【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART73
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【放送】2021年2月14日〜2021年12月26日
【主演】吉沢亮
【脚本】大森美香
【制作統括】菓子 浩 福岡利武
【音楽】佐藤直紀
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/seiten/
■ツイッター @nhk_seiten
>>980を踏んだ人が次スレを立てて下さい
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前スレ
【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART72
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1633577067/ というか脈絡なく唐突だったからだろ
時代劇には恋愛要素いらないというのはもっともな意見だが
だったら描かなければいいわけで
かなりの尺使って描く割にいまいちだからあれこれ言われるのでは
尺が足りないというのもあるがだったらいれなければいいし 青天は第1回から大森女史は栄一の恋愛にこだわってると思う
栄一が千代に俺はお千代が大事だお千代を幸せにしてえ
きっとお千代を守ってやんべえと告白することから始まってる
野生の玉木に大森女史は悶えてたかもしれないがメインは栄一と千代の恋愛だろうう 久しぶりに第1回の告白を見ると千代の顔を見て言ってる
第8回の俺はお前が欲しいも千代の顔を見て言ってる
>>9に補足するとくには顔が夫と似てると言ってたように栄一の顔を見ている
くには部屋に行っても顔を見なかった栄一は脈なしだろうと判断するが栄一はそうではないということ
くにを部屋に入れる時も栄一の顔を出させず腕だけ出させてる徹底ぶり
遊ぶ女の顔は見ない栄一ということだろうか そうだとしたらそれはそれで女性蔑視的な表現なんじゃない
そんな人をお札にしていいの >>8
これだな
見せてなかっただけで栄一はずっとこうだったんだと思った >>17
吉沢亮がお札になるわけではないけど渋沢栄一がお札になるんでしょ
遊郭通いの人のお札なんて気持ち悪くて使えないみたいな意見もツイッターで流れている そんな人いるの？
過剰反応すぎて気持ち悪いな
栄一の功績は浮気で消えるものじゃないし
女を手酷く扱ったわけでもないでしょう
でも新一万円札は数字のフォントがダサいのがイヤだ >>18
そんなアホは聞き流せば良い
自分が困るだけ >>18
そんな事言う馬鹿な奴らは気にする必要なし 千代は恥ずかしがり屋なのかはしたないと思っていたのか結婚前の思春期には栄一の顔を見て話ができていない。寝顔を見るくらい。栄一も千代の顔をちゃんとは見ていなかった（セリフで言ってる）。対してくには初対面から栄一を凝視する。女性のタイプの違いを鮮明にするエピソードであって、妾だからとか遊ぶ女だからとか無いw
栄一は未だに気になる女性の顔を見る事ができないってだけ（おそらくドラマではこれ以前に女遊びはしていないことになっている）
当時は武仕上がりの役人が多く、とにかく無口で会話ができない男性客が多く当然退屈で人気がないしモテない。逆に饒舌な男性はモテモテだった。栄一を始め陸奥、伊藤、井上などなどw こういうのね
栄一の問題の場面も見てしまった。
単なる浮気ではなく、、、、。
しかし令和の時代、こんな栄一のお札は使いたくないというTLが多くて。 益虫なんてレベルでないからな
まさに金を産む虫な訳だし >>18
時代背景も理解出来ない特殊な人の事はスルーで このスレは男を装ってる女が実は結構多そう
語尾にそう付けちゃうタイプっておそらくそれっぽそう 行きずりの女を家に連れ帰って一緒に暮らすなんて、並の奴には出来ないよ
