【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part126
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【放送予定】2022年1月9日～
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品に関するものは可)絶対に守れ！
【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/
※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part1
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1649203054/
前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part125
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1656755837/
関連スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 他作品の話題禁止スレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1654336109/ >>69
兄に息子殺されたら恨むだろ
実際恨んで憎んでもどうにもならなかったんだろ
同然義時だけでなく政子の事も憎むだろうけど
時元が殺されてからはりくとべったりになってひたすら義時と政子を呪詛するのが生き甲斐になりそうだね >>60
ある程度ってのがどの辺までかっていうのもあるけど
俺もこの辺の時代は疎いが鎌倉殿だと清盛頼朝政子義経義仲くらいは知ってる。今回は予習で草燃える、清盛、アニメ平家物語、アマプラにあるまんが日本史見てる
まぁ人それぞれだっちゅうことだな
今回実衣は御台所の地位が目の前を掠めていった、自分も有り得た…彼らは未来なんか知らないし…それを味わってしまった彼女の心境を感じ取って楽しめればいいんじゃないかな あの時の政子が実衣に冷たい言い方したのは
頼朝がまだ死んでないのに頼朝死後の話をして浮かれてる実衣に流石にキレたんだろうな
それを実衣が逆恨み的な感じ
実朝暗殺後に時元を唆して挙兵させて敗れて殺されて逆恨みする伏線にも感じた >>59
何というかりくに洗脳されてる感じがいいな
りくに唆されて遂には義時にも牙を剥き出した
これは執権となってからはいよいよケダモノ化するのを確信出来た 義時と政子は私欲がなく
他の人は欲まみれで動くようになるって展開になるの？
今までの大河と同じで主人公は正しく周囲は悪
つまらん
そんなのつまらない
新選組！の近藤みたい >>78
義時も一幡を真っ先に殺せと命じるし義時はそれなりに黒くなる
ただ政子は最後まで白いままのように感じるんだよね
政子は一幡だけは助けてあげてと言って頼家も当然政子は助けようとする
頼家は野獣郎か義時のどちらかに殺されるのだろう 時元の件も政子は時元は殺さないでと懇願しそうだけど結局討ち取られて
実衣が政子を逆恨みするのは既定路線だろうな おちょやんの時を見れば結構宮澤もいい演技するし終盤は楽しみになってきたな
今まではギャグ路線過ぎただけで終盤は憎しみの権化のような存在で韋駄天シリアス演技を期待 本当は新選組！の近藤は野心家なはずだけど、悪い事は全て土方のせいにしちゃったからな
ただ大河ドラマは主人公を清廉潔白に描くことが求められるのもあるだろう
悪い部分を全面に押し出した大河なんて殆どみたことない >>82
草燃えるは将軍の座を奪い妻子を殺しておきながら
やっと私だけの物になったとか言い出して逆に鬼のような女に感じた
あれだけの仕打ちをしておきながらあの発言はないわ >>83
葵なんかは秀忠目線だったから主役である家康や家光もかなり悪い部分を押し出してはいた
風林火山の勘助も姫に遭うまでは結構黒かったけど姫に遭ってからその傾向も薄れてしまったけど近年ではマシな方か 次回は真田丸回みたいにタイトルを最後に回すとかするのかな？ >>58
40年も前の作品だし見てない人や、見ててもあんまり細かく覚えてない人も多いと思う
>>60
そんなのは人によって違うと思うよ
あなたと同じ考えの人でも「ある程度の基礎知識」の程度が違ったりもするだろうし
いろいろ知った上で見たい人は調べたりもするだろうし、知らないまま楽しんで見てる人だっているだろう 頼朝のミニ仏像、義時が握り潰しちゃったとかないよな
