【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part97
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可）
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。 【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1 http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part95
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1652008437/
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part96
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1652022947/ 麒麟で絶望したもののそのあと青天で息を吹きかえして鎌倉も快調な出だし
コロナ禍で余計なものが削ぎ落とされて秀作が作れるようになったのかと喜んでいたんだけど
嵐の家康に紫式部ですか…ため息しかでない 武衛も義仲も冠者殿も平家じゃなかったのに
頼朝が憎い
染五郎くんが再来年の大河に出てくるまで成仏できない >>818
義時は実朝（妹が乳母）を暗殺された
義村は実行犯の公暁（次期将軍候補）を殺害
お互い痛み分けでしょ この時代の日本史あんま知らなかったけど、源氏の身内・御家人で血みどろだったんだな。。。 >>819
平家物語だと義経さんが名乗ると、相手から商人(吉次)に売られた孤児が…とかディスられてまわりの家臣がキレる展開…笑
名乗りあった後の舌戦(ディスり合い)が、後でかなりの遺恨になるので鎌倉幕府では早々に禁止になったハズ しかし弓戦ってのはつまらないな、やっぱり鉄砲が無いと合戦に華が無い >>854
草燃えるの原作者永井路子さんの説
専門家も認めてましたよ
実際三浦氏は宮騒動、宝治合戦と北条氏と敵対
し続けた
元々源氏との繋がりが強いし北条に比べると規模も格段に大きい一族だからね >>860
宮騒動や宝治合戦が根拠っていうのは無茶苦茶だろｗ
和田合戦、公暁の処理、承久の乱の３つで義時と義村はコンビなのに 公暁が実朝を刺したときは、義時も一緒に討ち取る予定が失敗したので、三浦が寝返って、あれは公暁の単独犯行だからと公暁を打ったと言われているけど、
一番痛手を負ったのは政子ではあるな。
三浦も勢力が大きいから、北条も今攻め込むのは無理と思ったはず。 >>529
なんか史実では藤原摂関家は結構暴力的だったらしいよ
一門示し合わせて試験の不正、気に入らないやつをリンチしたり追いかけ回したり
レイプしたり
このドラマの貴族はへなちょこばかりだけど >>864
そりゃ五摂家なんて家格をつくるくらいだから 狩衣を取り入れたり、ハンティング用の別荘を持ってたのが元々の貴族だものな >>536
当時の日本の人口は800万に満たないのに結構集中してるな
元寇の時もたいして変わらず捕虜があまりにも多いので生かしとくとそのまんま牛耳られかねないので
殺しに殺したんだろ >>862
和田（従兄弟）公暁（乳母夫）承久の乱（弟）
全部裏切ってる
義村はそれだけクールなのよw >>548
でも鎌倉を本拠地にも出来たのにそれはやめといたんだよあｎ >>851
来年コロナがおさまってるかどうかは甚だ怪しいし
鎌倉殿も明らかに三密に気を遣ってロケしてるし
合戦シーン撮る予算はハナから乏しいし
だったら室内ロケに予算注力したほうがいいもの撮れるんじゃないかと思ったのは想像に難くない >>863
