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【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART73
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0001日曜8時の名無しさん
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2021/10/11(月) 22:25:22.52ID:7oVCx7m8
【放送】2021年2月14日〜2021年12月26日
【主演】吉沢亮
【脚本】大森美香
【制作統括】菓子 浩 福岡利武
【音楽】佐藤直紀
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/seiten/
■ツイッター @nhk_seiten

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前スレ
【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART72
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1633577067/
0751日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 20:57:18.45ID:ewtQ6eeL
だいたい結果を出す連中って、色んな所でたくさんの女性とやりまくってる
明治はそういう人物でできあがったのだ
今はそういう人物が潰されていっている
0752日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 20:57:27.65ID:9v5xoo6c
>>694
BS見たとき朝ドラ名物の幽霊かとおもたw
>>701
50過ぎだから体に無理は出来ないと思うけど、着ぶくれとかカメラワークで
もっとなんとかしてあげればいいのにと思う
なんでわざわざ全身映したり小柄なはずの栄一と並ばせる(先週)のかと
0753日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 20:57:29.20ID:FcgIs7r+
深谷のレンガ、紀行でさらって触れただけだったな
まだ掘り下げるのかしら
0755日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 20:58:04.15ID:uUA5DYSV
しかし愛人騒動から始まったせいか今日はなんかすごい閉塞感を感じたわ
富岡製糸工場がホワイト企業だったのは知ってるけどこの先の女工哀史を連想してしまうし
広岡浅子はこの先登場するのかしないのか
0760日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 20:59:30.61ID:1yy2WB+P
大隈重信は「翔ぶが如く」によると、大久保利通が留守政府に残した間諜のような存在だったのだが、
二人は仲が悪かったのか?
0766日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:01:24.96ID:lU6qrL1G
>>754
論語と算盤に本人の言葉で色々書いてるんで是非読んでみて欲しい
0767日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:01:39.09ID:dSFKoLyj
>>762
いままで敵対関係だったのに白々しいなと
立場が逆転したからこその訪問だったとここで教えて貰ったから納得したけど
0769日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:03:17.14ID:HYSeEEeJ
側室沢山子沢山の先輩である家康がフォロー入れてあげても良かったのに
こういう時に限って出番無しかよ
0770日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:03:30.52ID:L36jpAoe
>>715
あの渋沢ズは従兄弟だからズケズケ言ってもすぐに和解出来るんじゃね?
後に喜作の借金を栄一が肩代わりしたり、ずーーーっと一緒に行動してるからな
0771日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:03:32.52ID:jfVi8kcC
>>746
政府の後ろ盾がなくなって没落
八重の桜でも京都からの本店移転問題で出てきてたな。
0772日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:03:44.09ID:rtUtkEyz
三井ハウスの取り上げはちょっとひどいと思ったけど
経済とか政治的にはありなのか? 井上氏が強引すぎるとか? 時間がないからか

