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【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part186
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0001日曜8時の名無しさん
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2022/11/23(水) 10:36:37.28ID:JLPQ0Pwv
【放送予定】2022年1月9日~
【脚本】三谷幸喜
【主演】小栗旬
【音楽】エバン・コール
【語り】長澤まさみ
【3DCG地図】シブサワ・コウ
【ロゴ】佐藤亜沙美
【制作統括】清水拓哉、尾崎裕和
【演出】吉田照幸
【プロデューサー】大越大士、吉岡和彦、川口俊介
【公式HP】http://www.nhk.or.jp/kamakura13/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※妄想キャスティングや台詞を空想して書き込むのも禁止です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。

【2022年大河】『鎌倉殿の13人』ネタバレスレ
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1645598605/

※時代劇板のワッチョイ有スレはこちら。
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part6
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1666788444/

前スレ
【2022年大河ドラマ】鎌倉殿の13人 part185
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1669000461/
0244日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 17:53:31.50ID:LEDZjXPc
>>232
リョナ爺のこと?
爺さんじゃなくて婆さんなら女性だろうけど、婦人科知識皆無過ぎて中学生男子未満
高齢男性で姉妹も妻も恋人もいないのであれば必要皆無だろうから納得のレベルの低さ
0247日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:03:57.75ID:LEDZjXPc
あの戌神将像前での北条一族集合場面で、初の泰時への「真面目」を
「たまにはちょっとくだけて息抜きしてもいいのよ 真面目なんだから」
という意味に解釈できないのは、夫婦の機微がわからない人だと思う
0248日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:05:54.48ID:vCznDpCx
初はどうせ屈折してる感じなら蒔田彩珠とか良かったのでは
阪口とか朝ドラで共演してるし
0249日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:11:46.46ID:LEDZjXPc
とはいえ
史実と大違いの仲章ブラックキャラ設定は
先週この大河独自の設定が仲章から語られたから、不承不承受け入れるとして、
史実とは大違いの、まだ泰時が初と離縁してない設定
実朝逝去後どうなるんだろう
0251日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:19:50.27ID:LEDZjXPc
>>250
そりゃあ、微笑ましい泰時&初夫婦を見てはいたいけれど、
このままだと、今後の展開に影響しませんか?
0252日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:23:56.28ID:KG7va5xw
天地がひっくり返る程の影響は無いと思うが
なんかあったっけ
0254日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:27:58.06ID:LSI7jEwV
どうせ宝治合戦なんてこのドラマが終わってからの話だし関係無いと思ってそう
0256日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:30:59.89ID:H6FeAcN3
このままだと宝治合戦終わったら誰が三浦再興するんだって話
0259日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:33:49.96ID:zzb+RPrZ
>>243
やっと初の良さを分かってくれる人がいて嬉しい
初はこのまま離縁しなくてもこのドラマにおいては特に大丈夫っしょ
0260日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:36:35.76ID:6tQf0JjK
鎌倉殿~の世界では佐原盛連と初は結婚しなかったんだろ。だからその息子は初の子供じゃないよw
酒癖の悪い男からやっと離縁できたのに再婚相手がこれまた酒癖が悪いとかそんなのドラマでやったら初が可哀想すぎてカブトムシが怒鳴り込んでくるわ!
0261日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:39:20.54ID:H6FeAcN3
それだと三浦再興は誰がするんだ
それとも盛時は泰時の子にしてしまうのか
0262日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:39:45.27ID:zzb+RPrZ
なんだかんだでみんな初が好きなんだな
初マニアとしては嬉しい

初は話が盛り上がるどさくさに紛れて酒をおかわりしようとする泰時から酒瓶を取り上げて
ちょっ!何してんのよ、もうダメよ
という顔で泰時を睨んだのが可愛かった

その時の泰時の悲しそうな顔がまたなんとも良かった
0263日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:39:51.92ID:shhOfjpD
ドラマに関係ないとこなんだし別に良くない?
0264日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:41:11.54ID:zzb+RPrZ
義時死ぬまでに初の再婚とかって関係あるの?
0265日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:41:51.93ID:K8Lh08XD
>>262
朝時にアンタと呼んだりなんか現代感覚の女だよね
鎌倉時代の女には見えない
0266日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:43:14.01ID:K8Lh08XD
>>264
宝治合戦で三浦が滅びて初の再婚相手との子供の盛時が三浦名乗って再興する
義時死後の話とは言え盛時産まれないで大丈夫なのかって思ってしまう
0267日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:43:30.23ID:rd1vap3F
>>220
政子と三浦と足利を敵に回したか
のえは最初から利害対立してるから
義時死亡と同時に政治的に死ぬな泰時
0268日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:45:21.57ID:rd1vap3F
>>265
どこまで鎌倉の女を知ってるのか
武家女って江戸とそれより前は全然別物だから
0269日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:45:51.55ID:rpieJs4X
まだ足利が出てくる可能性を捨ててはならない

