【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人part18

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 19:37:22.54

【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜　
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/kamakura13/

前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人part17
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1641465011/

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:52:06.53

>>657
この大河だと源家と平家の二大派閥の対立みたいに描いてるからな
なんかしっくりこなくても仕方ない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:52:06.78

>>672
信之はイメージないから別に誰でもよかったが
頼朝はなまじイメージがあるから大泉はやめてくれと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:52:11.40

>>710
そんなひねくれて無いでどこが面白かったか言いなよ
>>731
青天はそんなに暗くなかったのにね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:52:18.00

>>724
やはり草燃えるの金田龍之介を思わせるな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:52:24.10

面白かった。色味も　衣装も　ナレも　現代大河でいいんでないの

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:52:34.93

>>722
苗字でも「の」が入るよ
そっちのほうが史料的に正しい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:52:38.41

鎌倉時代も首チョンパって言ってたのが新発見だった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:52:45.52

>>722
真田丸でやった「豊臣の秀吉」はいいのか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:53:14.16

画面がフリーズして放送事故かと思い、話に集中できなくなった

ナレーションが小声で聞こえない

その他はおおむね良かった
特にカメラの映し方は変に凝ったものでなくて
見やすく作られていた　カメラさんありがとう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:53:20.65

後頭部を撮るシーンが多かったね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:53:32.94

大泉は意外と良かったけど
黙ってても女にモテモテ設定が違和感バリバリ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:53:41.87

>>732
ストーリーを分かり易くするために入れてるんじゃないか
この時代を描くのに、コントシーンくらい入れないと
ずっとギスギスした感じになる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:54:15.10

佐藤B作は老けないな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:54:15.12

>>715
主人公以外の義経っていまはだいたいそうだからな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:54:48.00

>>745
あれは現代風に言い換えてると思うｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:55:03.04

子供殺しだと麒麟では阿君丸と転売少年があったか　喜平次ももう少し子供を使っていれば悲惨さを強調出来た気はする
一条寺下り松で武蔵が目を剥きながら刀を振り下ろし
陣幕に血が飛び散る演出は中々味があった気がする
あれは本当の子供を使ってるからな悲劇描写であり高校生くらいの役者を使えば若武者の討死でしかなくなる
今回の義高も11歳で討死したのに高校生の染五郎では悲劇を視聴者に伝えられないだろう
今回の千鶴丸も流石に溺死でもがき苦しむのは無理でも
亡骸となった千鶴丸を描くべきだったとは思う

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:55:23.60

草燃えるはヒトによっては歴代一の大河として評価している作品だからあれと比べちゃ気の毒だが、役者の個性がなくなったわな。
あと歴史研究者も評価する永井路子と清洲会議で信忠の嫁を松姫にしてしまう歴史素人の三谷じゃまともな脚本は書けないな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:55:30.85

シブサワ・コウの映像で
平清盛と藤原秀衡が宋貿易で
メチャクチャ儲けているのは理解できたｗ

**鎌倉殿の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:55:38.72

ニッコニコで子供あやしてたのに
川で殺して
主人公と目が合っても動じずスタスタ帰ったシーンだけでも
観た価値があった

観直したらそんなにニッコニコでも無かった　表情が何とも言えない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:55:50.89

>>727政子が頼朝のもとに行ったときのシーンは幼心に気まずかったぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:56:20.29

>>737
そんな感じじゃないのか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:56:36.16

コントパート入れないときついだろ
1話目で爺が孫を溺死で殺すんだぞ
妹をこれ以上落ち込ませたくないとか言ってた兄が
その妹の子を殺す指令を受けて、目を伏せていたな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:56:39.91

>>452
子供の体操教室みてこいよ
筋肉なんかまるでない細い腕の子供が軽々と倒立も鉄棒もしまくってるからな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:56:41.47

清盛時代の官位もらえない地方武士は中央から蔑まされてたんじゃないの
だからお兄ちゃんが打倒平氏の気概を持ってても不思議じゃないと思うわ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:56:56.94

>>755
大河黄金期だからな
あの前後数作の大河はみんな見応えがあった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:57:11.44

平宗盛（たいらのむねもり）演：小泉孝太郎

キャスティングでこれちょっと興味ある

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:57:11.80

>>737
答え出てるじゃん

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:57:24.37

気がつかんかったが土方だけでなく榎本武揚もでてたのか…

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:57:26.88

>>757
死体が出てこないから分からない視聴者もいただろうな
せめて八重が泣き狂う姿とか演出で工夫は必要だったかな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:57:50.54

義時が頼朝を女装させて馬で逃げていたがあれはどう考えても捕まるだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:57:55.19

>>757
あれは良かったね
さりげない名シーンだわ
三谷幸喜の脚本の意図を梶原善は熟知してるということでもあるんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:58:27.05

>>224
八重さんに花を摘んで贈ったのが2歳ってことになるな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:58:34.56

完全にお笑い大河になってしまったな
もう少し真面目にやってほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:58:50.68

>>764
壇之浦から生還した後の姿が、ありありと浮かぶw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:58:52.46

