【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART83

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 21:33:55.33

【主演】吉沢亮
【脚本】大森美香
【制作統括】菓子浩　福岡利武
【音楽】佐藤直紀
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【2021年大河ドラマ】青天を衝け PART82
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1639924651/

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:28:34.91

>>259
コロナ対策もまあ上手くやったし
国鉄電電公社専売と明治期からの国営を民営化したし上手くはやってんじゃねいろいろ言われるけど全世界外交で紛争には介入していないしね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:28:38.61

>>261
でもさ偉大さを伝えるにはそれが一番。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:29:56.60

>>256
あれよかったね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:31:01.84

80過ぎには見えないな、今のメイクで60歳ぐらい

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:31:11.85

>>258
それいいね！

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:31:44.70

史実だと篤二は栄一の看病をしてたみたいだな
最後に和解できて良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:34:43.20

篤二は渋沢系の会社の役員に復帰してるからね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:36:52.59

明治以降は作り物感が強すぎて感情移入が難しくなった。
ヘアースタイル、衣装、セット、メイク全てが安っぽすぎる。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:37:56.35

篤二も歌子も間もなく亡くなるんだよな
歌子は栄一の看病疲れとも
60前後だから早死にじゃないけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:39:28.21

>>256
同じく泣けた
篤二が歌子の生まれ順だったら
何もかも違ったろうなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:39:39.85

確か兼子も程なく死ぬ
栄一が長生きしすぎなだけで家族は当時としてはほどほどの年齢だけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:39:41.05

当時の最先端のハイカラを今見ると安っぽく感じるだけじゃ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:40:52.75

渋沢雅英さんはまだ存命なんだね
赤子とは言え大河出演者で存命とは珍しいね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:44:09.74

ワラワラ出て来た女児の孫たちの中に
鮫島純子さん役が混じってるはず

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:45:55.12

敬三の役は、もしやらかしてなかったら東出がやってたんじゃないか？って気がするw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:47:07.71

>>232
着物は反物で格がはっきり分かるしね
着て歩く財力誇示というか財産

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:48:03.39

栄一が今の中国や朝鮮関係を見たらなんと言うかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:50:51.79

渋沢栄一って政府系の人だから、資本主義の父とするのはちょっと違うし
今に続く悪い流れの一流を作ってると思うだよね
だからあまり好きじゃない
三井とか住友みたいな完全な「民」がやるのとは違う感じ
偉業といってもなんとなく国主導って感じがするから...
もともと商人じゃなくて農民から幕臣になったせいか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:51:53.29

>>27
歳とりすぎ
棒だし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:53:29.19

渋沢栄一と同じ「政府系」な感じは「三菱」にも感じる
だから「三井」「住友」は三菱のことを毛嫌いしていて三井住友は合併できても
三菱とは無理なんだよね…

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:53:59.94

>>277
棒過ぎてドラマの評価がガッツリ下がるからダメ絶対

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:54:12.90

最終回だけ見たけど
主人公が段々小物になっていくようで悲しい
次も鎌倉なんかじゃなくて
後北条とか上杉とか島津とか地方の戦国物大河が見たい

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:54:37.43

大倉さんいい味出てたけどなぁ
徳川慶喜伊藤博文大隈重信とドラマの最後期を彩った人達だった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:55:49.40

早稲田って地名なの？大隈が名付けたの？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:57:15.85

>>282
三井と住友は江戸期からの商家で維新後に成り上がった三菱との違いがあるんじゃね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/26(日) 23:57:25.17

>>286
地名

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:01:55.53

大熊が栄一に82ぞ！寝とけ！って言ったの笑った
んでしんじゃった後にラジオ演説で寝ていられないのです！って
アンサーしてたのにも笑った

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:02:22.39

大隈の奥さんは普通に40代くらいだったな
もうちょい老けさせてやったらどうか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:02:24.87

渋沢栄一を一言で言うなら

不世出な人

だね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:05:18.45

老けメイクが不自然過ぎて笑ってまう
若い役者がそのまま晩年も演じるとそうなるんやけど
ハリウッド並みとは言わんでもそこらのお笑いコントの変装と変わらんのが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:06:23.51

