゃなくて、ノンボリまで否定しだす
小檜山青の大嫌いな幕末志士、天狗党も顔負けの原理主義ぶり

そらSNSで応酬しても、話が通じませんよね
0966日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 15:05:17.93ID:vfLnUxQE
いくつかの自分語り的な文章から見るに、
武者氏は、どうもいわゆるはみ出し者、同調圧力をかけられた人たちと、
いわば「同病相哀れむ」関係にあると言いたいようですけど、
それだって、しょせん一方通行なんですよね。
0967日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 15:17:17.15ID:xRZb+TtU
小檜山氏のおかえりモネの感想ツイートからだけど

>永浦家みたいに同じ方向を向けばいい。
>それなのに首根っこつかんで「いいから、復興五輪の方向をみよう!!」とやらかされたんだな

この人何を言ってるんでしょう?
今日のおかえりモネで一言でも復興五輪とか出てきたか?
東京五輪に決まったのが2013年で今期の朝ドラは現在2016年
まだ国立競技場すら跡形もない時期なんだが(着工 2016年12月・2019年竣工)
何でもかんでもドラマ利用して叩きたいがために全く関係ない所に出てきて歴史的な時系列とかドラマの趣旨まで捻じ曲げないように
0968日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 15:53:44.30ID:vfLnUxQE
>>967
それもこれも、文章を組み立てるのが上手くないからですね。
だからどうつながるのか、話のついでに触れてるだけか、それともドラマの中に出てきたつもりなのか、
そこらへんがまったくわからんと言いたいんですよ。
0969日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/08(木) 22:02:55.95ID:W5Xx8Pt6
>>957
青天はすでに明治政府の中枢人物も何人か登場していますが、
彼らを観たとしても「明治礼賛をしている」と捉えるのはよっぽど捻くれていると思います。
幕府サイドの慶喜は相当同情的に描かれていますし、小栗上野介を出すことで幕末は幕府側にも先進的思想はあったことを示してます。
維新サイドは西郷や五代、大久保など有能そうではあるけど腹黒そうな描写ですし、
幕末の段階で尊皇攘夷やって散っていたような輩はわりと考え無しの迷惑な存在として否定的に描かれています。
幕府のイメージ回復に貢献しつつ、今後明治政府の闇も描けそうな期待もできる作品だと思いますがねぇ。

そもそも「衰退国家を味わっている」って言ってますけどその原因を国、現政権、金持ちにあるという考えしかできない時点で、
武者は幕末で言えば本人の嫌う維新サイド・・・いやそれにすらなれず暴れてすぐやられたモブ尊攘志士と同じなんですけどね。
あと青天みて現代とリンクさせたらむしろ慶喜の描写経由で現政権に同情しますよ。こりゃこんなクソ環境じゃどうにもならんわなぁ、って。
0970日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 07:32:28.27ID:jka6LvoR
>自分が幕末から明治の人間だったら、明治政府に仕えるよりも在野で、
>「その薄汚ねえ面、俺によく晒せたよな…?」
>「すごーい、幕臣であること忘れて政府に出仕すごーい」
>「慶喜公?最低最悪でしたよね!」とネチネチ言う側の方が適性がある気がする

>仕事を見つけないといかんのだが、こんな状況でどうしたらいいのかさっぱりだ。

以上小檜山青氏Twitterより引用


妬み嫉みが強くて、そういう罵詈雑言を人に向かってはっきり言える弁えない女のアテクシ凄ーい!(自画自賛)って思っている時点で品がない
人とコミュニケーション取れない人だから人は離れていくし、仕事が無いんじゃないの?
0971日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 07:43:25.17ID:DsknRxD/
>>970
そらこんなヤツなら仕事も貰えんわな、という非常に分かりやすい紹介ですね。
この一連の台詞をどういうシチュで言ってるつもりかわかりませんが、
なんとなく、心配して来た昔の知人に対しボロ小屋で薄汚い格好をして吠える小檜山の姿が容易にイメージできました。
0972日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 08:11:27.88ID:jlcEBT94
>>971
「エール」にそんな話がありましたな。
でも武者氏は久志ほどに人を魅了する実力があるのかどうか。
彼が復帰したとき歓迎されたのは、そういったものがあるからなんですよね。

