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【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART73
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0001日曜8時の名無しさん
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2021/10/11(月) 22:25:22.52ID:7oVCx7m8
【放送】2021年2月14日〜2021年12月26日
【主演】吉沢亮
【脚本】大森美香
【制作統括】菓子 浩 福岡利武
【音楽】佐藤直紀
■公式サイト http://www.nhk.or.jp/seiten/
■ツイッター @nhk_seiten

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【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART72
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1633577067/
0778日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:06:21.04ID:I4Gywl5z
>>757
次回予告見ると西南戦争自体は描かないけど
その下準備とし天誅ロの形で士族の反乱を渋沢達の周囲に起きてると描く可能性はあるね
0779日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:06:32.46ID:N5iR4Vt9
西郷の目は黒いビー玉みたいだったっていうから
そりゃ迫力あると思うわ
黒目しかない巨大なおっさんがいたら
きっと怖いじゃん
0780日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:06:56.84ID:Z9DcR+Zd
岡部の代官と同じことをやっていたのに気づいたのは良かった
まあ三野村もその代わりかなりの金を政府から巻き上げたらしいけど
0782日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:08:58.90ID:g17NdKwX
>>774
そうなのか。ありがとう
財閥の先祖がいるって何かで読んだから今日のあの小野さんなのかと思った。
0783日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 438b-qzwF)
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2021/10/17(日) 21:09:32.42ID:I9dJwJ/i0
>>760
さぁ、コロコロ変わるからね。
川路だったか薩摩出身の人間と大隈が犬猿の仲でその仲裁に大久保が入って、それから川路と親友になったとかのエピソードがある。
さらに、後年、大久保のことを思い出して泣き出したとかで綾子は「そんな大隈は見たことがない」と。結構尊敬してたみたいよw
0784日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 438b-qzwF)
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2021/10/17(日) 21:12:25.24ID:I9dJwJ/i0
>>694
歌子が死んだと書いてるでー

大人の御帰朝あるべしとの御たよりを殊更に打よろこばせ給ひけるに尾高の祖母君にハ帰りつかせ給ふ日もまたで。その冬の十一月十七日俄にやミて失せさせ給ひ。長七郎君にもかねての病重りゆきて引続きみまからせ給ひぬ。
0785日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:12:52.31ID:ewtQ6eeL
>>749
この2人似過ぎていて見分けがつかない
0788日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:15:21.33ID:ewtQ6eeL
それにしても栄一は全く戦争に巻き込まれることがなかったのはすごく恵まれていると思う
0790日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:16:53.10ID:dSFKoLyj
>>777,784
かっさまと長七郎が続け様に逝くとあまりにも惨くて血洗島に帰郷した栄一が糞野郎に見えるから改竄したとか
なんてね
0791日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:17:08.46ID:Fat3xWGh
>>781
木戸は出てもちょいちょい役が多くて地味だから一度大河の重役にして一新させて欲しいな
0792日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:17:11.96ID:fQidJOcI
歌子のいう大人(たいじん)は栄一の事
渋沢家の栄一の呼び方が大人だった
0794日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:19:42.19ID:jfVi8kcC
>>791
木戸は花燃ゆでさえ明治になってからの出番が多いというよくわからん役回りだったからな
0795日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:19:51.96ID:fQZchKD6
>>779
西郷どんを華丸にしたのは目玉だけだったん
だろうなイメージが違いすぎドラマ自体をダメにした
0796日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:21:47.79ID:b0h6ohYf
>>476
小野組はこの後東京に移転しようとすると京都府知事に妨害されたり
色々散々な目にあわされて破綻する
その京都府知事が長州の槇村で江藤に攻撃される
住友は幕府に認められた銅山の権利剥奪されて今は瀕死の状態
0797日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:22:48.72ID:8srdQRZR
>>786
やっぱ惇忠や成一郎には軍事的な才はなかったんじゃないかw でも栄一も同じ一族だし
戦やったことないから、偉そうなこと言ってもいても同じだったかもしれんね
結局、海外を見たから大きく考え方が変わっただけだし
0799日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:23:08.62ID:9v5xoo6c
>>789
変身ってなんやねんと思ってたけど、もしかして仮面ライダーに掛けてたんか
吉沢の経歴知らんと気づかんなw
0802日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:28:13.98ID:s8bgC6jU
渋沢栄一も凄いけど時代を軽やかに切り抜ける三井ってすげえな
0803日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:28:38.80ID:dqy6E2m0
三井組ハウス、すげーなw
天守閣みたいな建物。そりゃ分捕られるわ。
0804日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 438b-qzwF)
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2021/10/17(日) 21:29:26.70ID:I9dJwJ/i0
>>790
史実通りだとやへ(惇忠のかぁちゃん)が悲惨すぎて殺せなかったんじゃね?