そう
政子は夫もふたりの息子も娘も孫も皆ーんな
死んでしまった。。。
もし、伊東の頼朝では無く伊東の息子と結婚していたらどんな人生だっのか。。。
琵琶法師（伊東の息子）の奏でる諸行無常を聞きながら思う政子であった 完
by草燃える >>871
政子の心の死に際して義時くんガン無視されてたの、可哀想だけど因果応報だと感じた >>843
書き込みのレベルが低いのも然ることながら、誤変換が酷すぎる。どうせ勢いで書き込むから、誤変換するんだろうな。 三谷がどう描くか楽しみだな
三谷の義村は内面が悪そうだから 草燃えるって総集編しか見れないんだよね確か
不完全ながらほぼ全話あるにはあるけど直接NHKに行かないとライブラリ見れないやつ
NHKオンデマンドで公開してくれないかな >>873
ちょっと待った訂正
和田合戦からずっと同盟関係とかでは無くて
付かず離れずの熾烈な駆け引きの中でやり合った仲と言うこと
一般的に坂東武者は武力だけの脳筋のイメージだけどそんな事は無い
そもそも頼朝を旗頭にして坂東の苦境を変えたい
と思うこと自体が脳筋には出来ない事でしょう >>879
頼朝の男系子孫をほぼ根絶やしに出来て満たされるんだろう
今の所、頼朝嫌いで単純な奴だからね >>880は>>874にレス
眠くなって来て呆けてるw したらば、爆 サ イは企業（パチンコ店など）と提携してステマをしてる可能性が高い(ステマ掲示板)。
５ちゃん（２ちゃん）も？
掲示板は企業がステマするためのサイトになってる。
したらば、爆サイ、５ちゃんの管理人はユーザーをハッキングして個人情報を覗き見してる。
したらば、爆サイ、５ちゃんの管理人はユーザーを特定しようと自宅やネカフェまで探しに来る。
管理人はユーザーが掲示板を見てるだけでも今どこを見てるか分かります。
掲示板を見るだけのときも必ず匿名性の高いプロキシを使ってください（低いのは意味ないです）。
爆サイ管理人＝したらば管理人＝ネット工作会社ピットクルー＝パチンコ店(パチンコ業界)。
爆サイ管理人（したらば管理人）、ネット工作会社ピットクルー、パチンコ店社員は連絡取り合いながら連携してパチンコ店スレに書き込んでるようです。
「客の悪口荒らし」「長文荒らし」をしてるのは爆サイ管理人（したらば管理人）やピットクルーやパチンコ店社員です。
それを削除してるのも同じ爆サイ管理人です。
ニコニコは５ちゃん管理人と情報を交換していたから安全ではない。
ピットクルーなどが爆サイ管理人もしてます。
爆サイ、したらば、５ちゃんはパチンコ業界などの資金で運営されてるようです。
パチンコ店は無抽選台に遠隔大当たり信号を送って大当たりさせてるだけです。
大当たり確率は嘘です。
パチンコ店は営業中に確率を自由に変えています。
パチンコ、スロットは詐欺です。
そして店は暴力団配下のサクラ軍団の台に遠隔大当たりをさせ、サクラ軍団は違法に年間数億円、数１０億円を稼いでいます。
大手パチンコ店でも大勝ちしてるのはこのサクラ軍団ばかりです。
マルハン、楽園などの大手パチンコ店は顔認証データを交換していて、勝たせた客が他店で勝てないようにしてます（最後は全員負けるようになってる）。
嫌がらせ対象に選ばれた客の顔認証データも交換していて、その客が来店して席に着いた瞬間に隣や後ろの台を大当たりさせる嫌がらせをしてきます。
この客は他の席に移動してもすぐに隣や後ろの台を大当たりさせる。
これはパチンコ店の違法行為、犯罪です
パチンコ店の社員は偏差値40くらいしかないです。 >>725
鈴木京香ってもう50歳過ぎたベテランなんだな
気づいてた？ 文覚さんの中の人が9日の家族に乾杯に番宣で出てたの見たら意外と文覚さんの木像が似ててワロタw
歴史番組で政子は自分と頼朝の子供が重要で他の女と頼朝の子供はそうではないみたいな感じに言われてたから