話は変わりますが、武者氏がここまで日本を逆恨みしていても脱出できない理由としては、
だいたい次のようなものが考えられますね。
・金が足りない
・コロナが怖い
・マウンティングや不幸アピールをしやすい
どれが一番妥当でしょうか?
0973元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
垢版 |
2021/07/09(金) 09:30:23.37ID:rcPA5viw
そろそろ何方かに次スレ立てをお願いいたします(私は規制のためスレ立てができませんので、よろしくお願いします)。
スレタイは、レス番959の「【別名義「小檜山青」でも】武将ジャパンの武者震之助part23【『青天』悪口bot】 」 のほか、スレ立て人にもっと面白い案があれば変更していただいても構いません。
なお、保管庫のテンプレ群については、959でお示ししたとおりに既に変更しております。
このほか、独断で申し訳なかったのですが、レス番1についても武者氏と小檜山氏の同一人物性を協調する表現を加え、その他の文章を短くするため多少手を加えさせていただいております(若干の副詞句・形容詞句の削除)。
よろしくお願いいたします。

>>970
 引用されている最初のtweet、引用部分の後に「それだけの才能あるかというのは抜きにして。」というのが続いていますが、小檜山氏の適性が「ネチネチ言う側の方」にあることはもはや自明として、彼女レベルに達するためには「ネチネチ言う」ことの「才能」も必要なんですね。
 いい加減なレビューばかりと思ってきましたが、結構奥深い世界なんだと感服しました。

>>972
>・金が足りない
 → 確実にいえることですね。加えて「お金がなくともとりあえず日本を飛び出す勇気もない」とも言えると思います。

>・コロナが怖い
 → 特定の疾病に限らず、小檜山氏のような人物が意外に日本の医療体制の充実ぶりを知っていて海外では痛い目に遭うこともあると理解していたりします。
  もちろん「悪口bot」の彼女がそんなことを呟くことはないでしょうけど。

>・マウンティングや不幸アピールをしやすい
 → これが一番大きいことでしょうね。小檜山氏の中国文化やアイヌ文化、歴史に関するの知識、英語力でマウントをとれる世界ってかなり限定されているように思います。

あと、小檜山氏の日本への悪口は、いわゆる厨二病を拗らせて自分の属する組織・集団を批判しているアテクシって格好いいと思い込んでいる面もあるように感じています。
【小檜山青 Sei Kobiyama @Sei_Kobeee
某歌手が何を言おうと「でもあなた一年前、オリンピックプロパガンダ朝ドラで古賀政男をモデルにした役演じてましたよね?」と言いたくなってしまうんだな。08:14 AM - Jul 9, 2021】( https:// rchive.is/0He4a )
0974元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
垢版 |
2021/07/09(金) 09:34:53.97ID:rcPA5viw
すみません。
>>973の末尾に後で突っ込みを入れようと思っていた小檜山氏のtweetがくっついてました。
突っ込みたい方がいらっしゃいましたら、私の代わりに突っ込んでいただいて結構です。
0975日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 10:28:55.45ID:jlcEBT94
>>974
できれば元テンプレ厨さまのご意見が聞きたいですねぇ。
0976日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 12:48:26.06ID:dP+VRZcK
『おかえりモネ』のことを、毎日20ツイートぐらいして
すべてのつぶやきが、主観と事実がごっちゃになっているから読みにくい
すべてのつぶやきに、主観まるだしの礼賛しているから怖い

TL汚してごめんなさいの、ファン実況ツイートのほうが100倍マシな現状を、なんとかしたら?
0977元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
垢版 |
2021/07/09(金) 15:24:39.50ID:rcPA5viw
>>975
 遅くなって申し訳ありません。
 野田洋次郎氏の発言内容を離れて、小檜山氏のtweetで疑問を感じるのは次の2点です。

