【2012年大河ドラマ】平清盛 Part188
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●>>950以降の有志が次スレを立てる。
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い、無理な場合はすぐに申告すること。
●スレを立てられない人は次スレが立つまでレスを控えるように。 「清盛」は源氏部分が面白い。
為義、義朝、義経、頼朝、
「義経」は平家部分が面白い。
清盛、宗盛、知盛、時子、徳子、
どうして？ 来週の相棒に基盛がおそらく犯人役で出演
今シーズンの1話と2話には重衡も出てた 信西が回想する悪左府の最後のシーン好き
立場が違っても国を想う気持ちは一緒なんだなって
まあキャラが強烈すぎるけどw >>533
主人公や周辺人物のキャラ設定とキャステイングは
各方面が煩いので無難優先でつまらなくなりがちだが、
反対パートは脚本家やプロデューサーの自由度が大きいからじゃないか 清盛の偉大さと清盛以外一門の頼りなさがすごく上手く描かれていてゾクゾクする。早く続き見たい、、松ケン上手いな 6話まで見たけど、すげーおもしれー。
王家の中のねっとりした雰囲気と武家の粗野でエネルギッシュな雰囲気の対比が面白い。 深キョンを大事にする清盛と田中麗奈を大事にしない義朝 >>539
7話から怒涛の如くおもしろさが増してくる >>533
感想はご自由にだけども、平家パートの厚みたるや天地の差がある
清盛源氏パートは量ではなく構成と視点が優れており、源氏主体大河の向こうを張れる
水準を堂々維持した 清盛は一応老けメイクしてるけど
後白河はずっと20代みたいな風体だよな >>547
これもさんざん述べたが、40年来の宿命のライバル清盛を失うまでは後白河は、
清盛からエナジードリンクをもらって若々しいーゾクゾクするぜー、朕は生きておる！
ゴッシーにとって清盛との双六対決が若さの秘訣！
ところが最終回、久々上洛した頼朝との双六は、ご丁寧にもナレ朝によって
「私との双六はそれほど面白いものではなかったようだ」とdisられ、
その容姿は精気を失った老残後白河そのものであった（ここで初めて本格的に老けメイク）
大河清盛の老けメイクは、このように加齢という自然現象をそのまま反映するのではなく、
物語の内在的論理に従うものだった
（侍大将忠清は、公達から「もはや平家は武だけでは成り立たぬ」と言い渡されたことで、
一気に白髪が増えた） >>543
7話からさらに面白くなっていくのか楽しみ。
鎌倉殿も楽しく見てるが、鎌倉殿が軽妙な面白さに対して平清盛はもっとずっしり感のある面白さ。歴史の重みというか、ダイナミック感というか。
今更気がついたんだけど、鎌倉殿も平清盛も清盛役はどちらもマツケンなのね。 >>548
へぇ〜、そういう解釈もあるんだ
後白河法皇、本当に若々しいもんね ダイキンと取引をしている極東商会の元会長、鷹見俊昭とその妻、鷹見典子（庄司典子）は子供に壮絶な児童虐待（ネグレクト、無視、無関心）をしてきた。
虐待された2人の子供のうち、息子は幼い時から虐待が原因の自傷行為をしていた。
娘は20歳くらいの時、売春をしていた。
親から虐待されると売春してしまう場合がある。
鷹見俊昭と鷹見典子はそれを無視なのか気が付かなかった。
ちなみに鷹見俊昭と鷹見典子は子供の不幸を喜ぶ人間。
鷹見俊昭は会社で出世して金儲けするために結婚して子供を作った。
鷹見俊昭は、会社や近所で、子供とぜんぜん会話していないのに「子供とこんな事したんですよ〜」と言って良い父親、良い人間をアピールしてきた。
これも全て自分の地位を上げるための行為。
鷹見典子も同じことをしていた。
子供を虐待しながら、虐待している子供を利用して良い親をアピールする・・・これほどの変態行為があるだろうか？
極東商会はこのような歴史に残る変質者（児童虐待犯罪者）を会長に選んでしまった。
虐待していた家の住所は千葉県船橋市田喜野井１−３９−１２ 鷹見典子（庄司典子）、斎藤信子（庄司信子）、庄司捷彦、庄司慈明はデブだから砂糖、炭水化物、甘いものばかり食べて統合失調症になってると思う。