>>285
大倉さんて何のドラマか忘れたけど
クズ男ですごい恐い役やってたことがあって
それ以来自分の中では演技派枠だわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:07:41.62

栄一「今の日本はどうなってる？」
敬三「対中、対米戦争です(絶望)」

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:08:14.58

ラスト予想
血洗島で藍畑の中を走る栄一の姿で終わるって予想が当たってしまったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:09:21.85

>>287
三井住友より江戸期は格上だった鴻池は三菱と合併したけけどな
鴻池→三和→UFJと財閥化せず金融一本でやってきたから3大財閥とは毛色違うが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:10:24.48

スカイツリーの逓信博物館で前島密と大隈重信と渋沢栄一が一緒に写ってる写真を見た時に確かに明治期に大きな足跡を残した渋沢さんが確かにいたと再確認した

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:12:07.30

>>284
最終回だけ見ても小物と感じるか？
俺は今までの歴史教育というものが、いかに政治家ばかり取り上げてきたか。
民間経済人を教育で取り上げてこなかったのか。
それを痛感した。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:12:14.57

吉沢亮の最終回後のインタビュー
慶喜や喜作と向き合ったときの心境は見てるこっちにもまんま伝わってたと思う
まさに中の人の化学反応って感じだな
ttps://www.nhk.or.jp/seiten/special/interview_23/?f=stw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:15:35.88

>>287
「政府系」は国等を後ろ盾にして急激に成り上がるんだよ
だから商人のなかでは嫌われる
頼りにしている権力者がいなくなると急激に没落するポッと出傾向があるし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:15:59.62

まさか日本が敗戦し、米国の属国になりさがり、未だにアジアで軍国主義復活を周辺諸国から危惧される国になってるとは、栄一も夢にも思わないだろうな。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:18:39.34

吉沢亮だけが老けメイクしても若く見えて違和感あったわ
高良健吾とは実年齢それほど離れてないのに高良は良い感じに老けてた
吉沢亮って顔が綺麗すぎるんだよね
良い役者なのに中年以降それが足かせにならないといいけど…

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:20:12.74

>>144
渋沢の女狂いから逃げて
妾一人持って反省したおじさんに捏造した今のＮＨＫに作れるわけが無い
渋沢と言えばおんな狂いなんだから
蒼天を突きまくって子宮も突きまくったおじさんでいいじゃん
フェミが何か言って来たって歴史的事実を捏造しろってんですかアンタ達は
って突っぱねれるんだから

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:20:59.57

むしろ予想された未来って感じじゃね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:22:55.37

>>301
いや渋沢なら敗戦は当然だと思ってるよアメリカ見てるから
渋沢がビックリするのは政治と国民の劣化だろうな
殆どが励んでないからな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:22:58.68

>>144
>>303
「山河燃ゆ」

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:23:05.77

アジアで日本だけが欧米の土地にならなかったんだもんな
青天のセリフにもあった通りになってるわな
米国の属国っていうけど今のアメリカそこまでの気合も力もない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:24:07.99

良いドラマだった。近年稀にみる素晴らしさ。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:25:35.97

>>307
一応タイも
緩衝地帯だけど
ラーマ５世が改革した

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:26:25.66

>>307
中国と韓国も欧米の土地にはなってないでしょ…
中国は租借地みたいのはあったけど

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:28:33.18

>>309
日本とタイだったな
今のタイは中国が迫ってきてるとも聞くが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:28:58.91

タイはただの緩衝地帯だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:29:16.22

>>307
ん？普通にアメリカの土地になってるよ
1945年9月2日～1952年4月28日ね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:35:20.54

>>313
植民地になってないって意味
言葉尻あげつらってる？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:35:50.78

>>305
最後の孫とのやり取りは現代意識してるよな。今の日本はどうだい？って問われたところで
恥ずかしくて言えねえわｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:37:40.38

でも栄一あれでリベラルだからな
まともな左派が全くいなくなってることの方が驚くかも

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:39:31.85

>>315
三十年間・・・賃金が上がってません・・・（恥）
痛烈な自民批判やな
ここだけはＮＨＫよくやったと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:45:43.87