(1) 『エール』は果たして「オリンピックプロパガンダ朝ドラ」だったのか?
  確かに1964年東京五輪開会式のシーンを冒頭に持ってくるなど2020年大会を意識していた面もありますが、ドラマ全体として五輪をアピールしようとする意図は(少なくとも私のような凡人には)感じられませんでした。
  「プロパガンダ」とは便利な言葉で、およそ現実社会と関わりのあるドラマを罵倒したければ、如何様にも利用できるマジックワードだと思います。
  『おかえりモネ』のお蔭で気象予報士試験の予備校や参考書を出版している企業で売上アップを期待しているところもあるでしょう。
  『おちょやん』は松竹のみならず、吉本新喜劇にとってもありがたいことだったでしょう(コロナのせいで効果は大幅減でしょうけど)。
  『スカーレット』の放映で、ウチの生徒が増えるかなと期待した陶芸教室の主宰者もいたことでしょう。
  ある映画やドラマを「○○のプロパガンダだ!」と批判する場合には慎重であるべきところ、小檜山氏にはそれが欠如していると思うのです。

(2) あるメッセージ性の高いドラマ等に出演した俳優さんは、その作品のメッセージに束縛されなければならないのでしょうか?
  例えば、流離いのギャンブラーを描いた映画に出演した俳優さんは、IR誘致に反対してはいけないのでしょうか?
  将棋棋士のドラマの主人公を演じた人が、私生活では将棋より囲碁が好きだったとしてもいいじゃないですか。
  まして先に申しましたように、私は『エール』はオリンピックをアピールするために制作されたドラマとは言い難いと考えております。
  なお、野田氏の発言内容について論じることはスレ違いになりますので最小限にとどめますが、(a)同氏は五輪そのものには反対しておらず、(b)主張の趣旨は同氏が出演予定だったイベントの中止に向けられたものであること、も小檜山tweetを吟味する上で必要なことだと思います。

 亀レス・長文の上に、あまり中身のない書き込みで失礼しました。
0978日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 19:27:58.65ID:jka6LvoR
>某歌手が何を言おうと「でもあなた一年前、オリンピックプロパガンダ朝ドラで古賀政男をモデルにした役演じてましたよね?」と言いたくなってしまうんだな

野田氏発言に関しては彼の本業はミュージシャンですし五輪より本業のイベントの方がつぶれる事に関して思うことがあっても不思議ではないのでは?
(五輪賛否云々はスレチになるのでこれ以上は差し控えさせていただきます)
役とご本人は違うものだとはっきり分けないと
ところでエールって1話に出てきたけどオリンピックプロパガンダ朝ドラでしたっけ?
オリンピックすげーってそれほどありましたっけ?
0979日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 19:41:48.24ID:TBQQskpa
>>978
主人公がオリンピック入場曲作ったからでは?
0980日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 21:01:53.83ID:jka6LvoR
>>979
古関先生モデルの話なのに、五輪関係権利問題が発生するせいか朝ドラでは全くオリンピックマーチや1964東京五輪の映像が流れていないんですよ
あったのは緊張でトイレに駆け込む主人公と玄関先の作曲オファーとちょっと悩んですぐできる曲(曲は流れず)です
0981日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 21:15:18.47ID:1qycbz0a
できない理由を探すより、とりあえずやってやろうの精神が大事
ってのは青天を見て毎週思いますし、いまの日本に足りないものだと感じますわ

口ばっかりで何もしない、というのは自戒も込めなければならないですが
大河ドラマと武者サンの感想をセットで見ると示唆に富んでいる感じで大変ありがたいです
0983日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 23:51:42.61ID:qrV6ihwH
>>980
とりあえずマーチは流れたんでは?
0984日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 07:44:20.89ID:lNiG3/Z1
>>971
>心配して来た昔の知人に対しボロ小屋で薄汚い格好をして吠える

