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大河ドラマアンコール「黄金の日日」4日日
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0001日曜8時の名無しさん
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2021/07/03(土) 21:55:35.13ID:wMSmxaXq
であるか
0679日曜8時の名無しさん
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2021/10/03(日) 08:14:08.35ID:C2HLENjH
ちょっと前のNHK「歴史探偵」で秀吉の中国大返しを取り上げてて
兵は徒歩で移動したけど、具足なんかの物資は船便を使ったって話しだった

今回のでは、佐吉を姫路まで送るってストーリーだったけど
助左かどうかは別として、あながち間違いではないなと思った

次回で、助左が、秀吉に協力して姫路から物資を、
高槻あたりまで届けるのが、はたして描かれるのだろうか

あと、梢と、助左の部下の密書を届けに行ったやつ
あっさり殺しすぎ
0681日曜8時の名無しさん
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2021/10/03(日) 08:19:21.47ID:C2HLENjH
>>678
今井の跡継ぎになるやもしれぬ生母で、乳飲み子を抱えて
なぜ、くノ一の恰好をして走り回らせられるのか
よく理解できず

モニカがああいう悲惨な最後だったので
梢を幸せなまま退場させるという結末にはしたくなかったんだろうけど
0682日曜8時の名無しさん
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2021/10/03(日) 08:50:13.71ID:iZgtGvK1
そもそも徳川の間者で御曹司をたぶらかしてスパイ活動しまくった挙句に身ごもって子どもまで産んでて、それで幸せになれますなんで都合よくいくわけはないやろな

さて、徐々にブラック化する秀吉が出てくるから、緒形拳さんの本領発揮が期待される
0683日曜8時の名無しさん
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2021/10/03(日) 09:19:53.84ID:C2HLENjH
>>682
秀吉が、助左と自由都市堺の宿敵となるって最後のナレで予告してたね

今回も、ブラック秀吉の片鱗をうかがえる表情をしてた

あと、佐吉がシレーっと助左の手下を殺したのをウソついてたけど
?も方便というか、表情を変えずにああいうことができる
佐吉のクールさも出てたような
0687日曜8時の名無しさん
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2021/10/03(日) 11:40:20.96ID:MTs4+KKE
兼久の役どころ、本当は三河出身の茶屋四郎次郎なんだよな、

堺には茶屋四郎次郎がいたから、本来、梢は必要ないんだけどね。
0689日曜8時の名無しさん
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2021/10/03(日) 11:55:41.02ID:9+loDabH
>>669
このドラマよりも 前にやってた白黒の奴と混同してたみたいだｽﾏｿ・・
そちらも高橋信長、緒方秀吉なので頭の中でごっちゃになってた。
0691日曜8時の名無しさん
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2021/10/03(日) 12:27:11.50ID:9+loDabH
>>683
太閤殿下に便器を宝物とか偽って高値で買わせるスケザが悪い
0696鏃 ふりーぺ
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2021/10/03(日) 12:58:24.60ID:qWP6DVed
「くノ一」という言葉はただの「女」のアナグラムみたいなものだぞ
半村良が忍者・隠密をミステリアスに造形すべく作ったに過ぎん
お前らは相変わらず教養の欠片もないどころか無知だなｗ

