【2023年大河ドラマ】どうする家康★6
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【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
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前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★5
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1656485439/ >>5
蒲田行進曲で銀ちゃんのサイン、足に書いてもらっていた人だね 壱乙であります(・ω・｀)
(´・ω・｀)つ 江戸の土地全部ﾄﾞｿﾞｰ 松潤のビジュアルに会う年齢の信長時代を長くとって本能寺30話以降、36話で秀吉との会見臣従かな？
秀吉臣下時代から関ケ原、大坂の陣は第4クール12話に詰め込むと思う。松潤の老けメイクと老け演技がコントにしかならないから。
もしくは伊賀越えが36話で第三クール終了。天正壬午の乱と小牧長久手の戦い、秀吉との会見まで第四クールに入れて、最終回前が関ケ原、最終回が大坂の陣もありうる。これだと老けメイクは最終回だけでよくなる。 信長は第2クールまでだから長くても24話まで
第3クールから秀吉 関ケ原で終わりなんじゃないの
それ以降「どうする」要素ないでしょ
ほぼほぼ天下獲ってるし >>14
幕府を江戸に開くか、「どうする？」
大坂の陣で真田丸で損害だして「どうする？講和する？」
夏の陣の前に大坂方がまた堀を再建しだして「どうする？」
秀頼を生かすかころすか「どうする？」 >>17
むしろ家康は迷いが無い方
東国の武将たちがコロコロと同盟相手を変えて足を引っ張り合いして「どうする？」状態に対して
家康は終始、信長と同盟を維持し続けた
甲陽軍鑑だと武田は家康を武田に引きこもうとする謀略が書かれてるが
一次史料では家康が主導して武田包囲網を作ってる
織田はそれに巻き込まれたほうだと確定してるという 1分PRて
王道大河編
家康弱虫編
殿、どうする編
でOK？ 弱虫泣き虫だけどサイコ要素あって泣きながら人を殺される感じとか 平成から令和へ
男性は男らしい云々より見た目も優しい草食男子
が受ける様になったから泣き虫もウケると思ったんじゃないの 家康「秀頼を…ウッウッ…殺せ…ウッウッ…(涙)」
家康「秀頼の子も探し出して殺せ…ウッウッ…(涙)」
家康「秀頼親子を殺したぁ…ウッウッ…(涙)」 於大はかなり厳しい感じに描かれてるっぽいな
これは期待できる 糞雑魚会津人のせいでとうとうヤマダでPS 5が手に入ったな 武田信玄に扮する阿部寛の
織田信長役はいつ実現するのだろうか
年齢的にチャンスが少なそうなので 家康「竹千代はどうすればいいのですか？」
於大「それは竹千代が決める事です」
信長「そうか竹千代を助けてほしいか、土産はなんだ？」
於大「有りません」
信長「土産もなしにワシに頼むか？」
於大「はい」
信長「ならば…竹千代は助けんぞ？」
於大「差し上げられる物は…母の心のみです」
信長「…そんな物では腹の足しにもならん…猪の肉で持ってくるのが礼儀であろう？」
於大「それは…業務命令でしょうか？」
信長「そうじゃッ ！」
於大「承知しました」
於大「猪5頭にございます」
信長「其方が獲ったのか…？」
於大「はい」
信長「ワハハハハ…ワシの負けじゃッ…母の心…確かに貰ったぁあッ ！！」
於大「では失礼致します」 光秀ゲスト的に長谷川博己でも良かったかもね
年齢的にも信長とバランスいいし おそらく於大は今後松嶋菜々子で定着しそう
葵の山田五十鈴とかは最晩年だし大竹しのぶも少しイメージと違うな ひまわりが今年再放送されたのはやはり於大に配役されるが分かってだからなんだろうな NHKに限らずそういう傾向あるね
於大の配役はとっくに決まってただろうし >>28
山崎で死なせて貰えなかったし2度と大河出ねーだろ。 駒と東庵と伊呂波大夫を抜いた麒麟みたいな作品になってくれれば上出来かな。 公式の人物紹介で、お葉（西郡局）は、於大と瀬名が仕えさせたとあるから、側室問題はフェミに気を遣ってうだうだせず「当時はそうだから」で済ませてくれるかもしれんな。 >>18
巻き込まれって言えないことも無いが武田の南下西進を封じるのは織田の要求でもある
織田徳川同盟が長続きしたのも当面の利害が衝突していなかったから
武田が滅んで本能寺の変近くになるといよいよ手切れ間近という噂が流れて疑念の沈静化を図るように互いに接待し合ったりしてる 信康をどうするのかと思ってたが、徳姫の紹介見るとまた信長のせいにするのかな
直虎でやったから今回は変えてくるかと思ったが >>18
平山優の新刊本もそういう目線らしいね
実際、駿河侵攻で孤立しつつあったのは武田側だし
家康はその情勢をしっかり読んでいたと思う
ただ、不利な外交情勢の中でも
グイグイと西進した武田軍の軍事力は圧倒的だったし
信玄の発病・病没がなければ
家康も信長もどうなっていたやら、というのはある >>34
長谷川博己は災難だな撮影はコロナで延期
放送も途中中断
山崎の戦いは省略されて 麒麟は始まる前も始まってからも撮影が大変だったから本当に気の毒
青天もスタートが2月でオリパラ挟んだのに年末で終了させられて
コロナも3年目で感染対策も慣れて来たとはいえ
鎌倉殿だけ超が付く優遇でファンミも数十回開催
年末には総集編や全編が年越し放送や配信
単純に運が良かっただけなんかね 特定荒らしよけに鎌倉殿に引き続いてどうする家康でもワッチョイ有りスレ立てました。必要に応じてご利用ください。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part1【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1671782390/ ガイドブック買ったけどお市の方がどうもなあ
北川景子さんはポニーテール似合わないね。
ファンだから楽しみにしてるけど お田鶴が直虎的な感じで描かれるのかな
瀬名と通じてたりしそう
直虎は出ないだろうけど
直政は子役は出るのか 於大は烈女に描かれそうで楽しみだな
あとはやはり瀬名とタネの死に様
「高校教師」的な最期と予想 ケダモノ女的なのはそんなに出なそうだな
古沢は三谷ほど女の醜い部分見てないだろうしそれは仕方ない
瀬名が醜男を下僕のようにこき使うみたいのは今回はないだろうな 子役出るのは1回だけっぽいな
松本は全話出そう
松嶋は2話から結構重要になりそうだな 三谷が描いてたら瀬名がお万を拷問もあっただろうけど
古沢ではそこまで女の醜さは描かないだろう 於大はかなり強そうな女って感じだな
烈女の母と言った感じ 主役の母でここまで強そうなのも久しぶりではないかな
政宗の岩下志麻は別格だけど 強化版まつって感じだな
でもまつは11歳で産んだけど於大も14歳か15歳で産んでるんだな
松に関しては松嶋並みのガタイがあったのかも知れんね
普通の11歳なら出産死コースだわな
於大くらいの年齢で産むのは当時は結構当たり前だけど 醜い女を描くには女の醜さをリアルで体験してないと難しいかと
古沢は女の醜い部分を見てないだろうから無理だろうな
その部分では三谷は非常に長けているが 関ヶ原の2年後だったっけ
74歳だから栗原小巻が演じた時の年齢くらいだな
麒麟で少しだけ於大は出てきたね
でも今回は歴代でも最も重要人物として描かれそう
笑わない母於大とかいいかもね
最終回に初めて笑う 家康「母上…」
於大「なんでしょうか」
家康「笑ってください…」
於大「それだけは出来ません」
家康「どうか一度だけでも…」
於大「どうしてもと言うならば暇をいただきます」
家康「…これは…城主命令です…！」
於大「それだけは出来ません」
家康「母上が笑ってくれないならば私は切腹します！」
於大「分かりました」
家康「本当にやりますよ！」
於大「承知しました、介錯致します」
家康「…いや…あの…」
於大「まずはこれで腹を切りなさい、私が首を刎ねます」
家康「…いや…流石に切腹は…」
於大「男に二言は有りません、やりなさい」
家康「ひぃッ…お助けッ ！」
於大「なりません、首を頂きます」
家康「うわあああッッ ！！！」
於大「これに懲りたら二度と笑えと言わない事です」
家康「…承知…しました…」 >>48
オリキャラは今回はどうなのかな
千代とか大鼠とかは 有村瀬名は去年の橋本千代とか今年の新垣八重みたいな感じなんだろうな
三谷が描くならば瀬名も下人相手に醜い部分見せたりしてただろうけど
その辺の女の現実を描く部分では三谷は長けてる
古沢ではそこは描けないだろうね >>64
千代と女大鼠役の二人は綺麗で合ってると思うよ
大鼠役の千葉哲也さんは見た目にあいすぎ >>66
ガイドは読まないつもりだからそういう情報は有難い
千代の古川琴音も綺麗なのか
豊嶋花が演じるタネは瀬名と運命を共にするようなので少女ならではの儚い死に様が愉しみではあるな
年齢もかなり若いし瀬名と身を寄せ合い死にゆく姿はかなり話題になるだろう
瀬名が妊娠中のお万を夜に裸にした状態で木に縛り付けて拷問したのは有名な話だが今回の瀬名はやらんだろうね
寧ろ於大がお万を拷問するような展開とかならかなり映えそうではあるが 家康「母上…ウッウッ…(涙)」
於大「泣いてはなりませぬ」
家康「しかし…ウッウッ…(涙)」
於大「貴方はもう天下人なのです」
家康「豊臣はこのままにしておいてもいいのでしょうか？」
於大「それは貴方が決める事です」
家康「…私が…」
於大「そうです」
家康「分かりました…私が…天下の為に決断をします…これからは…自分で…だから安心してください母上！」
於大「承知しました」
家康「母上…最後に頼みがあります」
於大「それは城主命令ですか？」
家康「…いえ…息子として…」
於大「それは致しかねます」
家康「笑ってください…」
於大「それだけは出来ません」
家康「母上…このまま笑わずに死んでいくなんて卑怯です…私はもう天下人として母上に心配をかけません
だから母上も最後に笑ってください…どうか…竹千代の願いです…」
於大「…」
家康「母上に恥じないそんな世を作ります…だから母上…笑ってください…」
於大「…承知しました…(ニコッ)」 でもミタ要素も多少入れてきそうだな
ミタとまつのハイブリッド的な感じ 竹千代が人質の間に竹千代の幻影を見て茶碗を落として割ってしまう於大とか
でも瀬名との関係はそんなに悪くなさそうだからお万が家康の子を身籠った時はショックを受ける瀬名を横目に
於大がお万を拷問に掛けるような展開は本当にあるかも知れない
於大は側室容認してどんどん子を産めと尻を叩くのだろうけどお万に関しては於大に忌み嫌われて拷問されるのとか面白そう 於大は家康に側室にどんどん子を産ませろって尻を叩く感じだろうね
でもお万だけは何故か於大に目の敵にされるのがいいかも 近年敬遠されてた主人公側室問題は、家康は浜松、瀬名は長男と岡崎で暮らさなきゃならくなったことで
瀬名と生母の於大の方から「そんなん、大名なんだから当たり前じゃん」とむしろ勧めることでうだうだ長引かせず片付くぽい。
単身赴任で変な女に手を出されるよりは、見込んだ信頼できる女（西郡の局）に性処理させる方が安心。
以降は当たり前のこととしてにハーレムつくる。 お葉とか於愛とかは於大も薦めるだろうけども
お万だけは忌み嫌って拷問するくらいの展開の方が面白いな 阿茶かお勝か後半のメイン嫁はどういう性格でいくんだろうな この大河でケダモノって言葉が家康の口から出るようだな >>76
三谷は屈折した女を描くのは上手い
女の醜さを濃縮させた感じの
今回の瀬名は綺麗に描かれるだろうね
お万に関しても有名な裸にして外の木に縛り付ける拷問はやらないだろう