>>728
工藤祐経がルカ？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:58:54.63

子供が殺されたのは大泉の台詞で判るだろ？
大河に向いてない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:58:58.69

録画みた
渋沢ロスだわ。ちっちぇえこいつら…

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:59:03.67

>>757
そういえばあの梶原善ていう役者さん、普段より不愛想で無表情に出てきたな、珍しいな、と思ってたらあの展開だった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:59:16.85

三谷組の俳優ばかり出ているのな
三谷も老いたな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:59:19.24

三谷作品が好きな人は良いんだろうが「あぁいつものアレか…」な雰囲気だな
清洲会議の映画見始めた時の感覚と同じ

鎌倉時代風コメディードラマで一年終わるならキツい、脱落しそう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:59:24.86

千鶴丸を奪われ八重が泣きながら追うも無惨に・・・
こんな演出でも良かったかな
それなら千鶴丸の亡骸とかはなくても臨場感と子を奪い殺された母親としての悲劇が伝わる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:59:39.17

先のこと知ってるとぞわぞわする

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:59:45.68

頼朝が死んだあとの権力闘争があるから、前半はコメディタッチでいくのかな
ライバルは謀殺して、時政も追放しちまうもんな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:59:46.44

ナレーションは声小さすぎだな　
ジジババはただでさえ耳が遠いんだから勘弁してくれ
それから三谷にしては掴みが弱かった感じ
途中で眠くなった　あまり好みの役者がいないので
とりあえず４回くらい見てもう一つなら視聴やめるわ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:59:49.45

>>718
あの人うまいよね
あの人が頼朝ならよかったのに

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:59:50.04

>>779
ガイジ相手にしてないねん

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 21:59:53.43

大河になると色んな解釈が出てくるから楽しいな
https://i.imgur.com/LTqglwU.jpg
https://i.imgur.com/m43doUE.jpg
https://i.imgur.com/NbAa9nF.jpg
https://i.imgur.com/5qLURcy.jpg
https://i.imgur.com/dyjpcpv.jpg
https://i.imgur.com/2iEX3qA.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:00:04.60

>>767
あそこで溺死シーンや嗚咽シーンを入れるのは下手な脚本家だよ
あれはさらっと描くからこそあの時代の容赦ない冷たさが伝わる

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:00:18.28

>>762
時系列だと少し後になってから時政が京都に出向した時に
貴族に何の悪意もなく北条丸（ワン公）呼ばわりされたのが記録に残ってるんで
当時の地方武士の地位は貴族から見たらそんなもんよ

それとは別にこいつらがちょっと不満があったら即武力行使に走る蛮族なのも事実だけど

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:00:22.69

誰か新垣結衣の八重を話題にしろよ
せっかく大河に出てくれたガッキースルーかよw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:00:48.85

少し前に姉川で溺れて沈んでいく山内一豊の表現があったけど
千鶴丸もせめてあれくらいの演出は欲しかった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:00:57.27

中川大志の演技が堺雅人ぽかった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:00:58.05

一緒に見てた大河素人のやつでさえあの河原のシーンで
あれ？子供は‥って言ってたぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:01:09.13

一度に登場人物多く出しすぎたかもな
一般視聴者はついていけない
北条家族と頼朝だけでドラマに仕立てて
後は社会情勢で平家への怨嗟を描く
もう「三浦」とか「伊東」とかその家来とか
脳のキャパを超えるわ…

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:01:11.79

>>405
清盛の時は設定違って乳児だったけど、
連れていかれてギャン泣きしてた泣き声が消えたんだよ( ；∀；)

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:01:42.89

>>639

研究者とかの解説本を読むと、もともと北条氏は、清盛を中心とした平家政権に反感を持ってた可能性があるらしいよ
都から権威をかさに地方政治に介入してくる平家に対して、土地がすべてである一般的な坂東武者は、領土に対する自分の権利が
保障されないやり方に納得がいかなくて、自分たちの意見を代表してくれることを期待して、頼朝についたのではないか、みたいな
だから、多くの坂東武者にとって源氏だ平家だ、というのはあまり重要じゃなかったのかも

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:01:54.26

>>19
字幕にしてるでしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:02:03.21

>>788
あれは重要な役ではないからねえ

セリフが現代語なのは不問
中世イギリスを舞台にしたドラマを古典英語で作ってないのと同じこと

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:02:23.60

義経は神木デフォルトでいいだろｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:02:23.95

>>788
だから頼朝に遊ばれただけの女

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:02:27.86

>>788
千鶴丸が殺されたのだから泣き狂う姿がないのは不自然
幼き3歳の我が子を奪い殺された母親としての狂気を演じて欲しかった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:02:33.35

>>754
それをやったら
三谷ファンタジードラマではなく
鎌倉時代大河になってしまうからダメ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:02:38.12

「花神」の山縣有朋と時山直八が45年後に後白河と平清盛になってた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:02:51.73

「八重」っていうと、綾瀬はるかに演じて欲しくなったりする…。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:02:53.72

