【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part126
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)絶対に守れ！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part125
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1656755837/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ >>26
憎しみ婆とか変な日本語を使ってないで早く消えろ変態クソ野郎江守 >>32
実朝時代はどういう風に描かれるかな
政子も実朝溺愛して乳母が実衣だけど実朝が実衣に懐いて政子が嫉妬するような描かれ方なのかもな
どの道実朝殺され時元も殺されてからは実衣は完全に義時政子への憎しみの権化となるのは違いないが
呪詛しまくるシーンは結構笑い要素も有りそうだが >>30
ここで前に本能寺の変を知らずに信長の話を見れたら面白い説が出たことがある
案外歴史を全く知らずにに視聴してるひとの方が、楽しめるかもしれない
本能寺の変を知らないのは、幾らなんでもカッコわりぃてか
小学生でも知ってるだろとなるけど、実衣の話なんて俺もしらね
歴史上有名という程でもないだろ 時元殺されるのに義時政子を憎まなかったら逆におかしいわな >>38
草燃えるの原作となった永井路子の小説の中に実衣(阿波局)が主役のがあった
「いもうと」で草燃えるのオープニングにも出てた
実衣は日本史の妹人物でもかなり有名な方
少なくとも松陰の妹なんかよりは余程有名な存在だよな 時政も新鎌倉殿の決定権が政子にいってこれで大丈夫と喜んでた中で政子が全成選ばなかった直後と考えると
あの怒り方や態度にそこまで違和感は感じなかったけどな 阿波局(みい)は実朝の乳母となり権力に溺れて息子を殺されるイメージ >>41
全成選ぶのがそもそもおかしい
大江まで一先ず全成殿とか言い出して頭おかしくなったのかと思った
全成が鎌倉殿になったら混乱するに決まってる
頼家はもう19歳なのに何故今更全成なんだと視聴者は突っ込みの荒らしだろ >>40
吉田松陰の妹なんて何したか誰も知らないだろうと 北条ファミリー、ちらちらと権力欲見せてきてたでしょ
不仲突入は唐突ってほどでもない
あと、闇落ち闇落ち安易に言い過ぎ
あんなん闇落ちってほどでもない >>35
政子ならともかく阿波局なんてほとんどの人知らんだろ？
歴史マニアでも名前知ってる程度 全成が腹を決めたと時政の横でドヤ顔するシーンが妙に笑えた
こりゃ頼家に殺されるわなとも >>46
永井路子の小説があるせいか妹キャラとしては日本史でもかなり有名な方ではないかな 全成事件で頼家は実衣も殺そうとするけど政子が引き渡し拒むしまだそこまで決裂した訳ではない
いずれ完全に決裂して政子が実衣の憎しみの対象になる訳だが Twitterに上がってる後半戦のPR動画で八田が殺してる相手は誰？ 政子が実衣を引き渡して頼家に殺させたらそれはそれで笑う
阿修羅のような顔で政子を恨みながら処刑される実衣も見てはみたいな 史実ではこの先～なんて無粋なのより
放送で描かれた後に史実をこう描いたのか、程度で良い
というかつべでは細かいキャラクターの深掘りが流行ってるな 歴史を知らずに視聴したほうが絶対に面白い
そういう時代、題材を選んだんじゃねぇの？
役者陣が集まって話する番組でも「歴史を全く知らずに見て下さる方がいたら、それが一番楽しいでしょうね」って言ってたぞ
確か小池栄子さんだったような気がするけど 全成が頼家を呪詛するのも頼家が死んで千幡が将軍になれば実衣が喜ぶから
実衣の為に全成は呪詛したみたいに描かれる >>56
でも草燃える見てた人間はほぼネタバレ知ってるからな
殆ど同じ時代で同じ人物の大河だし 坂東彌十郎の演技はやっぱりいいよね
おの呑気そうなおっさんがどうやって鬼へ変貌してくるのかと思ったけど