その代わりに於大が拷問してくれたら面白いのだが
於大は側室に子を産ませろと家康に勧めてくるような感じらしいのでお葉始めとした側室には寛大だろうけど
お万だけは忌み嫌って拷問するような描き方をしてくれるのを願いたい 瀬名「ウッウッ…殿…(泣)」
於大「どうしました？」
たね「…殿が…御方様の侍女と…どうやら身籠ったようで…」
瀬名「…まさか…お万が殿と…ウッウッ…(泣)」
於大「それで？」
瀬名「分かってはいるのです…徳川の為に受け入れなければと…(泣)」
たね「でも御方様のお気持ちを考えると…」
瀬名「…ウッウッ…受け入れるしかないのですよね…？」
於大「それは貴女が決める事です」
たね「お万は許せません…！」
於大「瀬名、お万を許せますか？」
瀬名「…」
タネ「…許せませんお万だけは…！」
於大「瀬名、貴女が決めなさい」
瀬名「許せません…！」
於大「承知しました」
瀬名「！えっ！？」
タネ「御方様止めてはなりませぬ！お万には痛い目に遭って貰いましょう」
瀬名「…しかし…」
お万「やめて下さい！母上！お願いします！」
於大「正室の意向です」
お万「お願いやめて下さい！」
於大「やめません、殿を誑かした女狐を許す事は出来ません」
お万「どうするつもりですか…！？」
於大「貴女の身体に油を掛けて火をつけて焼却致します」
お万「そんな事して許されると思ってるのですか！？」
於大「許されます、正室を蔑ろにした罪です」
お万「嫌ああああッッ ！！許してええッッ ！！！」
於大「では油を掛けます」
作左「何をなされてるッ ！！」
於大「この女を成敗するのです」
作左「どうかおやめください！この女は私が預かります！御方様とてそのような事は望んでおりませぬ！」
於大「いえ確かに瀬名はこの女を許さぬと言われました、許さぬと言う事は死を意味する事」
作左「どうか…どうか…おやめ下さい…どうか…殿とて許しませぬ…」
於大「…承知しました…」
お万「ガクガクブルブル」 お万は忽那汐里だったら面白かったかも
ミタが結に自分を殺してくれと頼まれて包丁持って追い回した時あったな
あの怯え驚愕しながら逃げ回る結は中々良かった
失禁するかと思ったくらいだ >>37
お葉に関してはミタが見染めた感じだろうね
でもお万に関しては忌み嫌って虐待するような展開が期待される
瀬名が虐待するようには描くとは思えないのでそれは於大の出番だろうな 同じ側室でも片方は正室や母から好かれてもう片方は忌み嫌われるなんてのは幾らでもあるからな
お葉とお万はそういう関係性になるのだろう お万が悪女的にされる可能性もある
瀬名を煽ったりしてな
自分が瀬名にぶつかっていって自分から転んで瀬名にやられたと喚くようなそんなキャラでも面白いかも 瀬名は今回は悪女として描かれる可能性はほぼ皆無だろうからな
ところで初回が桶狭間らしいが2話は過去に戻って子役になる感じのようだな
しかし義元は3話くらいでは退場しそう 三方原はGWくらいかな
GW辺りでには長良川、円四郎暗殺、壇ノ浦とか一つの山場を迎える事が多いし
本能寺は恒例の6月になりそうだ
ただ今回はその間に重要イベントの築山事件があるな
尺をどれくらい使うか分からんが下手したら本能寺は7月かも 麒麟での義元の討死は21話で本能寺が44話
今回は義元討死は3話くらいだろうから本能寺は25話か26話と予想 少しだけ桶狭間と本能寺の放送回のまとめ
左が桶狭間回で右が本能寺回
女太……1話…21話
家康……8話…24話
信長.…14話…49話
秀吉……2話…30話(本来25話)
利家……4話…26話
功名……1話…23話
軍官……1話…28話
直虎……9話…49話
麒麟….21話…44話 岡田は格闘技披露したいが為に絞技とか使ってきそうな予感 今回の信長も今までにないような感じなのかもな
サイコ系信長でも結構新しい感じになりそう
少しギャグ要素も入れてきそうだが
信玄は王道な強大な感じだろうが この大河の話をしてるのだから問題ない
それにケチつける輩こそアク禁になるべき
大河の話してる人間が優先だ
家康と信玄の対面は無理矢理入れてくるだろうな
ある意味見えないからこその恐ろしさなのだから対面する必要はないと思うが
ドラマの演出としては対面させるだろうね 来年話題になりそうな若手女優は
豊嶋花、北香那、當真あみあたりだな
當真あみは出るのは予想出来たけど千姫だと思ってた
千姫は誰なんだろ
ここ最近だと川島海荷、忽那汐里、永野芽郁と旬の10代が起用されてるので来年出てきた旬の娘が起用されるのかな 豊嶋花の二役って可能性も少しはあるかな
まあその話はキャストスレで話すべき話題なのでご容赦
タネと瀬名は共に死にゆくのが確定みたいなので今から昂りがあるな 旬潤対談ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!
小栗旬×松本潤、大河ドラマ主演のスペシャル対談 『鎌倉殿』サプライズ登場の舞台裏も明かす(オリコン)
https://news.yahoo.co.jp/articles/89343adbbcd075e5382cb742df2c121b34e6ace9 史実だと瀬名は自害を拒んで野中重政に殺されてるけども
今回は潔く自害として描かれるのかな
死ぬのを拒み逃げようとするも斬り殺される展開はキンジパくらいか
今回はタネが結構重要になりそうなので瀬名と姉妹のように身を寄せ合って血などは流さずに高校教師の最終回のような感じの最期かな
森田童子の音楽が聴こえてきそう 悪行三昧の爺のかきこみは
江守爺とかいう基地外のせいで大河板台無しwww Part.3
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1642056086/l50
にコピペして晒しあげしましょう 瀬名とタネの話は確実にこの大河で描かれる悲劇なのにそれすらも批判される謂れはない
寧ろなんでもかんでも否定してスレを自分の思うままに乗っ取るつもりなのか
野中重政が配役されたら野中が介錯的に瀬名を斬るんだろうか
ただタネも運命を共にするのでそれだと野中の出る幕はないような
瀬名とタネがお互いを突き刺すように血を流して死んでいく展開も勿論いいけど
やはりここは二人で身を寄せ合い綺麗な亡骸で死にゆく感じが美しいかと
それならば血を流さずとも愉しめそう 同じことを何度も何度も書き込む人がいてさすがにしつこい
高校教師をNGワードにするわ 瀬名とタネの最期のシーンはこの大河の大きな目玉だな
少しでも愉しめる演出にしてくれれば血の有無は問わない
身を寄せ合う姉妹のような安らかな死に顔の亡骸の演出が理想的かな
あまり血塗れとかは画が汚くなるし 何となく瀬名とタネは野島伸司を連想させる感じになりそう
血塗れにはならないだろうね
多分綺麗な美しい亡き骸が見れると思う
築山事件の放送は6月くらいだろうか 有村架純のファンは今から喉から手を出して待ち侘びてるようだし
三方原や本能寺よりも築山事件こそが大きなターニングポイントになるのは違いないだろうね
去年で言う家老暗殺みたいな大きな山場になるのかと 三方原がGWくらいとの情報あったけど
本能寺は7月まで引っ張るのかな
義元はかなり早く退場みたいだが 血に拘るつもりはないからこの二人の亡骸を如何に美しく表現してくれるかだな >>100
お前の悪行三昧のスレは、part1に遡ったら2019年だったぞ
大河板で４年も悪さして来年は５年目に到達するわけだ
４年も乗っ取ってるというか嫌がらせしているのはお前 そう言えば今年の二階堂は死んだのか不明だったな
三善はあの直後に死んでるだろうけど
残念だが堀川城はほぼスルーで臭い物に蓋をする方針との情報を知人から聞いた
堀川は残念としても瀬名タネの築山事件を綺麗に愉しませてくれるように描いてくれるならそれもやむなしか 軍師官兵衛のだしに関しては結構愉しめたな
「殿…」と祈るように呟きながら死にゆく姿は美しかったし有岡城で口から血を吐いた亡霊姿も中々だった
今回の瀬名とたねはどういう死に様を見せてくれるのかは注目
死にゆく者の美しさを追求したようなそんな最期を期待してる >>105
そら引っ張るだろw
後半がメインなのに昨今の他作同様に一気に進行させるか…途中でいきなり終わる 本能寺で折り返しなのかと思ってた
滝田栄の時は24話だし
あの時は桶狭間が8話、今回は2話で桶狭間で義元死亡らしい
7月に本能寺となると26話から30話の間となる 「太閤記」「国盗り物語」「徳川家康」「信長」「おんな城主直虎」「麒麟がくる」以外は桶狭間は1月だね
今回も1月の桶狭間
武田目線の大河は別として >>107
義元なんか雑魚
ひっぱるキャラではないから 今回は本能寺8月でもいいかな
小山評定で今年の演説みたいな感じで盛り上がり
東軍が雄叫び上げて関ヶ原大勝利みたいな感じでもいいかと
関ヶ原以降は葵とか真田丸で散々やったしそろそろ三成大河来そうなのでそこまで温存でもいい 40年前の大河だと三方ヶ原は第13回で4月3日なんだけど、今回は5月になるみたい。
子役時代ほぼないのに進みがゆっくり。三河遠江平定に時間かけそう。
40年前の大河は本能寺が第24回で折り返しだけど、今回は信康と瀬名粛清が第24回で人生の岐路折り返しでないかな？
今回は信長よか瀬名が重要人物だから。 またやりあがったなジジイも同類だな。
一々アンカして存在を認めてやってるんだから。 >>116
知り合いの大河通から聞いた情報だと義元は直ぐに死ぬらしいぞ
12話ではもう駿河侵攻辺り
三方原の大敗はGWの最後らしいな
義元は初回で死ぬらしいけど2話は過去回想で家康の子役も出てくるとか
でもどの道2話で桶狭間が終わって3話で岡崎入城って感じらしいな >>119
あれはいつもスレ立てますって宣言して900で立てるスレ立て職人 三成主役でやるとしたら2026年以降だろうね
この大河では終盤は駆け足にして2026年に三成大河を描くのもいいかもしれない 今川義元や重臣達が居並ぶ前で縁側での立ち小便エピソードはやらないのか 三成大河少し考えてみた
配役を空想するのは初めてなので少し雑だけどお赦しを
石田三成……高橋一生
島左近……….平岳大
うた………….永野芽郁
初芽………….清原果耶
福島正則……金子ノブアキ
黒田長政……市原隼人
小早川秀秋…真剣佑
加藤清正……鈴木亮平
淀殿………….川口春奈
直江兼続……桐谷健太
上杉景勝……横田栄司
宇喜多秀家…高良健吾
豊臣秀次……染谷将太
徳川家康……香川照之
大政所………中村玉緒
豊臣秀長……佐々木蔵之介
安国寺恵瓊…伊武雅刀
石田正継……江守徹
北政所………米倉涼子
豊臣秀吉……堤真一 >>123
義元は出番少ないようだな
初回と2話くらいしか出てこないとか
回想とか幻影とかでは出そうだけど 1話 桶狭間
2話 少年時代回想
12話駿河侵攻
18話三方原
24話築山事件
28話本能寺
取り敢えずこんなペースかな 今回の信長は格闘技使うって本当なのか
子供時代の家康が信長にチョーク掛けられるとか 野中「御方様…ご覚悟は…？」
瀬名「出来ています…」
野中「…ならば…私が逃がします…落ち延びて…手筈は出来ております…」
瀬名「それは無用です…」
野中「…しかし…ウッウッ…(涙)」
瀬名「宜しいのです重政…これが殿の為ならば…」
野中「ウッウッ…(涙)」
瀬名「貴方の慈悲は死んでも忘れません…しかし私が死ぬ事が…三河の為ならば…」
野中「はい…(御方様を死なせはさせん….)」
タネ「御方様…水鳥が…」
瀬名「今行きます…」
野中「あの姉妹のような二人…命に換えても…助けねば…」
野中「…何をしておられる…まだ戻らぬか…？」
野中「…御方様ッ….タネ殿ッ…！！！！ああッッッ ！！！！！！」
重政が見た物、それは瀬名とタネが手を繋ぎ身を寄せ合い死んでいる姿であった
春の木漏れ陽の中で…君の優しさに…埋もれていた僕は…弱虫だったんだよね… >>120
