【2021年大河ドラマ】青天を衝け　PART52

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/13(日) 23:29:11.72

【放送】2021年2月14日～
【主演】吉沢亮
【脚本】大森美香
【制作統括】菓子浩　福岡利武
【音楽】佐藤直紀

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※前スレ
【2021年大河ドラマ】青天を衝け　PART51
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1623331601/

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:24:35.61

清原果耶か森七菜が駒ならウザくても大河ファンはそれなりに許しただろう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:25:40.74

森七菜はないなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:26:38.07

満を持した光秀大河を誰も見たくない庶民パートで侵食して大河自体を台無しにした駒は歴代でも最も凶悪な人物と言っていい

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:27:50.18

NHKって邦画で評価高い人を使いたがる傾向にあるけど女優の場合正統派美人ではなく微妙顔の陰キャ系がキネ旬あたりが好きなイメージ
でも朝ドラも大河も女性は美人か明るいタイプが
あうと思う
清原なんかも陰気な感じが朝ドラにあわない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:29:23.94

清原も麦駒程ではないが少し陰気な雰囲気はあるね

だが若くて可愛いから問題ない
若く可愛ければ女は100点満点なんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:30:11.29

長州はとりあえず藩主を江戸に呼びつければ良かったのに

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:30:14.58

橋本愛は正統派美人だと思う
清原可愛くて好きだけどな
落ち着いていて存在感ある女優だ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:30:16.88

清原もないかなあ
口半開きの物憂げな表情が評価されるのは
映画とかNHKでもドラマ10とか
民放の意識高い系ドラマじゃねーかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:31:42.82

川口春奈とか正統派美人が時代劇には合うよ
橋本愛も美人だからあうな
上白石萌音は美人じゃないけど愛嬌があるから合う

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:32:01.01

>>413
第二次世界大戦まで渋沢栄一が生きていたらどうなっていたんだろうな
日本は負けることがなかったのかも

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:32:12.41

大河の男性主人公も明るい方がいい
吉沢は暗い

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:33:22.00

>>432
失せやがれ、リョナ爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:34:14.34

杉咲花もいだてんのシマはかなり可愛かったが
2年経ったおちょやんだと輝きも褪せて少し微妙になってたからな
やはり若さってのは女にとっては最大のステータス

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:35:52.16

晩年の猪飼さまによる「栄一からもらった菓子折り独り占め」はやるのかいな？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:36:16.71

>>441
世界大戦の中の太平洋戦争だ
実業家１人の力だけで止められる戦争じゃないよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:37:03.14

>>442
長谷川も暗かったろ
主役ではないけど直虎の時の高橋一生こそ陰気な雰囲気だけど凄い良かった
元々大河の主役で陽気なんてのはそんなにないからな
90年代だと西田敏行とか竹中直人くらいじゃないか
ヒロインは若くて明るい雰囲気の方がいいけど若くはなかったが明るいキャラだと長澤まさみみたいに盛大に滑ったりもする

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:37:34.75

>>441
秋山真之も晩年まで「アメリカとだけはやるな」と警告を発し続けていたらしいけどね。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:38:17.39

吉沢は今回頑張って陽キャやってるじゃん

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:38:19.00

>>446
天皇の叔父くらいの身分じゃないと無理よなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:38:32.37

>>444
雨上がるのときの宮崎美子は美しいだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:41:28.83

>>451
美人か否かって言えば仲間大地岩下も美人ではあるが
男のエネルギーになるような溢れるような若さと可愛さは一時の物だな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:42:55.30

>>449
明るいよな
吉沢はサッパリしてるんだよな
滑舌も良いし
それが栄一に合ってる
吉沢も色んな役やってるから演技力の為せる技なんだろうが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:43:18.75

>>452
「孕ませたい」といった獣欲がベースになってるんだろう。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:44:53.12

>>371
わざとらしい
>>376
比較して他叩きのために誰かを持ち上げる場合は、逆にイメージダウンを狙って利用しているので絶対にそいつのオタではない
それがわかり切ってて引っかかったふりして叩くなんて、自演？
>>377
引っ掛かるなんてバカじゃないの
それとも自演？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:46:35.62

>>454
そもそも性欲とはそう言う物だろ
子孫を産ませたいと言う本能から基づくのだから
若く太腿尻の肉付きが良く乳が良く出るのを求めるのはおかしくない
岩下大地仲間は美人ではあるが女として見てる人間は皆無だろ
多少不細工でも10代の若さ溢れる娘を男は欲しがるんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:46:58.62

