【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART60
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【放送】2021年2月14日～
【主演】吉沢亮
【脚本】大森美香
【制作統括】菓子 浩 福岡利武
【音楽】佐藤直紀
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/seiten/
■ツイッター @nhk_seiten
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【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART59
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1625543049/ >>599
いや、勝ち目はあったんよ
そもそも制海権は幕府側が完全に握ってたから、これだけでも相当に有利だった
>>622
肝心の慶喜がやる気無くしてしまっているのがな >>636
組！で勝が慶喜に言ってた解釈が面白かったな。いわゆる小栗案、幕府海軍の艦砲射撃で東海道の
官軍の補給路を遮断して、殲滅するってヤツ。
そうすれが勝てます。しかし勝てる余力があるのに抵抗しないから、恭順の価値が出るんですっていう説得 単純に朝敵として討伐されるのは嫌だったから大阪城から敵前逃亡したんだろうな。
慶喜の手としてはフランス軍と結託して天皇殲滅薩長殲滅 徳川による独裁国家を作るという手もあったかと。
勝ったほうが正義ですから。 よっわいよっわい幕府軍の勝ち目なんてゼロだろw
15万もの幕府軍が長州藩の征討に向かったものの、わずか 3500人の長州藩軍の返り討ちにあって敗れたの知らないのか？w >>634
出てくるとしても超絶イケメンの有栖川宮熾仁が一話限りの登場でしょう。面食い和宮の元婚約者にして東征大総督。登場シーンがコントになりかねんがw >>640
そんなことしても天皇を殲滅した慶喜許すまじになって結局終わり 朝廷には軍事力も無ければ先権を維持する財力もノウハウもない 開国の勅許を求めるとか言う政治判断ミスしたせいで徳川が諸侯中の大なる者に過ぎない存在になった >>648
だって、それをしなかった井伊直弼が殺されちゃったんだぜwその後に同じことやる勇気あるか？しかも慶喜が直弼本人をそれで咎めてるのだから慶喜的に筋が通らない。結局はそのせいで原市之進が殺されるわけだけどw >>631
会津は交渉ができる人材を、家格だけは高い保守派がことごとく排除しちゃった。秋月悌次郎を蝦夷へ左遷、神保修理を三田の下屋敷で切腹させ、山川覚馬は眼病が悪化した上、薩摩に捕縛され幽閉。気づいた時は薩摩と長州が手を結び、朝廷からも閉め出されて打つ手なしに
「青天を衝け」には登場しなかったけど、昭武公には会津藩の横山主税(20歳)と海老名季昌(24歳)が随行、パリで留学中の山川大蔵(21歳)と再会、この若者たちが会津戦争の前線に立ち、敗れた会津藩の後始末と復興に関わる。波乱万丈でそりゃ面白いけど会津戦争はナレーションで終了ですね。箱館戦争は時間をさいてやってほしいです 慶喜には負けてもいいから、最後まで戦って欲しかったわ
そして切腹すれば伝説の将軍になれたのに この大河では逃げた事が国の為とか民の為とかになるんだろうな 先月、慶喜と栄一のそれぞれの人生を紐解くテレビ番組があった
解説していたお爺さんが慶喜の敵前逃亡を無理矢理擁護していたけど
雛壇のタレントたちは誰一人納得してない雰囲気だったなw
そりゃあんな支離滅裂をいいように解釈するなんて無理だよね 「男なら、危険をかえりみず…