だから回想でちょいちょい出てくるから萬斎さんが一話で消えるわけじゃないでしょ 本編での退場は初回
2話は過去回想(新撮だが)
3話以降でも氏真とかの回想では出そう >>132
途中から冒頭にショーテラーとして出て来たら嫌過ぎる
「こんばんわ今川義元です」 大晦日のスタジオパークに大河からのゲストが誰もいないのは意外だった。 瀬名とたねの最期は森田童子の歌が似合う感じになると思う
別に血塗れとか裸とかそんなのまでは求めてないので美しい亡骸の二人を堪能したい >>140
タネが瀬名と一緒に死ぬのは確定
瀬名と運命を共にする少女のキャッチコピーだから タネだけ生き延びる展開は正直萎えるな
やはりここは瀬名と共に死ぬのが一番美しいだろ
豊嶋花がその先出るとしても二役かな
でもやはりここは美しい死に様で退場してそのまま出てこない方がいいかな 瀬名と共に悲劇の死を遂げる役割を10代女優にした采配は見事だな
ここに中年侍女とか配役しても正直白ける
小川真由美の八重くらい突き抜けて居れば別だが
今そういう役柄できそうなのは案外朝ドラ出てる永作とかいいかもね
ただやはり溢れる若さの女優が死にゆくのに勝る美しさはないからね 豊嶋花15歳
もしかするとタネが武田との内通に関係するのかな？ 花も恥じらう15歳か
タネの失敗なのかも知れんな元々の原因は
それを瀬名が庇うとかが発端かも
「僕たちの失敗」か 家康と信玄が対面するシーンあるみたいだけど態々そんなシーン入れなくてもな 家康は信玄は実際は
デブだの小男だのなんじゃないかと陰口言う感じだったりして
実際に会ったら貫禄ある大男で驚愕する感じとか面白いかもな 築山事件が最大のターニングポイントだろうな
本能寺は信長は楽しんで死んでいきそう 少しネジが飛んだ信長らしいな
自害しながら興奮して雄叫び上げそう それだと大河としては少しと言うよりはかなり軽くなりそうだな
まあしかし築山事件は堪能出来そうなので今から楽しみだな やっぱり岡田が演じる意味みたいなものを出すには武闘派信長にするのが一番だと思うんだけどな
麒麟みたいに複雑な造形は演技力的に無理だし >>146
ねこねこ日本史では対面してたよw
昌幸が浜松城まで案内してるのに信玄が蝶々追いかけて三方ヶ原まで撤退
やっと団子にありつけた家康が正信のキバ軍団が
襲来しましたーに驚いている内に団子が焦げて
怒りの出撃
三方原で蝶々蝶々してた信玄がやっと捕まえられそうになったのは家康の正面
昌幸があっ、家康
信玄の邪魔するな！このヤロー
家康は信玄コワい〜 服部半蔵の山田孝之って麒麟の岡村隆史より出演しなさそうだな 瀬名は退場までは全話出そうだな
瀬名の退場は24話くらいかな
この大河のメインディッシュは 瀬名は家康を怒って追いかけ回すとかあるらしいけど
「お姉さんを怒らすと怖いんだぞ〜プンプン」的な感じだろうな
瀬名が於万を裸にして木に縛り付けるとはないと断言していいだろうな
その代わりに於大が於万を拷問するのに少し期待してるが 於大は自分でも過激な母と松嶋が公言してるようなので期待していいと思うぞ 瀬名は「プンプンッ」って家康を追い回すが
於大は「うおおおおッッ ！！」と薙刀持って追い回しそうだな まつとミタのハイブリッドと予想
大河で10代前半で出産する役は2度目だな松嶋は
於大は14歳の出産なので当時は珍しくないがまつは何と満11歳での出産 松嶋なら11歳でも165センチくらいあったかも知れないからまつの11歳出産も納得できるかもな
あの身長なら小学生から165くらいはあっただろ
今年の鎌倉殿に出てる八木莉可子だって中2で169あってそこから成長止まってるし 太陽のように明るい女性の瀬名と15歳が演じるタネ
この二人が悲劇の死を遂げるって需要かなり高いな
性悪女が悲劇の死だと爽快感はあるが狂気は感じない
今回の瀬名とタネは本当に狂気を感じるし昂りが凄い 多分二人が姉妹のように身を寄せ合っての亡骸だろうね
本当に森田童子の曲が凄い似合いそう 築山事件関係だけは野島伸司に監修して欲しいのは私だけかな 三河一向一揆
本能寺の変の伊賀越
信康自刃事件
三方原の戦い
この辺の描写に注目したい 三方原では家康死亡説流れるとか知人に聞いた
それを聞いて追い込まれた信長は昂るとか
今回の信長は本能寺でも昂ってそうだな 松潤のお肌ブラマヨ吉田並みに凸凹なのに4K8Kに耐えられるのか不安 最大のターニングポイントは築山事件だろうな
ひたすら悲劇の二人を堪能出来そう そんなグロいのは無さそうだからな
天地人コースも有り得る
ただ築山事件だけはかなり期待出来る
森田童子のBGMとか使えないかな 北川景子さん（お市の方）のコメントで岡田信長に威圧感に
圧倒されて声が出なかった的なのがあるけど、
岡田准一ってそんな凄い俳優だっけ・・・ >>171
「高校教師」大河やってほしいな。桜井幸子好きだった >>174
「どうする家康」と少しでも関係あるそれ？ >>174
瀬名とたねはあの時の真田と桜井みたいな感じの最期かもね
でもあれは生死は不明だった気がする
瀬名とタネが身を寄せ合って安らかに姉妹のように死んでいくなんて美しさがある
築山事件の時だけは野島伸司監修で願いたい 全盛期の野島伸司が大河描いたらどうなったかは気になる
しかし真田丸の頃にやってた野島脚本のドラマは酷い出来だったから今はもう期待は出来ないだろうな
瀬名とタネの最期を美しい感じにするとしたらやはりあのシーンが頭をよぎる
おそらくこの大河では血を流したりするような結末にはしないだろうから
二人が手を取り合って共に入水するような感じとか
傷一つない綺麗な身体の二人の亡骸シーンなんて映えると思う チューニングを重ねたN爺フィルターが
かなりの精度であぼーんしてくれるようになった 野村萬斎さんの義元似合いそうだが
1月で退場だろうな、もったいない どうやら義元は1話で死ぬ
2話で過去の話とか出てくるので実質的に2話で退場だね
信玄は19話で死ぬとか何とか 信玄が19話ならばやはり築山事件は24話の折り返しくらいかな
今年の実朝暗殺に3話使ったし築山事件は3話くらい使う可能性もある
瀬名とタネの亡骸を発見した野中重政の驚愕する表情で幕切れで引っ張るとか
瀬名が於万相手に裸にして外の木に縛り付ける拷問は今回は期待できないな
於大が於万を拷問するような展開なら結構面白そうではあるが
松嶋於大の拷問とか震え上がるだろ >>180
1話2話以降も回想という名のシーンで何度か出てくる ノベライズ読み終わったけど瀬名が退場する気配ないけど…ｗ 徳川と武田の駿河侵攻から西上作戦途上の信玄の死亡まで、せいぜい4~5年なんだけどね 触れ込み記事見るとのっけから関ヶ原でどうする？みたいな感じで長い人質人生の処世術って考えたら面白く見れそう 松潤のビジュアルと演技力的に真田丸で内野がやったような老けメイク、老け演技はかなり厳しいんだよな。コントにしかならない。
60歳前の関ケ原が老けメイクしない限度。ここまでは内野も白髪にしなかった。
20代から30代までの信長時代を長くとって、秀吉時代から関ケ原を早送り、将軍宣下から大坂の陣は47話、48話の高速で済ますだろな。 >>186
先が心配過ぎて読了しちゃったｗ
読む前は桶狭間後は進行と一緒に読もうと思ってたんだけど
序盤だと三河一向一揆はだるそうで気にかかる
逆に言えば他所の武将と絡んでる時は何してもおもしろいと思う >>189
マツジュンってまあ元アイドルだけどこだわりや責任感とか強そうな印象あるから、見てみたい >>128
32話 小牧長久手
36話 小田原征伐
40話 秀吉の死
42話 関ヶ原
46話 冬の陣
47話 夏の陣
48話 家康死す
と予想 「どうする家康」ってなんでか心の中で「どうする家康『くん』」って感じがする >>184
信玄の死が19話だからそれはない
於万が悪女的に描かれそうな気はする
自分から転んで瀬名にやられたと喚くとか
それを見兼ねた於大が於万を拷問に掛けて裸にして木に縛りつけるような拷問をやるのかもな
ミタを敵に回した於万は驚愕し怯え震える事になる お万「御方様にやられましたぁ」
瀬名「そんな…私何も…」
お万「痛ぁいぃ殿ぉ助けてぇ」
家康「瀬名、何故お万をいじめる、わしはそんな女は好かぬぞ」
瀬名「そんな…殿…」
お万「御方様を責めないでください」
家康「分かったお万其方が言うのならば、瀬名…もうやめるのだ」
瀬名「…(涙)」
お万「(ニヤリ)」
瀬名「ウッウッ…母上…どうすればいいのですか？このままでは殿に嫌われてしまいます…(涙)」
於大「それは貴女が決める事です」
瀬名「はい…ウッウッ…(涙)」
於大「仕返しがしたいのですか？」
瀬名「そうでは有りません…殿に嫌われたくない…ウッウッ…(涙)」
於大「ならばこのままお万に殿の心まで奪われればよい」
瀬名「そんな…ウッウッ…(涙)」
於大「正室が殿に手を出した女に制裁するのは権利でもある、北条政子は過去にそのような事をしておる」
瀬名「…私はそんな事はしたくは有りません…」
於大「ならば殿の心だけではなくお万の身籠った子に徳川の家督も全て奪われればよい」
瀬名「奪われたく有りません…」
於大「何もしないと言う事はそういう事、この乱世女も手をこまねいていては全て奪われるだけじゃ」
瀬名「でも…そんな仕返しみたいな事なんて私には…ウッウッ…(涙)」
於大「私は其方は真の娘と同様、其方が望むならば私が手を貸してもよい」
瀬名「…母上が…？…」
於大「覚悟を決められよ瀬名」
瀬名「はい…お万に…仕返しを…」
於大「承知しました」
お万「ぎゃああああああッッ ！！！」
於大「侍女の分際で殿を誑かす女狐め成敗してくれよう」
お万「お助けえええッッッ 」
於大「ならぬ」
お万「ひいいいぃぃッッ 」 お万は今年のノエみたいなキャラだと面白いな
侍女から殿の子を産む出世で侍女仲間にドヤ顔しまくる
瀬名にも傲慢な態度を取るようになり偉そうな態度と物言い
ある日傍若無人に振る舞うお万が振り返るとそこには長身の女が立っている
ミタのお仕置きの時間が始まる 侍女の系統だとたねは瀬名との姉妹的な感じに描かれそう
お万は瀬名と於愛のかませ犬的かと 於大って15歳で家康産んだはずだが松嶋菜々子15歳が見られるのか？ 瀬名が死んでもタネだけは生き残る設定にしたら駄作の烙印を押されるのは免れないな
瀬名と運命を共にする少女と言われるくらいなのでそこはやはり美しく死ぬべき >>199
家康の子役が14歳らしいね
於大は2話の回想で出てくるだろうかどせいぜい20代後半じゃないかな
まつを演じた頃の松嶋の年齢辺り
まつの時は11歳のまつを演じていたけど 織田の人質時代描くから家康は6歳とかそれくらいか
でも演じるのは14歳
信長は最初から岡田らしい
於大は20歳そこそこだからまつと言うよりはのぞみの頃か 松嶋は11歳の頃から160くらいは身長有りそうだな
11歳でも既に出産できる身体だったのかも知れない
まつの出産年齢は満11歳11ヶ月と言われるが
だからこそ大柄な松嶋が配役されたのかもね
松本潤より松嶋菜々子の方が身長高いだろうな 家康父は二十代前半で死んだのに、演じるのは飯田基祐56歳 信秀も40代で死んでるのに70代の藤岡弘だし仕方ないな
広忠を実年齢くらいにしたら於大と親子に見えてしまう 氏真は結構勇敢な感じで描かれるみたいだな
掛川でも徹底抗戦して討死しようとするのを家康が命を助けるとか >>205
その辺は今の時点でもキャスト紹介にいないから出ない。
子役の人質時代は回想の形で第2話他で幾らかやるだけだから。
里見浩太朗なんかは、本来は太原雪斎の予定だったけど、構成を練ってるうちに子役時代はほとんどなくなったんで、大樹寺の坊主に落ち着いたんでは。 於大はぶっ飛んだ所もあるかなり強そうな母
近年これだけ強そうな母上は出てこなかったから楽しみだな
下手したら独眼竜以来の烈女母上路線かも知れんぞ お万を木に縛り付けて拷問するのは瀬名ではなく於大の役目かな