ミシミシみたいな音が迫真すぎて うっひょー、ぶっころせーというのじゃないだろうね
降りかかる火の粉を振り払うのに一生懸命で途中ため息ばっかな
主人公になりそうだなと。 >>86
有り得るね
あとオープニングの名前表記で13人のメンバーは字の色変える演出とか欲しいかな
毛利元就の最終回は死人は青字表記だったけどあんな感じとか
あと頼家の金子大地は次回はピンにするべき >>87
草燃えるは10年くらい前に何かで完全版再放送してたよ >>89
分からんぞこの前の官兵衛みたいに義時が突如豹変するかもしれんぞ
冗談はさておきその役目は野獣郎時政だろうな
執権になって権力に溺れて重忠の乱なんかは確実にそういう描き方になるだろう
更に実朝暗殺まで企てて政子義時にしてやられ追放されりくが発狂の流れだな
追放後は時政は憑き物が落ちてすっかり穏やかな爺さんになるだろうがりくは義時政子を憎み続け呪詛する
実衣も時元を殺され義時政子を憎しみりくと共に狂ったように呪詛する描写が有りそうな >>78
武家のため鎌倉のため政子のためという錦の御旗を手に入れたから何やってもホワイト確定や >>93
政子の影に隠れ涼しい顔して人を陥れる北条一族で最たる悪党となる訳だ >>76
心身ギリギリなところに誰も彼もが頼朝の死んだあとのことばかり考えてるんだからキツイよね
混乱を招かないように必要なことではあっても
気を遣わないでいい妹にまで言われて、だからこそ八つ当たりじゃないけどあんな風にキツくぶつけてしまったんだと思う
あと、前スレで誰かが書いてたけ自分がしてきた苦労を妹にはさせたくない、ってのもあったのかなとは思う >>93
その振りかざす正義が
視聴者には怖いものに映るものなら
面白いんだけど >>95
政子は寝ずに看病して頼朝の復活を願うのに周りの人間が皆死後の事ばかり考え
妹まで頼朝の死後に全成がと浮かれて御台所云々言い出して流石に政子も堪忍袋の緒が切れたんだろうな
それを逆恨みする実衣の画は将来的に自分が息子を煽って息子が討たれると逆恨みする伏線だろうな 政子と実衣の子はさっさと殺されるのに、北条家の男子は時政15人、義時16人とかネズミのように子孫を増やして安泰なんだよな。 頼朝は跡継ぎの事を文官の前であんなふうに言ってたけど頼家に決めていて義時と景時だけにはちゃんと託したんだよな
あんなに信頼してた大江には言わなかったのはよく分からんが
次は時政が主導して景時を追い落とす展開なんだろうが景時を失うのは頼家には痛恨の極みだったよな
景時がいたら暴走しなかったかもな >>66
記憶力が低下してるらしいからね。放送された内容すらも覚えておらず、ネタバレを平気でするのもそれが理由だから。 眼の前の事に一生懸命で
「思えば遠くへ来たもんだ」感があって
今回の大河ドラマ好きだな >>103
わかる
目の前の火の粉を払ってたらいつのまにかトップにいたってのがあって良かった 時政の野獣郎化と実衣の発狂は今後の見所
今回はその伏線を出してきたな 全成も完全に実衣の手駒みたいになって殺されるんだろうな
そもそも頼家呪詛したのも頼家が死んで千幡が後継になれば実衣が喜ぶって理由だし
全成も範頼も最後まで人がいいままで終わるのだな 実衣を喜ばす為に頼家を呪詛して
実衣が殺されると危惧して頼家を呪詛する
それが発覚して八田に処刑される
全成はこんな流れだな >>101
家康も鎌倉幕府の源三代を知ってて、征夷大将軍は二年で辞めて大御所になって、二代将軍秀忠誕生させたからな
その後のゴタゴタ回避する為に早々に跡継がせて大御所としてやるってのが、鎌倉三代を知っててそうならないようにって対策だった >>105
麒麟はつまらないのに伸びたな
今作が脚本家も主演俳優も大人気の割に麒麟と同レベルでは困るが >>15
個人事務所なんよ
実力だけでここまで来た >>113
麒麟はつまらないけど色々話題性にだけは事欠かなかったからね
帰蝶降板に駒三昧に放映休止からの越年と >>114
三谷は自分が育てたとか思ってそうだな
山本耕史も事務所が大手だったら大河主演してただろうね 大河にハマるのは生まれて初めて
ドラマ自体こんなにハマることは珍しい
キャストが出てるCM等にまでいちいち反応してしまう
とても充実している 山本耕史は大河は中学生の頃から出ているね
三成以外は毎回好演している
頼長みたいな役もかなり合うんだよな >>117
Blu-ray発売されるらしいね
実衣と政子の確執の前兆が見えてよかった
政子が実衣の発言に耳を疑うような表情が秀逸 >>43,48
頼家は数えで18、満16歳でしょ。 実衣は時元殺されてからは義時と政子を狂ったように憎むだろうからな