死ぬと分かっていても行動しなくてはならない時がある。
負けると分かっていても戦わなくてはならない時がある。」
ヘタレ慶喜はそれを知らなかった……。」 >>544
ふと思ったんだけど・・
武田信玄やってた1988年はソウル五輪あったけど、
全50回フルに放送できたんだよね？
あの時はなんで五輪ブレイク無く放送できたの？ >>658
今回は東京だからだろ
真田丸も清盛も篤姫も五輪年だが短縮されてない
秀吉だって本能寺の翌週が五輪中継になったくらいで平常運転 赤穂浪士の時も東京オリンピックが開催されたが全52話
オリンピック中継で繰り下げとかはあったけど休止にはなってないな 鎌倉殿の来年１月スタートってのがなくなってるらしく
青天も年越えてやる可能性も出てきたかも 自国でも札幌五輪の新平家、永野五輪の徳川慶喜も休止にはなってないからな >>655
篤姫の時の慶喜は好戦的のように描かれていたが
最後には恐れをなして逃げてしまった感じに描かれた 篤姫の時の慶喜って誰だっけ
八重の小泉孝太郎のイメージが強い >>667
>>661
失せろ、リョナ爺
>>635
消えろよ、リョナ爺
>>668
答えたいのですが、その御方の名前を出すと爺が食いついてくるので誠に申し訳なき事なれど、お答えできません。 >>672
平岳大だろ
佐久間良子と平幹二朗の息子
篤姫が大河デビュー >>672
爺の幻影を気にしすぎてるお前も馬鹿に見えるぞ。 >>675
花燃ゆ出たのが最後で暫く出てないな
20回目の節目で終えて欲しいが >>677
ツイッター情報で鎌倉殿の公式サイト見に行ったら確かに変わってた 江守徹は弦三以降の演技はあまり好きではないな
斉昭なんかは老害感出しまくりの演技としては成功なんだろうが
三成以前の滑舌のいい演技が好きだな >>677
これまでのプレスリリースでは「【放送予定】2022年1月から12月」って表記だったけど、今日更新のロケレポート＆ロゴ決定記事では「【放送予定】2022年」になっていたからもしや……という推測がなされている >>679
7/16の出演者交代のお知らせには2022年1月から12月となっているんだよね 周りが勝手に盛り上がって戦争してまうんだからどうしようもないよな 渋沢平九郎昌忠伝を読むと平九郎の最後はていとのラブストーリーとかフィクション絡めなくても十分見せ場になるやん。というか、喜作や惇忠を救ってるやないか。（渋沢平九郎昌忠伝が史実かどうかはべつとして）
https://eiichi.shibusawa.or.jp/denkishiryo/digital/main/index.php?DK010051k_text >>683
いやそこをコントロールするのがトップや首脳の役割やんかｗ
薩摩の西郷や大久保なんかめっちゃ上手くまとめてるぞ 江守徹は久光もかなり良かった記憶がある
当然悪役的には描かれていたが >>690
幕末の話やてｗ 西南戦争さえ、不要な不平武士を抱えて死んだからある意味パーフェクトコントロールやでｗ >>688
慶喜が会津桑名の兵に命令する権限はないよ。将軍やめてんだからw >>693
容保はダメだな。自分が切腹すりゃいいのに、藩士に戦争させて自分は生き残るていうていたらく
生きたいなら慶喜みたいに早く退くべきだったな >>691
久光は今年の池田との比較のような議論なら青木崇高やら高橋英樹やらの話題になっても全く問題ない
それが気に入らないならお前が出てけ 倒幕の密勅にしろ錦の御旗にしろ嘘ついて慶喜を朝敵にして酷いw >>694
容保「あのー、国に帰りたいんだけど」
慶喜「うーん、どうしようか」
板倉「駄目ですって！会津の兵はいざってときの後ろ盾になるんだから」
慶喜「駄目だってさ！」
容保「ちぇっ！」
容保泥沼へw 慶喜名義の討薩表あるし、慶喜も鳥羽伏見は勝てると踏んだと思う >>695