普通はその場かぎりでやり逃げするか、妾として家を与えて内緒にしとく
嫁に秘密にしないで生活保証してやるなんて漢だよ、渋沢は >>42
そういった時代だよ
行きずりじゃねえし
一夜の悪戯がそうでなくなって情がわいたら妾になるだろが
人間関係はそういうもんだろ
おめーは生涯ぼっち人生だったのか
あ 女書き込み避けになってる爺が消えたから、また戻ってきたな。 >>46
とはいえ爺にここに戻ってきて欲しくない。 例の爺は必要ないけど基本的に大河は男が見る物だしな
女の書き込みは大河ファンからしたら不快なのが多い
明治編に入ってから大河ファンと言うより女の書き込みが増えてきたような気はする
私も朝ドラ見て不満あっても朝ドラは女の物と弁えてるので朝ドラスレには書き込みはしない
女も大河は男の物と弁えて不満なんかの書き込みは控えるべきだな
見てもいいが女は文句を言うべきではない
女に媚びるようになってから大河はおかしくなったのも事実だからね ジジイは書込み自体するべきではない
ジジイを追い出すためにも是非ご意見を書き込んでいただきたい
ワッチョイ導入議論スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1633823368/ >>24
変更されたわけじゃないだろ
定期的に新札にする必要があってデザインも変えてるだけだ
聖徳太子も変更されたって言うのかよ >>48
ジジイはバレバレやぞ
男だろうと江守ジジイの書込をみたい人などいない 今週はスレが腐るのが早いな
いつもは水曜日ぐらいなのに 女の書き込みは不要だな
女っぽいのが書き込むとそれに因縁付ける45みたいのも出て来るし荒れる原因
大河は男の物と弁えて狼藉シーンや子供殺しなんかも受け入れて見る事が出来る女なら問題はないが
ところでそろそろ芝翫の弥太郎が出てくるだろうけど楽しみだね
最近は一段と貫禄が付いているし元就に立ちはだかった尼子の如く弥太郎を見たいね >>8
冷めた態度？どこが？
手だけの演出は吉沢亮（もしくは渋沢栄一あるいは青天を衝けという作品）のイメージを損ねすぎないように生々しさを軽減するためのものでしかないでしょ
最初に出会った時に十分長々と見つめ合ってたし
ぶつかって食べ物だか飲み物だかをこぼされても靴下に穴が空いてることを指摘されても怒らず
そのあと後ろをつけて来られた時も丁寧に話を聞いてたじゃん
何の情も感じていない様子だったとか書いてるけど今後わざわざ東京に連れ帰って妻妾同居までさせる女だぞ >>23
栄一の冷めた態度に恋愛とは程遠いもので
あの時の千代のようにくにを気になる女性として見てる風に描かれてない
光に照らされ白い着物の千代の神々しい美しさと対照的に栄一が黒い着物を着て
栄一をずっと見ている千代も描かれていたが
同じ見ている姿でも自分の欲望中心のくにと対照的な姿に見えた
規制されてたから久しぶりに来た他にも規制されてる人いたと思う >>54
腕だけって十分冷たいし
閉めた後は無音で暗くなって冷たい感じしかなかった
吉沢のイメージを損なわない為というのは吉沢に失礼ではなかろうか >>53
わきまえて書き込めば問題ないんだよ
くどくどと何度も同じことを書き込む
男の物女の物と決めつけて線引きする法が揉める
あんたの書き込みも荒れる原因という意味では >>45 と大差ねえよ
というかその持論は自分の腹の中に納めとけよ 渋沢の不倫で吉沢亮嫌いになったという書き込み見たけど 今回の大河は女目線の大河だよおそらく
栄一が成し遂げた事に関しては大雑把
周辺の人間関係についてのほうが細かく書かれてる
女の視聴者が多くても不思議はないよ
自称男の住人もノリノリで下世話な話を延々と書き込んでるわけだしどっちもどっちだけどね >>59
それだけ栄一なんだろうなイメージの為に変えるなどと言うのは失礼だと思うね
今の栄一は浮気しても平然と千代のもとへ帰ってくるしとっさまのもとへ行く
