【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part126
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)絶対に守れ！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part125
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1656755837/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ 宮澤エマがまっさきに闇落ちするとは思わんかった
最後までお笑いキャラかと思ってたのに 政子→義時とはべったり
時房→義時とはべったり
実衣→時元殺され発狂して義時を憎み呪詛
りく→追放され発狂して義時を憎み呪詛
時政→野獣郎と化し追放されるがその後は穏やか爺さん >>18
息子を義時に殺されるんだぞ
それでお笑いキャラのまま終えるわけがない >>17
比奈は比企を滅ぼす手助けをして自害(希望) 実衣は旦那を頼家に殺され
息子を義時(政子)に殺される
実衣は案外義時よりも政子を一番憎むのかもしれない 宮澤エマ33歳なんだな。見た目年齢25位
何だか、おばちゃん雰囲気の若手女優感があるんだが 元々実衣が義時憎しみ要員なのは前々から言われてたしな
りくと実衣は終盤呪詛して呪い殺そうと躍起になるだろう
文覚まで参入したら笑いになりそうだけど >>23
おちょやんの継母はそんなに若く見えなかったし今回はまだ若い役柄だからそういうメイクなのでは
今の実衣は宮澤の年齢に追いついてきてるだろうけど
何か濱田マリに少し雰囲気似てると言うか 比企尼が憎しみ婆になるのは散々ここでも情報出て有名だけど
りくと実衣も憎しみ婆になるんだよね >>23
おちょやんでお婆ちゃん役やったときはまさに濱田マリだったな
ぐぅおばちゃん顔 義時と政子は今回も最後まで二人で一つのように描かれるから
りくと実衣の憎しみは義時は当然として政子にも強く向けられるだろうな
その頃にはりくと実衣が共通の敵がいるので本当の親子のように仲良く呪詛しまくるのだろう 宮澤エマのスタイルは逆の意味で凄い
この時代にこんなスタイルの女優は逆に貴重なのでは 実衣が闇堕ちするのは分かっていた事
それが意外とか言ってるのはこの後の歴史を知らない人かな？
実衣も権力に溺れる典型のような人間だろ 全成→頼家(政子の息子)に殺される
時元→義時(政子も同然)に殺される
まあ時元に関しては貴方が将軍になりなさいと唆したようにも描かれそうだけど
その頃の実衣は権力に溺れた女に描かれるだろうし 実朝が将軍の間は実衣>政子みたいな感じだろうし単純な構図にはならなさそう
実朝暗殺後にどうかるかは想像出来ん >>32
実朝暗殺後は時元が挙兵するけどそれが実衣の差し金に描かれる可能性高いと思う
義時憎しみ討ち取られてそれからは狂ったように義時と政子を憎しみ呪詛するのだろう
りくの元に行って一緒に呪詛したりしそうな気もする >>33
実衣が憎しみ婆になるのは歴史的にも有名な話
比企尼に関しては本来はもう死んでるのが有力なので創作だろうけど
実衣に関しては史実 >>26
憎しみ婆とか変な日本語を使ってないで早く消えろ変態クソ野郎江守 >>32
実朝時代はどういう風に描かれるかな
政子も実朝溺愛して乳母が実衣だけど実朝が実衣に懐いて政子が嫉妬するような描かれ方なのかもな
どの道実朝殺され時元も殺されてからは実衣は完全に義時政子への憎しみの権化となるのは違いないが
呪詛しまくるシーンは結構笑い要素も有りそうだが >>30
ここで前に本能寺の変を知らずに信長の話を見れたら面白い説が出たことがある
案外歴史を全く知らずにに視聴してるひとの方が、楽しめるかもしれない
本能寺の変を知らないのは、幾らなんでもカッコわりぃてか
小学生でも知ってるだろとなるけど、実衣の話なんて俺もしらね