松嶋菜々子本人も過激要素あると公言してるようなので期待は大きい >>139
松也は今年のラスボスで出番も多かったから、連投はないね。
連投があるとすればジャニつながりの生田。やるなら石田三成か真田幸村。 お万「母上様…瀬名殿にやられました…ウッウッ…(嘘泣)」
於大「そうですか」
お万「このままでは殿の子を流産してしまいます…ウッウッ…(嘘泣)」
於大「そうですか」
お万「恐ろしい瀬名殿から助けて欲しいのです…何か仕返しする方法は有りませんか…？」
於大「あります」
お万「本当ですか？教えてください」
於大「それは貴女が死ぬ事です」
お万「…冗談言うんですね…母上様も」
於大「冗談ではありません、貴女が死ねば苦しみから解放されますので私が助けてあげましょう」
お万「！ちょッ ！待ってください母上ッ ！」
於大「貴女に母上と呼ばれる筋合いは有りません」
お万「お願い！やめてください！」
於大「やめません」
お万「！ひいいいッッ ！！！」
於大「死んで楽になりなさい」
お万「やめてお願いッッ ！！助けてぇッ ！！！」
於大「死んでもらいます」
お万「嫌あああッッ ！！」
於大「…」
お万「…！…はあ…はあ…？」
於大「これに懲りたら二度と瀬名を蔑ろにしない事です」
お万「…はい…(ガクガクブルブル)」 ガイド読んだところで進行具合が分かる程度だからな歴史ドラマの場合
敢えて読まないで観るのも楽しみ方の一つだから私はガイドは絶対読まない
知人から情報は入ってくるが特段珍しい情報もなさそうだな
今年の八重が泰時産むような感じの目玉もないようだし 信長が子供の頃の家康にチョーク掛けたり格闘の技で虐めてくるくらいとかその程度の情報
家康は信長をトラウマになってて「ケダモノ」と呼ぶようだな 瀬名とタネがどうやって死ぬのかは気になる
姉妹のように身を寄せ合い自害する感じが一番綺麗ではある
野中重政が斬る展開だと今回の瀬名のキャラとは少し合わないかな
桐谷美玲のだしのように「殿….」と呟きながらタネと身を寄せ合い安らかに絶命する二人の亡骸はかなり愉しめそう ｼｴの様に何処へでも現れ問題を解決する
その間に嫁と長男が家臣団に追い込まれて自害してしまい鬱ると予想 家康に難題と言うと雪斎をイメージするけど出ないのはおかしいよね 今回は於大が雪斎要素も兼ねてる感じかな
烈女で戦国の掟みたいのを叩き込むのも於大のようだし
その為の松嶋菜々子なのだろう 徳姫も乃木坂でお万に続き秋元系のようだな
於大が徳姫を拷問するようなそんなのもあると楽しみだ
お万に関しては30代だから兎も角徳姫役は21歳なので拷問需要もかなり高そうで期待値は高い
ミタの倍返しを期待する 信玄、信長だけでなく身内にも於大と言う強大な存在が
瀬名まで悪女路線だったら家康は全く気が休まらんな
だからこそ瀬名は正統派ヒロインにしたのだろう
家康評としては
信玄 怪物
信長 ケダモノ
於大 恐怖の母 今年の政子が烈女要素が殆どなかったので物足りなかった視聴者は
来年の於大にはかなり楽しめそう 薙刀振り回して家康が稽古付けられる姿が目に浮かぶな まつのような良妻賢母の描かれ方より烈女的な描かれ方の方が松嶋には合ってるよな
ミタとか凄い合ってた
やはりあれだけ体格いいと過激な女をやらせた方が合う
松嶋に互角以上に渡り合えそうなのは天海祐希とか米倉涼子くらいだろ 久しぶりに修羅の母が見たいな
独眼竜の義姫以来か
ミタならば十分にそういう愛情もしっかりと兼ねた強き於大を演じれる 天海祐希には是非とも大河ドラマ主演してほしかったが、年齢的にもう無理かな
織田裕二とかも勿体ないなあ 己の妻や子とて朽ち棄てなされの場面の貫禄は流石だな
まつを烈女化させてミタとハイブリッドさせた感じかと >>229
佐々成政の妻は無駄遣いもいいとこだったな
何であんなしょうもない役を天海祐希にやらせたのか
寧ろあの大河で演じるなら寧々の方が良かった気がするんだが
利家とまつは天海祐希に限らず無駄遣い的な配役が多かった
丹波哲郎に里見浩太朗に三浦友和に
菅原文太も大して出番ないし
松平健以外の大物俳優は別にこの人でなくてもってのばかり 今回北政所に天海祐希来たら嬉しいな
リークの仲間由紀恵でも勿論文句ないけど
しかしリークが本当ならば松嶋仲間と女優陣が揃うのは凄いな
米倉まで来たら本当に配役だけはモンスターだな 現在40代女優の大物だとこの5人かな
松嶋菜々子
宮沢りえ
米倉涼子
松たか子
仲間由紀恵
松たか子も随分と朝ドラや大河出てないな
坂の上の雲は出てたけど
米倉はなぜお通に配役されたかが疑問だな
どう考えても真逆の役柄だろうに
今回の松嶋は本人の能力を活かせそうな烈女路線なので何よりだ 糞雑魚会津人のせいでクリスマスケーキが美味かったな 米倉はもう老けすぎたからきつい
松たか子は岩井俊二が脚本でもやれば出そう 序盤の女性陣だと田鶴推し増えそう。千代も面白いと思う
市は設定があまり好きじゃなくて残念 田鶴も殺されるからな
しかしまあ何といってもタネだろうね 松嶋菜々子も岡田准一も今回ここ読んでるとちょっと過激みたいだから、やっぱりコメディみたいにはならない？
松潤の情けない演技が心配、声がああいうのに合ってないんだよね
松嶋菜々子はどのくらい出るんだろ、別にファンではないけど長くは見たい人 >>238
寧ろコメディー要素しかなくない？
そんなシリアスな展開を望んでたら失望するよw 松嶋於大は少しぶっ飛んだ感じもある於大
岡田信長は頭のネジが飛んだ感じの信長
信長は三方原で家康討死の報せが入り自身も絶体絶命に追い込まれても興奮してる 於大は関ヶ原後まで生きてるから今発表されてる登場人物の中ではかなり生きる方かと 何となく視聴率だけはいいけど内容は全くって感じの気もする 烈女路線の松嶋於大
明るく健気な姉妹のような有村瀬名に豊嶋たね
頭おかしい戦闘民族岡田信長
巨人の阿部信玄
名君的な萬斎義元
この辺りは期待出来るけど脚本は本当に不安だな 瀬名タネの死に方だな一先ずの期待は
この二人の死を如何に堪能できるか この二人の亡骸出なかったらこの大河は終わりだな
いだてんはシマの亡骸カットしたからな
だから大失敗するんだよ
本格大河を求める層へのサービスも込めて瀬名たねの死は悲劇的に狂気的に表現するべきだ 確かにエロとかグロとかは要らないからこの二人の死にゆく悲劇を上手く演出して欲しい
血塗れとか白濁液混じりとかそんなのは求めてないので
美しい死に方を追求するようなそんな最期を描いて欲しい
誰かも書き込んでたけど野島伸司とか森田童子が似合うようなそんな亡骸で締めくくって欲しいかな でもタネの配役は製作陣のセンスを感じた
ここに敢えて15歳の高校生女優を配役するセンスは見事
視聴者が一番悦ぶ配役だわな
何となく森迫永依っぽい顔立ちなので功名が辻でのよね姫の震災死も思い出してしまう
幼い少女の死は本当に悲しくもあるがまたその死にゆく姿も美しもある
出来ればタネの親を登場させてタネの死で嘆き泣くシーンがあれば更に理想的ではある 瀬名の父は家康の因果で切腹させられるのだったな
その時の瀬名の嘆きもやや楽しみではある 語りが寺島しのぶかよ
長澤まさみから随分と落ちたな 大河で、謙信と信玄両方演じるのは、阿部寛が初かな。
西田敏行は秀吉と家康両方演ったけど。 それ以外の話がショボ過ぎる
鎌倉を見れば判るが内容がスカスカで史実のみを貼り付けただけの作風になった
来年の平安だって一部のヲタが騒いでるだけで中身は期待できない >>251
語りの技術は寺島さんの方が上じゃないか
長澤まさみも悪くはなかったけど タネの失敗で築山事件始まる感じなのかも
瀬名が庇って結局二人で死にゆく感じとか
於大がお万や徳姫を拷問するのとかもあったら面白いが お万が忽那汐里なら少し面白いかなとも思ってしまった
ミタが刃物持って追っかけ回すシーンのパロディになるが >>257
信長に決まってるだろ
不遜な態度の徳姫を於大が拷問するのは爽快だろ 瀬名が今回の描かれ方だとお万とか徳姫が悪女的に描かれる可能性は高いからな
だからこその秋元系からの起用っぽい
瀬名と信康が死に追い込まれてミタが黙ってるとは思わないので阿鼻叫喚の拷問劇を期待している
史実的に徳姫は死ぬ事はないのが残念ではあるが
かなり若い女優が演じるようなのでそう言うのも需要は高そうだし愉しめるだろ 大河ファンが全く期待してないから思ったよりとなるのかやっぱりジャニタレ大河かとなるのかどっちかな
どちらにしてもハードルかなり下げて1話だけは見てみるか 大河ファンを呼び込む為に色々仕掛けはしてくるのではないかな
於大に文字にするも悍ましい程の拷問される徳姫とか
於大は瀬名を実の娘のように思う感じだから徳姫は許されないだろうな そういうのに期待するくらいしか今回の大河は期待できないって事では
於大に松嶋菜々子が来てくれたのは本当に助かったな 大河ドラマ板はエログロ露悪趣味など同じことを繰り返す荒らしが常駐して不快感を撒き散らしていますので早めのご移転をオススメします。
我慢できなくなったら時代劇板へ。ご希望がございましたらワッチョイ無しも検討させていただきますよ
(๑˙❥˙๑)
【2023年大河ドラマ】どうする家康part1【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1671782390/ 松嶋菜々子は実寸175くらいあるようなので
男性なら190くらいに相当する
阿部寛くらいの感じかな 今の松嶋に求められてるのはまつ路線ではなくミタ路線だからな
その辺は脚本家も分かってるようで何より
ミタ寄りのまつって感じのハイブリッドだが
ありがちな優しい母上ってだけではないのは確実
寧ろ北条政子のイメージに近い感じの於大になりそうだな 徳姫を創作で殺すのは無理かな
於大が徳姫成敗したらかなり爽快だろうが >>214
残念な貴方にお勧めの書籍を紹介
永井路子「姫の戦国」
鈴木英治「義元、遼たり」
秋山香乃「氏真、寂たり」
全て書店購入は難しいがwebなら可能
一番のお勧めは「姫の戦国」
寿桂尼の嫁入り前から亡くなるまで
あと二作は静岡在住のご夫婦の作家さん
「氏真、寂たり」はかなりお勧め 「領主＝えらい 領民＝したがうという構図ではなく、
領民に見放された領主は終わりということを描きたい。」by古沢良太 子供時代の虎松(直政)が家康を暗殺しようとするとか
そんな無理ある脚本にする必要あったのか >>270
ゴメンなさい訂正です
「姫の戦国」は寿桂尼ではなく雪斎が亡くなる
までです（謝）
寿桂尼は後日談として語られます 裸にはしないだろうが瀬名がお万を木に縛るのはやるだろう
瀬名はお万と言うより家康に激怒する感じだろうな >>268
そんなことしたら、徳川家が潰れ、歴史が変わるだろうな。まさかお前、歴史改変者か？ >>270
ありがとう
「氏真、寂たり」は面白かったです
あれで武田信玄が大嫌いになりました
他の二冊も早速読みます
溝端氏真が楽しみ、出番が多いといいなあ >>278
病死で報告すればいい
於大が徳姫を文字にするも悍ましき阿鼻叫喚の拷問の末に殺す展開なら面白くはある
「私が拷問しました」とかミタのように正直に言う必要はない 瀬名「！お万が子を！」
家康「いや…これは…」
瀬名「あほたわけッ ！！」
家康「ひいッ ！！」
瀬名「ウッウッ…まさかお万が…(泣)」
タネ「許せません！」
瀬名「母上様…どうすれば…(泣)」
於大「それは貴女が決める事です」
タネ「お万殿は御方様の侍女…それなのに…許せません！」
於大「瀬名、貴女はお万に罰を与えたいのですか？」
瀬名「…どうすれば…(泣)」
於大「それは貴女が決める事です」
タネ「御方様、後妻打ちを！北条政子もやったのですよ、吾妻鏡読みました！」
瀬名「…」
於大「私は貴女を本当の娘と思っていますので貴女がその気ならば私も協力します」
瀬名「…罰を…少しだけ与える方法は有るのですか…？」
於大「あります」
タネ「流石母上様！」
瀬名「…でしたら…ほんの少しだけ…」