まあそうなんだろうけど…wっていう気分になる >>886
当たり前だろ
わざと似せてるんだよ
源頼朝も平宗盛も似てるだろ
義経はあまり似てないかw
でもわざとブサイクにして雰囲気は似せてるんだよ
タッキー義経の美しいのあんなの嘘っぱちだからね >>366
平家滅亡は頼朝の為というよりか、
義経の悲願でもあり、
義朝の息子達共通の存在意義だったから。 >>861
ないわw
トンデモ設定の駒は言わずもがな
三成がどんなに優秀か周りの人間が長台詞でくどくど解説する説明セリフ
渡鬼でもやらない稚拙な脚本で吹いたわw しかし、義経粛清展開に入る直前にちょっといい人エピソードいれるのなんか
取ってつけた感があるな 頼朝は御簾を挟んで敗者の宗盛を見て清盛の虚しさがわかったんだろうな。勝者の孤独が >>892
前から言われてるけど義経は元々そういうところもあるキャラとしてちゃんと書かれてきたぞ 義経が安徳天皇が飛び込むときわめいていたきがするけど善人描写してるの？
それとも「神器がー」って話？ >>895
冠者殿に蝉の抜け殻渡したところとか? そういえば、確かにいろいろあったかもね。ただ今回
梶原景時に誤ったりとか人間臭い演出を出してきた感じあったから、戦場での
演出と相まって急だなとちょこっと感じちゃった。死亡フラグを早速立てに着たなと。 >>895
その通り
芋の伏線もかなり早い時期にちゃんとセリフにしてあったし
細かい良い奴エピソードは今までの回にもちらほらあった
あまり前の方に「言いたいことを言ってしまうのだ」とか大事なセリフを入れてしまうと
こうやって忘れてしまう視聴者が一定の割合で出てくるから
印象に残すには直前に入れるしかない 義経は初登場で平泉の子供達に囲まれて曲芸を披露してたね 8話だったかな？
頼朝は御家人達と酒を飲むのも嫌がってたけど
義経は貰った芋煮をご馳走だと言い弁慶達と同じ鍋の飯をみんなと楽しそうに食べてるんだよね 義経が将軍だったらいい参謀さえいたら足利尊氏みたいな 「 いい人っぽい将軍 」 になってたかもな。
頼朝は曹操の魏が滅んだ理由と司馬懿の晋が東晋になって滅んだ理由とか書物読んでなかったのかなあ。
その点徳川家康は手が込んでた。
一族で争った最上家が改易されて滅んだし、一門一族が連携してた伊達家が幕末迎えれてたのとかもそうだし。
北条家が名越赤橋等々一門を各切通に守りにつかせたのもそうだし。 >>345
高卒チンパンジーか
じゃあ何で、足立の生き残りが天龍寺供養に参列してないんだよと聞いてんだよ >>903
逆に聞きたいのだが、丹波の足立氏は後醍醐天皇が船上山で挙兵以来後醍醐天皇に従い、後醍醐天皇と足利尊氏が対立した時も終始天皇方として戦っている。何故、足利尊氏が開催する天龍寺供養に参加する義理があるんだ？ 山本耕史は時代劇だと別人に見えるな
7話での抜刀とかマジで惚れ惚れする
男だけど変な気起こしそうで眠れない >>351
比企尼の孫じゃない
丹後局と丹後内侍は別人だが、同一人物と間違って伝えられたんだよ
だから、比企尼の孫娘が嫁いだ島津は縁坐を受けて、安達は処罰は一切受けなかった
安達氏と比企氏は、親戚らしい連携や逆に近いがゆえに対立するどころか、全く疎遠
なおかつ武蔵がどうのこうの固執するが、安達氏の拠点は三河と引き換えに貰っただろう上野
お前は話の前提条件の根本が間違ってる
いつまでも、くだらない妄想するなよ >>904
アホか
尚更、親戚じゃないのが露呈した話だろ >>862
実際、北条と三浦が敵対関係だったというより実朝暗殺事件以来、政子と三浦義村が緊張関係になったという感じ。それまでは二人一緒に義時を支えていたけど、実朝暗殺事件以後は水面化で対立して政子死後は政子派の足利義氏、安達景盛、北条重時にそれが受け継がれている。宝治合戦は北条VS三浦というより旧政子派VS三浦の対立ではないか？ >>905