千代が正妻の気持ちになっていてかわいそうだった
およしちゃん本当によかったね、と思ったら喜作はイタリアへ
0773日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 438b-qzwF)
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2021/10/17(日) 21:04:24.35ID:I9dJwJ/i0
>>746
イタリアから帰ってきた喜作の再就職先w
しかし明治7年に潰れる。
その煽りを食らって第一銀行存続の危機と栄一の無担保融資がバレる危機にw
小野組の番頭だったのが古河市兵衛。足尾銅山の共同出資者として栄一とともに名を連ね、陸奥宗光の息子の養子先でもある。
0775日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:06:00.20ID:jfVi8kcC
>>772
歴史上は三井なんか井上と組んで上手くやった方で
この時期はえげつない経済事件だらけよ。
0776日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:06:13.30ID:8srdQRZR
幕臣として戦い続けるって意地も分らんでもない、くらいの事を栄一が言うと思ったら
成一郎の彰義隊以来の行動全否定でワロたw 
0778日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:06:21.04ID:I4Gywl5z
>>757
次回予告見ると西南戦争自体は描かないけど
その下準備とし天誅ロの形で士族の反乱を渋沢達の周囲に起きてると描く可能性はあるね
0779日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:06:32.46ID:N5iR4Vt9
西郷の目は黒いビー玉みたいだったっていうから
そりゃ迫力あると思うわ
黒目しかない巨大なおっさんがいたら
きっと怖いじゃん
0780日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:06:56.84ID:Z9DcR+Zd
岡部の代官と同じことをやっていたのに気づいたのは良かった
まあ三野村もその代わりかなりの金を政府から巻き上げたらしいけど
0782日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:08:58.90ID:g17NdKwX
>>774
そうなのか。ありがとう
財閥の先祖がいるって何かで読んだから今日のあの小野さんなのかと思った。
0783日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 438b-qzwF)
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2021/10/17(日) 21:09:32.42ID:I9dJwJ/i0
>>760
さぁ、コロコロ変わるからね。
川路だったか薩摩出身の人間と大隈が犬猿の仲でその仲裁に大久保が入って、それから川路と親友になったとかのエピソードがある。
さらに、後年、大久保のことを思い出して泣き出したとかで綾子は「そんな大隈は見たことがない」と。結構尊敬してたみたいよw
0784日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 438b-qzwF)
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2021/10/17(日) 21:12:25.24ID:I9dJwJ/i0
>>694
歌子が死んだと書いてるでー

大人の御帰朝あるべしとの御たよりを殊更に打よろこばせ給ひけるに尾高の祖母君にハ帰りつかせ給ふ日もまたで。その冬の十一月十七日俄にやミて失せさせ給ひ。長七郎君にもかねての病重りゆきて引続きみまからせ給ひぬ。
0785日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:12:52.31ID:ewtQ6eeL
>>749
この2人似過ぎていて見分けがつかない
0788日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:15:21.33ID:ewtQ6eeL
それにしても栄一は全く戦争に巻き込まれることがなかったのはすごく恵まれていると思う
0790日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:16:53.10ID:dSFKoLyj
>>777,784
かっさまと長七郎が続け様に逝くとあまりにも惨くて血洗島に帰郷した栄一が糞野郎に見えるから改竄したとか
なんてね
0791日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:17:08.46ID:Fat3xWGh
>>781
木戸は出てもちょいちょい役が多くて地味だから一度大河の重役にして一新させて欲しいな
0792日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:17:11.96ID:fQidJOcI
歌子のいう大人(たいじん)は栄一の事
渋沢家の栄一の呼び方が大人だった
0794日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:19:42.19ID:jfVi8kcC
>>791
木戸は花燃ゆでさえ明治になってからの出番が多いというよくわからん役回りだったからな
0795日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:19:51.96ID:fQZchKD6
>>779
西郷どんを華丸にしたのは目玉だけだったん
だろうなイメージが違いすぎドラマ自体をダメにした
0796日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:21:47.79ID:b0h6ohYf
>>476
小野組はこの後東京に移転しようとすると京都府知事に妨害されたり
色々散々な目にあわされて破綻する
その京都府知事が長州の槇村で江藤に攻撃される
住友は幕府に認められた銅山の権利剥奪されて今は瀕死の状態
0797日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:22:48.72ID:8srdQRZR
>>786
やっぱ惇忠や成一郎には軍事的な才はなかったんじゃないかw でも栄一も同じ一族だし
戦やったことないから、偉そうなこと言ってもいても同じだったかもしれんね
結局、海外を見たから大きく考え方が変わっただけだし
0799日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:23:08.62ID:9v5xoo6c
>>789
変身ってなんやねんと思ってたけど、もしかして仮面ライダーに掛けてたんか
吉沢の経歴知らんと気づかんなw
0802日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:28:13.98ID:s8bgC6jU
渋沢栄一も凄いけど時代を軽やかに切り抜ける三井ってすげえな
0803日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:28:38.80ID:dqy6E2m0
三井組ハウス、すげーなw
天守閣みたいな建物。そりゃ分捕られるわ。
0804日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 438b-qzwF)
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2021/10/17(日) 21:29:26.70ID:I9dJwJ/i0
>>790
史実通りだとやへ(惇忠のかぁちゃん)が悲惨すぎて殺せなかったんじゃね?