ふりーぺ 鏃
鏃 ふりーぺ
0697日曜8時の名無しさん
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2021/10/03(日) 13:05:36.14ID:+Ytxb8QS
仮面夫婦とはいえ妻を元の使用人に寝取られる兼久ってバカみたいだな
0699日曜8時の名無しさん
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2021/10/03(日) 13:11:23.15ID:6726v/Hg
>>697
その理屈だと夫兼久を使用人ポジの梢に寝取られる美緒様も
まあ仮面夫婦だから、お互い実害は無いんだろうけど
0700日曜8時の名無しさん
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2021/10/03(日) 14:25:11.72ID:TzypQpc/
信長を失った今井宗久を母を失った赤子に重ねる演出
赤子は乳母に抱き上げられていくけど、宗久は一人取り残されて途方に暮れてるという
人物の心情を情景によって表現してるのがとても良かった
ラストのナレーションも素晴らしかったし、さすが中盤のクライマックス回だね
0702日曜8時の名無しさん
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2021/10/03(日) 17:41:53.92ID:ABXd/nKg
>>696
くノ一の初見は江戸の俳諧・遠舟千句附「香炉峰　くノ一籠る　御簾のひま」（1680年）
今日の放送の約100年後なので、言葉としてあったかは微妙だけど。
0704日曜8時の名無しさん
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2021/10/03(日) 20:06:29.34ID:znVV0jLU
兼久、ただのアホボンかと思ってたけど、結構剣の腕は強いんだな
0705日曜8時の名無しさん
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2021/10/03(日) 23:02:56.84ID:YDInXhPT
>>681
今井としては跡継ぎの子さえいればよく産んだ母はどうでもいいと想像
子どもさえ無事に育てばよし
0706日曜8時の名無しさん
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2021/10/04(月) 09:19:35.11ID:9Z62WEcr
梢がくの一復帰して身軽に立ち回ってるの見て
おいおい身重じゃないのかよと心配したら
もうすでに一児の母だったでござる
にしても悲しい結末だった
闇に生まれ闇に消えるくの一
しかしその血は残すという
0707日曜8時の名無しさん
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2021/10/04(月) 09:51:40.12ID:M8UFLxfD
堺からほとんど出ずにゴロゴロしてる兼久があんなに剣使えるかあ？
0708日曜8時の名無しさん
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2021/10/04(月) 12:02:57.62ID:WA8yYhFO
偶然とはいえ、文字通り命がけで密書を届ける話を見た夜に.「青天」では「これからは切手を貼ってポストに入れれば手紙を送れます」というのが隔世の感。
0709日曜8時の名無しさん
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2021/10/04(月) 12:50:29.62ID:h18ScWLa
以前の梢ならあの程度の敵など楽勝だったのかもしれないが
出産の後でまだ本調子じゃなかったのかと思うとまた哀れ
家康の危機だったから無理して復帰したのだろうし
0710日曜8時の名無しさん
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2021/10/04(月) 12:56:22.96ID:9Z62WEcr
ルソン丸が飛脚船と衝突して
明智からの密書を秀吉に届ける件は
必要だったのかね
あまりにもムリクリすぎるわ
0711日曜8時の名無しさん
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2021/10/04(月) 13:28:51.36ID:V5qHkIaq
>>710
なんかの伏線にでもなっていなければ、意味のないエピソードだよね。
将来真相が明らかになって、「秀吉憎し」のきっかけになるのかな。
0714日曜8時の名無しさん
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2021/10/04(月) 22:21:32.44ID:JEYn+kHO
名取裕子、昨日でお役御免？
梢目当てで見ていたのに、残念だ
0716日曜8時の名無しさん
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2021/10/05(火) 05:21:21.91ID:4Hdf/vm6
近藤正臣、凛としてカッコいいな。
0718日曜8時の名無しさん
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2021/10/05(火) 09:58:04.14ID:8/kn7/eC
前世は北畠親房だった。
なお、新田義貞、足利貞氏、金沢貞顕も転生している。
0722日曜8時の名無しさん
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2021/10/05(火) 10:25:57.09ID:AADTMd+b
>>720
北畠と同じころに
コラッなんばしよっとで
武田鉄矢の情けない親父好演してる人
0723日曜8時の名無しさん
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2021/10/05(火) 11:37:13.23ID:xld/rluf
近藤正臣、今はいないタイプの男前だな。
0727日曜8時の名無しさん
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2021/10/06(水) 03:41:35.55ID:plEIsl1h
>>721
太平記では成り上がりの嫌味なイメージだったので黄金の日日でのスケザへの忠誠心には驚いた
0728日曜8時の名無しさん
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2021/10/06(水) 10:12:10.13ID:cweY5Izt
助左、千住坊とつるんでたのによく助かったな。
0733日曜8時の名無しさん
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2021/10/06(水) 19:12:11.05ID:U0wDeEEF
>>727
北畠親房は成り上がりものではないし
佐吉は秀吉には忠誠心はあっても
助左にはウソつくしで、忠誠心はない
0735日曜8時の名無しさん
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2021/10/06(水) 21:27:54.22ID:9zvh8MPL
ノーラもマリキもあの後毛唐どもにボロボロに犯されたのかと思うと怒りと勃起が収まらない
0737日曜8時の名無しさん
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2021/10/07(木) 19:18:31.11ID:QngXbOLv
名取裕子あっけなく死んだけど
まさか大物女優で復活してくるとは…
0738日曜8時の名無しさん
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2021/10/07(木) 20:35:31.17ID:3KaML+iU
>>737
竹下景子もあっけなく死んだけど（噂では再登場があるらしいけど
その後、今でもなお、朝ドラで活躍（といっていいのか）してるね
0744鏃 ふりーぺ
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2021/10/09(土) 07:02:07.46ID:3tQ/8l0K
正臣さんは「国盗り物語」の明智光秀のイメージが強過ぎてさ
高橋英樹さん演じる信長に無理やり濁酒を飲まされたり
敗走中に竹やぶで襲撃され絶命する最期の顔とか
当時、幼稚園児だったが鮮明におぼえている
0747日曜8時の名無しさん
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2021/10/09(土) 14:11:01.59ID:mfmqNOLF
78年「黄金の日日」は73年「国盗り物語」以来の戦国大河だったせいか、
原作者が違うのに国盗りへのリスペクトが感じられる