歴史上有名という程でもないだろ 時元殺されるのに義時政子を憎まなかったら逆におかしいわな >>38
草燃えるの原作となった永井路子の小説の中に実衣(阿波局)が主役のがあった
「いもうと」で草燃えるのオープニングにも出てた
実衣は日本史の妹人物でもかなり有名な方
少なくとも松陰の妹なんかよりは余程有名な存在だよな 時政も新鎌倉殿の決定権が政子にいってこれで大丈夫と喜んでた中で政子が全成選ばなかった直後と考えると
あの怒り方や態度にそこまで違和感は感じなかったけどな 阿波局(みい)は実朝の乳母となり権力に溺れて息子を殺されるイメージ >>41
全成選ぶのがそもそもおかしい
大江まで一先ず全成殿とか言い出して頭おかしくなったのかと思った
全成が鎌倉殿になったら混乱するに決まってる
頼家はもう19歳なのに何故今更全成なんだと視聴者は突っ込みの荒らしだろ >>40
吉田松陰の妹なんて何したか誰も知らないだろうと 北条ファミリー、ちらちらと権力欲見せてきてたでしょ
不仲突入は唐突ってほどでもない
あと、闇落ち闇落ち安易に言い過ぎ
あんなん闇落ちってほどでもない >>35
政子ならともかく阿波局なんてほとんどの人知らんだろ？
歴史マニアでも名前知ってる程度 全成が腹を決めたと時政の横でドヤ顔するシーンが妙に笑えた
こりゃ頼家に殺されるわなとも >>46
永井路子の小説があるせいか妹キャラとしては日本史でもかなり有名な方ではないかな 全成事件で頼家は実衣も殺そうとするけど政子が引き渡し拒むしまだそこまで決裂した訳ではない
いずれ完全に決裂して政子が実衣の憎しみの対象になる訳だが Twitterに上がってる後半戦のPR動画で八田が殺してる相手は誰？ 政子が実衣を引き渡して頼家に殺させたらそれはそれで笑う
阿修羅のような顔で政子を恨みながら処刑される実衣も見てはみたいな 史実ではこの先～なんて無粋なのより
放送で描かれた後に史実をこう描いたのか、程度で良い
というかつべでは細かいキャラクターの深掘りが流行ってるな 歴史を知らずに視聴したほうが絶対に面白い
そういう時代、題材を選んだんじゃねぇの？
役者陣が集まって話する番組でも「歴史を全く知らずに見て下さる方がいたら、それが一番楽しいでしょうね」って言ってたぞ
確か小池栄子さんだったような気がするけど 全成が頼家を呪詛するのも頼家が死んで千幡が将軍になれば実衣が喜ぶから
実衣の為に全成は呪詛したみたいに描かれる >>56
でも草燃える見てた人間はほぼネタバレ知ってるからな
殆ど同じ時代で同じ人物の大河だし 坂東彌十郎の演技はやっぱりいいよね
おの呑気そうなおっさんがどうやって鬼へ変貌してくるのかと思ったけど
今のところ全く違和感ない >>56
でも大河なんてある程度の基礎知識があった方が楽しめる気もするがね 景時が頼家ベッタリなのも
先週、頼朝に
わしになんかあったらくれぐれも頼家を
って頼まれてたからなんよね。
頼朝には最後まで忠実だった景時、義時なんかより、むしろ実直だったからこそ周りから嫌われちゃったのかな。 >>40
草燃えるでは、全成の二代目将軍なんて話題はなく姉妹仲は最後まで良かったと思う。
ただ鎌倉殿の全成と違いかなりの野心家で実朝の後見人的立場で権力を握る気満々だったね。 >>61
それでも簡単に頼家に見捨てられてしまう
景時は今回は悲運の人物に描かれてるね
獅童がまたいい演技してるし悲壮的な雰囲気をよく出せている
今回の獅童は今までの大河の役の中でも一番いいな
今となっては捨助とかあんな役受けなければよかったのに >>62
そもそも全成が鎌倉殿の後継ってのが無理有り過ぎるからな
全成が鎌倉殿になったら大混乱だろ
頼家が9歳とかなら兎も角19歳なのに何故全成が出てくる
しかも大江まで全成に一先ずとか狂ったかと思った 草燃えるでは阿波局の政子への憎しみは確かに描かれなかった記憶
まああの時の政子は結構美化されてて義時が勝手にみたいな描かれ方される事多かったな 今回は実衣の義時政子への憎しみも一つの愉しみではあるよね