ははは、こりゃ言い得て妙ですな。
そうなるとモネ@新治に必要以上にシンパシーを抱くのもむべなるかな。
でも武者氏の場合どう考えても自業自得としか思えないから、
その知人もアホくさくて話を聞いていられず「ダメだこりゃ、勝手にしろ」
と去っていくんでしょうねぇ。
0985日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 08:08:38.94ID:4LwKDag5
それ以前に武者は幕臣になれないと思う
自己評価高い人だね
0986元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
垢版 |
2021/07/10(土) 08:10:45.04ID:uW24m3Ac
スレ立て代行依頼を出しました。
0987日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 08:25:04.78ID:SMRHFUcB
>>978
役を演じたのはあくまで仕事の上であり個人の意見とは分けて考えるのが普通だと思いますが、
仕事であるドラマレビューに自身の政治的な主義主張を持ち込んで公私混同しまくってる武者さんには理解できないんでしょう
0988日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 08:26:12.03ID:lNiG3/Z1
>>985
そりゃ、一流脚本家と対談できるという光栄に浴しましたし、
一時期はシンパも得られましたからね。
0989元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
垢版 |
2021/07/10(土) 09:22:40.44ID:uW24m3Ac
次スレです。

【別名義「小檜山青」でも】武将ジャパンの武者震之助part23【『青天』悪口bot】
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1625872924/

 代行依頼所の仕様の都合により、一部の文言を削除したり、URLに「○」を挿入したりしていますが、ご了承ください。
0990日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 10:15:03.34ID:lNiG3/Z1
>>989
お疲れ様です。
0991日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 15:18:44.82ID:ubhG6yBN
京都で陶芸家の男性が弟子の女に刺される事件があったようです。
刃物やボウガンで刺されたとか、なかなか恐ろしい事件ですが、
なんとなく・・・もし武者がスカーレット嫌いだったら
ここぞとばかりに陶芸、スカーレット、出演者、制作スタッフをボッコボコに叩きそうだな
と思いました。
0992日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 15:35:40.63ID:lQ3XHFSa
>>991
確かに・・・。
もとよりドラマに罪はないんですけど、それを結びつける安易さが武者氏なんですよね。
0993日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 19:00:17.90ID:ppQEExNd
>>989
スレ立てお疲れさまです
ありがとうございました

武者氏はTwitterなどを見る限り現実で何か事件があったりすると飛びつく傾向があって、政治的な主義主張をドラマの中に持ち込んで批判したり叩くことが多いように見受けられますね
俳優の役を離れた個人的な仕事に対しての出来事であっても区別がつかなくて安易に結びつけて叩きたがるイメージがあります
0994日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 21:51:06.61ID:lQ3XHFSa
私は、いぜんとして五輪には賛成できませんが、
それでも、というかそれだからこそ、武者氏のような人は到底容認できないんですよね。
なぜなら、こういう人が五輪反対派のイメージをかなり悪くすると思うんですよ。
どうせ五輪反対派なんて、こんなしょうもない妄言吐き散らしてるヒステリー野郎なんだろ、
とか思う人もいるはずなわけで、現に武者氏以外も、
そういう「正義中毒」的な態度で五輪に反対してる人が結構いるフシがありますし。
これは正直、大所高所から考えて五輪に反対してる人には迷惑な話だと思います。
0995元テンプレ厨 ◆I.hHf3nPw6
垢版 |
2021/07/11(日) 11:03:54.32ID:CgYz1Wur
>>994
 私は、招致活動をしている時点から五輪開催には反対でした。part20・411で毎度連投さんに代理投稿していただいた書き込みの再掲で恐縮ですが、オリンピック開催反対のブログ主が『いだてん』を評価されている例を紹介しておきます。
 ブログ主に、ドラマ自体の評価や出演俳優さんの個人的主張の是非と、現実の社会情勢への評価を切り離しておられるような姿勢がみられ、共感したので再掲させていただきます。
 このような姿勢が小檜山・武者氏にあればいいのですが・・・

(1) 大河ドラマ『いだてん〜東京オリムピック噺〜』第1回「夜明け前」(2019/01/06)
 【いよいよ今年(2019年)の大河ドラマが始まりました。東京オリンピックが題材ということで、最近では来年に迫った夏季東京オリンピックへの嫌悪感がますます蓄積されていく精神状態のなか、
  ずっと視聴を続けられる自信はないのですが、当ブログを始めてから12年連続で大河ドラマの初回の感想記事を掲載してきたので、今年も初回は視聴して感想記事を掲載することにしました】
 【オリンピックへの嫌悪感は蓄積されていく一方ですが、連続ドラマとしてはなかなか楽しめそうなので、視聴は最終回まで続けられそうです。ただ、感想記事の掲載は途中で挫折するかもしれませんが。】
 → ttps:/○/sic○ambre.○at.webry.○info/2019○01/art○icle_○9.ht○ml (冒頭に"h"を付して「○」を削除してください)