斎藤信子（庄司信子）、庄司捷彦、庄司慈明は躁鬱病の躁。
鷹見典子（庄司典子）は鬱。
こいつらの母親の庄司雪子（身長130センチ）が本当に馬鹿で攻撃的で性格の悪い奴だったから、こーなったんだろう。
庄司雪子が児童虐待をしてたからこーなった。
身長130センチだから障害者だ。
障害者が子供を5人も作った。
庄司雪子の父親（共産党員、弁護士）は1回見ただけ記憶できる映像記憶ができる人だったが、それって障害者だからできる事だから。
それを庄司雪子は頭が良いと勘違いしていた。
映像記憶できる人はほとんど眼鏡のアスペ障害者だから。
児童虐待、家庭崩壊がある家系は障害者指数が高い家系ってことだ。
庄司家は障害者指数が高い家系、先祖は貧乏百姓。 >>548
松田翔太のゴシラは良かったとは思うが、
こういうのを読むと嬉々としてはしゃぐ西田敏行と
伊東四朗とそれに挟まれる三上博史というのも観てみたかった気がする >>551バカのホリエのこじつけを真に受けると自分もバカになるぞw 目下こんなに遅く大てマッチ
スーパーアイドル吉右衛門ちゃんが、なんと不詳ホリエこと童に転生されるとは、、、
堀部忠通さま、ほんまごめくださいー 京都風？ 植物に詳しい人教えてください。
水仙を探すエピソードは何月の話ですか？
京都で咲いてない水仙が寒い陸奥国なら遅咲きしてるかもしれないってどういうことですか？水仙って寒い季節に咲くってことですかね？ なんで再放送無かったかな
13人より本格的で泣けるのに >>556
玉木宏に花一輪持たせたかったのだろう
うん、違うな >>557
今年再放送すると鎌倉殿のキャストとごっちゃになっちゃうからなあ >>557
そのうち再放送するでしょ。
古いやつ再放送してるからね。
>>559
なんで10年前の大河のスレにあなたのようなアンチが未だにいるの？ｗ
頭おかしいの？ それとも芸能関係の方？ｗ オンデマンドが３６話で止まっているのは、１３人と時代がかぶってきたからかな。小四郎も出てきたし >>563
一週間に3話ずつくらい出してるようだ。
小出しだなあ… >>556
璋子ちゃんが亡くなったのは旧暦の8月22日
新暦だと9月後半ぐらい
東北は寒いから残暑の最中でも晩冬に咲く花が咲いてましたっていうファンタジーだ
宋の薬万能説と同じようなもんなので気にしたら負け
重要なのは、水仙を通じてトヴァインと璋子ちゃんが想い合ってましたって事と源氏の御曹司義と朝が東国で力を蓄えてライバルとして帰って来たっていう2点 >>556
>>565の解説を補足する
それから何年が経ち義朝が京へ帰還しましたbyナレ
おそらく昔の大河だったらこれで終わりなところ、この部分にも凝った
西へ向かった清盛（海賊討伐）の姿を悔しそうに眺めつつ義朝は東へ向い、現地で土地係争に介入したり
地元豪族と婚姻で結びついたりして次第に東国での勢力を扶植していった（義平他を儲ける）
東国で力を蓄えたらいずれ京へと凱旋帰国し源氏を再興するーこれが落ち目の源氏御曹司義朝が描いた上昇シナリオ
季節外れの水仙は東国にいる義朝の京帰還を実現するためのアイテムであり、今が鳥羽に近づくチャンスとばかり
義朝は寒冷地陸奥まで探索の手を伸ばしこれをゲトし、スーパー高速便でこれを京の鳥羽に届けた、
すなわち帰国した
たまこへの愛のシンボルである季節外れの水仙に鳥羽は大いに喜び、以後義朝を重んじ院の近臣とする
ーここが非常に重要で、鳥羽の歓心を得、さらに熱田大宮司の娘由良を正妻に迎えたことも効いて
（俺の子を産め！）、義朝は従五位下野守に任じられ、
義朝はようやく貴族社会の一員となり出世の足掛かりを掴み、平氏を追走する源氏の体制が整った
（東国武士性に京貴族性が加わる→次世代はいったん荒々しい東国武士義平と生まれながらの京貴族頼朝に
分裂→伊豆へ流された頼朝は政子と出会い、次第に東国武士性を獲得していくという流れ）
水仙という何でもないアイテムから義朝の帰国と鳥羽の近臣化、貴族の仲間入りを巧みに引き出すシナリオであり、
この際、厳密な自然科学からの検証は野暮ゆえやめましょう、ってことねw 私の中で頼朝挙兵は神回