近藤正臣を明智光秀 → 石田三成にしたり、林隆三を再起用したり
0748日曜8時の名無しさん
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2021/10/09(土) 18:56:10.71ID:Vz1cgFRe
秀吉はとにかく食えない男だな
信長が死んじゃった〜と泣きながらうろたえるかと思えば
黒田官兵衛とはしっかり会話して
飛脚はどうした？口封じのために消したか？と確認するところとか
あの手紙を届けた乗組員、
石田三成か小西行長とは知り合いと言ってたのに
確認もせずに口封じのために殺されちゃったのはかわいそう
そして、見事にだまされる安国寺恵瓊
この3人は、のちに徳川家康によってそろって打ち首になるという運命
0749日曜8時の名無しさん
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2021/10/09(土) 19:37:25.62ID:IrMqZDp+
清水宗治の切腹を早くしろとジリジリしながら待ったり、やっと切腹したら天晴と心にもないことを言ったり、最近の酷薄な面がクローズアップされてきている秀吉の描写を70年代でやっているのが面白い
0750日曜8時の名無しさん
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2021/10/10(日) 02:16:37.43ID:MxPDwWPN
「秀吉は晩年だけでなく、信長の家臣時代にも残酷なことをしていた」
って英語の例文を見たことあるｗ
0751日曜8時の名無しさん
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2021/10/10(日) 03:19:54.25ID:Ak+I89M2
>>700
リアルで観た当時は、「赤ん坊って悲しいから泣くの？」って
思わずツッコミを入れてしまったが、今回また観て情感あふれる
いい演出だと再認識した。
0752日曜8時の名無しさん
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2021/10/10(日) 06:10:00.29ID:jJ34+PXz
豊臣秀頼 柏木寅章
前田利家 臼井正明
大野治長 東堂貴也
池田輝政 成川哲夫
黒田官兵衛 勝部演之
黒田長政 佐藤健一→伊藤正博
加藤清正 綿引勝彦
福島正則 加藤正之
浅野長政 辻萬長
増田長盛 金内吉男
蜂須賀小六 室田日出男
石田正澄 内田稔
古田重然 戸沢祐介
不破万作 伊藤平山
お市 小林かおり
織田有楽斉 奥野匡
北畠信雄 横尾三郎
神戸信孝 和甲拓
織田三法師 田村宗正
柴田勝家 新田昌玄
丹羽長秀 坂本長利
滝川一益 金井大
荒木村重 北島和男
蒲生氏郷 山本寛
筒井順慶 酒井郷宏
蜂屋頼隆 岸本功
池田恒興 猪野剛太郎
森長可 福永典明
細川藤孝 加藤精三
細川忠興 柴田てる彦
小笠原秀清 細川俊夫
夏目次郎左衛門 陶隆司
服部半蔵 矢吹二朗
清水宗治 宝生閑
足利義昭 松橋登
和田惟政 鈴木智
一色藤長 日野道夫
浅井長政 伊藤高
浅井久政 増田順司
武田信玄(声) 観世栄夫
三好宗渭 露木譲
三好長逸 平野元
岩成友通 渡部厳
六角義賢 奥村公延
長曾我部元親 庄司永健
鍋島直茂 小瀬格
宗義智 河原崎長一郎
相良頼房 小沢象
島津義久 中村靖之助
島津義弘 平泉成
塩沢とき
岸部一徳
小松方正
8代目 松本幸四郎 (初代 松本白鸚)
常田富士男
藤間照薫 (10代目 松本幸四郎)
伊藤つかさ
斉藤洋介
本田博太郎
0754日曜8時の名無しさん
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2021/10/10(日) 08:28:32.99ID:ud7R5sm5
琵琶湖は厳密には川だから行けんじゃね？

