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【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART39

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0001日曜8時の名無しさん
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2021/05/08(土) 16:32:50.95ID:DuF4JR54
【放送】2021年2月14日〜
【主演】吉沢亮
【脚本】大森美香
【制作統括】菓子 浩 福岡利武
【音楽】佐藤直紀

■公式サイト https://www.nhk.or.jp/seiten/
■ツイッター @nhk_seiten

>>980を踏んだ人が次スレを立てて下さい
立てられない場合は声掛けを

※前スレ

【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART38
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1620038860/
0669日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 11:00:54.52ID:GY0Z6gMq
視聴率は13%から14%で安定すれば
前評判よりはよかったってことでいいんじゃないのかな
今回冒頭であまり評判よくなかった農村引っ張ったからせっかく農村パートおわり!次は一橋家臣編の武士の話!ってPRがイマイチうまくいかなかったのかも
0670日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 11:01:31.61ID:HW2klKAj
>>665
総集編で三々九度シーンが追加されてたし、本当は色々撮ってるのもあるんだろうね
例えば1話しか出ない河野の隻眼の理由を真田が話す台詞もあったようだし
大森氏の脚本ではもっと人物が掘り下げられてはありそう
0672日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 11:06:33.21ID:HW2klKAj
>>669
この時代、20越とか18,19で安定とか夢のような数字は出ないことは分かってるけど、
視聴率スレでただ青天をディスりたいだけの輩が調子付かない程度には数字が欲しい
いつも見てて不愉快この上ない
0673日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 11:08:23.87ID:IehKBU9n
円次郎邸まで変なコメディ
終わったと思った農村を入れてくるw
0674日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 11:12:16.18ID:ERYYIDRF
こっちに乗り込んで来ないだけ、わきまえてくれてると思うけどな
青天面白いと思ってるから視聴率スレは見ない
0676日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 11:18:44.70ID:E+FUQANC
栄一や喜作は人を斬ったことがあったなら
あそこで土方に斬られていたな
0677日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 11:21:42.11ID:i8m59Pbr
あそこで土方と互角に剣で渡り合ったら流石に捏造が過ぎるし悪くない演出だったかな。
0678日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 11:28:46.66ID:bHle0igG
>>653
視点の違いじゃない。地元民になにこいつら?と思われる感じが出ていて良いよ
龍馬伝は主人公とその周辺に迫る武力集団という感じ
0680日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 11:32:45.18ID:goWP5Vls
昔は精神異常者の事をキツネ憑きと言ったからな
姉さんの時も言われていた
0681日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 11:33:12.60ID:gwXUFq7j
>>659
黒澤との関係悪くないなら武蔵を商品化して欲しいわ
あれは堤も主役のようなもんだし
0682日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 11:33:26.30ID:BrSEjNUB
西郷どんが明治期でだいだい11%ぐらいに落としてたから
後半で数字を落とすのはスタッフは見込んでるだろうし
今からディーン五代をだしたり視聴率を上げるよう必死さはあるんだけど
内容が大河じゃないというか主人公の引きが弱いんだよな
0684日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 11:35:53.18ID:sv77e8K7
畳の縁とか敷居とかって絶対踏んだらダメだって言われて育ってきたので、
ドラマの中でキャストが平気で踏んだり座ったりしているのがどうしても気になってしまう
0685日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 11:38:15.60ID:s0nxKkg4
>>673
制作陣は農村やりたくてPR陣は農村さっさと終われと思っているのかも
去年の駒パートと同じ
0687日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 11:39:48.64ID:s0nxKkg4
農村パート悪くはないけど朝ドラならいいけど大河で求められるものではないんだよな
菓子Pが朝ドラ多かったみたいだから朝ドラ的なものやりたがるのかな
0688日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 11:46:29.21ID:goWP5Vls
栄一が千葉道場遊学時に平岡と知り合いになり
栄一の才能評価していた方が自然だったな
たいした知り合いでもないのに栄一たちに思い入れ強すぎ
0692日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 11:57:34.59ID:ERYYIDRF
やすさんが栄一達に渡した手紙の表書きって「札」でいいのかな、分からん
0693日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 11:58:22.58ID:mHEeMMHm
>>685
農村セットに莫大な製作費をかけてるから使いたいんだろうけどね
確かにPRとは印象が違って農村引っ張り過ぎてる気はする
0694日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:03:01.47ID:GbaLaPkM
>>682
栄一が京に来てもよりイケメンな喜作が常に隣にいるからそっちにばかり視線がいって目立たないという
0695日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:03:28.16ID:K4YGT+KO
>>632
宿泊客がつける保険だったら賠償保険だと思うがソースは?
0696日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:06:14.62ID:SfI7DDqE
>>661
普通その場合は左手で鞘を持ち鍔に親指をかけるんだよね。あの態勢から鯉口を切るにはいちいち持ち替える必要がある。当然その間に斬られる(普通は)