盛綱だって「もうやらんだろ」というタイミングで小四郎が寝返り打ちながら発明したのだからw
0271日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:48:15.95ID:LEDZjXPc
>>264
泰時の生物学上の父北条義時 と 初の生物学上の父三浦義村 の関係が…

史実でも子ども夫婦離縁後も義時と義村との関係は悪くなかったんだからいいか
0272日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:48:53.30ID:kzCPcjGE
再興も何もそもそもこの大河で宝治合戦やらないでしょ。
どこかの爺が「誰もが知ってる(自分は知らない)史実をドヤ顔で語るな」って怒ってくるよ。
0274日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:49:03.30ID:zzb+RPrZ
>>266
さすがに義時の死後24年後の事は触れないでしょう

それかあれかな
泰時が初が隠した酒を見つけて隠れて飲んで酔い潰れて初がだめだこりゃ、と愛想を尽かした顔のまま
ナレ離縁かな
0275日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:50:15.44ID:rpieJs4X
今年の初だったら離縁するにしても「あんた、あたしがいなくてもしっかりやるんだよ」と険悪な感じにはならないだろうね
0277日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:52:10.72ID:LSI7jEwV
先ずこのドラマでは泰時と初の間にも子供がいるように見えないからな
0279日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:53:01.32ID:rpieJs4X
正直、光村がちゃんと子役で出てきたことに感動したかもしれん(なお八田)
0280日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:55:25.95ID:zzb+RPrZ
>>278
そらやっぱり最終回ギリギリよりも早めについてきて欲しい&1番のヤマ場である八幡宮を見て欲しくての番宣でしょ
0281日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:56:46.37ID:rpieJs4X
>>277
朝時が大した将として描かれないのは時氏猛プッシュの前フリと思いたいが...
0282日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 18:58:31.19ID:zzb+RPrZ
朝時は呑気でだらしないダメ男というイメージだね
時政に近いというか
0283日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 19:00:42.91ID:zzb+RPrZ
予告編でチラッと顔が血みどろで戦っているのはトウなのか
トウなんとか助かってほしい
0284日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 19:03:27.59ID:zzb+RPrZ
トウ、決死の大脱出からのまさかの八幡宮に間に合って仲章にリベンジ
からの政子自害阻止、と鮮やかに決めて欲しいな
でももう相当顔が割れてしまったから雑食としては使えなくなり
そのまま失踪、てラストかな
0285日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 19:05:39.02ID:Ad32ezwG
>>279
顔面彫刻師の子供時代が出てるのはいいね

>>284
流石に仲章をオリキャラが殺すのは微妙すぎる
0287日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 19:06:55.45ID:rd1vap3F
>>267
三浦義村・足利義氏「泰時はめんどいから取り敢えずお前から殺るわ」

朝時が余程馬鹿でもまずこれを考えると思うが
0288日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 19:08:32.08ID:aSKagfd4
>>287
兄には逆らえないから兄が犯せと言って犯したら朝時より泰時の方が罪は重い
今回は朝時は泰時に恩があるし逆らえないだろ
朝時は泣く泣く犯す感じだろう
と言うか政子が駆けつけるのだから未遂で終わる
0289日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 19:09:30.21ID:rd1vap3F
>>220
三浦義村・足利義氏
「まずはお主からと言う事でよろしいな朝時」