丹波さんが最後ルソンじゃなくてどこ行ったのか気になった
んで退場フラグが盛大すぎてワロタw
あんな昔の作品にもあんのねあぁいう言い回し
0757日曜8時の名無しさん
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2021/10/10(日) 09:00:56.54ID:1/9ylWs1
>>754
丹波哲郎、当初から、すごみはあるもののそう表情に変化がある
演技じゃないなって思ってたけど
前回の信長の死を知ってがっくりくるあたりから
今回の助左を見て大喜びするシーン、安土城炎上を悲しげに眺めるシーンなど
感情が大きく表情に出てて、自分でも言ってたけど
もうろくした感も出てて、さすが大俳優だなと思わせた
0758日曜8時の名無しさん
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2021/10/10(日) 09:10:08.77ID:1/9ylWs1
前回、佐吉が助左の船に乗り込んで来て
中国大返しの荷物輸送に助左の船が協力するのが描かれるのかなと
書いたけど、なんと今回、秀吉まで乗り込んできた

NHK「歴史探偵」では、中国大返しの荷物輸送に船が使われたのは
わりと新しい説とか言ってたように思ったけど
４３年前のドラマで、それが描かれてるのを知って、ちょっと感激
0759日曜8時の名無しさん
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2021/10/10(日) 10:28:52.99ID:Fagu1IOU
大元様退場！なお、史実ではあと１０年はご存命のようですが
これって、今の大河で今の役者使ってやったらさぞかし炎上案件になるんだろうな。
0760日曜8時の名無しさん
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2021/10/10(日) 10:34:12.69ID:Fagu1IOU
>>754
当時（１５８２年）は琵琶湖から巨椋池、淀川、石山まで水運でひと続きになっていたようだし、
川幅は現在の数倍、流れも緩やかなら大船も琵琶湖まで入れたってことじゃないだろうか。
豊臣政権で秀吉が伏見大改造をやって現在の姿に近くなる。
0761日曜8時の名無しさん
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2021/10/10(日) 11:26:25.44ID:8/S8/4e0
現在は、安土城を焼いたのは織田信雄ということになってるけど、
このドラマでは誰なの？見たけどよくわからなかった
0762日曜8時の名無しさん
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2021/10/10(日) 11:40:35.74ID:L8HPXhOk
のぶやぼ
0764日曜8時の名無しさん
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2021/10/10(日) 12:52:05.14ID:Fagu1IOU
>>761
最近は信雄説もあまり言われなくなっている。
以前から言われるのは
１織田信雄　２明智秀満　３土民の乱入　４落雷　５蒲生親子
信雄は光秀が死んだと報告を聞いて、途中で引き返して安土まで到達していないので、
仮に焼いたのなら配下の部隊。