栄一は演技の解釈一歩間違えれば単なるウザキャラだろうし
慶喜は若い世代の役者がやってたりしたら
メリハリのない無表情キャラなだけだったかもしれんしよくやってる方だな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:48:23.94

草彅は俳優歴は結構長いから20代俳優と比べたら上手いだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:48:54.45

>>420
高良も華ある俳優だと思うが吉沢も華あると思うよ
キングダムでは凄く引き込まれた
囮になって馬を走らせるシーンは鳥肌立ったよ
あれ見て大河イケると思った

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:50:12.13

>>426
戦は金
謙信、信玄、信長、元就より用兵だけなら上の連中はいくらでもいますよ。
大軍養う経済力入れたら名将はグッと減るわけです
強い国となるには強い経済力が不可欠

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:50:17.31

>>456
処女でもないのに清楚さを感じさせてくれる一時期の宮崎美子みたいな例もあるでしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:50:56.83

>>433
目の保養タイムには成る
しかし駒は去年のような戦国で出るような人物ではないな
うつぼくらいの出番なら森七菜、清原果耶、山田杏奈あたりならそれなりに受け入れられる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:52:44.68

>>461
若くなければ男は欲しがらない
そもそも男とはそういう生き物だから仕方ない
仲間由紀恵なんかも今でも美人ではあるが男が欲しがるのは森七菜とか山田杏奈のような若い娘を

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:53:24.66

素人が役者の華について持論ぶつけても仕方ないと思うなあ
年何百本も作品見てたり、舞台みてる演劇ライターなら客観的に論じれるかもしれんが、
ここの書き込みなんて完全な個人の好みだろ
相手の意見を否定しても仕方がない
自分的昨日のMVPは栄一、耕雲斎、小四郎、喜作、それぞれの画面における存在感が半端なかった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:53:26.58

若くても不潔で汚らしい女は御免蒙るよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:54:55.39

>>462
うつぼ？
森はファンは好きなんだろうが全然目の保養にならない
そもそも時代劇合わないよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:58:07.64

>>466
義経のウツボは演技は良くなかったし邪魔なキャラではあったが19歳の上戸彩だったのでそれなりに目の保養にはなった
森七菜はルックスは抜群とは言えないかもしれないが
基本的に男は若い女を見ると元気になる生き物だからな
門脇麦を1年見せられるよりは森七菜を1年見せられる方が断然いい

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 15:59:15.21

森七菜にサーモンの不潔食いとかやらせてるやつは売り出し方を間違えているだろ。

スナックサンドのロリ路線で食いついた輩はみな興醒めしてるぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:00:31.30

>>467
いやいや森は時代劇合わないよ
キャリア積めばいつか合うときも来るかもしれないが現時点での風貌や話し方では時代劇は合わない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:01:16.72

サーモンピンクだか何だか知らんが
若くて可愛い雰囲気を持ってるのは間違いないし1年間見ても大河ファンからはそれなりに支持される
まあしかし駒ほど本編を侵食すると流石に森七菜や清原果耶でも批判の対象で叩かれるだろうな
門脇は若さもなく陰気でルックスも良くなかったわけだが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:05:14.36

>>450
叔父ところかその天皇自体が止めることできなかったんだから
誰がやっても無理
天皇だってあんまり反対したら口を塞がれるだろう
慶喜も孝明天皇が生きてさえいたら・・・
いやなんでもない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:06:04.56

既出かも知れんが栄一のセリフに備中岡山とあったのには引っかかる
エリア全体の名としての岡山は明治に岡山県ができて以降だ
この当時は池田家の城下町の名に過ぎない
備中の一橋領を岡山呼ばわりするのはおかしくないか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:08:42.16

>>469
直虎の高橋ひかるも時代劇合うとは思わなかったがあの溢れ出る若さは画面が華やいだし
男たちのエネルギーになる存在だったのは間違いない
やはり若く可愛いだけで100点満点なんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:09:28.25

>>472
位置をわかりやすくする工夫かもな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:10:33.01

今大河は歴史詳しくない人にも丁寧に解説してくれるから有り難い

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:22:56.09

小林亜星、逝く…

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:26:40.59

>>471
あの頃は軍部があれだったからな
天皇も辛かっただろうよ
渋沢でもどうしょうもなかっただろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:28:21.44

>>346
一族子供までってよくあるよ
離縁してなかったって事は読みが甘かったんだなって思ったけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:28:37.19

慶喜がつぶした参与会議継続してたほうが幕府保ったのかな

>>471
だめか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:30:27.86

>>444
>>447
消え失せやがれ、リョナ爺
>>452
>>456
黙れよ、リョナ爺
>>462
失せろ、リョナ爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:31:10.11