それがあんなコント仕立なんて…
そもそも頼朝のイメージが岡田将生で固まってて辛い １３人見てると清盛の出来の良さを改めて感じる。滑ってる笑いパートもないので常に緊張感があり見ていて泣ける。 清盛も「海賊王になるぞー！」とか滑ってる笑いパートあったぞ それ分かる。中川大志や岡田将生の佐殿が苦しんで苦しんで過ごしてきたドラマを見てきたから、１３人の佐殿があまりに軽くコメディタッチで描かれると辛い 10年待ってコレジャナイ感がすごく辛い。
大泉は頼朝じゃないし時政がおしっこ我慢できなくてもどうでもいい。 平清盛の続きで１３人見ると、、余計にコレジャナイ感がすごい。
朝廷、後白河法皇にも凄み欲しい。西田敏行があんな感じじゃ、、、軽すぎる 清盛こそ滑ったお笑いパートのオンパレードではなかったか？
雲子洩れるなんてよくもNHKで放送できたもんだ 今のところ清盛を3%くらい下回る視聴率の推移だからまぁすごい作品だよ鎌倉は、、 >>572
中川大志自身はどう思って演じてるんだろうな >>565
>>567
詳しく教えていただき、どうもありがとうございました！ >>565
>>567
ムダな文章相変わらずつまんなかったですw 13人が軽すぎて、平清盛で感動した涙を返せーってなる 私は清盛も鎌倉殿もどっちも楽しめてるけどな……
脚本家の作風まるで違うんだから、雰囲気違うのは当たり前じゃねえの？ 切り替えられないのが悪いわ 少年漫画の主人公みたいな清盛と
どっちもどっちだな >>585
おめでとう、頭皮の不自由なお爺ちゃん。 >>587
俺は三谷の時代劇が肌に合わない（映画の清須会議なんて最悪だった）から前から諦めてはいたが最後の望みも潰えた感じ
登場人物誰もが未来を知っていてそれに従って行動していく感じがスゴく嫌だね
大河ドラマならではの大きな物語は存在しないし大義を語る人もそういう意思も感じない
考証3（辞退）に平家物語は噓だから使うなと吹き込まれてそうなのも辛い 考証3（逃走）は自筆日記や公的書籍などの「一次史料」しか史料として認めない（伝聞や物語は全否定）姿勢で本郷教授を困らせていたらしいが
自身のTwitterがやり玉に挙がるにつれて過去の自筆日記を削除したあげく鍵アカにして消却した過程で彼は歴史家として何を思ったのだろうw
ちなみに平家物語は近年の日文・日本史研究の成果で一定の史料性が認められるというのが通説
（もちろん清盛が高熱で風呂の湯が蒸発したみたいなのは創作） 清盛スレだぞここは
鎌倉殿下げるだけなら他所でやれよジジイ 王家とか海賊とか変なところはあるけど鎌倉殿より全然マシ スレチ指摘されて逆ギレとか
みっともないジジイだなw 今年は鎌倉殿と平清盛を並行して見てる。贅沢だなー。 鎌倉殿きっかけで清盛見返して今25話目
やっぱりストーリー展開もキャラ設定も役者も
衣装も宮中行事もセットもロケも音楽も豪華で何もかもみんな好きだわ
10年ぶりにスレに来たのに>>567みないな熱い人も健在で嬉しい >>599
ごめんね、思い入れがあるから余計なのかもしれないけど、鎌倉殿はコメディ要素すら滑って面白くない。
ちなみに自分が思う大河ドラマベスト3は1位平清盛、2位青天を衝け、3位いだてん。 鎌倉はゴミ以外の何者でもない
視聴率も今のところ清盛に4連敗 ｙｏｕｔｕｂｅで
【古典朗読】現代語訳 平家物語(1)／尾崎士郎
こんなのＵＰされていました。 >>601
おお！ 友がいる。
自分の大河ドラマベストは1位いだてん、
2位平清盛、3位青天を衝け。４位太平記。
５位炎立つ。鎌倉殿は今のところ５０点くらい。
清盛は８５点。 この世でたった一人の友がネット上で見つかって良かったなw 平清盛は1話がとても良く出来ていて面白かった記憶がある
1話の子役と忠盛の親子鷹をあと2〜3話くらい観たかった >>601
おまえの勝手な感想を押し付けんなよ
おまえの感想なんて誰も聞きたくないわけでｗ
それも延々鎌倉殿とか三谷の感想なんてスレチだろｗ
まじバカだなｗ バカのホリエの長文を誰も読む気がないのと一緒だなw 滑り落ちて大河清盛状態がバカのホリエの頭皮と大脳なw オンデマンドではエピソード36までしか見れません