(2) 大河ドラマ『いだてん〜東京オリムピック噺〜』全体的な感想(2019/12/19)
 【私は視聴率では大惨敗だった本作をひじょうに楽しめました。完走した21世紀の大河ドラマは本作で14本目となりますが、私は本作を2012年放送の『平清盛』に次いで高く評価しています。
  21世紀の大河ドラマでは、2007年放送の『風林火山』と2016年放送の『真田丸』と2017年放送の『おんな城主 直虎』も楽しめましたが、本作はそれら以上に楽しめました。スポーツ史の観点から近代史を描くという大河ドラマとしては異色の点も、オリンピックの問題点も描かれていたという点も高評価となります。】
 【落語話と本筋との接続を絶賛する気にはなれませんでしたが、人物造形の方は本当に上手かったと思います。
  本作は半世紀以上にわたる期間を描くだけに、登場人物の入れ替わりは激しく、登場回数の少ない人物も多かったのですが、それでも強烈に印象に残る人物は少なくありませんでした。
  すぐに思いつくだけでも、高橋是清・犬養毅・杉村陽太郎・三遊亭圓生・ヤーコプなどがいます。】
 → ttps:/○/sic○ambre.○at.webry.○info/201○912/arti○cle_○26.ht○ml(冒頭に"h"を付して「○」を削除してください)
0997日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 23:38:47.98ID:wgdTOmHH
ツイートより。
>すごく自分の成熟なのか、加齢を感じてしまうのだが。昔は全然興味なかった書道とか。水墨画とか。眺めてうっとりするし。儒教は学びがあると思えるようになった。陽明学はなんか好きになれんが。

それは良いんですけど、レビューの方も成熟させてください。
0998日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 00:07:33.71ID:kNNleVo7
孟子の
「父子有親。君臣有義。夫婦有別。長幼有序。朋友有信。」
なんて、ポリコレ的にはどう褒めるんだろ。
0999日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 01:05:30.37ID:OhGl1INk
>>997
最初に「成熟」って言っちゃうあたり小檜山の自惚れっぷりがわかりやすいですね。
そもそも儒教の重要要素であり渋沢栄一も大切にした・・・というと顔真っ赤にして無理筋否定しそうですが、
忠恕(誠実さ、他人への思いやり)が一切感じられない小檜山が儒教儒教言っても説得力0ですが。

それとも小檜山にとって儒教ってのは基本的な心構えよりも例の、ババアにおっ○い吸わせるとかジジイのウ○コ食うとか、
そういったそのまま受け取るとエキセントリックすぎる事例とかの方が重要なんですかね。
それで「さすが中国様、日本人にはできないことをされている、ハァハァ・・・」とか興奮してるんですかね。
1000日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 01:37:37.35ID:RO2UrKJt
>漫画、アニメ、ゲーム、小説。
>そうしたフィクションから戦争や歴史を学べるとは思わないでください。

フィクションから学ぶなと言いつつ実在人物とファンタジー(架空)の区別が全くついていないですよね?
『漫画、アニメ、ゲーム、小説』から歴史に興味持って本気で歴史書を紐解いて勉強始めたりする人もいますよ
小学生用の学習歴史漫画って何のためにあると思ってます?
研究者や学芸員が次世代発掘のためにアプローチしやすく歴史ジャンルゲームとコラボしたりしているのは無視ですかね?
博物館・美術館に行って所蔵品を見て常連になったり、クラファンで刀剣の保存・製作に協力したりってありますよね
それまで需要がないと思われた人たちが興味持ってくれているのも事実なのに
あくまできっかけかもしれないけどフォクションやファンタジーから学ぶ歴史を全否定って非現実的では
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 84日 8時間 24分 18秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況