時代劇のヅラつけてないと、おでこの広さで顔の印象全然違うよねｗ >>90
地頭職を獲得した記録無いんだが、名前何にするの？
藤原と正式に姓を変える事は出来たが、コレだと源姓以上に危険視される >>351
しかしあれた
下手したらお前は、吉見氏は比企尼から所領を貰って誕生したと
Wiki丸写しで、言い出すんだろうな
事実は違う
親戚になった小山氏の、小山氏庶流の吉見氏の跡を継いだだ
三河にいた範円、同時期に自分の息子の嫁の兄弟が三河で坊さんしていた
・小山政光→寒河尼（源頼朝乳母、小山政光の後妻）→結城朝光
・八田宗綱→八田知家→中条家長（猶子、三河国加茂郡高橋荘地頭）
・八田宗綱→宇都宮朝綱→宇都宮成綱→宇都宮頼綱（養父は小山政光）
・小山政光（後妻は源頼朝乳母、寒河尼）→小山朝政→性空上人（改称：慶円、本證寺（三河県安城市）開基）
・小山政光（後妻は源頼朝乳母、寒河尼）→小山朝政→娘（初代吉見氏、吉見為頼の室）
・源義朝→源範頼（三河守）→源範円（正法寺（三河県豊川市）僧侶）→吉見為頼（初代吉見氏、室は小山朝政の娘）
■本證寺（三河県安城市野寺町野寺26）
・創建年：建永元年（1206年）頃
・開基：性空上人（改称：慶円）
性空上人（改称：慶円）は小山朝政の次男（結城朝光の甥）
・小山政光（後妻は源頼朝の乳母である寒河尼）→小山朝政→性空上人（改称：慶円）
■正法寺（三河県豊川市赤坂町西裏69）
創建年：弘仁7年（816年）
開基：万巻上人
中興：了信坊（源範円）
・源義朝→源範頼（三河守）→源範円（正法寺（三河県豊川市）僧侶）→源為頼（初代吉見氏、室は小山朝政の娘）
正法寺の創建は聖徳太子が赤坂の地を訪れた際、太子堂を建立したことが始まりと伝えられている
弘仁７年（８１６）、万巻上人が病により太子堂で亡くなったことから、上人を開基と定め寺院として開山する
当初は天台宗の寺院でしたが貞永元年（１２３２）に親鸞が太子堂の参拝に訪れた際、当時の住職範円（源範頼の子息）が親鸞に教化され浄土真宗に改宗する >>410
キスマイとかに居そうな顔だな
ジャニーズは敢えて歴史上の美少年役は実際のジャニー喜多川との関係とダブるからやらないとか？
やってるかな >>910
失礼、変えるのは氏だね。
三河守になっているのだから三河のどっかに拠点を構えて、そこの土地の名前を氏にすべきだった。 >>912
TOKIOの誰かが森蘭丸やってたような >>909
なるほどね
普段は全然男前と思わないんだが
あれか、烏帽子と直垂が絶妙に似合うのか？
何しろ今年は良い大河だな >>911
吉見氏と三河なんてそれこそなんの関係もねえよ >>320
義時は家子筆頭て頼朝が定めてたんだぜ
つまりそこらの御家人より上のポジだよ
家子と門葉は同等て勢いだからな
だから源氏の門葉も義時にでかい顔できないんだよ
足利と結城はケンカしてたが足利もよくケンカする度胸あったよなw >>907
丹波足立氏は関東とは距離を置いているから親戚付き合いなんてなかったろう。霜月騒動で連座してないのはそれが理由。足立氏と安達氏が縁戚なのは霜月騒動で武蔵足立氏が連座したことからも奥州合戦の陣立からも明らかだよ。敵対陣営の催し事に参加してないだけで親戚じゃないなんてアホらしい。 >>880
承久の乱後に三浦の別荘でのんびり遊んでる義時見てると
熾烈な関係というよりただの仲良しに見えるぞw
義時死後も義村は義時を大事にしてるし 三谷はドラマ製作発表時に義時をマイケルコルレオーネに例えてたが
全然違うってソロソロ認識したかな
家族を失い孤独になっていくマイケルと違って義時はどんどん手に入れていくんだよ
えげつないまでにw
ただのマフィアのボスと日本の天下人との違いですかな
マイケルの孤独感に似てるのは政子の方さ >>902