今のところ全く違和感ない >>56
でも大河なんてある程度の基礎知識があった方が楽しめる気もするがね 景時が頼家ベッタリなのも
先週、頼朝に
わしになんかあったらくれぐれも頼家を
って頼まれてたからなんよね。
頼朝には最後まで忠実だった景時、義時なんかより、むしろ実直だったからこそ周りから嫌われちゃったのかな。 >>40
草燃えるでは、全成の二代目将軍なんて話題はなく姉妹仲は最後まで良かったと思う。
ただ鎌倉殿の全成と違いかなりの野心家で実朝の後見人的立場で権力を握る気満々だったね。 >>61
それでも簡単に頼家に見捨てられてしまう
景時は今回は悲運の人物に描かれてるね
獅童がまたいい演技してるし悲壮的な雰囲気をよく出せている
今回の獅童は今までの大河の役の中でも一番いいな
今となっては捨助とかあんな役受けなければよかったのに >>62
そもそも全成が鎌倉殿の後継ってのが無理有り過ぎるからな
全成が鎌倉殿になったら大混乱だろ
頼家が9歳とかなら兎も角19歳なのに何故全成が出てくる
しかも大江まで全成に一先ずとか狂ったかと思った 草燃えるでは阿波局の政子への憎しみは確かに描かれなかった記憶
まああの時の政子は結構美化されてて義時が勝手にみたいな描かれ方される事多かったな 今回は実衣の義時政子への憎しみも一つの愉しみではあるよね
時元出兵に関しても実衣が唆してって流れだろうし
時元殺されて発狂する実衣は見所だな 実衣はもこれから頼家に全成殺されて
息子時元を義時に殺されてと悲劇続きだな >>69
じゃあ息子殺されても義時政子と仲良くやってるのか
実際息子殺されれば発狂して憎しみ狂うだろ 全く話は変わるけど、OP曲のバックの墓が並んでるのが今さらながら気持ち悪い
曲がドラマとマッチしてて、いい感じなだけに余計気になる
長澤まさみの語りはいいな。何かホラー映画のナレぽくて 実衣の憎しみも終盤のテーマの一つでは
仲の良かった姉妹が姉を骨の髄まで憎み呪詛する >>69
兄に息子殺されたら恨むだろ
実際恨んで憎んでもどうにもならなかったんだろ
同然義時だけでなく政子の事も憎むだろうけど
時元が殺されてからはりくとべったりになってひたすら義時と政子を呪詛するのが生き甲斐になりそうだね >>60
ある程度ってのがどの辺までかっていうのもあるけど
俺もこの辺の時代は疎いが鎌倉殿だと清盛頼朝政子義経義仲くらいは知ってる。今回は予習で草燃える、清盛、アニメ平家物語、アマプラにあるまんが日本史見てる
まぁ人それぞれだっちゅうことだな
今回実衣は御台所の地位が目の前を掠めていった、自分も有り得た…彼らは未来なんか知らないし…それを味わってしまった彼女の心境を感じ取って楽しめればいいんじゃないかな あの時の政子が実衣に冷たい言い方したのは
頼朝がまだ死んでないのに頼朝死後の話をして浮かれてる実衣に流石にキレたんだろうな
それを実衣が逆恨み的な感じ
実朝暗殺後に時元を唆して挙兵させて敗れて殺されて逆恨みする伏線にも感じた >>59
何というかりくに洗脳されてる感じがいいな
りくに唆されて遂には義時にも牙を剥き出した
これは執権となってからはいよいよケダモノ化するのを確信出来た 義時と政子は私欲がなく
他の人は欲まみれで動くようになるって展開になるの？
今までの大河と同じで主人公は正しく周囲は悪
つまらん
そんなのつまらない
新選組！の近藤みたい >>78
義時も一幡を真っ先に殺せと命じるし義時はそれなりに黒くなる
ただ政子は最後まで白いままのように感じるんだよね
政子は一幡だけは助けてあげてと言って頼家も当然政子は助けようとする
頼家は野獣郎か義時のどちらかに殺されるのだろう 時元の件も政子は時元は殺さないでと懇願しそうだけど結局討ち取られて
実衣が政子を逆恨みするのは既定路線だろうな おちょやんの時を見れば結構宮澤もいい演技するし終盤は楽しみになってきたな
今まではギャグ路線過ぎただけで終盤は憎しみの権化のような存在で韋駄天シリアス演技を期待 本当は新選組！の近藤は野心家なはずだけど、悪い事は全て土方のせいにしちゃったからな