長七郎が京から戻ってきたら様子が変になって、道中で人を殺めて投獄されて、惇忠は岡部の尋問を受けて勾留され、平九郎も手枷をはめられる。その後平九郎が栄一の養子となり一緒に江戸に行って束の間の幸せ。平九郎、惇忠が彰義隊に参加して平九郎死亡。長七郎恩赦で出獄も病気治らず。しかも夫には先立たれ、爺さんとは仲が悪かった。

史実通りだと「長七郎のしを知らずに亡くなったのが救い」になってしまう
0805日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:32:01.72ID:ewtQ6eeL
何かこの時代って実業家が一種の職種としてあるかのようだ
おれも実業家になりたかった、もうやり方がわからないのでエンジニアで生計をたてている
もう新しい技術の対応は若手に任せて、おれも実業家になりたい
0806日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:32:13.07ID:9v5xoo6c
三井組ハウスって脚本家が三井のリハウスに空耳させようと思ったわけじゃなくて
本当にそんな名前だったのね。疑ってすまない
0808日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:36:53.59ID:8srdQRZR
しかし栄一みたいな民で活躍出来る人間が、本当に能力持った人間だよな
俺だったら宮仕えで全然満足しちゃうもん。安定してるしw
0809日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:37:23.57ID:95mzT1vU
三井組ハウスで画像検索すると滅茶苦茶凄いの出てくるからな
あんな立派なのを銀行にしたらそら盛り上がるわ
0816日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:50:05.38ID:gXOCvWUc
薩摩藩は木曽三川の補修工事を幕府から命じられ莫大な資金と犠牲者を出したのも幕府憎むべしの要因になったのでしょうねえ
0817日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:50:18.47ID:qvOBLjhY
>>760
大河ドラマでは歴史エピの何を買いて何をスルーするかも
制作陣の匙加減次第だからな
ちなみに大河「翔ぶが如く」でも、大隈は外遊中の大久保の間諜ではなく
姑小姑鬼千匹が居ない間にと嘯くくらいには大久保西郷をうざがってた
0818日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 21:51:10.65ID:g17NdKwX
うたが前に栄一に「西郷様って知ってる?」って聞いてたから
子供を客の前に出すということはないだろうけど
本物の西郷さんを見たうたを見たかった
0820日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:02:06.60ID:QZ4OVohk
>>808
しかも、今の役人と違って大威張りだしな。
もっと下級でも、なんとかしがみついたのが大多数だろうな。
0821日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 438b-qzwF)
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2021/10/17(日) 22:07:41.03ID:I9dJwJ/i0
惇忠の母やへはやっぱり1868年に亡くなってるね。ツイッターに尾高家のパンフレットの画像上げている人がいた。やへの夫は1858年亡くなる。

スタッフの忖度かw

いやー、自分は手塚理美が亡霊に見えて仕方がなかったんだよーwすげー怖いシーンになってたw
0822日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:12:35.02ID:jzYGAoKP
千代「西郷さまは他人の気がしません」
西郷「良かったら奥方さーも好きなだけ飲んでたもんせ」
0823日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:12:50.61ID:ewtQ6eeL
それにしても栄一は若い時の経験に恵まれているわ、羨ましすぎるわ
0824日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:15:55.75ID:xH96Pvzf
青天を衝けって史実じゃないことも強引に史実にしようとするよね()このスレずっと見てて感じる
0825日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:18:33.43ID:HG7iLr9I
出会っていきなり中出し、いきなり妊娠、いきなり発覚、いきなり同居

いきなり展開過ぎるだろう
0827日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 438b-qzwF)
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2021/10/17(日) 22:23:50.77ID:I9dJwJ/i0
>>824
ドラマを史実と思ってるからそうなるだけで、史実をベースにしたフィクションと思ってる人は特になんとも思ってないと思うぞw

敢えて言うなら「ヒーロー補正はしてる」かな。惇忠の母が生存していたのは驚いたが、それ以外はどちらかと言うと「不都合な史実は省く」手法が取られていて「見方」によっては史実に近いドラマじゃないかなw
0828日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:25:51.20ID:AKzLvPta
この頃明治天皇は何しているの?別の公務?
もう出番無いのかな?
0830日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:26:17.94ID:fQidJOcI
西郷どんの最初の妻だったな薄幸であった
手馴れた栄一って千代以外の女でしか見れないのだな