で、土方がそのポーズをとったあとビビりながら栄一も同じポーズをとるの
見方によっては土方が疑いながら近づいたらどう見ても浪士じゃないので「殺意はないよ」のポーズ。栄一も「同意」の意味で真似たのかな?と思ったんだけどそんなしきたりとか慣習は調べても出てこないw
0697日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:07:48.54ID:zW8Ui1Kc
公式HPにある第14回の予告の冒頭
栄一「おかしれぇ…ヘヘ…おかしれぇって気持ちだい」の吉沢の表情とセリフの言い回し良いな
荒っぽい武州弁の良さが出てるし「ヘヘ」のとこが時代劇って感じ
メインビジュアル見た時に良いかもと思ったがほんと時代劇に合ってきてるな
0700日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:17:13.13ID:mGprRznQ
農村パートが面白かったとは思わんけどちゃんと描いたことが後に繋がってると思う
0701日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:19:28.57ID:bHle0igG
>>696
軽く挑発してみたら対応の仕方が素人くさかったからこいつは取り締まり対象外と判断した流れじゃないの
他の人も書いてるけど
0702日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:20:48.47ID:B5ebPLv4
>>642 長州藩は他藩に比べても金銭感覚がむちゃくちゃ緩いからな。そういうところは
後年の伊藤や井上にもしっかり継承されている。一方で京都の花街や遊郭で豪遊したのは
ある種の政治的意味もあるからな。幕末の不景気のさなか長州のおかげで花街がうるおい、
結果として都は長州びいきになった。ただ遊んでいたわけではない。
0703日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:23:40.97ID:IDsPbCBg
>>688
ドラマ内では剣の腕はそんなに…って設定だからそこで平岡に目をつけられるのは不自然な気もする
尊王攘夷だーってわーわー言ってるのが目をつけられる理由なら居酒屋で騒いでたのでもいいわけで
大した決意もなさそうだし威勢がいいし地頭は良さそうってところを見抜いたんじゃない?
0704日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:24:33.55ID:goWP5Vls
>>700
渋沢家は養蚕業の生産と販売していたから
栄一は士農工商の全部を若い時に経験している
欧州視察も大きい
だから日本資本主義の父になれたわけだ
0705日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:26:07.12ID:v+bsP1g8
栄一が出会う人間関係が、盛りすぎだろwって作者批判されそうな豪華な面々なのにほぼ史実ってのが笑うしかない
今までなんでノーマークだったんだろうな
0706日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:26:28.23ID:v+bsP1g8
渋沢栄一の顔か
0707日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:28:23.84ID:N/YxliQz
三井財閥の娘で、女銀行家で大同生命の創業者の平岡浅子の実話朝ドラ「あさが来た」つながりで
見てる人が多いみたい。ガールズちゃんねるでも実況スレがたってる。
五代友厚や岩倉具視とか「あさが来た」メンバーがたくさん出てる。歴史オタも多い。
0708日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:28:48.40ID:xk9IAii8
>>703
よく誤解されるけど幕末の道場は志士たちのサロン的存在
千葉道場の一番のスポンサーは水戸藩だし栄一の通ってたとこの道場主は平田塾で国学やってる
志士を目指す若者が人脈を作るために入塾して来る
0709日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:30:02.37ID:goWP5Vls
>>703
江戸末期の有名道場は若者が集まる文化サロンでもあった
そこで栄一の弁論力や知性に目をつけられてもおかしくない
0710日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:30:04.15ID:htcmeDt5
五代チラ見せワロタ
0712日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:34:41.57ID:FiwnqOst
尾高塾と描写がダブるから省いたんだろうな
ちと遅いが口の達者さや知性については来週の慶喜との会見で描かれるんだろう 今週ボンクラだった分取り返してほしい
0714日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:41:14.53ID:v/yWLkXX