その頃の宮澤の演技には期待している
りくと文覚と共に呪詛するとかだとコメディっぽくはなりそうではあるが 頼家は17歳だったか
でもその歳なのに全成が出てくるのは違和感
そりゃ全成も殺される訳だ 27話 13人合議発足
28話 頼家横恋慕、景時追放
29話 全成呪詛
30話 全成死罪
31話 比企を轢き殺す
32話 仁田自害、比奈離縁、妖怪登場
予想だとこんな感じかな 文覚は何かで捕らえられて後鳥羽に引き渡されるんだよな
後鳥羽の為に呪詛するような感じになるのだろうな
終盤はりくや実衣と共に義時を呪詛するみたいだが 文覚はもう少し太って貫禄欲しかったな
猿之助は伊佐山くらいの体型が一番適正だと思うが
あれくらいの貫禄あった方がいい >>121
時元って、全成が殺されてからは駿河に飛ばされて実衣とは一緒に暮らしていた期間は短いんでしょ。実衣にとっては実朝の方が大事で実朝が死んだら挙兵する息子って
愛情の対象にはならなかったのかも。 >>127
実衣が唆した感じになるのではないかと
実衣が時元に次の将軍になれと煽って時元が挙兵して討死
義時政子を逆恨みして発狂の流れかと 政子だけは今のまま大して変わらなそうな感じする
他の北条の人間はかなり変わるだろうが
時政→ケダモノ
りく→黒幕憎しみ婆
実衣→逆恨み憎しみ婆
義時→頼朝の教えと情けを捨てる >>39
でも殺されて当然なことをしてると思うけど
実朝だけ殺されて義時が間違えて生きているのをみて嫉妬するのは理解できる >>128
どうだろ。時元については一切描かれないような気もする。 >>127
時元がいつ生まれたのかが不明だけど幼い子供の頃育ててるのだから愛情は深いのでは 北条家の面々の豹変ぶりが唐突過ぎるって人がいるが、頼朝の死が突発的だったんだから
ああなる方が自然
突発的な跡目争いでああなったんだから、頼朝が生きているうちはそうなる理由が無い
徐々におかしくなる方がむしろおかしいよ 女にありがちな誤解と嫉妬と妬みを上手く使ってミイのスイッチをONにしたね >>130
それでも息子を殺されたら発狂するだろ
実朝に関しても義時は免れて殺されてるし時元に挙兵煽ったのも実衣の可能性は高いのでは
息子同然に育てた実朝が暗殺され義時は免れ
実の息子を義時憎しみ殺された
これで義時を憎まなければ逆に狂ってる 小池栄子ははじめは目の芝居ばかりに気を取られて見てたけど上手いな >>15
元々は舞台がメインだからテレビドラマ自体が少ない
土方人気でその後もNHKの時代劇に起用されていくうちに殺陣がとんでもなく上手くなって土方関係なく時代劇で重用されるようになった
現代劇はきのう何食べたのマッチョゲイとかメフィラスとかクセの強すぎる役が多い 実衣が義時と政子を骨の髄まで憎むそういう展開が見たい
逆恨みでも何でもいいから胸が張り裂けんばかりの憎しみを表現して欲しい 兄弟と本格的に対立するスイッチは昨日の政子の一言じゃん？ 憎しみ要員としては
比企尼→りく→実衣
こんな感じだな
比企尼は流石に終盤は死んでるだろう
りくに関しては言わずもがなで安定して見られる
実衣にもその憎しみ演技は期待できそうだな >>139
結局は北条の庇護下で生きていくんだから
どうなんだろ。案外、終盤は出番少ないかも。 >>140
とは言え全成事件では政子は実衣を徹底的に庇って頼家からの引き渡して要求を拒むからな
政子が拒まなければ実衣は処刑 頼朝の最期は幻影かリアルかあえて曖昧にしたんだろうな
視聴者がどっちでも取れる（しかしどちらかを取るとすると不自然さも残る）というように
実衣はともかく時政のキャラ変は雑で残念だった
北条の生き残りに焦って周りが見えなくなってきてる、という感じをもっと丁寧に描いてほしかった >>142
時元が殺されてからは創作的に描かれる気がするんだよな
北条の庇護で暮らすのではなくりくと共に暮らして毎日狂ったように政子義時を呪詛するとかでは >>143
その頃には、頼家廃嫡、実朝擁立で姉妹の意志は一致してるし、時元の件をスルーすれば昨日のが最大のもめ事かもな。 >>144
時政は如何にもりくに操られておかしくなってる感じだったな
でも確実にケダモノ化の道筋が見えたので今後の野獣郎になるのを確信出来た回でもあった >>146
時元が殺されて義時は当然としても政子も逆恨みされるだろうな
実朝暗殺も実衣にとってはかなり辛いだろうし >>144
本ドラマの時政は実直で不器用な田舎オヤジ性格だから、あれもありかなと思った
いったんスイッチ入ってしまうと切り替わりの難しい人、本人に悪気は無いんだけどな 全成がもし鎌倉殿になったら絶対頼家には継がせないで千幡に継がせるか頼全か時元になるのは目に見えてる