そこから先はdvd しかないのでしょうか？ ・脚本の切り口と人物解釈は面白い。特に時忠と重盛。
・演出が時に諄く野暮ったい。例えばマツケン清盛の無駄な溜め。
・白河法皇亡霊と、双六と今様「遊びをせんとや〜」が、メタファーにはしつこ過ぎ。 >>615
よう言うた。ワシもずっとそう思っておったわ >>614
待てば配信される
DVDだと字幕出ないから3月に再販のBlu-rayおすすめ アニメ平家物語ーとっても力作で、実写では再現できない魅力もあると思う
歴史部分を登場人物たちの説明セリフで超高速展開させるやり方なので、
この時代に詳しくない人はこれで分かるのかなという疑念と、
少女琵琶がストーリー回転役を越えて主軸となっているのには、やはり違和感をもってしまった とはいえ、重盛の立ち位置を双六場面！で滋子？と語る後白河のシーンなんか、
平家物語と大河清盛をきちんと咀嚼した作りであるのが見え見えで、
嬉しく思いましたです >>600
25話「見果てぬ夢」
登場人物とストーリーが濃厚で時間が足りないと思った
上西門院がきれいだったな 次の配信を待ってる間、龍馬伝を見てるんだけど、平清盛を超えられない！改めて感じてる 序盤の海戦で予算の大部分を使い果たしたって本当なのかな？ 〜人類の歴史は2031年で終わり〜
31年? キリスト死亡
↓
↓ 2000年? ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡（人類はテストに不合格）
人類は2000年?間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
アメリカ西側、ロシア中国の対立は芝居。
アメリカ、西側、ロシア、中国は共同で宇宙人と戦争して勝とうとしてる(勝てる見込みは無い)…世界はこれを目標に動いてる。
日本の総理大臣と日本国憲法の上にアメリカがいる(日米地位協定、日米合同委員会)。
日米合同委員会には日本の政治家は出席しない。
アメリカ、西側、ロシア、中国は「宇宙人が2031年に人類を滅ぼす（木村秋則と松原照子の説）」という情報を知ってる(世界中3千ヵ所以上に合計1万通以上のメールを何度も送信してある)。
日本の自衛隊からは「情報提供ありがとうございます」って返信があった。
自衛隊の最高機関、総理大臣も知らない闇組織「別班」がUFO情報の分析をしてるはず。
自衛隊の最高機密、宇宙人UFOの事は総理大臣や大臣や政治家には知らされない。 〜ロズウェル事件〜(1947年7月2日にアメリカ合衆国ニューメキシコ州ロズウェル付近でUFOが墜落)
UFOが2機墜落した。
1機はバラバラに壊れ、もう1機は200キロ離れたところに壊れないで墜落し中から3人の遺体とヘブライ語で書かれた聖書が発見された。
聖書は途中から自分たちの事が書かれていた(日記にしてた？)。
3人は黄色人種(モンゴロイド)で血液型はO型で目が一重だった。
3人とも男で身長は1メートルちょっと。
遺伝子を調べたら人類と同じだった。
遺伝子の特徴は日本人の4割とユダヤ人と同じだった。
このときアメリカ軍(世界最高権力組織)は敵の正体を知り、勝てるのではないかと思い、勝つための戦略を今日まで取ってきたのが今の世界であり日本。
アメリカ軍の本当の最終目標は宇宙人と戦争して勝つこと。 アメリカ軍のUFOはすでに完成して配備されてる。
日本では三沢基地や沖縄に配備されてるらしい。
アメリカ軍は三角形のUFO(TR-3A、TR-3B)とプラズマUFO(プラズマ兵器)がある。
TR-3Bは超高速で移動するだけでなく瞬間移動もする。
アメリカ国防省から流出したUFO動画はアメリカ軍のUFOの性能を世界(おもにロシアや中国)にアピールするためにわざとリークした可能性がある。
アメリカ軍は本物のUFOに何度も攻撃を仕掛けているがまったく歯が立たない。
本物のUFOはアメリカ軍に攻撃したことは1回も無いらしい。 オンデマ見てるけど後半は重盛で持ってるようなもんだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