浮気だけでなくそれに引っかかって泣けなかった人もいただろうと思う
五代が栄一にそこにいていいのかと言ってたが大蔵省だけでなく
とっさまの代わりにうたを守ると千代とうたに言ってたのに
千代やうたやとっさまを裏切ってることへの二重の意味にもとれた
妾回というより栄一の闇回で思ってたのと違うと楽しめない人もいただろうな特にエロ爺 >>54
不倫よりもっとイメージダウンな役すでにやってるぞ吉沢ｗ 自分の子がいるから引き取って面倒を見る
男子がまだいなかった栄一にとって可能性あるならそうなるだろうと推測
それが情なのかどうかはそれぞれの判断だろうな >>53
女ではなく大河板に江守爺は要らないから出ていけ
これが大河板の総意
人格障害の性犯罪者で、実社会で忌み嫌われ避けられてる爺は5ちゃんでも嫌われる とっさま素晴らしかったな
浮気は千代の心の広さを見せるのだろうな 爺とか女とかどうでもいいから
青天の最終回でも予想しようよ。 何歳までを描くの？
晩年は流石に吉沢亮じゃ無理だろ >>69
八重の桜みたく晩年まで描かず終了かなあ。
独眼竜政宗では当時28歳の渡辺謙が老けメイクして臨終(政宗の享年は70)まで演じたんだけどね。
長寿かつ晩年まで活躍した偉人の生涯をドラマ化するのはなかなか難しい。 >>55
え？ここの書き込みには
「この野郎、とっ様が死にそうなときに大阪で浮気してやがったな！」と冷めた目で栄一を見下していた…みたいな感想がw
まぁ、人それぞれでしょ
俺にはくにの千代には無いコミュニケーションエリアの近さ、積極さに惹かれたと思っているよw厳格であり責任感が強すぎる千代には持っていない女の部分に惹かれてしまったとね。
史実だとね、千代は援助を受けている母方の家の本家に嫁いだ。そこにはやはり婿養子として入って家を再興し厳格で生真面目な市郎右衛門がいた。男女の違いはあるが立場は似ている。千代本来の性格もあろうが、家に対する責任感は非常に強かっただろうし、6年もの間栄一とは別居。誰かに甘えることもできずに栄一の実家で娘と暮らす。それが千代だ。
その千代が栄一と同居を初めて琴子を生み、翌年糸子を生む。年子だ。妊娠と子育て。乳が出ずに乳母を雇う。栄一の夜の相手などできるはずもない。まぁ、一般論的に言っても夫が一番浮気するタイミングw同時に嫁は絶対許さないタイミングだw糸子が生まれて間もない時期に大阪に出張し、くにと出会う。東京に戻ると糸子は脳膜炎。看病のかいなく夭逝する。3ヶ月後再び大阪出張。まぁ、もしかしたらここでくにの妊娠が発覚するんだろう。詳細は知らぬがくにを連れて東京に戻り同居を始める。
栄一には糸子の生まれ変わりのように感じたのかも知れない。千代にとっては自分が育てられなかった跡継ぎを期待したのかも知れない。とりあえず、同居生活は始まる。 >>56
性処理道具以上の感情を持ちあわせていたのなら、甘いロマンティックな音楽を流して素敵で情熱的なラブシーンを描いたはずだって言いたいの？
そもそもなんで手をひくところに至るまでのシーンについては見て見ぬふりをしてるのかがわからんわ
突然ぶつかるっていうベッタベタな恋の始まりの描写から長々とがっつり見つめ合ってお互いにドキっとしてるような表情の演技までわざわざして会話も交わしたじゃん >>69
91歳まで描くと制作統括のインタビュー記事にあった >>73
じゃあ、いつもの白髪メイクか
まさかカーネーションみたいに別の役者にはしないよねw もうええわ
ぶさいく眉毛の話はそのくらいにしてもろて >>69
岩崎弥太郎と揉めたのが明治12,3年辺りからで、明治15年に千代死亡。
この辺りで終わるんじゃないのかな。千代死亡して即後妻なんだっけ？後妻出さないならこの辺りで終わっておかないとね。
この後の起業や晩年の民間外交は紀行で済ませればなんとか。 >>74
見せてもらおうか、NHK本気の老けメイクとやらを 元々尺が足りないんだからさ浮気のシーンなんてサラッとやるだけでいいのに中途半端にやるからこういうことになる