時元出兵に関しても実衣が唆してって流れだろうし
時元殺されて発狂する実衣は見所だな 実衣はもこれから頼家に全成殺されて
息子時元を義時に殺されてと悲劇続きだな >>69
じゃあ息子殺されても義時政子と仲良くやってるのか
実際息子殺されれば発狂して憎しみ狂うだろ 全く話は変わるけど、OP曲のバックの墓が並んでるのが今さらながら気持ち悪い
曲がドラマとマッチしてて、いい感じなだけに余計気になる
長澤まさみの語りはいいな。何かホラー映画のナレぽくて 実衣の憎しみも終盤のテーマの一つでは
仲の良かった姉妹が姉を骨の髄まで憎み呪詛する >>69
兄に息子殺されたら恨むだろ
実際恨んで憎んでもどうにもならなかったんだろ
同然義時だけでなく政子の事も憎むだろうけど
時元が殺されてからはりくとべったりになってひたすら義時と政子を呪詛するのが生き甲斐になりそうだね >>60
ある程度ってのがどの辺までかっていうのもあるけど
俺もこの辺の時代は疎いが鎌倉殿だと清盛頼朝政子義経義仲くらいは知ってる。今回は予習で草燃える、清盛、アニメ平家物語、アマプラにあるまんが日本史見てる
まぁ人それぞれだっちゅうことだな
今回実衣は御台所の地位が目の前を掠めていった、自分も有り得た…彼らは未来なんか知らないし…それを味わってしまった彼女の心境を感じ取って楽しめればいいんじゃないかな あの時の政子が実衣に冷たい言い方したのは
頼朝がまだ死んでないのに頼朝死後の話をして浮かれてる実衣に流石にキレたんだろうな
それを実衣が逆恨み的な感じ
実朝暗殺後に時元を唆して挙兵させて敗れて殺されて逆恨みする伏線にも感じた >>59
何というかりくに洗脳されてる感じがいいな
りくに唆されて遂には義時にも牙を剥き出した
これは執権となってからはいよいよケダモノ化するのを確信出来た 義時と政子は私欲がなく
他の人は欲まみれで動くようになるって展開になるの？
今までの大河と同じで主人公は正しく周囲は悪
つまらん
そんなのつまらない
新選組！の近藤みたい >>78
義時も一幡を真っ先に殺せと命じるし義時はそれなりに黒くなる
ただ政子は最後まで白いままのように感じるんだよね
政子は一幡だけは助けてあげてと言って頼家も当然政子は助けようとする
頼家は野獣郎か義時のどちらかに殺されるのだろう 時元の件も政子は時元は殺さないでと懇願しそうだけど結局討ち取られて
実衣が政子を逆恨みするのは既定路線だろうな おちょやんの時を見れば結構宮澤もいい演技するし終盤は楽しみになってきたな
今まではギャグ路線過ぎただけで終盤は憎しみの権化のような存在で韋駄天シリアス演技を期待 本当は新選組！の近藤は野心家なはずだけど、悪い事は全て土方のせいにしちゃったからな
ただ大河ドラマは主人公を清廉潔白に描くことが求められるのもあるだろう
悪い部分を全面に押し出した大河なんて殆どみたことない >>82
草燃えるは将軍の座を奪い妻子を殺しておきながら
やっと私だけの物になったとか言い出して逆に鬼のような女に感じた
あれだけの仕打ちをしておきながらあの発言はないわ >>83
葵なんかは秀忠目線だったから主役である家康や家光もかなり悪い部分を押し出してはいた
風林火山の勘助も姫に遭うまでは結構黒かったけど姫に遭ってからその傾向も薄れてしまったけど近年ではマシな方か 次回は真田丸回みたいにタイトルを最後に回すとかするのかな？ >>58
40年も前の作品だし見てない人や、見ててもあんまり細かく覚えてない人も多いと思う
>>60
そんなのは人によって違うと思うよ
あなたと同じ考えの人でも「ある程度の基礎知識」の程度が違ったりもするだろうし
いろいろ知った上で見たい人は調べたりもするだろうし、知らないまま楽しんで見てる人だっているだろう 頼朝のミニ仏像、義時が握り潰しちゃったとかないよな
ミシミシみたいな音が迫真すぎて うっひょー、ぶっころせーというのじゃないだろうね
降りかかる火の粉を振り払うのに一生懸命で途中ため息ばっかな