>>668
平岡の五十年忌に栄一は招かれているようです。御子息は2人いて次男は信州で裁判官になった。息子達は栄一を頼ってないようだが、栄一は恩人として遺族にはサポートしていると思う。
0715日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:41:34.63ID:aYqDZabn
>>700
そうかなあ?
恋愛パートはあまり繋がってなくて
ただただ冗長だったと思うよ
0716日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:43:43.62ID:HzEgE8Wi
>>705
だって今や資本主義=札束ビンタ社会の父なんだからイメージ悪いよ
これも公益や国益とうまく結びつけないと
0718日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:49:36.29ID:w7Lxkrcv
>>716
あとやっぱり正妻と妾以外に作った子供が40人とかいるわけでしょう?
いくら何でちょっとね
0719日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:52:43.40ID:8Os1ijdS
>>711
ツイッターで見ていると町田土方絶賛者のプロフにはほぼ「チェリまほ」とあり
それをググってみたら「30歳まで童貞だと魔法使いになれるらしい」なんて
とんでもドラマが出てきた
町田は若い子たちに受けのいいスマートなイケメンだね
キレイな顔をしている
0720日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:53:15.93ID:zW8Ui1Kc
一橋家の富国強兵をやった渋沢栄一は備中で剣術の師範に勝つ腕前だったし
大河でもそれは史実として描かれるだろう岡山県井原市もワクテカで紀行待機だろ
0721日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:54:09.33ID:M3JTzX/X
>>714
息子さんがいたんですね
ドラマだけだと子供はてっきりいないのかと思った
0723日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:55:39.98ID:goWP5Vls
>>718
だから、一族で争いにならないように渋沢財閥は作らなかった
社会貢献にお金を使い成功の割にたいした財産を残さなかった
0724日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:55:54.43ID:Di1Ijp5+
>>716
関東大震災は天罰と発言して芥川龍之介に死ねば良いのにとか言われたしな
0725日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 12:57:45.52ID:zW8Ui1Kc
渋沢栄一は震災復興に貢献したけど
そんなこと言ってた芥川龍之介って何もしてないからな
文豪ってのはいつの世も…だよな
0727日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 13:02:45.51ID:Aa4NdDu9
何かつまらんくなってきた
京都江戸に舞台移るから面白くなるだろうと思ってたんだがちと不安
0728日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 13:05:05.32ID:mDhwoExA
>>713
高島秋帆は斉昭より歳上だしもう出ないでしょう
0729日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 13:06:53.90ID:zW8Ui1Kc
幕末というだけで食わず嫌いあると思う
攘夷回も面白かったと思ってたので参考にならないだろうけど
昨日は面白かったと思う
資本主義を叩いてるやついるけど中国だって結局は資本主義だから経済は
他に繁栄しようがないんだよな今のとこ
栄一の資本主義に道徳を合体させるって良いアイデアだが
凡人には難しいんだろうな
0730日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 13:11:29.27ID:zW8Ui1Kc
ていうか渋沢栄一って80歳過ぎてるんだよな関東大震災の時って
大作家先生みたいに若くても文句しか言わず何もしないで好き勝手言ってる連中ばっかなんだろうし
文句のひとつも言いたくなったのは分かるな
うろ覚えだけどこの時の復興が早すぎて良くないかもみたいなことを栄一は言い残してるんだよな
0732日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 13:13:41.58ID:N/YxliQz
大同生命の創業者の平岡浅子の人脈もすごいね。50年忌に渋沢も招かれているんだね。
女子大を作った恩人は、大隈重信と渋沢栄一とか。寄付集めも大変だったとか。