幕末編から思っていたが、いろいろなことを詰め込み過ぎなんだよだから中途半端になる 吉沢ならそういう役も需要ありそうだな
体格も華奢だし >>83
うわ見たい、作品のタイトルは？
男臭いイケメンというより、宝塚的な女顔だよね 自慰はぼくは麻里のなか
おっさんに体売るのはリバースエッジ
リバースエッジは見たけど家族や知り合いとは見るな1人で見ろｗ 女中を部屋に強引に引き込むシーンを見た後
吉沢が脂ぎったスケベ顔にしか見えなくなった
イケメンのはずなのに >>63
ぼくは麻里のなかにせよリバースエッジにせよNHK日曜20時に毎週放送される大河ドラマ並の視聴率があってBSで再放送もされまくってる作品なの？ちがうでしょ
どっちも最初から見る者を選んでる拗らせ系の作品で尚かつ配信ドラマと映画じゃん
論外だよ 慶喜さま一ファンからしたらオープニングのバババーンのところで
お名前がなく他の人だったほうが余程のショックでｗ
栄一さんの浮気など史実でわかっていたことなのになんでそんなに
騒ぐのよってくらいでただ千代さんがんばってとは思ったけど
お札になる人だって短所はありますよ >>76
雄気堂々もその辺で終わるんだっけ
でも千代死亡で終わるのは辛気臭くて本作の〆としてはふさわしくない
そのあと、もう１エピ栄一無双やって、晩年にワープしよう
後妻は尺がもったいないのでうやむやに 今月末に最後のノベライズ出るんだっけ
買うやつ、絶対ここでネタバレしないように
タイトル掲載も禁止 妾話は、もうお終い。
真面目にストリーについて語れ。
なぜ、新政府は、廃藩置県を秘密のうちに準備し
５日で実現しなければならなかったのか？
それは、藩がなくなるというウワサが流れれば
各藩が発行している藩札が紙くず同様になり
経済が大混乱するからである。
藩札が太政官札にスムーズに交換される
仕組みを作らなければならなかったのであーる。 >>18
そんなこと考えるヤツの方が気持ち悪いよｗ お札の肖像にいちいち感情移入なんかすんなよ
メンタルの病気だよ >>93三岡八郎無視だから坂本龍馬も出しようがなかったな >>94
芝翫信者のエモリが芝翫目当てで青天スレに戻るんじゃないかと他スレでは期待され
ここでは爺が戻ってきて居座りそうで嫌がられてますよジジイ >>95
知られてないだけで今までお札になった人も素行はたいがいだよね
全員とは言わんけど 新札出ても渋沢札は交換拒否しようかな、汚らわしいよね 馬鹿らしい
一夫多妻制の国の人を不倫不倫と非難してるようなもんだぞ そういうこと言ってると一万円札にご縁がなくなるよ
これ幸い
今回のことで嫌になった人達の手元に行く予定の渋沢栄一は全部受け入れます
金運の神様よろしく 現実とドラマの区別がつかないならお金より、まず入院だろ 昔は大物の政財界人（もちろん文化人なども）は愛人の1人や2人囲うのが当然とされた。
以下は1952年の衆議院議員選挙演説会での自由党の三木武吉（武夫ではない）の演説。
「（5人の愛人は）今日ではいずれも老来廃馬と相成り、役には立ちませぬ。が、これを
捨て去るごとき不人情は、三木武吉にはできませんから、みな今日も養っております」
（参照、Wikipedia「三木武吉」）。今だったら大問題となるが、聴衆は拍手大爆笑。
男女同権となったはずの終戦から7年後でもこういったありさまだったが、
1989年には宇野宗佑首相が1人の愛人スキャンダルがきっかけで退陣に追い込まれるほど、
時代は変わった。150年も前の歴史上の人物の行為を、現代の価値観で論じてはいけない。 >>102
史実に基づいてのあのシーンだって思う人もいるわけで
あんたこそ病院へ行こう >>105
だからそういう人は病院行けってことでしょ？ いや浮気を描くのはまあ仕方ないとして
なんであんな田舎くさいブスなのか？
一気に萎えるわw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