長七郎が京から戻ってきたら様子が変になって、道中で人を殺めて投獄されて、惇忠は岡部の尋問を受けて勾留され、平九郎も手枷をはめられる。その後平九郎が栄一の養子となり一緒に江戸に行って束の間の幸せ。平九郎、惇忠が彰義隊に参加して平九郎死亡。長七郎恩赦で出獄も病気治らず。しかも夫には先立たれ、爺さんとは仲が悪かった。

史実通りだと「長七郎のしを知らずに亡くなったのが救い」になってしまう
0805日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:32:01.72ID:ewtQ6eeL
何かこの時代って実業家が一種の職種としてあるかのようだ
おれも実業家になりたかった、もうやり方がわからないのでエンジニアで生計をたてている
もう新しい技術の対応は若手に任せて、おれも実業家になりたい
0806日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:32:13.07ID:9v5xoo6c
三井組ハウスって脚本家が三井のリハウスに空耳させようと思ったわけじゃなくて
本当にそんな名前だったのね。疑ってすまない
0808日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:36:53.59ID:8srdQRZR
しかし栄一みたいな民で活躍出来る人間が、本当に能力持った人間だよな
俺だったら宮仕えで全然満足しちゃうもん。安定してるしw
0809日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:37:23.57ID:95mzT1vU
三井組ハウスで画像検索すると滅茶苦茶凄いの出てくるからな
あんな立派なのを銀行にしたらそら盛り上がるわ
0816日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:50:05.38ID:gXOCvWUc
薩摩藩は木曽三川の補修工事を幕府から命じられ莫大な資金と犠牲者を出したのも幕府憎むべしの要因になったのでしょうねえ
0817日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:50:18.47ID:qvOBLjhY
>>760
大河ドラマでは歴史エピの何を買いて何をスルーするかも
制作陣の匙加減次第だからな
ちなみに大河「翔ぶが如く」でも、大隈は外遊中の大久保の間諜ではなく
姑小姑鬼千匹が居ない間にと嘯くくらいには大久保西郷をうざがってた
0818日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:51:10.65ID:g17NdKwX
うたが前に栄一に「西郷様って知ってる?」って聞いてたから
子供を客の前に出すということはないだろうけど
本物の西郷さんを見たうたを見たかった
0820日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:02:06.60ID:QZ4OVohk
>>808
しかも、今の役人と違って大威張りだしな。
もっと下級でも、なんとかしがみついたのが大多数だろうな。
0821日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 438b-qzwF)
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2021/10/17(日) 22:07:41.03ID:I9dJwJ/i0
惇忠の母やへはやっぱり1868年に亡くなってるね。ツイッターに尾高家のパンフレットの画像上げている人がいた。やへの夫は1858年亡くなる。

スタッフの忖度かw

いやー、自分は手塚理美が亡霊に見えて仕方がなかったんだよーwすげー怖いシーンになってたw
0822日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:12:35.02ID:jzYGAoKP
千代「西郷さまは他人の気がしません」
西郷「良かったら奥方さーも好きなだけ飲んでたもんせ」
0823日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:12:50.61ID:ewtQ6eeL
それにしても栄一は若い時の経験に恵まれているわ、羨ましすぎるわ
0824日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:15:55.75ID:xH96Pvzf
青天を衝けって史実じゃないことも強引に史実にしようとするよね()このスレずっと見てて感じる
0825日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:18:33.43ID:HG7iLr9I
出会っていきなり中出し、いきなり妊娠、いきなり発覚、いきなり同居