朝時が余程の馬鹿でもこれを考えるだろうな

>>287 アンカ間違い
0290日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 19:13:29.86ID:LEDZjXPc
>>284
わー 雑色 の読みは 「ぞうしき」
「ざっしょく」と読んで、そのひらがなを入力変換すると 雑食 になるよ
0291日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 19:24:23.47ID:cMi4/QwO
雑食女子って言葉は聞かないな
草食男子とか肉食女子ってのはよく聞くけど
比奈が本来は肉食設定だったとか何とか
ただ堀田の事務所からNGになったらしい
鹿の糞を手掴みしてたのはその名残りなのかもよくわからんが
0292日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 19:25:29.44ID:LW2dmdi+
本当はあの猪を比奈が弓矢で仕留める予定だったのかも
堀田の事務所がNGにしたのだろうが
0293日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 19:28:17.62ID:zzb+RPrZ
そしてトウは雑色女子
オレこないだタクシー飯店の雑色タイガーわざわざ行ったのにねw
0294日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 19:34:25.03ID:ueXdoINK
>>288
ヤクザ脳の鎌倉武士にその理屈が通じるといいな
0296日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 19:45:20.96ID:KvR1qgh0
まだ出てきていない登場人物
北条政村・重時・三浦泰村・順徳院・土御門院・藤原秀康
大江の息子・伊賀(のえの兄)・後鳥羽の愛人
0297日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 19:45:34.82ID:ueXdoINK
>>295
政子が味方した方が勝つ
政子が中立を選んだら決着はつかない
0299日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 19:50:31.91ID:rd1vap3F
>>297
そうやって見ると、足利が政子派のキーマンであり暴力面含めた最終兵器なんだよな
0300日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 19:54:43.35ID:tlfY4Of+
伊賀氏事件はのえ(伊賀の方)が執権に政村を擁立しようとして
政子に追放されたんだっけ?…
0303日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 19:58:07.53ID:rd1vap3F
>>300
>>302
二階堂の一族で最悪執権どころか将軍位まで取られかねない状況だったから
政子と大江か先手を打って排斥した
と言う状況証拠だろうな
泰時が政村を許して後々には執権になってるぐらいだから
滅する程の罪は本当には無かっただろうと
0304日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 19:58:57.82ID:PYH80rWN
明日のあさイチ国会中継で短縮だ
せっかくの主役登場なのにもったいない
0305日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 20:00:32.43ID:tlfY4Of+
有難う、そうなんだね
よほど政子は伊賀の方が嫌いだったのか
0306日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 20:02:51.56ID:ueXdoINK
>>305
伊賀の方というより後ろにいる三浦義村を警戒していた
0307日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 20:05:57.70ID:rpieJs4X
しかし二階堂は特権的支配層に残るし、明治になっても政治家を出すしでやるものだね < 名乗っちゃいなよゥおじさん
0308日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 20:14:29.58ID:CZzhHnU1
柿澤がコスタリカ戦のゲスト解説で出てきたら救われるかな。サッカーも上手かったんだろ?
0309日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 20:27:42.45ID:rpieJs4X
コスタリカだったら軍隊解散して警察で済ませてるくらい治安のいい国だから、却って鎌倉より合ってるかもな < 実朝
0310日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 20:34:33.89ID:1nw51igk
>>308
裏番組に出る筈ない

高校までは名門校でプロ目指してたとか
しかし本人の見せ場の回がワールドカップに重なるのは運命的な何かを感じる
0311日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 20:40:26.17ID:rpieJs4X
ホミサイドのティムなんかもそうだけど、ドラマでそこまで運動神経なさそうなキャラの人が実際はプロを目指してたとか結構あるよね
0314日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 21:07:46.44ID:sIP3KQMG
比奈の父親は比企尼の息子なのに何故当主にはなれなかった?
0315日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 21:41:12.70ID:8YReHZ0U
>>308
調べてしまった
本当にコスタリカ戦のゲストじゃん
相手クロアチアだけど
なんじゃこれ
0321日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 22:08:51.90ID:LEDZjXPc
柿澤勇人&STAFFというユーザー名でツイートしてますね
放送時間は別に被らないから問題ないでしょう
クロアチアVSカナダ戦で日曜から月曜に移る深夜帯での放送ですね
0324日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 22:30:12.38ID:EUeGmcEq
>>315
ゲストなのはクロアチア戦だけ
鎌倉殿の日にコスタリカ戦もありますねってだけだろこれ
0325日曜8時の名無しさん
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2022/11/24(木) 22:43:56.75ID:iQBmrbDJ
>>303
>泰時が政村を許して後々には執権になってるぐらいだから
>滅する程の罪は本当には無かっただろうと

泰時って承久の乱でも上皇側の武将や公家の子供は助けようとしてたらしいので、子供には甘い人物なのかもしれないよ
0327日曜8時の名無しさん
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2022/11/25(金) 00:18:37.42ID:64qzkprg
>>314
もともと比企尼の旦那が死んだ兄から惣領を引継いだ(という話もある)。「比企能員=比企尼の甥=比企尼の旦那の兄の子供」と考えれば本来の嫡流に惣領の座を返したことになるが~
0328日曜8時の名無しさん
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2022/11/25(金) 00:47:07.82ID:eSSJyI4w
シン・ゴジラ、シン・ウルトラマン
は、オタク的なこだわりで再構成された映画だった
どうでもいい所にこだわって、一般人に伝わらない所が多かった