>>298
経済人が取り上げられていない、というのは全く持って同意
渋沢栄一題材にしてこれだけの重厚な良作大河が作れるって事は
取り上げたら面白い人材が他にもいる可能性が高い
寧ろ渋沢みたいな今の日本を作った人達にスポットを当てた大河を
もっと作った方がいいって感想すら持った

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:49:08.24

パリ講和会議の解説も酷かったな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:49:39.03

>>316
渋沢栄一なら今の与野党双方にＮＧ出しそうだけどな
与党は政治腐敗が酷すぎるし、野党は政権取る気があるのかと呆れると思う
また与野党双方共、背骨に当たる価値観がなさすぎて駄目だとも言うだろうね
国を豊かにする、国民を豊かにする、国民を暮らし易くする
こういう考え方がメインに来て、第一になってない時点で今の政治は駄目
また今の経団連にもＮＧ出して注文つけそうな気はするが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:50:20.79

>>315
洋ものかぶれで日本の素晴らしい文化を破壊し尽くして朝御飯まで西洋式にしてる売国奴に何言われても殴り返すだけだわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:51:19.04

>>318
実質経済界の話ほとんどしてないじゃん
コロナで話数削減とかあっただろうからそのせいかもしらんが

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:51:33.17

>>314
いんや言葉尻じゃ無くて
間違い無く日本はアメリカに占領されたよ

主権を奪われアメリカの土地になった事がある

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:54:27.88

>>322
インフラ整備の話はもっとやりたかったって大森が言ってたらしいけど
経済界の辺は少し減った程度の尺だったのかもね
経済人っていうけど栄一ぐらい国づくりに関わった大物ってそんなにいるのか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 00:55:39.95

>>318
そんなアナタにオススメするのが

まんぷく

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 01:03:38.15

大森さんは五代が好きだからディーン主演でスピンオフでもいいからやりたいと
言ってたが普通に大河でやってほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 01:04:55.89

俺的な面白さのピークはパリ編〜帰国直後だったが、1年間通じて意外と良かったよ。開始前は全く期待してなかっただけに。
最後は八重の桜みたいに生きてる主人公動画が流れると思っていたら、
なんとひ孫さんが存命中で驚いた。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 01:06:03.16

大森美香GJ！
上手く締めた
素晴らしい大河だったな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 01:07:43.71

>>327
俺は最後は万札の話だと思ってたわｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 01:08:04.14

吉沢亮の顔って老けメイク難しいと思う
女っぽい顔だからお婆ちゃんみたいになりそうだし
役作りで太ったらしいけど余計に肌にハリ艶が出てたしw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 01:08:31.66

万札もまだ2年後くらいだよな？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 01:15:17.64

>>290
あれ綾子さん？違う顔に見えたから後妻かと思ってしまった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 01:16:33.55

吉沢は全然女っぽい顔じゃない
以前何度か女装したところ見せてるけど男っぽさが際立ってた
目鼻立ちが濃いと女っぽいと思う人は薄顔にコンプでもあるのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 01:21:54.30

>>332
綾子さんはあのとき72歳で存命
大隈を看取って翌年後を追う

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 01:23:24.00

>>333
そんな喧嘩腰にならんくても
吉沢の女装は見てないけど、本人が｢似合いそうって言われるけど似合わなかった｣って言ってたってことは
｢似合いそう｣って思った人がそれなりにいたということでしょう

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 01:25:52.39

>>334
そうなんだ。以前wikiで見たら大隈さんは政界引退後経済的に困窮したそうだけど、金遣いが荒かったとかのエピソードもなくなんでそんなことになったんだろ？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 01:26:52.84

ラストで「栄一」って父母の声がして、
元就のお迎えのトンデモシーンを思い出したが、
変なシーンが無く終わって良かった。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 01:28:03.53

北里柴三郎が出てきたから津田梅子も出てくるかと思ったら

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 01:29:44.25

紀行で深谷市の小学生の鼓笛隊演奏が出てきた頃、NHKアナの鼎談で｢可愛らしい鼓笛隊は実はストーリーにも関わってくるんです｣ってネタばらしがあったけどなんか出てきたっけか？
栄一の葬式の時にでも子供たちが演奏したのか？と思ったけどハズレたみたいだ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 01:29:45.28