於大「承知しました」
お万「ぎゃあああッッ ！！お赦しをッ ！！」
於大「正室を蔑ろにした報いの時です」
お万「殿から誘ってきたのです！断れません！」
於大「私には全く関係ありません」
お万「嫌ぁッ ！！流産してしまいます！こんな裸で縛られては！孫なんですよ！心が痛みませんか！？」
於大「全く」
お万「本当に流産してしまいます！どうするのですか！」
於大「それは貴女の体が決める事です」
お万「何で私がこんな目に遭わなければ！」
於大「ここでこれから水攻め火攻め後に百叩き致します」
お万「！気は確かですか！？」
於大「その後には飢えた郎党らが貴女と三日三晩遊んでくれます」
お万「ひいッッ ！！お赦しをッッ ！！」
於大「許しません」
瀬名「おやめください母上様！」
お万「御方様ッ」
於大「瀬名、私のやる事に口を出さないでください」
瀬名「いえ私の為にやってくれてるのでしたら口を出さずにはいられません…もう十分です…」
お万「…御方様…」
瀬名「殿の子ならば多ければいいかと…どうか…お万をお赦し下さい…」
於大「それで貴女は宜しいのですね？」
瀬名「はい…このような事は殿は望んでいません…全ては殿の為徳川の為…」
お万「…申し訳ございません…御方様…(涙)…生涯…御方様には…」
於大「承知しました」 於大「瀬名…信康…」
家康「…徳姫は安土に送り返します…」
於大「そうですか」
家康「安土に使者を…送ろうかと….」
於大「それは待ちなさい」
家康「何故に？」
於大「それは貴方は知らなくていい事です」
家康「…はあ…」
徳姫「築山も信康も死んだわいい気味よ！」
於大「次は貴女が死ぬ番です」
徳姫「！貴女は…！」
於大「祖母の於大です」
徳姫「フンッ ！私に手出ししたら徳川は終わりよ！」
於大「そうですか」
徳姫「！何よその物言い！私はあの信長の娘よ！やれるもんならやってみなさいよ！出来ないくせにこの老耄！」
於大「承知しました」
徳姫「！待って！待って！私！…許して！」
於大「許しません」
徳姫「本当に！御方様と信康殿を死なすつもりなんて…本当よッ ！お願いッ ！許してぇッ ！！」
於大「あの世で瀬名と信康に謝るべきです」
徳姫「お願いッ ！許してぇッ ！！」
於大「瀬名も信康も許して欲しかった筈です」
徳姫「本当に徳川は滅ぼされるわよ！やめてッ ！お願いッ ！」
於大「貴女の亡骸は火葬して病死と報せます」
徳姫「ひぃッッ ！！！」
於大「成敗します」
徳姫「ぎゃあああああッッ嗚呼ッッ ！！！！」
於大「終わりました」
家康「！徳姫が病死！？」
於大「感染病のようで火葬致しました」
家康「…いや…そんな…信長様はお信じなされませぬ…激昂して徳川が滅ぼされてしまう…母上…母上が…？」
於大「私は何も知りません」
家康「いや…どうすれば…信長様は…絶対…」
於大「それは貴方が決める事です」
家康「！…」
於大「このまま信長様の言いなりで終わるのかそれとも自分の道を進むのかは全ては貴方が決める事です」
家康「…分かりました…病死と使者を出します…私も腹を括ります…それが瀬名の為信康の為…」
於大「承知しました」
家康「…しかし…もう…合戦になったら…いや！覚悟を決めます！！」
於大「よく覚悟しました」 >>286
その為の腹が壊れやすい設定かもな
でもそれやったら松本の糞なら欲しいとか言う馬鹿女が出てきそうだな 波岡の役は三方原で討死するから楽しみだな
去年の川村も凄い良かったし壮絶な死に様が見れそう >>287
そんな馬鹿なファン、それはない
あのキャラが全て?だな
あそこから年をとってどうなるか1年かけて楽しめそう 初めて開いたのにあぼんだらけだと思ったらこっちにも湧いてて草
いつ頃からこの板いるのこの人 >>293
鎌倉殿の最終回後からずっといます
一気にスレの空気が変わりました 加齢なのか精神疾患なのか
延々と同じ単語や言い回しを繰り返すから 対処は簡単
せめてもの救いだな >>296
そのNGのせいでそのワードのまともなレスが読めなくなる スルーするしかないのよ。
絶対にアンカしてはいけないし、あっちからアンカされても無視。 今の荒らしは5年もの10年ものが普通だからな。
肉体的にか精神的にか経済的にか社会的にかで死んでくれないと終わらんのよな。 予告観たら分かると思うけど、
松潤はやっぱ叫んで強気な演技の方が上手いわ
ヘタレはそこそこにしてくれ 今回の大河は史実軽視でエンタメ全振りって感じになりそう
例年以上に学者や歴オタがわーわー文句を言う展開になるか一周回って無視されるのか 私たちのこれから＃不寛容社会
このところ、１つの過ちや発言をめぐって、個人や組織が糾弾される事態が相次いでいる。ひとたび火が付くと、たちまちエスカレートする世論。私たちの身近なところでも、地域の住民から「子どもの声は騒音だ」という苦情が出るなど、息苦しい世の中になったという声が多く聞かれるようになった。最新の世論調査では、今の日本社会は他人の過ちや欠点を許さない“不寛容な社会だ”と答えた人が半数近くに上り、“寛容な社会だ”という声を上回った。白か黒か－。何かにつけて対立構造が浮かび上がり、主張が先鋭化する現代社会。専門家は「社会が萎縮してしまう」、「自由な言論が脅かされる」と警鐘を鳴らす。なぜ不寛容な空気が広がっているのか、冷静な議論のためには何が必要なのか。専門家や市民と共に徹底討論する。
https://www.nhk.or.jp/special/detail/20160611.html タネもそうだけどお田鶴も結構人気出そうだな
徳姫は憎まれキャラではあるが若いので人気は出るかと
徳姫は瀬名信康死後にミタが許すとは思えんのでかなり愉しみでもある 裸にはされないみたいだがお万が木に縛られるのはやるようなので徳姫に関しても拷問劇はあると予想 若手女優陣や30前後の女優陣と比べても明らかにデカいからな於大は
信玄、信長同様に家康の壁的な存在になる母上なのは違いない 鎌倉殿は長身女優だらけだったがその中でもミタと並ぶ体格を持つのは江口のりこくらいだろう
まあ新垣も身長こそ高くはあるがアイドル女優の延長で貫禄はさっぱりか 2話に於大と信長のシーンがあるかどうか
役所のが印象に残ってる 於大「竹千代の命をお助けください」
信長「ふッ…其方は母親だから助けたいのは分かる、しかし助けてワシに何か得はあるのか？」
於大「…」
信長「竹千代を助けて得もなしにワシに助けよと？」
於大「得があるか否かは貴方様次第かと存じます」
信長「…つまり…竹千代をどう活かすか否かはワシの才覚一つと申すか？」
於大「はい」
信長「まあよい…ところで於大殿、土産は何を持ってきた？ワシに命を助けよと言うならばそれ相応の土産であろうな？」
於大「…」
信長「！手土産もなしにワシに竹千代を助けよと申すかッ図々しいにも程があろう！」
於大「あるのは母の心一つに御座います」
信長「…母の…心…じゃと…？」
於大「はい」
信長「…ワハハハハ…母の心、確かに貰ったあッ ！！」
於大「ありがとうございます」
信長「於大殿…この貸しは高く付くぞおぉ？」
於大「承知しました」 まだドラマも始まってないのにスレは荒らしに汚染されまくりw
こちら（時代劇板）なら荒らしを効率よくNGにできますし、鎌倉殿のときは荒らしを確認していませんので実績ありますし、不快になることなく5chを利用できます。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part1【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1671782390/
荒らしが常駐するようなら今後も随時誘導していきます。 豊嶋花はCM出てるけど中々可愛いな
少女時代の森迫永依に少し似てる
悲劇の回は6月くらいだろうか 爺はそんなに若い女優が好きなら女優板にある若手女優スレにいけば良いのに 番宣見たけど松潤の演技見たらパロディ大河になりそう
一年見れるかな 若い女が好きなのは本能だろ
とは言え烈女を楽しむのも大河の醍醐味ではある
来年は何と言ってもミタ於大だな
威圧感十分の阿部信玄や萬斎義元も楽しみだ
義元は出番がかなり少ないのが残念かな >>315
なんか雰囲気とか直虎っぽく感じた
直虎は出ないだろうけど直政は子役から出てくるみたいだな
虎松時代に家康を暗殺しようとするとか聞いたけどそんな演出必要なのかと疑問に思う お田鶴も活躍するだろうし人気出るかもね
死に場所も用意されてるし結構おいしい役所かもしれん 於大を烈女に描くのは少し予想できなかったな
まあ予想スレでも松嶋だの松だのの名前は出てたけど今回の於大は戦国の強き母のような雰囲気なので期待大だな
瀬名信康を失い復讐に狂い修羅と化した於大が徳姫に文字にするも悍ましい拷問劇とかあれば面白い まじで数字悪そう
大河ファンからはそっぽ向かれ空気で終わる大河 築山事件辺りは大河視聴者も食い付いてはくるだろ
客寄せに瀬名と共に死にゆく役柄に若い娘配役したのだろうし >>314
以前から言っているが大河板以外には弁えて書き込まない
朝ドラスレにも書き込みはしていない
若手女優の出番は結構多そうだな
タネ、亀姫、徳姫、お田鶴、お葉
鎌倉殿は前半は若手壊滅だったが今回は前半から彩りは十分有りそう 同性愛者でもない限り若い女が嫌いな男は居ないからな
大河ファンの層を考えれば若い娘の話題になるのは当然ではある
製作陣もそれを分かってるからこその客寄せでのタネの存在なのだろう
今回の配役センスは製作陣を見直した どうする家康は第1回で切る予定だけど
ここにも爺いるんだな
相変わらずエログロ妄想、若い娘がどーたらこーたら 初回で桶狭間
2話で少年時代に遡り最後に追い詰められる家康
こんな感じの流れかな >>297
多少の誤爆、迎撃失敗はなくもないが
かなりピンポイントで精密なあぼーんは可能 そもそも築山事件は悲惨なのが史実なのだし
タネが瀬名と運命を共に悲劇の最期の公式で謳ってるのだからその辺の話題が嫌ならここから出てくべき >>326
そういう書き込みこそ無用だから控えるべき
大河の話をしてる人間を締め出してスレを乗っ取るつもりなのか知らんが大河の話以外の罵倒や悪口はこのスレには要らない
大河の話をしてる人間が優先だろ
何となく築山事件の発端はタネの失敗を瀬名が庇うような感じになる気がする
今回の瀬名は悪女とは似ても似つかない聖女的に描かれるようだし
ただお万の件では激昂するようだけど お万は裸にはされないけど木には縛られるみたいだけどそれは瀬名がやるのかどうか
於大が縛り付けて拷問とかだと面白いけど >>326
IDコロコロ変わるのが確信犯的で腹立つよね
しばらく様子見て工夫するよ もっとエログロしてほしい！ていう妄想野郎は【映倫】が何故存在するのかもっと考えるべき 327 あぼーん [NGWord]
328 あほーん [NGWord]
329 あほーん [NGWord] 別に瀬名とたねの最期にエログロなんて求めてない
血塗れとか白濁液混じりとかそんな演出は要らんよ
姉妹のように手を取り合い身を寄せ合い美しく死にゆく姿を愉しみたい
何というか野島伸司的と言うかそんな死の美しさを堪能したいんだよ タネ「私たちの失敗」
瀬名「例えば私が死んだら」
森田童子の曲が似合う二人の最期を堪能したいな >>320
直虎みたいな大河になりそうで不安なんだよね。
まあ実際観てみないとわかんないけどさあ。 >>336
萬斎は初回と2話だけだな
それ以降は出るとしても幻影か回想程度 >>341
愛之助は梅雨明けくらいまで生きてたな。 視聴率は松永久秀よろしくの爆死するね。
脚本家が軽井沢から大河ファンの血管キレる
未来見えるわ。鎌倉殿も粛清の連続の権力闘争で円盤も売れなわ 個人的に野村萬斎に信長やって欲しかった
信長といえば切れ長の目で爬虫類顔の冷徹そうなイメージを持ってる >>342
武田大河とかを除けば麒麟は最も桶狭間が遅かった