いきなり展開過ぎるだろう
0827日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 438b-qzwF)
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2021/10/17(日) 22:23:50.77ID:I9dJwJ/i0
>>824
ドラマを史実と思ってるからそうなるだけで、史実をベースにしたフィクションと思ってる人は特になんとも思ってないと思うぞw

敢えて言うなら「ヒーロー補正はしてる」かな。惇忠の母が生存していたのは驚いたが、それ以外はどちらかと言うと「不都合な史実は省く」手法が取られていて「見方」によっては史実に近いドラマじゃないかなw
0828日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:25:51.20ID:AKzLvPta
この頃明治天皇は何しているの?別の公務?
もう出番無いのかな?
0830日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:26:17.94ID:fQidJOcI
西郷どんの最初の妻だったな薄幸であった
手馴れた栄一って千代以外の女でしか見れないのだな

栄一は千代を前にすると挙動不審なのは結婚しても変わらないままだから
なかなか子供が出来ないんだろうか篤二生まれた時の栄一も見たかったな
市太郎の時の嘆きを見ただけに
0831日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:27:29.57ID:95mzT1vU
晴天を衝けは滅茶苦茶史実に忠実でしょ
前回が謎のオリキャラ女と万能薬()無双だっただけに余計そう思う
見終わった後に公式ツイッター見に行くのが楽しくて仕方ない
0832日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:29:09.15ID:rmFB+ib3
>>776
成一朗の言い分もIS戦士さんの言い分そのまんまだからな
ただまあ、抱き合って泣ける友がいて幸せだったな、しかも有力者だし
0834日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 438b-l+S7)
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2021/10/17(日) 22:34:44.13ID:XIf+NKXs0
>>831
近代はいろいろ記録残ってるからなあ。戦国とはやりやすさ全然違うだろうね。
若い頃の明智光秀の記録なんてないし、たとえば帰蝶なんか含めてどこからどこまで史実かよくわからんし、オリキャラ含めてある程度やらないと話はじまらない。

いだてんの天狗倶楽部は史実みたいなのは反則だよな
0838日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:40:32.79ID:VoREDlET
冒頭のお千代の演技が凄く良かったわ
最初の陰りから優しく微笑みそして最後の本音
全部表情だけの演技
0839日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:43:05.03ID:9v5xoo6c
ていの婿に来た伝蔵の…なんだっけと思ったら弟か。息子じゃデカすぎる
伝蔵役の萩原くん、矢本悠馬系で若く見えると思ってたけど実年齢も19だったという…
ドラマ中では30越えたくらいか
0840日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:43:05.64ID:6Pzwfd1X
西郷大久保の役者が軽量級なのは
青天の世界では慶喜最強だから
草gより大物感あってはいけないって
配慮なんだろうな
0842日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:46:35.63ID:Z9DcR+Zd
西郷が完全に覇気を失くして愚痴るだけの存在になったのが悲しい
0844日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:46:58.11ID:LOoqHUmC
西郷隆盛役は目玉がでかくてもガタイが貧弱では全然サマにならない。
「坂の上の雲」の広瀬中佐以来NHKお気に入りの藤本隆宏が最も適役だけど、
10年前に「JIN」で演じちゃってるから、NHKのプライド的に無理だったかな。
0845日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:49:15.06ID:UscyVB6M
富岡製糸場が有るのに、
魅力度44位の群馬県
0847日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:53:07.46ID:jfVi8kcC
明治政府の首脳会議はどうして机がないとこで椅子だけの車座なんだ?
あの風景はえらく軽いぞw
0849日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:54:06.73ID:Lxpet0r4
好き嫌い抜きに「大久保無くして近代日本国家の建設はなかった」…
にしてはたしかに小物っぽい軽い扱い
西郷とほぼ対等に向かい合う渋沢とかあり得ないけど、これは主人公補正ということで
0850日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:55:34.97ID:rmFB+ib3
これで富岡製糸場の来客が増えればいいな
世界文化遺産にしたはいいけど、来客減って死に体だから
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