ただ大河ドラマは主人公を清廉潔白に描くことが求められるのもあるだろう
悪い部分を全面に押し出した大河なんて殆どみたことない >>82
草燃えるは将軍の座を奪い妻子を殺しておきながら
やっと私だけの物になったとか言い出して逆に鬼のような女に感じた
あれだけの仕打ちをしておきながらあの発言はないわ >>83
葵なんかは秀忠目線だったから主役である家康や家光もかなり悪い部分を押し出してはいた
風林火山の勘助も姫に遭うまでは結構黒かったけど姫に遭ってからその傾向も薄れてしまったけど近年ではマシな方か 次回は真田丸回みたいにタイトルを最後に回すとかするのかな？ >>58
40年も前の作品だし見てない人や、見ててもあんまり細かく覚えてない人も多いと思う
>>60
そんなのは人によって違うと思うよ
あなたと同じ考えの人でも「ある程度の基礎知識」の程度が違ったりもするだろうし
いろいろ知った上で見たい人は調べたりもするだろうし、知らないまま楽しんで見てる人だっているだろう 頼朝のミニ仏像、義時が握り潰しちゃったとかないよな
ミシミシみたいな音が迫真すぎて うっひょー、ぶっころせーというのじゃないだろうね
降りかかる火の粉を振り払うのに一生懸命で途中ため息ばっかな
主人公になりそうだなと。 >>86
有り得るね
あとオープニングの名前表記で13人のメンバーは字の色変える演出とか欲しいかな
毛利元就の最終回は死人は青字表記だったけどあんな感じとか
あと頼家の金子大地は次回はピンにするべき >>87
草燃えるは10年くらい前に何かで完全版再放送してたよ >>89
分からんぞこの前の官兵衛みたいに義時が突如豹変するかもしれんぞ
冗談はさておきその役目は野獣郎時政だろうな
執権になって権力に溺れて重忠の乱なんかは確実にそういう描き方になるだろう
更に実朝暗殺まで企てて政子義時にしてやられ追放されりくが発狂の流れだな
追放後は時政は憑き物が落ちてすっかり穏やかな爺さんになるだろうがりくは義時政子を憎み続け呪詛する
実衣も時元を殺され義時政子を憎しみりくと共に狂ったように呪詛する描写が有りそうな >>78
武家のため鎌倉のため政子のためという錦の御旗を手に入れたから何やってもホワイト確定や >>93
政子の影に隠れ涼しい顔して人を陥れる北条一族で最たる悪党となる訳だ >>76
心身ギリギリなところに誰も彼もが頼朝の死んだあとのことばかり考えてるんだからキツイよね
混乱を招かないように必要なことではあっても
気を遣わないでいい妹にまで言われて、だからこそ八つ当たりじゃないけどあんな風にキツくぶつけてしまったんだと思う
あと、前スレで誰かが書いてたけ自分がしてきた苦労を妹にはさせたくない、ってのもあったのかなとは思う >>93
その振りかざす正義が
視聴者には怖いものに映るものなら
面白いんだけど >>95
政子は寝ずに看病して頼朝の復活を願うのに周りの人間が皆死後の事ばかり考え
妹まで頼朝の死後に全成がと浮かれて御台所云々言い出して流石に政子も堪忍袋の緒が切れたんだろうな
それを逆恨みする実衣の画は将来的に自分が息子を煽って息子が討たれると逆恨みする伏線だろうな 政子と実衣の子はさっさと殺されるのに、北条家の男子は時政15人、義時16人とかネズミのように子孫を増やして安泰なんだよな。 頼朝は跡継ぎの事を文官の前であんなふうに言ってたけど頼家に決めていて義時と景時だけにはちゃんと託したんだよな
あんなに信頼してた大江には言わなかったのはよく分からんが
次は時政が主導して景時を追い落とす展開なんだろうが景時を失うのは頼家には痛恨の極みだったよな
景時がいたら暴走しなかったかもな >>66
記憶力が低下してるらしいからね。放送された内容すらも覚えておらず、ネタバレを平気でするのもそれが理由だから。 眼の前の事に一生懸命で
「思えば遠くへ来たもんだ」感があって
今回の大河ドラマ好きだな >>103
わかる
目の前の火の粉を払ってたらいつのまにかトップにいたってのがあって良かった 時政の野獣郎化と実衣の発狂は今後の見所