自分で書き込んだレスに少し付け加えて纏めると
(右は本能寺の回のサブタイトル※は桶狭間無関係サブタイトル)
太閤記………9話 聟の君 ※
国盗り物語.20話 田楽狭間
女太閤記……1話 出会い※
徳川家康……8話 桶狭間
信長………..14話 桶狭間の戦い(後)
秀吉……..….2話 桶狭間の奇跡
利家とまつ.4話 桶狭間の奇跡
功名が辻…..1話 桶狭間
軍師官兵衛..1話 生き残りの掟※
女城主直虎..9話 桶狭間に死す
麒麟がくる.21話 決戦！桶狭間
武田信玄….24話 義元討死
風林火山….45話 謀略！桶狭間 ×右は本能寺の回のサブタイトル
○右は桶狭間の回のサブタイトル >>338
直虎見てたけど普通のドラマ好きにはウケる 直虎は直親政次は良かったが龍雲丸が邪魔過ぎた
龍雲党も堀川皆殺し要員としては存在意義あったが 政次謀反から堀川の龍雲党全滅までの1ヶ月はやたら充実してたな
今回は堀川はスルーのようだが引間城のお田鶴らを虐殺するのはしっかり描く
しかし直虎ではお田鶴は何故出てこなかったのか
直平毒殺したりしてるのに 当時の川栄とかお田鶴に良かったと思うけどね
まだ若かった頃の川栄の死に様とか観たかったな
今回も25歳前の女優みたいなので愉しみだな 22歳の川栄なら十二分に需要あったな
高瀬が創作死するのではと昂ってたが肩透かしに終わってしまった記憶
若い娘の死に様は大河視聴層からは需要高いからな
今年も色々と愉しめそうなのは何よりだ 大河としては直虎は軽い
もう少し若い女優でも良かったのではないかな
当時の桐谷美玲とか >>328
お前が言うな。大河の話をしてると言うが、果たして脱線したり、過去大河や他作品を織り交ぜずに純粋にどうする家康についての書き込みをしたのがいくつあるか。お前こそ、このスレを支配してるだろうが。 過去大河や他作品の話題を絡めてこの大河の話をするのは議論として当然の事
台詞なんかを空想するのもこのスレでの役割
それに不服があるなら出て行くしかなかろう
嫌なら見るな嫌なら出てけとはよく言ったもんだ
桐谷美玲もだしの死に様は美しかったな
「殿…」と呟き処刑される姿はまさに美しさの極み
今回の瀬名も同じような死に様かも知れんね
タネが一緒に死にゆくらしいのでこの二人の死に様は本当に画になるだろうね 大河板で桐谷美玲とか杉咲花が評価高いのは大河で死に様が美しい役演じたからってのも大きいだろうね
ちなみに桐谷だしも杉咲シマも生田斗真との絡みが多かったので今回も期待する声があったな
しかし生田斗真のジンクスは今回で破れてしまった
来年は悲劇の死を遂げる女性が結構居るのでかなり愉しめる部分はあるだろうね
特に15歳女優の演じるタネに関しては本当に期待出来る お邪魔します
>>355
今年の大河(鎌倉殿)スレの秋からの住人です
なんとその極悪爺の書き込みを監視するスレがこの大河板には2019年からあった模様
現在は３本目進行中 ↓
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1642056086/l50
極悪爺の書き込みは監視スレにサクッとageでコピペ
常に大河板でのスレ番号が10番以内になるようにして
大河板中にその爺の悪事を知らしめてやりましょう
なお当該スレがpart3まで永らえているということは
運営に、爺の悪事を晒すスレの存在意義を認められているということです どうする家康 には、これまで大河ドラマで主役や重要脇役を務めた
俳優女優が何人も登場します
彼ら彼女らの演技が楽しみですね NHKガイドブック前編買いました良い本です
麒麟から買い続けてます >>359
主役経験者だと於大が愉しみだな
かなり強い戦国の母として描かれるようなので 麒麟みたいな酷い出来にはならんだろうと思っているから視聴決定だな。 お田鶴の最期
瀬名とタネの最期
於大の拷問(お万か徳姫)
女優絡みだとこの辺が注目だな 麒麟もそこそこ良くできてたと思うけど、最近の大河を貶して昔のを絶賛してる人の大河基準は何だろうね 麒麟はオリキャラパートをカットすれば出来は悪くはない
駒東庵が邪魔すぎただろ 大河を観る楽しみの一つとして人の死の際ってのは重要だからな
お田鶴とかタネのような若い娘なら一層映える >>366
麒麟は本当に気の毒だった
桶狭間終わったら放送休止
オリキャラパート増えたのは全部コロナのせい 序盤のは沢尻のせいでもある
今回はオリキャラはそんなに出る幕ないと思うけどな
千代とか少し不安だけど
タネに関しては瀬名の付き添いなので心配はないだろうが 今年もトウはマニアが発生したしトウくらいの出番なら有りかな
タネに関しては悲劇の死を遂げるのが決定してるのも有難い >>347
直虎は全て漫画みたいだった
あれなら大河ドラマではなくアニメでやれと
アニメ好きにしかウケないだろ でもここまで大河ファンの期待を煽りまくって
タネが死なずに瀬名一人で死ぬ展開なら詐欺もいいところだな >>368
長谷川博己はかわいそう
大河ドラマから新作ドラマもなく不遇は続く オリキャラの利点は創作でいくらでも死なせる部分もある
千代とかは堀川要員ではないかと言われていたが堀川はどうやらスルーっぽい >>338
漫画みたいだった
資料が少なすぎて妄想みたいでアニメぽくなってた、どうして資料がない直虎を主役にしたのかわからなかった、資料の多い井伊直政主役ならもう少しマシに脚本書けただろう
途中リタイアしたけどな 堀川は描かなくても引間城でのお田鶴ら全滅させる場面はあるようなのでそれなりには愉しめるかな >>366
邪魔でしかないキャラがいるってことは、要するに脚本がクソってことね
ドラマの肝は脚本、池端より古沢の方がずっとマシだろう
>>374
長谷川より門脇麦の方がずっと可哀想なんだけど 堀川は直虎でやったからな
引間のお田鶴の虐殺はあの時はやってないので今回は描くと言う事だろう
お田鶴の軍勢は全員女だったりしたら面白いのだが 数正はもう疲れてしまった感じになるとか松重が言ってたな オリキャラ出すのはいいけど何らかのイベントで全滅とかなら存在意義もあるんだよな
龍雲党も叩かれたけど堀川城の戦いで虐殺された場面は悲壮で良かったからね 大沢の軍に無理矢理に戦闘要員として気賀の民衆が城に入れられてしまう
↓
瀬戸方久が家康に助けを求める
↓
酒井忠次が含みのある表情
↓
龍雲党が庶民を城から助け出し船に乗せる
↓
徳川の船が来て龍雲党が味方が助けに来たと大喜び
↓
そこを徳川が弓矢の一斉攻撃を仕掛けてきて龍雲党が全滅させられる
この流れは本当に見事だった
今回は引間城でのお田鶴らを徳川軍が皆殺しにするがどんな描かれ方するかが愉しみだ おう、はよ見限って消え去れ
588 日曜8時の名無しさん[sage] 2022/12/10(土) 11:17:09.90 ID:uJQqMoW+
そもそも堀川城の戦いをまともに描いたのは5年前の大河くらいだろ
つい最近やったからと理由付けて臭い物に蓋するような脚本なら古沢は見限られるな >>372
近頃はいい年の大人も必死でアニメ見てますからね
今年なら鬼滅とかね >>376
井伊直政でも良かったと思うけど、直政の血縁もかなりドラマチックだから直虎にしたんだろうな
女城主という珍しい設定も興味深いし 堀川の戦いよりも曳間の戦いをしっかりやると言う事だろう
お田鶴を配役するので女城主が討ち死にするのを描く
実際は女がいれば狼藉は免れないが流石に放送出来ないのでそこは視聴者の想像にお任せって感じだろうね 大河大河と言うけど、重厚な作品作りは映画だけで良いわ
この頃の大人は精神年齢低いし段々大河も軽くなるんじゃないですかね >>386
しかし女城主で井伊直平爺さんを毒殺したと言われるお田鶴は出てこなかったのが不思議
当時なら川栄とか結構良かったと思うが
まだ22歳だったし 今NHK静岡で
久能山東照宮の祭事のことやってる
家康・康政・直政の3人が参加と
それとインタビュー >>390
インタビューの様子は1/4から複数回に分けて詳しくやるとのこと 大河館は静岡、浜松、岡崎らしいが東京(江戸)には作らんのか 知人からの情報だと曳間の戦いはお田鶴と18人の侍女らしいから
家康軍が女を皆殺しにする感じになるんだな
実際全員女とか狼藉待ったなしだがこの大河では狼藉行為は無しになるんだろうな 引間城の戦いは結構愉しめそうだな
お田鶴と侍女を全滅させる地獄絵図ってのは中々の描写だな
瀬名とお田鶴が幼馴染なので瀬名の嘆きも期待したい 曳間城の戦いを臭い物に蓋をせずに描いてくれるようなので堀川はスルーでもまあ納得かな
全て描くなんてのは無理なんだし
曳間での女を皆殺しにするのをしっかり描いてくれるならそこは認める 引き続きNHKで大河前の家康番組の紹介してるが
9番組もあるのかｗｗ
家康主役の大河は40年ぶり？とかで力入ってるのかな
当時からは解釈変更とか新説もかなり出てきてるわけだし >>396
無いよ
それも今回の大河の時期こそが長く苦しい時代だし
晩年にやっとほっとできてるはず 葵も家康は主役だから23年ぶりだな
>>396
豊臣を滅ぼし幼子を殺してまで天下を盤石にした希望の男
ただ後々担がれない為にも秀頼の子は探し出してでも殺す必要はあった
今年の一幡と同じようなもんだね 家康の狸オヤジイメージが変わるのかなw まあ滝田栄もイケメンだったけど お田鶴と侍女18人が城を徹底抗戦して守るとなれば
実際狼藉が行われない筈がないな
兵士の士気も抜群に上がるだろうし服をひん剥き犯して殺しての阿鼻叫喚になるのが実情だよな
まあそこまでは放送しないだろうから視聴者の想像に任せる的な描き方だろうけど 戦場に女が居れば士気は抜群に上がる
お田鶴と侍女軍団とか徳川兵を昂らせるだけだろう 文句言う奴は出て行くべき
大河の話で盛り上がってるのに水を差す奴はお呼びでない
今回は引間城をしっかり描く代わりに堀川はスルーって事なんだろうな
まあ引間をお田鶴らが皆殺しにされるのをしっかり描くようなのでそれは仕方ないな
堀川は5年前にやったばかりだし 瀬名のキャラがまさに八重と比奈の良いところだけを集めて悪いところは捨てたみたいになってて草 瀬名は美化ヒロインになりそうだな
ただお万は木に縛られるようなのでそれを瀬名がやるのかそれとも於大がやるのか >>407
2話が子供時代に戻るようなので退場は2話
でも初回に討ち取られて家康が困惑する感じにはなる 瀬名は直虎の時にはあれほど今川家にいた頃には家康を嫌ってたのにね 今回は相思相愛みたいな感じだからね
ただ瀬名の幼馴染のお田鶴は家康を臆病者と嫌ってて婚儀にも反対してる感じ 回想とか夢では出てくるけど退場は2話と言って差し支えないのでは
今年だって愛之助は5話で退場だけど回想では結構出てたし
直虎の話で思い出したけど三浦春馬は回想出演の方が多かった気がする 於大も出番多そうだな
いっそ創作で徳姫を拷問して辱め与えた後に殺して仕舞えばいいのに IDコロコロで盛り上がってるように見せてるだけなんだよなあ
NGだらけの中、IDだけ変わっとる クリスマスも平常運転だったから、察してあげないとな。
正月もおそらくそうなんだろう。 大河に関係ない話がしたいなら出ていけよ
大河の話をしてる人間に文句言う奴が一番害悪だろ
この大河の話をしてる人間が優先だ
於大は過激な戦国女要素あるけど家族への愛情は本物なので
瀬名信康を失ったとなれば徳姫を許すとは思えない
史実では家康より長生きするけど創作で於大が殺すのは有りと思える 図星だったな。
大河にエログロ混ぜた話がしたいならピンク板にいけよ
大河の話をしてる人間にエログロ混ぜる奴が一番害悪だろ
この大河の話をしてる人間が優先だ
出て行けアンケートでも取ってみるか？満票の可能性あるぞ？ 於大の「妻も子も朽ち棄てよ」って台詞があるな
あれは築山事件ではないだろう
サイボーグのように笑顔を失った於大が諸悪の根源である徳姫に何をするか考えるだけで恐ろしいな