>>756
日宋貿易ってっ言って平清盛が中国に持っていったものの
5倍以上の返礼品が来ていたらしい
中国の支配者は「ほら日本も俺を皇帝だと認めているんだよ」と
国内的に喧伝に使っていたそうだ

でかい船は当時神戸にしかこれ無かったってな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:02:55.32

>>774
事前に知らなきゃピンと来なくても不思議ない
脚本か演出が下手

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:02:56.93

面白かった
ほんとにどうする義時感満載だったな
音楽はイマイチ
今回は何で服部さんじゃないんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:03:11.30

>>776
今回は殺し屋の役だからなw

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:03:15.67

なんで清盛をケンイチにやらせないんだよ

暇してるだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:03:28.01

あんまり面白く無いようだな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:03:30.17

>>767
中学生並み理解力な視聴者を考慮、そして啓蒙するのは来年のジャニーズ大河におまかせでよいんじゃないか？？
ユーツベとかんも、大河の解説や補足説明の動画いっぱいあるし、グーグルで検索すればざくざくネタバレする時代に　懇切丁寧な説明は蛇足　
「こんにちわ家康君です」のナレーションは聞くだけで萎えた思い出

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:03:31.70

今回のチームすごいと思うわ
好みあるから合わない人は残念ダネ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:03:35.28

ガッキーである必要がなかった
というかなんだかまるで色気無かったな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:03:35.57

>>787
そんな扱いだったのかあ
そりゃ政子の演説に燃えるだろうね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:03:55.88

流石に千鶴丸を殺す描写までは無理でも幼児の鳴き声が遠く響くような演出はあっても良かったかな
その後に八重が狂乱して崩れ落ちるような演出とか

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:04:02.40

>>749
そうだよね
中川大志がよかった
昔、頼朝の子供時代やってたよね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:04:06.73

>>782
音量上げればいいだけ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:04:06.97

>>797
同じく伊藤博文はハマケン固定でいいよな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:04:14.97

ガッキーの無駄遣い
無理に大河出んでも良かったのに

おちゃらけた今日の話の中では
なんか怒ってる伊東の爺ちゃんだけがむしろ好感持てたわ。

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:04:25.06

イケメン小栗旬よりもなぜか女は大泉に股を開く

これってあるあるだよなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:04:49.07

>>806
八重が嫁ぐ江間次郎も宗時も善児が斬り殺すからな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:04:58.58

>>761
片手倒立には片手倒立の筋肉の使い方がある。
あのシーンには釣ってる感しかないわw
片手倒立してるように見えた？
サービス精神旺盛なのはいいけど結構雑な印象がある

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:05:03.54

>>721
ガセじゃね
五条大橋で弁慶と出会うのは義経(遮那王)が11歳くらい
そのあと鞍馬山を出るのが15歳くらいで義経を名乗って奥州に行くんだが
鎌倉殿1話で義経は奥州にいた

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:05:07.98

>>595
新世界より

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:05:20.90

>>796
>>798
シナリオ読む限り泰時産むっぽいけどな
まっこの話題はやめとこ、すまぬ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:05:23.77

>>767
自分もこのスレ見るまで気がつかなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:05:49.32

>>767
あれでわからないとかないだろ
察する程度の描写だからいいのであって
直接的に出すのはエゲツない

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:06:05.40

なんだかんだでスレが盛り上がってるし、
まあまあ合格点の初回だったな

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:06:12.92

>>820
腕けっこうプヨプヨだったね
あれじゃ絶対無理だわ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:06:17.25

>>784
それ江守爺っていうキチガイだから触っちゃダメ
無視無視

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:06:17.81

>>814
中川大志だと岡田将生になっても劣化に感じてしまうな
今後もかなり見せ場は有りそうだし楽しみ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:06:19.36

最後の逃亡シーン良かったな
草原を馬で駆けるの好きなんだ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:06:55.09

ここの感想聞いてて思った
大河は他のドラマとは全く視聴者層が違うな
これを面白いというには相当な大河脳が必要だwだ

無名 · 2022/01/09(日) 22:06:59.26

>>819　もう何でもあの人に斬ってもらいたいな
大河ドラマ「善児」　御期待下さい

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:06:59.79

>>788
みんな見なかったことにしたいのさｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:07:00.79

正直、最初の５分で脱落しかけたが
２５分過ぎから観たくなった
まあ三谷の力量だなｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:07:09.23

>>830
わかる！
しかも最後斜め馬房策をぴょーん！と飛んでたな！

実況では「うまぴょい！」連呼だったのわﾜﾛﾀｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:07:11.27

青天の時は青天ナビや歴史研究家の人が放送中にツイートしてくれたりしてたけど、鎌倉殿はそういうのないんだね

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:07:17.70

超承久の乱～
は、ありますか？

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:07:18.81

>>824
小栗が「ころされた」ってはっきり言ってだろうが

**日曜8時の名無しさん** · 2022/01/09(日) 22:07:22.83

八重が泣く場面入れたら頼朝が怒りに豹変する姿が霞むじゃないか