今回はその伏線を出してきたな 全成も完全に実衣の手駒みたいになって殺されるんだろうな
そもそも頼家呪詛したのも頼家が死んで千幡が後継になれば実衣が喜ぶって理由だし
全成も範頼も最後まで人がいいままで終わるのだな 実衣を喜ばす為に頼家を呪詛して
実衣が殺されると危惧して頼家を呪詛する
それが発覚して八田に処刑される
全成はこんな流れだな >>101
家康も鎌倉幕府の源三代を知ってて、征夷大将軍は二年で辞めて大御所になって、二代将軍秀忠誕生させたからな
その後のゴタゴタ回避する為に早々に跡継がせて大御所としてやるってのが、鎌倉三代を知っててそうならないようにって対策だった >>105
麒麟はつまらないのに伸びたな
今作が脚本家も主演俳優も大人気の割に麒麟と同レベルでは困るが >>15
個人事務所なんよ
実力だけでここまで来た >>113
麒麟はつまらないけど色々話題性にだけは事欠かなかったからね
帰蝶降板に駒三昧に放映休止からの越年と >>114
三谷は自分が育てたとか思ってそうだな
山本耕史も事務所が大手だったら大河主演してただろうね 大河にハマるのは生まれて初めて
ドラマ自体こんなにハマることは珍しい
キャストが出てるCM等にまでいちいち反応してしまう
とても充実している 山本耕史は大河は中学生の頃から出ているね
三成以外は毎回好演している
頼長みたいな役もかなり合うんだよな >>117
Blu-ray発売されるらしいね
実衣と政子の確執の前兆が見えてよかった
政子が実衣の発言に耳を疑うような表情が秀逸 >>43,48
頼家は数えで18、満16歳でしょ。 実衣は時元殺されてからは義時と政子を狂ったように憎むだろうからな
その頃の宮澤の演技には期待している
りくと文覚と共に呪詛するとかだとコメディっぽくはなりそうではあるが 頼家は17歳だったか
でもその歳なのに全成が出てくるのは違和感
そりゃ全成も殺される訳だ 27話 13人合議発足
28話 頼家横恋慕、景時追放
29話 全成呪詛
30話 全成死罪
31話 比企を轢き殺す
32話 仁田自害、比奈離縁、妖怪登場
予想だとこんな感じかな 文覚は何かで捕らえられて後鳥羽に引き渡されるんだよな
後鳥羽の為に呪詛するような感じになるのだろうな
終盤はりくや実衣と共に義時を呪詛するみたいだが 文覚はもう少し太って貫禄欲しかったな
猿之助は伊佐山くらいの体型が一番適正だと思うが
あれくらいの貫禄あった方がいい >>121
時元って、全成が殺されてからは駿河に飛ばされて実衣とは一緒に暮らしていた期間は短いんでしょ。実衣にとっては実朝の方が大事で実朝が死んだら挙兵する息子って
愛情の対象にはならなかったのかも。 >>127
実衣が唆した感じになるのではないかと
実衣が時元に次の将軍になれと煽って時元が挙兵して討死
義時政子を逆恨みして発狂の流れかと 政子だけは今のまま大して変わらなそうな感じする
他の北条の人間はかなり変わるだろうが
時政→ケダモノ
りく→黒幕憎しみ婆
実衣→逆恨み憎しみ婆
義時→頼朝の教えと情けを捨てる >>39
でも殺されて当然なことをしてると思うけど
実朝だけ殺されて義時が間違えて生きているのをみて嫉妬するのは理解できる >>128
どうだろ。時元については一切描かれないような気もする。 >>127
時元がいつ生まれたのかが不明だけど幼い子供の頃育ててるのだから愛情は深いのでは 北条家の面々の豹変ぶりが唐突過ぎるって人がいるが、頼朝の死が突発的だったんだから
ああなる方が自然
突発的な跡目争いでああなったんだから、頼朝が生きているうちはそうなる理由が無い
徐々におかしくなる方がむしろおかしいよ 女にありがちな誤解と嫉妬と妬みを上手く使ってミイのスイッチをONにしたね >>130
それでも息子を殺されたら発狂するだろ
実朝に関しても義時は免れて殺されてるし時元に挙兵煽ったのも実衣の可能性は高いのでは
息子同然に育てた実朝が暗殺され義時は免れ
実の息子を義時憎しみ殺された
これで義時を憎まなければ逆に狂ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