栄一は千代を前にすると挙動不審なのは結婚しても変わらないままだから
なかなか子供が出来ないんだろうか篤二生まれた時の栄一も見たかったな
市太郎の時の嘆きを見ただけに
0831日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:27:29.57ID:95mzT1vU
晴天を衝けは滅茶苦茶史実に忠実でしょ
前回が謎のオリキャラ女と万能薬()無双だっただけに余計そう思う
見終わった後に公式ツイッター見に行くのが楽しくて仕方ない
0832日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:29:09.15ID:rmFB+ib3
>>776
成一朗の言い分もIS戦士さんの言い分そのまんまだからな
ただまあ、抱き合って泣ける友がいて幸せだったな、しかも有力者だし
0834日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 438b-l+S7)
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2021/10/17(日) 22:34:44.13ID:XIf+NKXs0
>>831
近代はいろいろ記録残ってるからなあ。戦国とはやりやすさ全然違うだろうね。
若い頃の明智光秀の記録なんてないし、たとえば帰蝶なんか含めてどこからどこまで史実かよくわからんし、オリキャラ含めてある程度やらないと話はじまらない。

いだてんの天狗倶楽部は史実みたいなのは反則だよな
0838日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:40:32.79ID:VoREDlET
冒頭のお千代の演技が凄く良かったわ
最初の陰りから優しく微笑みそして最後の本音
全部表情だけの演技
0839日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:43:05.03ID:9v5xoo6c
ていの婿に来た伝蔵の…なんだっけと思ったら弟か。息子じゃデカすぎる
伝蔵役の萩原くん、矢本悠馬系で若く見えると思ってたけど実年齢も19だったという…
ドラマ中では30越えたくらいか
0840日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:43:05.64ID:6Pzwfd1X
西郷大久保の役者が軽量級なのは
青天の世界では慶喜最強だから
草gより大物感あってはいけないって
配慮なんだろうな
0842日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:46:35.63ID:Z9DcR+Zd
西郷が完全に覇気を失くして愚痴るだけの存在になったのが悲しい
0844日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:46:58.11ID:LOoqHUmC
西郷隆盛役は目玉がでかくてもガタイが貧弱では全然サマにならない。
「坂の上の雲」の広瀬中佐以来NHKお気に入りの藤本隆宏が最も適役だけど、
10年前に「JIN」で演じちゃってるから、NHKのプライド的に無理だったかな。
0845日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:49:15.06ID:UscyVB6M
富岡製糸場が有るのに、
魅力度44位の群馬県
0847日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:53:07.46ID:jfVi8kcC
明治政府の首脳会議はどうして机がないとこで椅子だけの車座なんだ?
あの風景はえらく軽いぞw
0849日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:54:06.73ID:Lxpet0r4
好き嫌い抜きに「大久保無くして近代日本国家の建設はなかった」…
にしてはたしかに小物っぽい軽い扱い
西郷とほぼ対等に向かい合う渋沢とかあり得ないけど、これは主人公補正ということで
0850日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:55:34.97ID:rmFB+ib3
これで富岡製糸場の来客が増えればいいな
世界文化遺産にしたはいいけど、来客減って死に体だから
0851日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 22:55:58.24ID:8srdQRZR
>>842
人は得意不得意があるというか。西郷はやっぱ壊す方が得意な人だったんだろうな
あと薩摩と武士が好きすぎて現実と気持ちに乖離が出来た感じ。
近代化の必要性を頭では分かっていながら、新時代に馴染めなかった感
思い切って海外に行ってくれば面白かったかなと思う
0852日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 23:04:20.11ID:SN+8XeaA
>>839
引き継ぎなしの入り婿で家をまとめるの大変だな
元々親族だし一族郎党でフォローしてくれるのだろうけど
そういえば平泉成の東の家の子供って出てこないね
0853日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 23:06:16.72ID:ywSAo1xS
廃藩置県後の血洗島村