お前が出てけよ、リョナ爺。
ここじゃない何処かにお前が移動すれば、俺はお前との戦いに終止符を打つ事ができるし、お前も俺みたいな奴に邪魔される事もなく、好きな事を誰憚る事無く語る事ができると思うのだが、そんな簡単な事もわからんとはアホの極みだな、お前。 池田とか青木とかの久光は分かりやすい悪役過ぎて深みがない
江守の久光は腹に含む物がある雰囲気が見事だった
英樹の斉彬と器の違いを表現した田舎大名演技も良かったが役者本人に品があるから違和感もあった
斉彬を演じた時は違和感が全くなく見事な名君であったが 薩摩をこれだけ悪役に仕立てるなら生麦事件もやれば良かったのに
どうせなら命乞いして謝る異国人を辻斬りして喜ぶような久光が見たかった 江守も青木も生麦で成敗の命令は出してないな
英樹は斬り捨てよと命じて佐野史郎が駆け抜けて生麦の地に生首を捧げた
事後処理に奮闘する正助が印象的だったな
西郷が島流しになると正助が目立ち交互に活躍する脚本は中々だった
あの時代は女脚本でも中々いい大河を描く人がいたもんだ
今は正直女の脚本は拒絶反応すら出るようになってしまったが 今は特に戦国なんかは女脚本は無理だろ
功名は大石が司馬遼太郎ファンだったから何とか見れたがホームドラマはとにかくつまらなかった
ジェームスみたいにホームドラマと歴史的事実やらを上手く絡める脚本でないとホームドラマなんて大河でやるべきでない 男尊女卑を弁えた脚本家じゃないと時代物は厳しいな
大河で扱う時代なら女は産む道具くらいの感覚でいいと思う
女視聴者からクレームが来たら朝ドラでも見てなさいでいいんだよ >>700
>>701
リョナ爺、滅すべし
>>702
>>704
リョナ爺、退散！ どうでもいい
あんたの似てる云々の幼稚なネタなんて >>703
大野靖子とか橋田壽賀子とか
大河脚本家は女流の方が優秀 >>537
亀レスだけど全部同意する
上手い役者さんなら本当に感動できた場面が
たくさんあったと思うと残念すぎるわ
栄一が慶喜の為に活躍する重みも増しただろうし >>700
え？ 今回の池田の久光が悪役過ぎたって
違うだろ池田の久光は無能なだけでそこまで悪役ではないよ
だからそんな無能な久光を慶喜が上手く懐柔できなかったことへの批判は出ると思う
むしろ有能な悪役西郷に関しては慶喜をもってしてもどうにもならなかった感じに描かれている
あと大久保も恐らく既存の権力者＝慶喜＆久光たち大名から下級武士たちが権力を奪い取るシナリオからすると慶喜にとって本当の敵は西郷と大久保たいの下級武士
ただ慶喜の有能なところはそこをキチント感じ取って自分たちに民意はないと判断したら身を引いたこと
そこが判断できなければ日本は外国の植民地に 問題は思想でなくて経済
経済さえ上手く行っていれば徳川は潰れなくて
そのまま近代化出来た
明治初期は混乱したが、金食い虫の武士をリストラして
絹織物などで日本が貿易黒字国になれたのが大きい
どちらにも渋沢は絡んでいるね
一人の業績ではないけど 栄一と慶喜のシーン遺訓唱えるところとかで役者同士も手ごたえ感じてたし普通に感動するけどな
この慶喜なら栄一が支えたくなるだろうって雰囲気作りも草彅はできてるし
パリから帰ってきた栄一がやつれた慶喜と再会するシーンが楽しみ 外国から生糸独占権や鉱山採掘権を見返りに借款しようって発想してる時点で経済は詰み
フランスの方から断ってきたのは運がよかった >>719
慶喜のライバルとうべき存在は、島津久光と長州と西郷
久光とは政治の主導権争いライバル
818政変後に久光は参与会議を開き、京追放後の長州問題と横浜港を閉めるかどうか
当時の日本の重大事変を話し合う場に参加できた久光だったが、酔っ払い慶喜によって会議は崩壊させられてしまう
