【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART52
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【放送】2021年2月14日～
【主演】吉沢亮
【脚本】大森美香
【制作統括】菓子 浩 福岡利武
【音楽】佐藤直紀
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※前スレ
【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART51
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1623331601/ >>331
直後だからこそ無理はできない
まずは体制を固めるのが先
長引いてグズグズしてるうちに秀頼が大人になっちゃうぞ 結局は家定の慶喜コンプが尾を引いているのでは
家定と井伊直弼が安政の大獄やりすぎて水戸のものが桜田門外の変起こす
それが天狗党処罰にも繋がっているような
天狗党処罰が酷くてその後は憎しみが憎しみを生むイスラムやイスラエル状態 >>327
内部粛清やり過ぎたら成功できん
信長とか妥協しまくってる
甘過ぎて最期光秀に寝首かかれたけどw >>333
だからさ、同じ時代過ごしても他藩はやってねえじゃんて話なんだが 天狗党の処刑やったの彦根藩士の件は紹介しなかったな >>332
下手すると謀反で、水戸家お取り潰しになってもおかしくないくらいの案件なので重罰しかないな >>53
それってなんという「台風家族」ｗ
でも映画やドラマで描かれてる親子関係ってよく親を軽蔑したり理解できない息子が結局は本質的にはその親と同じだったというパターンはよくあるね
そういや親子関係描いた長瀬の能役者一家のドラマは見てないけどあれはどうだったんだろ >>339
それ紹介した方がよかったよね
結局は安政の大獄と桜田門外の変がきっかけ >>332
外様はお手伝い普請や参勤交代とかで危機管理ノウハウを積んでるけど水戸はそれがない
中国から来たアヘン戦争関連本は大げさなので外国人に直接会ってバランス取るべきなんだけどその機会がない
本でお勉強ばっかしてる奴がケンカ慣れしてる奴より報復が極端になりがちなのは古今東西あるある >>129
アメリカの投資銀行の手先の名前が出てくるとは！
ユダヤの手先、本物の売国奴というべきか。 >>340
本人殺せばいいだけだがな。幕府が一族皆殺しまで要求するわけがないｗ >>206
>>229
黙れ、リョナ爺
>>276
>>294
マジ消え失せろ、リョナ爺
>>296
消えろよ、リョナ爺 >>141
無理
五代は朝ドラの常識を破って実名で登場させてたからそのまま出せるが >>346
幕府は実際天狗党に参加した武田の孫を除名してるもんな
ところが水戸じゃ女子供に至るまで皆殺しにしてる
アホだわ >>297
>>298
黙れよ、リョナ爺
>>299
>>302
うるせーな、マジで失せろよ、リョナ爺 >>129
むしろ竹中平蔵のライバルになってルような気がする
渋沢のみんなが幸せでなけらば思想は竹中の新自由思想とは真っ向からぶつかる
別に渋沢が綺麗で真正直という気はない企業人なら汚いところももちろん
むしろ孫とかの方に近い気がする
そういえば別の維新ドラマでバトルしていた香川のやった実業家岩崎の方がが当時の価値観からすると竹中に近い気がする >>343
直虎のゆきのじ(矢本悠馬)かと思ったら違うはいゆうだった 敦賀で首落として塩漬けして迄水戸に持って行くか？嫌がらせだな！ 今録画見たけど草なぎの慶喜は笑い方とか上手いね円四郎に対する笑いとはまた別の信頼関係を表している
円四郎にはどこか頼りにしてるような笑顔だったけど栄一にはおかしれぇ奴って感じでもっと快活に笑ってる感じだ のちに天狗党の方が息を吹き返して仕返しするらしいけどさ、処刑しないで流罪にしたやつが戻ってきたてこと？ >>332