本当に文字にするも悍ましき阿鼻叫喚の拷問劇が待ってる気がする 大河を話してる「人間」じゃないから攻撃されてることに気づいたら？ケダモノさん。 於大がケダモノになるのか
まあ瀬名は実の娘のように可愛がってるし信康は孫
「徳姫を許してはなりません」
この台詞が出てきたら面白いな 徳姫殺してしまったら歴史がおかしくなる気もするけど
於大が徳姫をそのまま許すとは思えない
瀬名はヒロインとして美化されて描かれてるし徳姫が地獄に堕ちるのは死著者目線でも爽快感得られるのでは ×死著者
○視聴者
でも於大は徳姫の性器を切り裂いて殺すくらいやってもおかしくはない
徳姫を木に縛り付け於大の風呂敷が次から次へと拷問道具が出てくる感じかな 大河にエログロ混ぜた話がしたいならピンク板にいけよ
大河の話をしてる人間にエログロ混ぜる奴が一番害悪だろ
この大河の話をしてる人間が優先だ まさに修羅の母だな
独眼竜の岩下志麻以来の恐ろしい母として描かれそうなので非常に楽しみ ミタが忽那汐里を刃物持って追っかけ回したような感じで於大が短刀持って徳姫追っかけ回したら面白いかもな
徳姫は失禁して驚愕しその場で腰を抜かし完全に脱力し脳が麻痺する
若くして白髪頭になった徳姫は余生を完全に廃人として過ごす ただ今回の徳姫は当時の忽那汐里ほど可愛くはないのが残念だな
あれは当時の忽那汐里が凄い可愛かったので興奮を煽った訳だが
まあ年齢的には若いようなので於大に拷問されて苦しむ姿はそれなりの需要は有りそう 大河にエログロ混ぜた話がしたいならピンク板にいけよ
大河の話をしてる人間にエログロ混ぜて入ってくる奴が一番害悪だろ
この大河の話をしてる人間が優先だ
こうですかわかりません> < 長身揃いの鎌倉殿の女優陣と比べても最高クラスの体格の松嶋菜々子
体格で同格なのは江口のりこくらいか
於大が乃木坂女優を拷問とかかなりエグい画になりそうだな 体格って身長の事を言うのか？
横幅の事だと思ってたわ 於大の圧力に絶望し怯え驚愕する徳姫とかいいね
許して助けてと嘆き泣いて命乞いする徳姫に容赦無く怒りの刃を向ける 三傑とか戦国って戦に明け暮れてるんだが
このご時勢もあってロケは殆どやらないでスタジオセットとCGで大半の戦は賄うんじゃねーかな >>433
松嶋はオーラあるしデカいぞ
ミタの時とか明らかに中川大志(170くらい)よりデカかったし
流石に実寸185とも言われる長谷川博己よりは低いけど
横幅はそんなになくとも迫力は感じる 当時の忽那くらい可愛ければ視聴者としての昂りも尋常ではないが徳姫役はなんか微妙ではあるな
しかし若い女優なのでそこそこは愉しめると思うが
於大の徳姫拷問は是が非でも描くべき テレビ観まくってる割に、恐ろしいくらい歴史音痴なのよ >>438
史実だと徳姫はかなり長く生きる
だから創作で於大に拷問されて殺される徳姫をミタいと議論されてるのでは ワッチョイ付けられないならこの板使わなきゃいいのに
いくら批判されても物ともせず一年以上荒されるのは鎌倉殿スレ見ても明白じゃん >>441
そんな時期のこと？
さすがにそこまで妄想は追いつかんｗ 自分の気に入らない意見は全て一人の自演とでも言いたいのかな
自分の嫌な書き込みは全て排除してこのスレを乗っ取ろうとでもするつもりか
罵倒や文句の書き込みはお呼びでないんだよ
大河の話をしない輩こそ害悪の極み
瀬名信康の死の時の於大の反応には注目だな
それ以来本当に笑わなくなってしまうかも知れない
死の間際に家康に「笑ってください母上」と懇願されて笑いながら死んでいくとか >>445
信康死後に安土に送られる前に於大が徳姫を嬲り殺して病死と報告すると言う事では 嫌な書き込みを繰り返すから自演のボロが出るって気づかないのか？
それはもはや病気だな。
ということで、
大河にエログロ混ぜた話がしたいならピンク板にいけよ
大河の話をしてる人間にエログロ混ぜる奴が一番害悪だろ
この大河の話をしてる人間が優先だ >>445
いや史実で徳姫が死ぬ頃は於大どころか家康も死んでる 偶然かなあw
自分が嫌だと思う書き込み、嫌いな書き込みって、だいたい同じ奴に行き着くんだけどなあ。
こいつさえいなければ、と何度思ったことか。
でも他人のフリというか、精神が分裂してるのかもしれないね。 >>451
それなら自分が出ていけばいいだけだろ
こいつさえ居なければと思いつつも此処に棲みつく意味が分からん
しかし実際於大が徳姫を殺すとしたら信長が生きてるからそう簡単にはいかんよな
ただ当時は鑑識もないし証拠なんかもないので病死と報告するか
それか無理はあるけど信康が死んで悲観して後追い自害したとか 他人のふりをするならせめて文面の癖を変える努力くらいはすれば良いのに 於大が徳姫を殺したのを信長が知ったら当然激昂だろうしな
それなら最初から瀬名信康を死なせずに徳姫の首を安土に送って宣戦布告の方が潔いな
そういうifも誰か台詞考察してくれたら有難い >>454
築山は瀬名で有村
於大はミタで松嶋
今回の於大は瀬名との関係も良好だし信康は孫
その二人を失って諸悪の根源である徳姫を許すとは思えんだろ IDは勝手に変わった
私は少なくとも大河の話をしている
気に入らなかったら出ていけばいい
これだけで居座る 於大も同年代でも吉田羊とか瀬戸朝香とかその辺が配役されてたらこんなに話題にならなかっただろうな
やはり松嶋とか米倉とかが配役されると期待値も上がるんだろう ID変わる理由が「高速道路に乗ってる運転手」設定はどこいった？
辞めたの？ 少なくとも大河の話？
大河にエログロ混ぜた話がしたいならピンク板にいけよ
大河の話をしてる人間にエログロ混ぜる奴が一番害悪だろ
この大河の話をしてる人間が優先だ 347 日曜8時の名無しさん[sage] 2022/12/13(火) 19:10:53.33 ID:6TOcziXg
IDは2つか3つ書き込むと勝手に変わってしまうな
特に朝6時前とか1レス書き込むと変わったりする事多いな
高速道路だとやはり1レス書き込んでも変わったりする
渋滞だとあまり変わらないけど
どういう仕組みなのかは分からんが >>439
テレビばっか見てるのはいいけど倫理概念が無くて困る >>455
携帯の機内モードかな？パソコンならどうやって変えてるんだろう 岡田准一の信長は違和感あるな
チビだし顔が正統派過ぎる
信長は当時としては長身の方だったと聞くし
今川義元役の野村萬斎の信長が見たかった
信長はよく通る高い声だったそう
顔も信長の肖像に似てるし変人っぽい所も野村の雰囲気合う ルーターを差し替えたらすぐ変わるさ。
壊れやすくなるけど。
でも運転手なんでしょ？ 家康「信長様は…瀬名と…信康の首を差し出せと…」
於大「そうですか」
家康「…私はどうすれば…瀬名と信康を殺すなんてとんでもない…しかし信長様に逆らえば…徳川は滅ぼされて…」
於大「そうですか」
家康「母上….どうすれば宜しいのですか…？」
於大「それは貴方が決めることです」
家康「…そう言うと思いました…やはり…私には瀬名と信康を殺せません…！」
於大「戦うと言う事ですか？」
家康「…しかし…あのケダモノ信長様と戦って…勝てるとは…」
於大「やってみなければ分かりません」
家康「…しかし…何かいい通は…？貴方が決めることですとかは聞いてませんよ母上！」
於大「あります」
家康「あるのですか！それはどういう道ですか？」
於大「それは今は答えられませんが望みならば私が実行します」
家康「母上！是非お願いします！」
於大「それは城主命令ですか？」
家康「はい！城主命令です」
於大「承知しました、私にお任せくださいませ」
家康「お頼み申す…(あれなんか別のキャラ入ってない？21年くらい前の…)」
徳姫「ふんふふふん…瀬名は死ねばいいのよ…ふんふふん…！！誰ッ ！無礼者！」
於大「祖母の於大です」
徳姫「婆様ですか…何ですか？」
於大「城主命令で貴女を殺しにきました」
徳姫「！はっ？貴女頭おかしいの？私の父は信長よ！？」
於大「承知してます」
徳姫「！ちょッ ！待って！お願い！助けてッ ！ひぃッ ！誰かッ 許してお願いッ ！」
於大「許しません」
徳姫「ぎゃあああッッ ！！！」
於大「実行しました」
家康「母上….何をなされたのですか？」
於大「それは言えません」
家康「いや….もう教えてください…城主命令です」
於大「徳姫を殺して首を安土に送りました」
家康「！！！えッッ ！！！なんてことを！！！」
於大「それが最善の道です」
家康「最善の筈有りませぬ！信長様が激昂して攻めてくるでは有りませんか！」
於大「はい、貴方は自分からは戦うつもりはないので信長様を激昂させ嫌でも戦にしました」
家康「！いや…これは…」
於大「それとも瀬名と信康を殺した方が良かったのでしょうか？これならもう引けませんので瀬名と信康は死ぬ必要は有りません」
家康「…あっ…ああ……ああ…戦うしか…道は…」
於大「それは貴方が決めることです」
家康「………ウオオオオオオッッッ ！！！信長を討つぅッッッ ！！！」
信長「おんのれいぃッッ竹千代ぉッッ ！！！絶対に許さんぞおッッ ！！！」 >>469
今回は家康が獣だのケダモノだの言う信長のようだな
格闘技の技を披露してくるらしい >>469
たしかに野村萬斎の信長のほうが面白そうだったな
戦国無双の信長も能みたいな口調だし 松嶋菜々子来てくれてありがたいけど、爺の玩具にされてる現状を鑑みると純粋に喜べないな。 そりゃ松嶋米倉仲間級がくれば大河ファンとしては話題の中心になるのは当然だよ
吉田羊あたりが於大なら話題にもならんだろうに 今年の政子が大注目だったけどこのクラスが来なかったからな
於大はもっと下のクラスだと思ってたら松嶋が来たから大河ファンとしては期待高いのではないかな >>483
狂言は能楽の一部だから萬斎や元彌は能楽師なのは違いない >>484
吉田羊は論外だけど配役されるのはこのクラスとは思ってた
それなら然程話題にも出んだろうね
松嶋の配役はかなりのサプライズだな
米倉は政子向きで於大とは少し違うな 麒麟の川口春奈、鎌倉殿の南沙良のように人外の獣の玩具になることで嫌いになるスレ民が続出中
次のターゲットも決まったのか… 寧ろ来年のタネが話題にならない方がおかしいだろ15歳の女優が演じて瀬名と共に悲劇の死を遂げるなんてこれ以上話題性ある役柄はそうそうないぞ いだてんは生田斗真、青天は堤真一。
爺はバイだから。 パラノイア
便所の落書き
人が減るわけだ
つまらんもん 野村萬斎はＴＢＳの戦争もので
昭和天皇やったから近現代でも見たいんだけどな >>477
鎌倉殿でのノエ役の人不自然だったけど、なんか、前にもこんな不自然なキャスティングあったなって
真田丸の山田羊だ
どうするではこんな違和感のあるキャスティングありませんように >>448
同意、大河は成人向けじゃないし
ジジイのやってるのは大河内容にかこつけたセクハラ、モラハラなんだよね スレざっと見てきたけど
「於大」を主題でレスしてるやつが単なる妄想を膨らましてるだけの荒らしなのか
どう考えても重要なキャラじゃないのに於大於大としつこすぎる
史実でも本人自身は家康の歴史になんの影響も及ぼしてないし あと>>49ですぐに思い出したのが
やっぱり直虎のときに「お田鶴」でしつこく書いてたやつ
同一人物だな
城攻めのイベントとしては有り得るがしつこさが酷かったから覚えてる
なにかに異様にこだわるのは病気なんだよな
病名なんだっけ ドラマで妄想が悪いとまでは思わないが、同じことを繰り返すのは迷惑だ ●５ちゃんねるのガイドライン
>７． エロ・下品
５ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。
ttps://5ch.net/adv.html
だからリョナジジイはガイドラインに抵触してるな
>>1
次回テンプレにエログロ妄想書き込みはピンク板でお願いします
と付け加えてもらえないかな 上のリンクでは表示されないみたいなので、確認したい人はこちらからどうぞ