長州征伐後にまた同じような四賢会議を久光主導で開いた
議題は征伐後の長州問題と神戸港開港
慶喜は会議を無視し、単独で朝廷を説得し神戸開港問題は解決したので会議崩壊
慶喜と久光は両会議で意見が対立し、慶喜の意見が通り慶喜勝利
しかしこれによって薩摩が討幕派となってしまい、新たな問題が発生する
長州は対徳川で争ってたが、対長州の徳川最高責任者が慶喜
蛤御門で勝利し慶喜勝利したが、第二次長州征伐で返り討ちにあってしまう
鳥羽伏見は慶喜ｖｓ西郷の戦い
最終的には3つのライバル全部に負けてしまう結果になった >>727
当時の生糸はどの道使い物にならないので生糸で金借りるのは無理だった。それやってたらフランス大損。というか、生糸の粗悪さがバレててんじゃね？
それで富岡製糸場が出来るんだが、富岡製糸場自体は経済的には全く成功しなかったwまぁ、惇忠だからか（いや、責任はないけど）。 >>729
富岡製糸場は初期はホワイトな職場だった
給料も良くて、休日も保証されていて
民間に払い下げられて極端な経済効率優先主義になってから、「女工哀史」状態になった 徳川家内では慶喜のライバルというべき存在はいなかったと思う
14代家茂との関係は、将軍継嗣問題では周りが騒いでただけで
家茂就任後の慶喜は、常に家茂を立てる行いをしてた
慶喜は自分で考え行動していったが、家茂はソウセイ将軍
家茂の中で妬みのような感情が芽生え、将軍を慶喜に譲ると言い出す事もあったが
対立が表沙汰になるような事はなかった
徳川家内で慶喜の意見に、異議を唱えるような人は少なかったと思うが
慶喜に反感を持ち、命令を無視するような人は多々いた
桜田門外後の徳川は、複数の大きな派閥が争うような事はなかったが
小さな派閥が乱立し、まとまりが無い集団になってしまった感じがする ライバルは主に2つある
格闘技のようなお互い勝った負けたの争い
慶喜にとって久光長州西郷がこれに当たる
チーム内でレギュラー争いをしたり、学業での成績順位争い
慶喜にとっては徳川家内にそんな存在はいなかった
将軍継嗣問題で回りが争ってたが、慶喜が政治の場に立ってからはいなかった
いなかった事が慶喜にとって良かったのか？悪かったのか？
もしもいたら慶喜派がもっと団結し、数も増えたかもしれない
慶喜のライバルで岩倉具視もいるな
影に隠れ慶喜と直接対決したようには見えないが
裏で暗躍し慶喜失脚の、原因を作ったのは岩倉具視
お互い直接面談した事はあったのかな？ >>722
武士もリストラしたが何気に公家も京都から切り離されリストラ。
岩倉が王政復古を公家の権力復活じゃなく、とにかく天皇の権力復活に為に手段選ばなかったのはもっと評価されるべき。
建武の新政との最大の違いはそこだな。
外敵が差し迫ってて内部分裂やっている場合じゃなかった事を差し引いてもな。 慶喜から岩倉具視は、なかなか見えづらい存在だったと思うが
岩倉はしっかりと慶喜を注視し、慶喜の弱点を見破り
どうやったら転ぶかを虎視眈々と考えてた
何故上手くいかないのか？慶喜は失敗の原因が分からない
岩倉に見えない鎖で、手足を縛られてた事に気づかなかった慶喜 >>729
この時期にフランスがほしいのは生糸じゃなくカイコの卵なんだよね
ヨーロッパではカイコの疫病が流行ってて中国まで伝染してて、無事なのは日本のだけ
でもそろそろパスツールが撲滅法を編み出しつつあるので長期には要らない
借款+貿易独占ってのは、安く買い叩いて借金返せなくして何十年も搾り取り続けるエグいしくみ
さらに技術援助と称して外国資本を入れて国内産業すべて乗っ取り経済的に従属国にする
あとしばらくするとアメリカが弱小国にやるようになるけど当時はそれどころじゃないので日本はラッキーだった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