藩主と取り巻きの家臣が頼りなかったから藩内を纏めきれなかった
なんだかんだ言っても、それに尽きるでしょ
要の慶喜は中央へ出て水戸にかまっていられなかったし 江戸初期の生瀬一揆といい、皆殺しは水戸藩の伝統やぞ 武田耕雲斎と藤田小四郎は天狗党挙兵のとき
烈公の遺志と言っていたけど
慶喜は栄一の建白を聞いて父を思い出すと
言った
本当の意味で烈公の遺志を継いでいるのは
農民から収奪する天狗党ではなく栄一や喜作だということを慶喜はわかっていたのだろう >>356
東湖か斉昭が長生きすりゃ良かったんかな。薩摩なんかは西郷大久保や久光が
ガッチリ抑えてるもんな >>338
諸生党と天狗党の対立が激しかったからだけどさ、同じ藩士というのは間違いだよ。武士にも支配階級（諸生党）と非支配階級があり、もともと水戸は徳川の領地ではなく、いわば徳川は余所者で支配階級も同じく余所者と血縁等で媚び売った少数派にすぎない。にも関わらず斉昭は非支配階級から人材を選び重用（天狗党）し、そいつらが結構横暴な振る舞いを始めちゃったから大変な対立を生むことになったw
百姓にも支配階級と非支配階級があるわけでさwいろいろ入り乱れてるのよ。条件さえ揃えば水戸藩以外でも起こりうる事だったはずだよ。 栄一にくっついていたあの若者はだれでしたっけ？
教えて下さい 土佐も郷士と上士の抗争があったが水戸ほど陰惨じゃない >>276
久々に不美人だけど華のある女優が出てきたなと思う
NHKのスタッフも評価してるようで
天璋院の扱い・演出はそれを上手く使ってる
秋の朝ドラも彼女のパートは期待できそうだな
その後の川栄は下手で陰気だから全然だが >>289
演技の華はあるよ
上白石の演技に華があると言うなら草彅にも勿論ある
要は存在感や人を惹き付けるものがあるということでしょ 水戸藩は斉昭が天狗党に藩政を担わせてしまって支配層と被支配層が逆転しちゃったわけよ。いや、逆転というより窓際に追いやられたと言うべきか？ >>362
伝蔵？
この人ものちに出世して箱根の村長になるんだよね >>287
草なぎに華はないよ
SMAPで華があるのは木村のみ
だから大根だろうとキムタクは大ブレイクしたんだよ
仲間も大根だったけど美人で華があるから大成した >>362
公式サイトの人物紹介に載ってるから見てきて >>288
昨日は話は面白かったけどキャラの立ってる登場人物が少なくて活気がちょっと寂しかったかな
その意味で円四郎の退場は結構響いてる
昨日は西郷も出なかったし
今後出番の増えそうな五代、伊藤、井上らに期待する >>371
キムタクヲタはそう思いたいのだろうが
俳優としての草なぎには華があるな
まさに輝きがすぎるという発言が納得感あった
国民的アイドルSMAP30年やっていただけある >>371
今のキムタクはオーラが消えて貧相なおっさんになった
結局SMAPオーラだっただけ >>268
表情が乏しいとも思わないけどな
何を考えてるのかわからないキャラだからこそだと思う
円四郎が亡くなってからの意気消沈とも憔悴とも取れる悲しみも伝わったし
でも政も粛々とやらなければならず天狗党処刑やら厳しい情勢続きに険しい表情も見て取れた
栄一の風神雷神で笑ったのは本当に久し振りだったんだろうなと思った 13→14→15代と見ていくうちにもう徳川は無理というか
個の力ではどうしようもない将軍家の末期感あるなあ
もちろん史実を知ってるからこそだけど >>341
スレチ甚だしいけど俺の家の話は近年まれにみる傑作だった
ネタバレを避けて見てみるといい
>>343
思った
佐藤二朗系のくせつよ脇役になれそう >>290
堤は華があるね
人によって考え方は色々だと思うけど自分は華はその人が根底に持ってる陽気なパワー・熱量だと思う
だから華がある人が登場すると画が活気づいて生き生きする
陰気な人はいくら美形でも活気が出ないので見る気がしない 土佐は徳川じゃないからね、その部分で自由度はあったけど水戸は徳川だから特に諸生党からすれば倒幕の流れ自体が恐怖に直結する。それから必死に抗おうとした結果の悲劇とその連鎖…か？ キムタクも華があると思うがキムタクとはまた別の華というか