女にだらしない栄一だけど、60歳のときは、再婚同士の2度目の奥さんを連れて
アメリカやイギリスに欧州旅行に行っている。
その時イギリス商工会議所の商人に、日本の商道徳はなってない。信用や約束守るようにと
言われてショックを受けて反省。

日本の人口は5000万人だけど、半分の男しか働かないのはもったいないし国益にならない。
2500万人の女性も教育を受けて仕事をするべきだと、婦人参政権や共稼ぎOKの
先進的思想だったのが異色。
血洗島は養蚕が盛んで、生糸の製紙業は日本の一大産業で輸出の花形。
女工の働きのおかげで、軍艦買ったりしてるからかな。
0733日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 13:18:10.09ID:ttskXc/R
>>730
新聞に「天災だと言われるが、自分からみたらこれは天罰。道徳的堕落した東京の人々への鉄槌だ」と寄稿して反発食らっただけなんだが
作家先生関係ないしちゃんと調べてから言ってな
0734日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 13:18:58.54ID:ml1xW+7l
栄一が千代に死なないって誓ったのはどの程度のもんなんだろう
無駄死ににはならない幕府転覆への決死作戦がもし出来たらそれには命懸けるのか
0735日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 13:20:33.40ID:ZoZCiXH/
>>729
戦国しか知らない時は幕末なんてツマランと思ってたな、酸っぱいブドウ的に
0736日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 13:34:34.76ID:BC+kom+8
栄一は親父から貰った金を一瞬で使い切っちゃったな。江戸へ行ってそこから京都まで行くとなると泊まり代や飯代がバカにならなかっただろう。
0739日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 13:38:02.77ID:ip/1UqVY
今までの荒唐無稽な架空大河ドラマに比べれば、
ずいぶん面白く感じるんだけど俺だけかな
0740日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 13:43:01.72ID:ZoZCiXH/
>>736
栄一自身もおのぼりさんだったと回顧してる
営業で旅馴れしてる栄一にしては財布の紐が緩んじゃったな
0742日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 13:44:56.55ID:faNkABiz
>>721
以前のスレにもあったが、栄一のお孫さんの手記が残っていて、戦時中名古屋で暮らしているときに空襲で家を失ったときに名古屋郊外で料亭を営んでいた平岡のお孫さんが疎開先を用意してくれたそうだ。

"エッセイスト・鮫島純子さんが振り返る、祖父 渋沢栄一翁との思い出|人間力・仕事力を高めるWEB chichi|致知出版社" https://www.chichi.co.jp/web/20200229_samejimasumiko/

>そんな私たちを心配していただいたのでしょう。「こんな街中は危ないから郊外にあるうちの茶席に越していらっしゃい」と声を掛けてくださったのは、昔、祖父を徳川慶喜公の家来に取り持ってくださった平岡円四郎さんのお孫さんに当たる方です。
0743日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 13:57:17.65ID:Qk2/ywU9
空襲中も大多数の日本人と同じ条件で逃げ惑ってたんだなあ渋沢家
親近感