>>478
>>267見てるとタイミング的に難しいな
書状で離縁伝えても世の中に了承される時代だったのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:32:47.07

>>463
>>467
スレチだ、バカヤロー！
>>470
>>473
ウザいんだよ、リョナ爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:32:54.17

>>481
離縁状一筆で済む話でしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:34:02.56

>>478
幕末には珍しいね。中世や戦国の話なら遠すぎて話にならんねｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:35:12.54

天狗党は乱取りまでやってたし一族根絶やししないといかんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:35:57.17

今回老中に阿部さん復帰してたな
ペリーと交渉してた阿部さん亡くなってたはずだから親族かな
>>483
それなら西上する前に一筆出しておけばよかったね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:36:32.60

青天の駄目なとこは紀行のリンダだけw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:40:48.77

同意

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:44:36.49

>>485
それが栄一の言う懐具合を考えてなかったから失敗したと言うことなんだろうね
乱取りとかしないで普通に尊皇攘夷を掲げて挙兵してたらもう少し違ってたかもしれない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:52:45.42

wikiの水戸藩見てたらこんなのあったよ

1609年秋、
年貢を巡る農民と藩役人の行き違いにより、藩が小生瀬村の住人を皆殺しにする事件が起こった（生瀬騒動）。藩の役人が年貢を取りに来て農民は納めたが、また別の役人が年貢を取りに来たこと（年貢の二重取り）に対して怒った農民たちが、後から来た役人を偽物と判断してその一人を殺害した。これに対し10月10日、蘆沢信重が藩兵を出兵させて生瀬村の農民を皆殺しにしたという。この事件に関しては、藩の公式記録には一切触れられず、伝承と関連した地名が残るのみである。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:53:54.32

各自バラバラで上京して京都で結党すれば良かったんじゃないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:55:10.47

>>486
同族でしょうな。
今回出てきた阿部正外は、白河藩主だったはずです。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 16:56:45.33

>>491
ドラマでは触れられてないけど天狗党って敦賀に行った隊だけではなかったのね
http://www.town.tanagura.fukushima.jp/mobile/page/page000330.html

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:00:20.72

>>338
土佐藩

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:05:05.47

>>408
会津の松平容保も逃避行に同行して大ブーイングだっんだよな
とばっちりで軍事奉行の神保修理が切腹させられてる
笑ったのは退却の脚に使った軍艦の艦長だった榎本武揚も現地に置き去りにされた…って話だな
いなくてもいいのかよ？艦長ってw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:10:00.83

馬上天下を統一した神君家康公の後継者が京で帝に平伏して勅命を受けている時点で幕府なんて終わってんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:10:05.80

>>431
コロナとあとエリカ様のやらかしモナー

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:10:37.21

そら榎本も脱走して独自武装組織立ち上げるわけだわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:13:11.69

>>489
戦国時代は乱取りだって戦略的にやった
こっちに寝返りそうな村なら金取って乱取り禁止
寝返る確率が低い村なら徹底的にやる
そしたらその村も現領主を見限って寝返るかも知れない
後先考えずに乱取りする奴はバカ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:14:04.60

>>489
水戸藩が金や兵糧武具まで手配してくれないと現実味はないな
金がなくなれば無理矢理でも借りるしかないし
押借りすればアドレナリン出まくって若い女がいれば強姦するのは当然の流れになる
更には攘夷なんてどうでもいいような強盗強姦目的の輩も混じってきて乱取り三昧になる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:14:37.89

>>496
そういうこと室町戦国時代の武士は朝廷なんて俺たちが食わしてやってんだと思ってたからな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:16:45.40

>>479
薩摩が犬猿の仲だった長州に走ることはなかっただろうね
長州だけで倒幕は無理だし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:17:27.52

水戸藩草創期に起きた生瀬騒動が暴動鎮圧の成功体験として語り継がれていたらどうだろう。農民の暴動は藩による皆殺しという報復行動によって鎮圧され治安が維持されたと正当化されていたなら、なんとも思うことなく「皆殺しだー！」とやりそうなw

もちろんやられた方も力を備えれば「皆殺しだー！」の応酬でしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:19:35.36

そもそも天狗党も最初から乱取りやってた訳じゃないからな
金が尽きて村とかに拒否され無理矢理強借するようになり
将棋倒しで規律が崩壊して乱取り三昧になった
藤田小四郎とか武田耕雲斎自らが強盗強姦をしなくとも一部がやり始めれば身元不明な輩も混じり
乱取り目的の舞台まで出てきて近隣の脅威になった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:21:02.17