このドラマだと明智は坂本に撤退したとセリフで説明されているし、信雄はまだ到着していない。
土民の乱入ということにしたのかも知れないが、その割に装備が結構よかったｗ
ウィキは否定的だが秀満は山崎の合戦の敗北を知って撤退しているので、ここで安土に火を放つのが自然か。
0765鏃 ふりーぺ
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2021/10/10(日) 13:05:12.65ID:vTaDIWmp
長々書き込みやらかしているバカは何なんだ？ｗ
まさにここに老害極まれりだなｗ
見苦しいぞｗ

ふりーぺ 鏃
0766日曜8時の名無しさん
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2021/10/10(日) 13:51:03.63ID:8mbkVBRw
明智の敗残兵が城下で略奪して無法地帯化してたわけだから
当然盗賊やらもそれに便乗して狼藉を働いただろう
それが安土城へも乱入していって放火か失火したような感じではないか
0767日曜8時の名無しさん
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2021/10/10(日) 16:06:55.98ID:1/9ylWs1
>>760
瀬田川沿い、車で通ったことが一度だけあるけど
急峻で曲がりくねってて、とても船が通れるって印象はなかった

水の流れはあるにせよ、水運というか舟を通すのはちょっと難しい印象
それでも天ヶ瀬ダムができて、水量はそこそこある印象

平安時代は世界的に水位が上昇したそうで、おっしゃる巨椋池も
かなり大きなものだったそうだし、大阪平野も上町台地以外は
かなりの部分が海の底だったそうだけど、戦国時代は、今とそう水位は変わらないだろうから
川幅が広かったってことはないかも

しかも船を遡上させるためには人力で引っ張るとかだろうけど
瀬田川の渓谷だと、さすがにそれは無理っぽい

ざっくり調べても、琵琶湖の水運、大津から陸揚げして峠を越えて京都に運んだって
記載ばかりなんで
やっぱり >>754 さんの言ってる通り、堺から船で安土城近くまで行くのは困難な気がする
0768日曜8時の名無しさん
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2021/10/10(日) 16:36:40.99ID:gjlb/THQ
丹波哲郎が、住吉様の「利益」を「りえき」と言ってたのが気になった。
0771日曜8時の名無しさん
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2021/10/10(日) 20:01:37.25ID:T4C+zIBJ
信長の野望新生が楽しみだなぁ
0772日曜8時の名無しさん
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2021/10/11(月) 07:34:36.07ID:0AOApsHO
東映70年記念映画 信長 主演 キムタク 綾瀬はるか
撮影始まったらしい
0774日曜8時の名無しさん
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2021/10/11(月) 11:26:33.72ID:6QCTPYb8
>>772
ものすごい黄金コンビだな
見かけ倒しの大コケ間違い無しな疫病神コンビではないか
0775日曜8時の名無しさん
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2021/10/11(月) 19:07:30.08ID:MSSRl9aG
今更信長主役の時代劇作るか？散々やり尽くされただろうに。しかも昔キムタク主役で信長の時代劇が在った記憶あるが
武田信玄生誕500年記念に親父が主役の映画作った山梨を見習え
0776日曜8時の名無しさん
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2021/10/11(月) 20:28:55.24ID:z8926pPa
>>774
じゃあ出川哲朗主演で織田信長見たいかね
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