渋沢栄一、尾高家、平岡家の子孫達が今も絆が深そうなのがいい
0744日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 14:08:20.26ID:YoAN0MK+
昨夜は迂闊にも見そこねたんだが
栄一達はもう西郷に会ってた?
0745日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 14:12:26.80ID:DlzNhKrc
>>702
いや、それただの結果論じゃね?w
基本は遊んでただけだろw
0746日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 14:14:38.98ID:JvPHN4Pl
桜田門外あたりまで好意的にみてたんだが
水戸藩部分は主役メインじゃないから
多少ダイジェストでも
しょうがないかと思ってたけど
主役メインの部分も説明飛ばされたのは
驚いた
0749日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 14:35:36.76ID:ApqfZnLJ
>>739
少なくとも女主人公の戦国物でよく見かける
「ワープ」「フォレストガンプ」等の反則技が無いのは評価したい
0750日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 14:39:10.18ID:MEV4fEAm
>>684
マジか?そのくらいの所作指導もできてないの?
沢尻の代役探しの時も大河にはしっかり指導できる所作がいるから
急ごしらえでも大丈夫って記事見たけど
色々レベル落ちてきてるんだな
0751日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 14:39:13.91ID:JNYY50FY
西郷どんの時系列だと
久光と敵対して沖永良部島に流刑、劣悪な牢から座敷牢に移って島の子らに勉強教えてた頃かね
0752日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 14:45:28.90ID:FSevPQ4C
>>739
平和主義の戦国武将とかな(笑)
ただ、家臣に責任転嫁してトンズラした慶喜の言い訳を垂れ流しそうだきけどな
0753日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 14:57:45.17ID:/Avj7Cfn
>>750
昔、某茶道家元は酔っ払って千鳥足になっていても、畳のヘリをおそらく無意識に避けて歩いて帰って行ったという文章を読んだことがある。

慶喜クラスだと小さい頃から言われて身についているだろうな。

渋沢家だって、東の家は殿様が直々に来てお金を貸すので、殿様を通す部屋があったというくらいだから、基本的な躾はできていておかしくない。
0754日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 14:57:50.59ID:rY5QZI75
>>750
今の役者は所作知らないからなあ
0755日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 15:00:07.22ID:YoAN0MK+
>>751
高崎城乗っ取り計画が1863年で
西郷が2度の島流しを終えて京に入るのが1864年
確か栄一が一橋家家来になる前に何度か会っているはず
西郷から面白い奴と気に入られてご馳走になった話とかあるよ
0756日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 15:06:38.21ID:MEV4fEAm
>>754
だからこそ時代劇には所作指導がいるわけで…
一体何の指導をしているんだろう
0757日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 15:10:12.50ID:rY5QZI75
>>756
指導者も所作を知らない
世代交代してるから
0759日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 15:17:34.35ID:rY5QZI75
今の役者、殺陣をさつじんって読みそうw
0760日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 15:31:23.92ID:IC1TuIeP
流石に又やんが踏むのはまずい
0761日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 15:46:11.90ID:/hvSyhtU
前スレで、淀城に入れなかったから外に本陣をはったとか言ってるやつがいたが、それは違う
元々本陣をはった所は、本陣用に借りてあった場所
淀城に入ることも事前に承諾済みその後、官軍側から脅されて留守居役が裏切った
これくらいの史実、間違えんなよ
0763日曜8時の名無しさん
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2021/05/10(月) 15:56:49.51ID:kdQuCMbq
>>729
別に難しいことでは無いだろ
アメリカなんて寄附も盛んなんだし
同時に資本主義が行き過ぎて地獄のように歪んでる事実はあるから
渋沢の信念に立ち返ろうって話なんだと思ってた
0764日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 16:21:10.60ID:zW8Ui1Kc
>>763
今のグローバル化というのはアメリカ型資本主義だからアメリカが最初に格差で分断を引き起こしてる
グローバル化の問題に気付いたのが2000年代と比べ急激に格差が広がってた2010年代のアメリカでだった

西郷は15回の予定とあさイチで言ってたタイトルも薩摩潜入という回
黒崎さんは7月まで栄一は慶喜と出会わないと言ってたけど次回には2人が会うのは
14回でやるはずだったエピをカットでもしたんだろうか知らないが次回で第1回の冒頭に繋がる
五代が潜伏してた熊谷宿で深谷から京へ向かう栄一と遭遇させたり
京都に着いてすぐ土方と遭遇したりと工夫してるのは感じるな
0766日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 17:04:25.82ID:K4YGT+KO
>>759
ころじん
0767日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/05/10(月) 17:10:30.27ID:ApqfZnLJ
>>765
あんたもういい加減にしなよ
堤関連で武蔵の話が出ただけなのにそれを見て脊髄反射でそれはないだろ?
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