吉沢亮は神木隆之介の上位互換になりつつある

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:24:37.08

>>504
>>500
煩いぞ、リョナ爺

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:27:33.49

>>502
むしろ薩摩を利用するくらいなら良かったのに、外様は嫌なんだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:27:45.75

薩長も会津で神保修理の奥さん手篭めにしたりやりたい放題だったよ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:32:48.41

>>508
そもそもまだこの時代は女の人権なんて大した事ないから
手籠にするのなんて当たり前だけどね
栄一だって愛人にした過程でかなり無理はしてると思うし
手籠に近い事やって金で黙らせるなんて当時の経済人とかなら当たり前にある

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:33:14.04

神保修理とか陪臣とは言えちょっとした殿様クラスの上士だよ
そこの奥方凌辱とかなかなかに酷い

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:34:55.19

>>508
それ大垣藩の兵だよ
助けようとしたのが土佐の将兵

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:36:12.38

>>504
リアル戦国時代だと武装勢力だらけだから乱取りだって無制限にはできない
いつ後ろから襲われるかわからんから
乱取り止まらなくなるのは平和な江戸時代ならではだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:37:08.21

池田輝政は本多忠勝の妹を強姦殺人したけどな
戦国は強姦が日常だから仕方ないと言えば仕方ないが
しかし泥酔強姦なんかは昭和までは事件にならないのが当たり前だったし
結構最近まで強姦に近いような行為は当たり前だった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:40:27.64

>>508
大垣藩って譜代じゃん

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:40:58.63

>>512
戦国だと敗走した明日の命もしれないような兵士がヤケクソで強盗強姦するのも多かったからな
大坂の乱取りがいつかの大河で描かれていたけど
実態としては大坂方の浪人も多く混じってたと思う
そもそも乱取りを行うのは武家の人間よりも圧倒的に雑兵やら庶民らの農兵だからね
自領以外の合戦に金や略奪目的で参加する農兵なんていくらでもいるし
武士のように身元も明らかでないのも多いから法度を出そうが合戦そっちのけで乱取り三昧になる事は多い

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:43:22.08

>>514
グーグル検索に大垣藩って入力すると二番目に"大垣藩　クズ"って出でくるのﾜﾛｽw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:43:59.13

周防大島で伊予松山藩兵が…

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:44:22.91

>>501
足利尊氏いなかったら無かったものね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:45:44.48

この陰気オヤジ家族いないんだろうな。でなければ軽々にこんな事を口には出来ない。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:47:03.43

しかしこの頃の美濃大垣藩兵は強いよ
兵数が同じなら日本一レベルの強さ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:48:35.33

岐阜から大垣まで歩いていけるくらいの距離なのに藩は別なんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:50:30.35

神保修理の妻って白虎隊では池上季実子がやってた役か

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:55:13.53

家茂の内緒話は、慶喜の後継をダメ出し?

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:58:56.33

栄一と喜作の出世スピードが異常なくらい早くないか？
そんなに一橋は人材不足なのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 17:59:41.35

乱取りすれば完全に賊でしかないからな
乱世だと乱取りも合戦の一部で村や町を襲い金品を奪い女子供は犯して人売りに売り飛ばすってのも
当時としては当たり前の行為で正義行動として行なっていた節がある
織田軍とか豊臣軍は天下泰平の建前があるので乱取りは規律で厳しく取り締まってはいたが
それでも身元などが詳細ではない農兵なんかは乱取り行為は普通にやっていた
信長の戦でも比叡山とか一向宗との戦いは根絶やしにするのが目的なので
女子供も皆殺しにして殺す前に強姦するのは当たり前だった
結局は合戦あるところに必ず強姦は有り軍律に厳しい織田軍でも合戦によっては時に強姦が推奨行為にもなり得た

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 18:00:46.90

>>514
真っ先に井伊とかが寝返りしてんだからもはや譜代もへったくれもないw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 18:01:34.80

>>523
いや将軍譲りたいってやつでは？
次回一橋殿に将軍譲るわって本人にも言って
私が将軍になっても誰もついてきませんって拒否とかあるみたい

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 18:01:49.04

>>522
そう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 18:03:04.29

>>505
身長の低さ以外カブる部分が全くないんだが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 18:03:24.01

>>527
そうなんか、サンクスコ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/06/14(月) 18:05:01.89

>>524
元々一橋は旗本の出向先だから独身の家臣なんてほぼゼロ
それに幕府自体が後に庶民から募集して幕府陸軍編成してるから徳川家自体が人材不足

【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART52

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