全成に野心がなくても御台所になれば実衣が権力欲剥き出しになるのは明白 放送日の翌日なのにもう江守爺の巣窟と成り果てたか。 >>151
書き込みの癖とかが嫌なら時代劇板に行った方がいい
ここは残った人間だけでも十分盛り上がるしガイド本の話とかも出てくるだろうから
完全にガイド本話やら禁止の時代劇板に行きなさいよ
嫌な人間が出て行っても残った人間だけで十分このスレは濃い議論で盛り上がるし出て行って全く問題ない
>>149
今後もりくが操りたいように操られるんだろうな
その内りくも制御出来ないケダモノと化して手がつけられなくなり義時が追放する流れだろう 義時の言う「北条あっての鎌倉では無く、鎌倉あってこその北条」ってのは
アンコール放送された「太平記」での炎上する鎌倉での一族総自害の場面を
思い起こすと未来を暗示している言葉ではあるんだよな >>147
なんだかんだいって時政は穏やか好々爺イメージ（のみ）が視聴者の印象だろうから、
個人的にはりくに洗脳されて暴走してる感をもっと濃くしたほうが丁寧だとは思ったな
彌十郎さんの芝居のおかげで今後の展開が面白くなりそうだというのは同意 >>93
そう言われれば、現代人の物語は建前でも主語を大きくした主張に正義が宿りやすいな。
中立的に見れば、自分のためや一族のためという思考が鎌倉幕府を保全する思考より優越したって何ら悪くないのだが。 時政は確実に野獣郎になるな
今回でそれを確信出来た
あの顔の悪さこそ彌十郎の本領だわな エモリ爺は山本耕史の大河の話題が出ると必ず「三成以外は良かった」って言ってるんだが
そんなに三成の水垢離が気に入らなかったのかw >>154
暴走するのはこれからだからな
執権となり重忠殺して遂には将軍実朝まで殺そうと暴走する >>153
長崎円喜が言ってたな
鎌倉は我らが作りし、北条の都 山本耕史の三成はどう考えても今ひとつだろ
水垢離がってのも意味不明
新選組でも香取と裸で抱き合ってるし今回も八重の前で裸体披露して八重を見失ってる
真田丸の水垢離って何か特別な演出とかあったか？ >>158
物語的にはもう暴走は始まってるつもりだったんじゃないの？
そうじゃなかったなら今回はいつもぐらいの困惑の抗議テンションに抑えておいて、
「裏切りおって！」ってドス効かせるのは今回じゃないほうがよかったと思う >>159
高時が鎌倉あっての北条と言って逃亡を拒んだんだよ 父上は命大事で切り替え早過ぎてえげつないこと唐突に言うのに未だにビビるわ 三成は過去に名優が演じているからその印象が強いのでは
土方とか頼長なんかは山本がその役柄の印象塗り替えたが三成は過去に重厚な俳優が演じているのでどうしても軽薄に感じてしまうのではないかな
そもそもあの三成は今回と比べても何かキレが悪いと言うか山本耕史の特色を活かせていない気がする
山本は小賢しいキレ物こそ活きるけどあの三成は善人要素が強くて山本が演じるには相応しくない役柄だった
今回の義村に関しては義村と言うよりは山本耕史そのものだけど中々楽しめてはいる ドラマ内の話だと今までの時政なら
鎌倉あっての北条で引き下がってくれる感じなので
もう少し説明して欲しかった >>163
時政は執権となりまさに野獣郎になるからな
りくの操り人形として息子にも牙を剥くケダモノ演技を期待してる >>165
まあ黒幕はりくなんだろうな
りくに唆されておかしくなり始めてる感じだろう
もう60歳も越えてるし頭も狂って来てるのでは >>74
うるせえぞお前のくだらない妄想を垂れ流すな変態クソ野郎江守 時政も実衣も本領発揮してきて期待が高まってきた
政子だけはどうも善人のまま終わりそうなのが残念だが
政子も狂ってきた方が物語としては面白いのだが >>164
> 三成は過去に名優が演じているからその印象が強いのでは
田中圭？ >>163
三谷の作風として、同じ人物でエグいこと言動と和気あいあいとコメディやってるのが平行するからなあ
大泉の頼朝だって粛清してる時はキツイが普段はそれほど周りとピリピリしてなかったし 泰時は重忠に心酔してるし時政を憎む感じになり追放に共に動くのだろう
いっそ時政をヒヒ爺化させて泰時の妻の初に夜這いかけようとするくらいやって欲しい
そうすれば三浦も完全に敵に回すし面白いかもしれん
勿論夜這い完遂しなくていいから初の悲鳴で事なきを得るくらいでいい >>153
太平記は1、2番で大好きな大河で13人と比べながら見ると面白いな
義時の子孫が高時だと考えると ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