だったら鎌倉殿は、シン・吾妻鏡とか、シン・草燃える
なのか?
0329日曜8時の名無しさん
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2022/11/25(金) 01:06:28.62ID:64qzkprg
鎌倉殿のオタク要素を三行以内で延棒
むしろ歴史オタク的要素がすっからかんなのが鎌倉殿ではないのか
0330日曜8時の名無しさん
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2022/11/25(金) 01:14:14.81ID:o86PBTsP
ラスボスは生田斗真やったな
0331日曜8時の名無しさん
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2022/11/25(金) 02:25:19.49ID:h+QSLeFd
>>232
同意
政子にかなり感情移入しているとこからして婆さんだな
鬼女板住人だし
0332日曜8時の名無しさん
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2022/11/25(金) 03:42:03.69ID:DeGun+Si
>>314
比企朝宗は比企尼の旦那の弟の可能性が高い。旦那が死んで
後家になった妻は家長になるので、男子の無かった比企尼は
自分の実家から甥の能員を呼んで後継ぎにしたんじゃないかと。旦那の弟は他人で、実家の甥なら血縁だしね。

政子が義時の後継に正室の子で母親の実家が強い政村より、
母方の後ろ盾がなく自分の影響力が行使できる泰時に
したようなもんかと。
0333日曜8時の名無しさん
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2022/11/25(金) 03:48:16.14ID:DeGun+Si
もしくは旦那の弟だった朝宗を比企尼夫妻の養子にして
だけど、早死にしたので能員が相続したのかも。
0334日曜8時の名無しさん
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2022/11/25(金) 05:10:46.35ID:cS0QzEQP
>>330
あんな薄っぺらいラスボスはないだろ
実は政子には敵いませんでした的な展開になる
毒殺云々ではなく承久の乱での話だが
0335日曜8時の名無しさん
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2022/11/25(金) 05:29:35.64ID:KtSLHFXZ
義時が鎌倉を火の海にしない為に後鳥羽に首を差し出す判断をする
それを政子が演説で義時を救う
結局義時は政子には敵いませんでしたって感じの姉弟像を描きたいんだろ
0336日曜8時の名無しさん
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2022/11/25(金) 05:31:41.65ID:KtSLHFXZ
まあ最終回はキノコが何らかで関わってくるとは予想出来るな
のえも最後も驚きのシーンと言ってるので関わりはあるだろう
0337日曜8時の名無しさん
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2022/11/25(金) 05:42:15.31ID:8zAw6Fq4
今回の政子の描き方はかなり中年女の共感を得られるような作りにしてある感じはする
義経の膝枕とかまさに最たる物だったし最終回には義時が政子の膝枕で死にゆくとも言われているね
0338日曜8時の名無しさん
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2022/11/25(金) 05:45:44.73ID:8zAw6Fq4
のえは政村に「四郎ッ 四郎ッ 父が母を虐めるのじゃッ」とか言ってそうだな
「武田信玄」の時の三条夫人みたいに
0339日曜8時の名無しさん
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2022/11/25(金) 05:48:17.96ID:UHHvZWT1
北条の人間たちも今までの八重比奈が出来た女だったから
のえがゲテモノに見えてしまうのもあるのだろうな
0340日曜8時の名無しさん
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2022/11/25(金) 05:49:17.55ID:fgTeXCTp
出しゃばろうとするのえを誰が恫喝するでもなく申し合わせたかのように誰もが無視
まさに大人の虐め
0341日曜8時の名無しさん
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2022/11/25(金) 05:51:06.18ID:fgTeXCTp
義時にまで八重比奈はもっと出来た嫁だったと言われてしまい
のえの心境としては「北条を許すな」だろうな
0342日曜8時の名無しさん
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2022/11/25(金) 05:53:19.14ID:HROi5vZq
のえは女の醜い部分の塊のような存在で伊賀氏事件で倍返しされるのに爽快感得られると思っていたが
今ののえを見てると少し可哀想になってくるな
実衣が更に憎たらしい女になってるから時元殺されて本人も死罪宣告され発狂するのが楽しみだわ
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