４Kと地上波で観たけど、４Kでは大河でできる特殊老けメイクの限界を感じた
栄一は表情で見せるシーンが多いからアップ多用だけど、特殊メイク入ると違和感ありありで
これ以上やると役者の表情が死ぬ
老けないとうるさいのがいるけど、それよりもただのメイクで粘ってくれて良かった

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 01:31:53.11

>>39
＞対米敗戦があるから慶喜の選択が際立ってくる

目から鱗が落ちた！

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 01:37:16.23

>>252
外国人招くのにあれで大丈夫だったんだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 01:39:33.75

昔話読んでたらそいつ俺の知り合いなんだよって相当なパワーワードだな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 01:42:47.25

>>343
喜作「も一つ新しい世に生きてたらモテモテだったのか
昔は知り合いって言ったら肩身狭かったんだけどな」

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 01:56:53.10

最後の場面見ていたら、渋沢敬三を主役にして続編をやって欲しくなった。
この人も大蔵大臣やって戦後の財閥解体の時期に東京三田の自宅を手放したりしておられる。　結構ドラマ化可能な人生を過ごされた。

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 03:25:10.53

あの孫は最初見たときなんかウザいし合ってねえなと思ったけど、
今日見たらカッコよくてバッチリハマってて驚いた
あいつをキャスティングした奴すげえわ

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 03:31:19.56

孫役の俳優こそ息子の篤二をやらせるべきだった
孫の方がカリスマ性を持たせたかった、息子にそこまで印象をもらえたくなかったのは理解できるけど
息子役の俳優は遊び好きの男には見えずただの拗らせ野郎に見えた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 03:44:23.38

三男さんはお母さんにも義理のお父さんにも奥さんにも逆らえない気の小さい子だから仕方がないよね

2021/12/27(月) 03:54:54.77

このドラマで一番美化されたのは栄一でも慶喜でもなく、内助の功にのみスポットを当て実物（晩年）より美人に描いた大隈綾子だろうw

メロン大好き大隈が自分で作った早稲田メロンをメロン大好き栄一に振る舞う最後はちょっと笑ったw

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 04:44:59.87

>>336

築地にあんな豪奢なお屋敷持ってて常に誰かしら客人がやって来てたし、綾子は良いお召し物だったしで、この大河でも金遣いが荒そうなことは見えてたね

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 04:47:59.73

息子役の人、ひよっこで伊藤沙莉に捕まったり
今日から俺はでカツアゲされたり
確実に若手ダメ男俳優としての実績を積み上げているな

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 04:56:52.87

ポスト濱田岳かな？

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 04:59:11.46

俳優続けて長生きしてれば
梅雀みたいになれるかも知れない

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 05:00:56.48

ひよっこはの米屋の婿さんは面白かったなぁいつの間にかお父さんがパン派になってたし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 05:05:27.35

>>282
三井はルーツは上方商人だけど
明治になって政府系に変身したんじゃね
三野村利左衛門が三井創業家を説得する所やってたけど
時代に合わせられなかった小野組は消滅した

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 05:28:10.67

あーあれかな
企業立ち上げでの苦労話がほとんどスルーだからなんか変な感じすんのかな？
あと江東区深川永代に住んでたのって抜かしたよね
家業とした澁澤倉庫

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 05:29:35.09

>>374
なんでこのキャスティング…と思ってたら家族写真で篤二と敬三あんな感じだったw(じっくりとは見てないので顔がそっくりだったかはわからないが)
篤二の顔はほっそりしてて敬三はガッチリしてた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 05:51:03.72

>>357
敬三は栄一に似てるね
篤二は千代に似てる

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 06:09:56.22

>>351
白夜行では、やったのは私だよ、と言われてた

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 06:16:04.42

>>351
職業は米屋

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 06:16:59.93

主人公に関しては似てる似てないにこだわるより美形の俳優をあてるのもいいな
好ましく思う気持ちが感情移入につながるし

**日曜8時の名無しさん** · 2021/12/27(月) 06:17:33.27

>>282
三井も新政府にべったりで生き残ったでしょ
　