キムタクの華は木村拓哉という人本人の華
草なぎは草なぎ本人が華があるというのとはまた別で役の人としての華があるというか
堤も堤本人より役の人として演技に華がある >>129
頭脳と力量が段違いだから渋沢が竹中潰してると思うわ >>381
陽気のパワーってそれは円四郎がチャキチャキ江戸っ子の役だったからじゃないか
容疑者Xの献身とか陰気だろ
役に陽気さやコメディ要素あるかどうかで華は決まるものじゃない >>379
色んな人が海外に行って差を知ってしまえば同じ流れになるだろうしな ID:GpJ62Gry
はずっと張り付いてる大河には30代までのイケメン出せ婆だろ
言ってること全く一緒
ハセヒロ、大谷亮平、草なぎ剛あたりの40代俳優ずっと叩きまくっている
キムタクヲタだったんだな
SMAP内紛も水戸の天狗党vs諸生党ばりに凄そう >>376
いや>>371は典型的なウザいドルヲタで完全なスレチだから相手にしない方が良いよ
今回の18回で思ったんだけど天狗党について慶喜と栄一は一生の負い目を持つ同士でわかり合えたのかなと
喜作は庇ってたけど栄一は確かに小四郎に対する負い目は一生持っていくと思う
そして慶喜は耕雲斎に対して結局は力及ばずあれだけ悲惨な最期となってことを一生の負い目となってくんだろうと思う
その同じ負い目を持つ同士の主従のバディものとなるのでは >>384
今の時代なら渋沢栄一は女絡みのスキャンダルで社会的に抹殺されてるわw >>315
豊臣政権の片棒担いでたのが毛利だったのバレバレ >>390
昔でよかったなw
今は昔の鷹揚さがないから辛いな 渋沢ってキレ者だよね。ちゃんと満州事変批判して、国際協調を訴えてるんだもんな
死の直前でも時勢を見る目が全然ボケてないのｗ >>389
うーんそこでそうなっても何もできなかった気がするなあ年齢的にも
もう誰が将軍になっても無理だっただろうと思わせるというか
少し伸びるか否かぐらいかねえ…逆に縮まるかもしれない >>388
慶喜と栄一は性格にも共通点があるというか
理想主義者ではなく現実主義者なのかな
慶喜、円四郎、栄一みなそう
東湖も現実主義者だったと思うが小四郎が
それを受け入れられなかったのがな 明治維新政府は結局は６８年しかもたなかった。
維新は失敗であり徳川幕府存続→近代化の道の改革の方が日本にとっては良かった。
これは長州を徹底的に潰さして新政府から排除しなかっため
日本は開国して国を強くして外国の列強に「攘夷」決行して失敗 将軍に誰がなっても多少伸びるか否かぐらいで徳川家は終了したとは思う
滅ぶべきして滅んだというか（史実があるから言えることだけど）
徳川家が好きか嫌いかとかではなくさ >>320
大坂の蔵屋敷が世界の先物市場発祥の地やで >>393
こういう第一線で活躍している人は歳を取っても凄く明晰だよね
知的好奇心を常に持ち続けよく頭を使ってるからなんだろうな >>379
12代将軍の子供がなんであんなに死んじゃったんだか
徳川の終焉はそこから始まってる
家定以外にも誰かいたら慶喜は一橋家に行かないで斉昭のあとを継いで水戸は安泰だっただろうに >>396
徳川幕府って腐りきってたから潰れたんでしょw >>390
それ言ったら明治の政治家や財界人はほぼ全滅だな
伊藤博文が初代総理じゃなかったかも >>397
封建制度という制度自体がもう時代遅れだったからな
ただ公武合体で徳川が主導権は握れたかもな >>400
27人くらいいたんでしょ
でも成人したのは家定だけという謎 >>396
明治維新がなければお前はこの世に生まれてこなかったかもしれない
明治維新が失敗ならお前が生まれたことは失敗だよな >>358
このドラマの脚本からしてが斉昭を美化しすぎ >>397
一番デカいのは黒船なんだよ。外国人が来なけりゃまだ何とかなったんだｗ 幕府贔屓なんで、幕府が弱っていって薩長に取って代わられる過程を見るのつらい