明治4年7月、廃藩置県:半原県
同11月、第一次府県統合:入間県
明治6年、入間県が第一次群馬県と合併:熊谷県
明治9年、熊谷県のうち武蔵国域が埼玉県と合併、埼玉県
0854日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 438b-qzwF)
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2021/10/17(日) 23:06:42.98ID:I9dJwJ/i0
>>847
さぁ、能舞台だからそこから寸法出してテーブルは絵的にふさわしくないとか思ったんじゃね?史実だと細長いテーブルはあったらしいぞ。その端っこに西郷と木戸が並んで座ってたそうだw
0856日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 23:08:51.15ID:9v5xoo6c
つーか、伝蔵の弟役の方(石川竜太郎)が31歳だったわw
この兄弟の逆転は如何に
0857日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 23:10:16.20ID:iFgp92rQ
>>663
劇中音楽の録音シーンでオケの真ん中の指揮台に立った尾高忠明さんが、オケのみんなに向かって「お爺ちゃんがお世話になります・・テレッ」話しかけてる動画をドラマ館で見たw
今更わだかまりなんかないんでわ?
0859日曜8時の名無しさん (ワッチョイ 438b-qzwF)
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2021/10/17(日) 23:16:36.16ID:I9dJwJ/i0
>>852
うん、栄一は宗助の息子と仲違いしてるからねw
あー、そういえばドラマだと剣術の師匠(道場主)が惇忠になってるんだっけか。史実だと宗助の息子が師匠だわ
0860日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 23:19:12.74ID:8srdQRZR
弥太郎は龍馬伝の香川が来たら面白いけど、栄一と年齢的に釣り合わないかなとか
みんな言ってたけど、結果同世代の中村芝翫が来るというw
0861日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 23:20:54.17ID:IF4iYJ/6
>>754
幕末に豚鍋を一緒に食べた(これも史実)時は、同じ徳川の幕臣でそこまでの身分差じゃなかったから和気藹々と話していた(設定)だったし
維新後に再開して立場が変わったからっていきなりあからさまに態度を卑屈に変えるのは、ドラマ上、栄一というキャラクターとしては変だからでしょ
0862日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 23:21:34.89ID:rmFB+ib3
篤二は父親の威光に押し潰されて放蕩息子な生涯だったんだな
0864日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 23:31:00.32ID:ywSAo1xS
熊谷県の二代目知事(権令)は「花燃ゆ」の楫取素彦である。
楫取は熊谷県廃止後は第二次群馬県の県令になっている
0865日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 23:31:12.57ID:9v5xoo6c
>>861
>>744を読んだとき栄一の方が偉くなったのかと勘違いしてしまった
そういや西郷いる会議で栄一は書記だった
0866日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 23:31:56.71ID:fQidJOcI
須永伝左衛門
妻:きい【東の家】
長男:須永伝蔵
次男:渋沢市郎(須永才三郎)【中の家】
0867日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 23:33:32.17ID:5w6HiicJ
>>829
妾が赤い糸で栄一の足袋を縫ったのは史実?
0868日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 23:34:52.47ID:j5t5RU5k
>>860
香川は地震研究で忙しいから無理
0869日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 23:35:34.57ID:UscyVB6M
熊谷って埼玉でしょ?
昔は群馬県だったの?
0871日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 23:39:59.04ID:fQidJOcI
歌子が10歳の篤二を引き取って育てたのだが生まれた時から栄一と比較され
歌子も琴子も女遊びしても栄一は良いとか言うし篤二はさぞかし孤独であっただろうとは思うけど放蕩はダメだよな
後妻にも女遊びDNA継いだ秀雄がいるけど仕事はしてるもんな
秀雄が芸者のとこ遊びに行ったら栄一の書「慎其独」があってこんなとこで「慎其独」もないだろと思ったとか
0874日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 23:46:20.90ID:ywSAo1xS
熊谷県の成立については理解できる。
旧川越藩が旧前橋藩が同じ藩主だったことに由来して第一次群馬県と入間県の県令が兼任だったこと。
第一次埼玉県に比して入間県は面積も人口も大きく少なかったこと。
消滅した理由はわからないが、第二次群馬県の県庁が当初、高崎に置かれたことからその策動があったのか。
前橋・高崎の県庁争奪戦の影響か。
今にしてみれば熊谷県のほうが人口のバランスとしてはいい
0875日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 23:48:25.10ID:/51fBtBW
>>865
先週も久しぶりに皇城の廊下で再会してたときも
西郷様と呼んで、恭しくお辞儀をしてたよ
0876日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 23:52:52.27ID:c8eEKGao
妾とかに疎いので、詳しいひと教えてくれなんしょ
貴顕、金持ちその他上流人士に2号、3号がいても、当時の家族秩序、性風俗面で違和感はないのだが、
本妻はそうした想定された事態を如何なる心情で受け止めたの?
内面の嫉妬と葛藤を抱えつつ夫を許し、妾の子を受け入れる千代さんはとっても立派だった
彼女の心情に寄り添いたいのだが、実際はもっとあっけらかんな態度で男性優位の性秩序を受け入れたのではないか、
とフト思った
0877日曜8時の名無しさん
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2021/10/17(日) 23:57:11.39ID:NLOSYRJL
ここまで超愛妻家みたいな描かれ方で
ちょっとなーと思ってたからね。

内外に子供何十人って事実を知らなかった、わが家の女性陣は、今日はドン引き

あれもこれもやってのけた、すごい人なんだよと言ってもひくわーの一点張りでした笑
0878日曜8時の名無しさん
垢版 |
2021/10/17(日) 23:59:25.67ID:6Pzwfd1X
>>841
大物感なので
例えば、西郷=小澤征悦、大久保=徳重聡
あたりでもかなり印象は違う
西郷=華丸は軽量にもほどがあるからなw
まあ、幕府側の視点だからそもそも薩長の
扱いは低いんだけど
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