主人公になりそうだなと。 >>86
有り得るね
あとオープニングの名前表記で13人のメンバーは字の色変える演出とか欲しいかな
毛利元就の最終回は死人は青字表記だったけどあんな感じとか
あと頼家の金子大地は次回はピンにするべき >>87
草燃えるは10年くらい前に何かで完全版再放送してたよ >>89
分からんぞこの前の官兵衛みたいに義時が突如豹変するかもしれんぞ
冗談はさておきその役目は野獣郎時政だろうな
執権になって権力に溺れて重忠の乱なんかは確実にそういう描き方になるだろう
更に実朝暗殺まで企てて政子義時にしてやられ追放されりくが発狂の流れだな
追放後は時政は憑き物が落ちてすっかり穏やかな爺さんになるだろうがりくは義時政子を憎み続け呪詛する
実衣も時元を殺され義時政子を憎しみりくと共に狂ったように呪詛する描写が有りそうな >>78
武家のため鎌倉のため政子のためという錦の御旗を手に入れたから何やってもホワイト確定や >>93
政子の影に隠れ涼しい顔して人を陥れる北条一族で最たる悪党となる訳だ >>76
心身ギリギリなところに誰も彼もが頼朝の死んだあとのことばかり考えてるんだからキツイよね
混乱を招かないように必要なことではあっても
気を遣わないでいい妹にまで言われて、だからこそ八つ当たりじゃないけどあんな風にキツくぶつけてしまったんだと思う
あと、前スレで誰かが書いてたけ自分がしてきた苦労を妹にはさせたくない、ってのもあったのかなとは思う >>93
その振りかざす正義が
視聴者には怖いものに映るものなら
面白いんだけど >>95
政子は寝ずに看病して頼朝の復活を願うのに周りの人間が皆死後の事ばかり考え
妹まで頼朝の死後に全成がと浮かれて御台所云々言い出して流石に政子も堪忍袋の緒が切れたんだろうな
それを逆恨みする実衣の画は将来的に自分が息子を煽って息子が討たれると逆恨みする伏線だろうな 政子と実衣の子はさっさと殺されるのに、北条家の男子は時政15人、義時16人とかネズミのように子孫を増やして安泰なんだよな。 頼朝は跡継ぎの事を文官の前であんなふうに言ってたけど頼家に決めていて義時と景時だけにはちゃんと託したんだよな
あんなに信頼してた大江には言わなかったのはよく分からんが
次は時政が主導して景時を追い落とす展開なんだろうが景時を失うのは頼家には痛恨の極みだったよな
景時がいたら暴走しなかったかもな >>66
記憶力が低下してるらしいからね。放送された内容すらも覚えておらず、ネタバレを平気でするのもそれが理由だから。 眼の前の事に一生懸命で
「思えば遠くへ来たもんだ」感があって
今回の大河ドラマ好きだな >>103
わかる
目の前の火の粉を払ってたらいつのまにかトップにいたってのがあって良かった 時政の野獣郎化と実衣の発狂は今後の見所
今回はその伏線を出してきたな 全成も完全に実衣の手駒みたいになって殺されるんだろうな
そもそも頼家呪詛したのも頼家が死んで千幡が後継になれば実衣が喜ぶって理由だし
全成も範頼も最後まで人がいいままで終わるのだな 実衣を喜ばす為に頼家を呪詛して
実衣が殺されると危惧して頼家を呪詛する
それが発覚して八田に処刑される
全成はこんな流れだな >>101
家康も鎌倉幕府の源三代を知ってて、征夷大将軍は二年で辞めて大御所になって、二代将軍秀忠誕生させたからな
その後のゴタゴタ回避する為に早々に跡継がせて大御所としてやるってのが、鎌倉三代を知っててそうならないようにって対策だった >>105
麒麟はつまらないのに伸びたな
今作が脚本家も主演俳優も大人気の割に麒麟と同レベルでは困るが >>15
個人事務所なんよ
実力だけでここまで来た >>113
麒麟はつまらないけど色々話題性にだけは事欠かなかったからね
帰蝶降板に駒三昧に放映休止からの越年と >>114
三谷は自分が育てたとか思ってそうだな
山本耕史も事務所が大手だったら大河主演してただろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