慶喜が京都から一人逃げ帰るのは、どう扱うんだろう
草彅慶喜好きだから、あんまりひどく描かないで欲しい >>360
聖書を片手に愛を説く神父や牧師たちが誰よりも選民意識に囚われていることなんて普通にあるのですわ >>400
いや同じ皇族腹の兄貴がいるから当主になるのは無理
実は慶喜が兄貴より優秀すぎるからお家内紛を防ぐためにも水戸家としてはさっさと慶喜に養子に行って貰いたかったのでは
もし慶喜がそのまま水戸家にいたら400のようにｎ主張する藩士が絶体いて
それこそ天狗党と諸政派との水戸藩主の擁立争いしてたと思うぞ >>385
暗いキャラでも素に持ってるパワーが全部消えたりしないよ
陽の人でも陰な部分はあるから芝居の上手い人はそっちを前面に出して演じるだけ
陰でパワーのない人は陽にはなれない
無理して演じてもパワーが弱い
なんで実績も大してない美形かもしれんが癖の強い顔の吉沢がいきなり大河の主役なのか大手アミュだから？以外不思議だったけど
ずっと見てて吉沢は若手の中では華はある方だからなんだろうなと納得した
パワーがあるから栄一とモブだけの場面でも画が一応もってる
高良の方が武家の似合う癖のないイケメンだけど高良の方が華はないなと思う >>393
軍隊の力だけで日露戦争に勝てたわけではないことを誰よりも知っている人だからね >>408
慶喜は1人ではなく多分川村さんとかと一緒に帰るのかも
大阪から帰ったのは朝廷に弓を向けたくなかったからで
色々考えての事だと悪いようにはしないと思う
今回の慶喜は今までと違って良い印象に描かれている >>167
妾のモデルの女中は原案小説では三井から付いて来た女中の方だよ
つまり友近のやってたおうめ
朝ドラじゃあさより年上に変えてあったけど原案じゃ1～2歳年下の女中
あの時代の武家(三井は元々武家)の女は実家からつれてきた女中は腹心の部下だから
女主人に刃向かったり対抗したりしない女だからあさ公認の妾だった >>398現代に継続してないとかの理由で世界初はシカゴ穀物市場に盗られてる >>412
高良も十分華はある
やっぱり役で見ていると思うな 吉沢亮イケメンだけどあまり演技の華はない方だと思う
本来は堅実に脇を固めるタイプのような
だけどだから渋沢栄一には合ってるのかも
華あるタイプだったら勘定係より喜作系のお武家様の方があっている >>393
維新生き延びた連中はレベルが違う
実際に攘夷とかの火遊びして薩摩や長州がボロクソにされてあっと言う間に開国派に様変わりしてるのみてんだし
昭和の強くなった日本しか知らん若手軍人や威勢がいい連中とはわけが違うよ
西園寺すらまとも
他に比べればな
まあ西園寺みたいな実行力に欠ける奴が生き残っても役に立たんけどw >>398
ありがとう
>>417
現代への継続はおいといて、猪飼さんが知ってたのは大坂の方かな >>418
甲羅はここに来ていい役になってきた
普段の笑ったような顔だといまいちだが今回の顔立ちは時代劇に合う感じだったね >>410
そりゃ、聖書を片手に慈愛を説きながら異教徒への拷問器具とか気が滅入るもんを熱心に発明するからな
ただ、それは邪悪な思想から彼等を解き放つ為の正しい行い、人助けなんだ
堅い信念ほど人を残酷にさせる便利な道具は無い。
>>413
「富国強兵」は「強い兵が富んだ国を産む」じゃなくて「富んだ国が強い兵を養える」と理解していたからな
百姓、生産家の出自がそうさせたんだろうが、軍人の家系に生まれてたら、当然の如く、ああはならない。
生まれと何を見て育つかの教育は大事だ
今の政治家は生まれつき親の地盤を継いで政治家とかやらせるから、駄目なのばかり 麒麟は駒のでしゃばりさえなければな
ハセヒロや染谷の演技をオリキャラが台無しに コロナでスケジュールも色々変わったから許して差し上げろ
駒が可哀想だ 清原果耶か森七菜が駒ならウザくても大河ファンはそれなりに許しただろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