房玄齢杜如晦いた太宗李世民ぐらい人材マニアだったらな
立太子問題しくじって武則天台頭するのはちょっと >>905
山本は大河では安定感あるな
三成が今ひとつではあったけど >>912
ジャニーズは最近はBLドラマや映画出まくりだからもうそういうのは関係ないかも >>925
流行りのBLはセーフでも
大人と少年では完全にアウトだから違うと思う 義時より、立場的には実朝の方がマイケルに近いんだけどな。彼はブラック化しなかったけどさ。 >>906
安達景盛は頼朝死後、政子に接近して以後は足利義氏と共に政子派として行動して、比企能員と一族の総領を巡って本格的に対立関係になっている。だから比企一族の連座なんて食うわけない。三河ばかり気にしているからそういう政治状況を見逃すんだよ。何度も何度も言うように畠山重忠の乱以降空白地帯となった武蔵は政子派の足利義氏、安達景盛、北条時房の三者の協力で統治されている。後に武蔵は北条氏の管轄下になるが、それが出来たのは足利の支族になった畠山氏と関東の比企コネクションを引き継いだ安達氏の後ろ盾があったからだ。そして安達景盛が順当に比企コネクションを引き継ぐ事ができたのは縁戚関係にあり武蔵足立郡に地盤を置く武蔵の大豪族足立氏の後ろ盾があったからなんだよ。いい加減三河から離れろ！
鎌倉幕府は武蔵を中心に動いているんだよ！ >>917
あのケンカは八百長だったのでは？という説もある。
結局、あの喧嘩で足利も結城も北条も損をしていない。
北条はあの喧嘩で他の御家人に自分達の先祖が頼朝第一の家臣であったことを知らしめた。
足利はあの喧嘩で自分達は他の御家人とは違う頼朝から認められた源氏の名門だと知らしめた。
そして結城は足利に一歩も引かなかった事で名を上げた。
あの後、結城と足利に遺恨が残っているような感じでは無いことから八百長ではと言う人はいる。 >>908
非常にわかりやすく説得力ある視点だな
実朝暗殺後政子と義時が緊張関係に入ったとうかがわせるものはないから、政子側の視点では実朝暗殺に義村には帰責があるということなんだろうね。それが公暁の乳人としての責任なのか公暁を唆した責任なのかはわからないが。少なくとも政子側が実朝暗殺に義時が関わったとは認識した様子はないよね。 >>929
夫は死んでてるのにあの時代で不倫になんのか？ 一夫多妻で女の方にも選択肢がある時代に不倫なんてあるのかね 正確には一夫一妻妾あり時代らしい
不倫というより正妻と妾の落差
だからこそうわなり打ちが出てくる >>816
この時代にそんなことやってたかは大いに怪しいけどな
今昔のアレもどこまで鵜呑みにしていいかどうか 名誉や義務より今日明日の食い物の方が大事な時代だからなあ 次の次は平安時代か
これは奈良時代大河いけるんじゃね 安達景盛の三浦一族への敵対姿勢から義村が公暁暗殺に寄与した可能性が見え隠れするのは面白い
これはこのスレで指摘されるまで気づかなかった
実はなぜあれほど景盛が三浦一族を敵視するかわからなかったのよ
目から鱗だわ >>351
それ状況から推測であって一次資料の裏付けはないの？
指摘してる人が言ってるのはそれでは？ 義経自害
頼朝死亡（事故か暗殺か）
しばらくはこの辺りが見所か
しかし案外と頼朝引っ張るな、頼朝死亡以降の血みどろ覇権争いが主題の筈だから
もっとさっさと殺してもいいのに、そうしないと青天みたいになるぞ 時政役の役者さんの誕生日祝いの寄せ書きの画像がブログにアップされてたんだけど
「北条家より」でメンバーが
義時、政子、実衣、泰時、時房、りく、頼家、畠山 だった
畠山が娘婿として北条になじんで行く話に今後なるのかな
あと全成がいないということはもう… レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