https://info.5ch.net/?curid=1651 >>499
今回の於大はどう考えても重要キャラ
だからこその松嶋菜々子なんだろ
独眼竜の義姫程ではないにしてもかなり重要キャラとして出番が多いのは違いない
クレジットでもトメる事もあるだろう >>500
直虎でお田鶴が出ないのは普通におかしいわ
女城主だし直平の爺さん毒殺したと言われてるのだからあの題材で出さないのは有り得ない
今回は曳間でお田鶴と侍女らが武装して徹底抗戦するのを徳川軍が皆殺しにするのは描くようだ
瀬名と幼馴染なので瀬名の嘆きも描かれる 家康が弟殺しして嘆き泣きがないのは残念だな
今年の牧の方は息子殺されて嘆くシーンは描かれたが
今の松嶋なら義姫も合ってるかもな
今回の於大はふっ飛んだところもある強き戦国の母として描かれるようなので
今回の烈女を好演すれば松嶋はまた格が上がりそう 確かに直虎でもお田鶴は出すべきだったな
堀川は龍雲党通して描いたけど曳間の戦いも20代前半の若い女優使って全滅させられる悲劇を描いても良かった
直虎が駿河に行ってる創作があったのでお田鶴とも子供の頃から面識あるような感じにして 当時お田鶴演じるとしたら川栄とか広瀬アリスとかその辺りか
川栄は小柄過ぎる気持ちするが当時の可愛さは文句の付けようないし曳間で死にゆく姿なんかは美しかったと思う
今回は侍女らと武装して抗戦するも徳川勢に皆殺しにされる女性として描写がある
此処を満足するような描き方をしてくれれば堀川は描かれないようだがそこそこ愉しめそうかな タネを演じる子は子役時代より可愛く成長してるんだな
結構珍しいパターンだな
築山事件が本当に愉しみになってきた
瀬名と運命を共にする人物をこの配役にしたセンスは見事だ 法律的にお色気シーンは無理なのは確定してるな
16歳のそういう描写は法律違反
瀬名とは姉妹のような関係に描かれそう
築山事件の発端は案外タネのミスから始まってそれを瀬名が庇うような感じなのかも知れないね たねの死はかなり同情誘いそう
この二人の美しい亡骸のアップで前半終了みたいな感じになるのかな
築山事件が丁度折り返しくらいだろう 田鶴→侍女らと討死
お万→瀬名か於大に拷問されるも和解
徳姫→瀬名信康死後に於大に…？
たね→築山事件で自害
瀬名→築山事件で自害
女人物が結構悲劇の展開が続く感じだな 徳姫はやはり創作でもいいから死を与えるべきとは思う
死を与えなくとも二度と子が産めない身体になるとか恐怖とトラウマで寝たきり状態になるくらいの罰は下るべき 安土に帰ってから於大が侍女として紛れ込んで徳姫が驚愕する展開とかな 徳姫「何よ貴女…私は信長の娘よッ」
於大「そうですか」
徳姫「瀬名殿と信康殿は自業自得でしょッ ！そんな目で見られて恨まれても困るわよッ」
於大「はい」
徳姫「…(不気味な女)」
安土に戻る
信長「よく戻ったお徳」
徳姫「はい父上…瀬名殿と信康殿は残念でした…ウッウッ…(嘘泣)」
信長「うむ…其方本当は喜んでおるであろう？(笑)」
徳姫「…バレました？(笑)」
信長「ワハハハハハハ」
徳姫「うふふふふふ」
信長「ゆるりとせよ…ここには敵は誰一人居らぬ」
徳姫「はぁい父上ぇ」
徳姫「やっぱ安土はいいわぁ…しかし家康の母は不気味だったわあの大女…まあもう関係ないわ…」
於大「お久しぶりです」
徳姫「！！何！貴女！？！！！？」
於大「侍女の於大です」
徳姫「何処から入ってきたの！？ここは安土よ！」
於大「今日から貴女の侍女として働く事となりましたので宜しくお願い致します」
徳姫「！？！！出て行きなさい！成敗するわよ！」
於大「それは貴女が成敗される事になります」
徳姫「！おんのれいぃッ ！この大女ぁッ ！！！」
於大「死んでもらいます」
徳姫「ぎゃあああああッッッ ！！」
信長「どうしたお徳！お徳！…お徳ぅッッ ！！！」
家康「母上…？最近姿を見かけませんでしたが何処にいらしたのですか？」
於大「少し旅をしていました」
家康「そうですか…私も疲れました…瀬名…信康…ウッウッ…(泣)」
於大「貴方は城主、弱音を吐いてはなりません」
家康「はい…」 >>499
この大河では家康には前半に3つの壁の存在がある
武田信玄、織田信長、そして於大
於大は重要人物として描かれてるよ今回の大河では 於大を重要人物として描かないなら松嶋を起用する意味はないからな
戦国の強き母として烈女的に描かれるのは違いない 都市高速だと変わらないが長距離の高速だとかなり変わる
1つ書き込む度に変わったりとか
於大は松嶋だからこっちの方が北条政子っぽいとか声が出てきそうだな 瀬名とお田鶴は子役は使うのかな
2話だと子役時代に遡るようだがこの二人も子役として登場するのかどうか 瀬名も八重同様にかなり悲劇の人生ではあるな
父も自害となるし >>525
台詞考察するのもこのスレの運用方法だろ
勝手なルールもどきで仕切ってスレを乗っ取ろうとするつもりなのだろうがそうはさせまいぞ
このスレはこの大河の話題をしてる人間が優先だ
それに不服があるなら出ていけ
>>526
主役交代はまずないだろうな
今回は善人で通すだろうから内野は勿体ないな
松本が配役されたって事は前半重視なんだろう
築山事件で折り返しくらいで最後はかなり駆け足になる近年の大河と同じパターンではないかな
初回桶狭間ってのも笑うけど 三成主役なら香川の家康とかいいかもな
秀吉は堤真一あたりで
まあその話はややスレ違いでもあるのでこの辺で
今回の於大はかなり重要な役になるだろうね
見当違いな輩が於大は大して重要でないとか書き込んでるがミタが配役されてる以上かなり重要だろ
信玄や義元が出ないならトメるだろうし ミタ於大はサンタフェ牧の方くらいの役柄と予想してる お田鶴役は身体の肉付きが鶏ガラみたいだな
しかし24歳のようなのでそこそこは愉しめるか
まあ何といっても今回はたねが居る
この女優は子役時代と比べてもかなり可愛く成長したんじゃないかな
儚くも悲劇的な末路が決定してるので築山事件に彩りが付け加えられた たねに豊嶋花を配役したセンスは見事だと思う
16歳の女優ならではの悲劇を表現できるし
ここに需要高いのは若い娘か妖怪婆系の侍女かの二択だろう
築山事件に断然付加価値が付いたのは違いない
若い娘の悲劇的な死に様が観れるのは本当に有り難いな >>527
乗っ取ろうとしてるのは、お前だろ。大体、お前には歴史上の人物に対して敬意ってものがないんだよ。己の欲望を満たすために歴史を歪め、その人物をおもちゃのように扱う。これは明らかに歴史への冒涜であり、歴史に触れるものとして恥ずべき行為である。 オリキャラの利点としては悲劇を幾らでも創作できる部分
徳姫がミタに殺されたら批判も出るだろうが千代なんかは何処で惨殺されても問題はないからな もう決まった物は仕方ない
於大とか築山事件とか見どころは他にもあるから其方を堪能すればいい 主要キャストの老けメイクを端折る横着は
鎌倉殿()だけにしてくれ 築山事件は配役的に期待しかない
徳姫も於大がそのまま逃すとは思えない
お万に関しても瀬名が拷問するとは思わんがその時こそ於大の出番かも 瀬名とそれに寄り添う少女の悲劇
大河の折り返しに相応しいイベントだな 糞雑魚会津人のせいでつきよのウィッチ星7が手に入ったな 築山事件は池上季実子の時は往生際悪いのを野中重政に殺されてたね
キンジパでは輿から逃げるのを後ろから斬られてる
菜々緒の時は数正の台詞が印象的だったが死の場面や亡骸はなかったな
今回は歴代の築山事件でも最も悲劇的かつ美しさを追求した感じになりそうなので愉しみ
血塗れとかそんなのは要らないので瀬名とたねの二人の美しい亡骸を堪能出来ればそれで満足 やはり落とし所としては瀬名とたねが身を寄せ合っての亡骸シーンって感じだろうか
二人が心中した姉妹のように特に自害する場面とかは描かれずに家臣が目を離した隙に居なくなり亡骸の二人を発見する
二人とも安らかな死に顔でそれは美しい事であろう 徳姫はどう描かれるのか
ひたすら告げ口するような嫌な女に描かれるならそれこそ於大の拷問も有り得るよね 曳間城はしっかり描くようなので其処も愉しみだな
お田鶴は子役から出てくる可能性もあるし タネお田鶴は人気出そうだね
五徳も若いし人気は出るかと BS日テレ
2023
1/3 18:00～映画 徳川家康
1/7 18:00～映画 関ヶ原 関水は水着にもなってるんだな
まあお色気は期待はしてないが お田鶴とか徳姫は兎も角たねに関しては法律上お色気シーンは無理だしな
見たいか見たくないかで言ったらそりゃ見たいが ある意味亡骸シーンは最高の色気シーンみたいなもんだし
それはタネでも法律的に放映可能だからね
豊嶋に似てると言われる森迫永依は9歳で震災死の亡骸演技やってて見惚れるくらいの美しさがあった
勿論性興奮ではないので変態ではないが 今更言っても仕方ないがいだてんのシマの震災死の亡骸シーンは見たかったな
今でもやはりあれを完全省略したのは納得できない
血塗れて死に絶えてるとなでなくていいから死後に血を洗い綺麗にしてから安らかな死に顔のシマでもいいので見たかった
今回のタネに関しては死ぬ瞬間までは描かないとは予想するが瀬名と手を取り合い身を寄せ合い美しい亡骸シーンが見れると確信している
瀬名だけ死んでタネが生き残るクソ展開に描いたら脚本家は罵詈雑言は避けられんだろうな
瀬名と運命を共にするとまで謳って生き残ったら完全に詐欺だろ たねと瀬名の亡骸シーンの話しばっかり
そんな亡骸シーンていいかなあ
まあ、死にゆくという言葉好きな人が今日はいないからいいか 16歳が演じる亡骸シーンで昂らない方がおかしいだろ 杉咲シマでも演じたのは21歳だったな
今回のタネは花も恥じらう16歳 桐谷美玲のだしの最期も美しかったね
亡骸こそ出てこなかったけど処刑される前の「殿…」と祈るように呟くのと
有岡での口から血を吐いただしの亡霊のシーンがあったので結構愉しめたかな 別に血とかそういうのは求めないから
ただただ美しく二人寄り添うように安らかな亡骸のシーンが見たい
野島伸司がその辺りだけ監修してくれたらいいかも
二人の死の美しさをひたすら追求するようなそんな描写が見たい 築山事件の発端はたねのミスでそれを庇って瀬名も悲劇に向かってくような気がするんだよな 脚本は大して期待できないのがわかってるので
瀬名たねの亡骸とか於大の拷問とかに期待が集まるんだろうな >>555
人の死の美しさって何かあるよな
真田丸のお梅が死んで作兵衛と源次郎が泣き狂うのとかかなり臨場感あって良かった 青天の時も円四郎の暗殺で感涙した人居たしな
今回は女人物の死に様が目立ってる気がする NHKガイドに昔の家康大河の写真載ってたけど衣装とかきらびやかで豪華っぽいな
最近の大河はみすぼらしいくすんだ色の衣装多い ぜーんぶアバンで終わってしまえばいいw
そのまま発狂し捲ったリョナ爺さん共のオツムの血管が切れれば大人しくなる >>564
ドラマガイドは家康がまだ独立する前だから
みすぼらしいんじゃないの
これから少しずつ衣装も変わって来るでしょう 多人数に見せかけた一人の自演と噛み付く初心者の数人しかいないスレ >>566
築山事件はこの大河の大きなターニングポイントだからそれはない
自害する直接のシーンとかはないだろうけど
瀬名とたねが寄り添って亡骸になってるような演出だろうな
それでも美しさを追求してくれれば満足かな
今回は流血とかは求めてないので森田童子の曲が似合うような悲劇の二人を表現してほしい 自刃で血が出ないのは違和感あるからやはり入水自殺か
菜々緒の時は死な場面は描かれなかったけど入水したのかな
それとも数正に介錯的に斬ってもらったのか
池上季実子の時は自害を拒んで野中重政？に斬り殺される往生際の悪さだった 気持ち悪・・・例のやつが早朝から一日中ずっと連投かよ
こんな時間から突然人が増えるなんて不自然すぎる
04:50:25.85
これで一人の連投じゃないとかどういう言い訳なんだよ 気持ち悪いと思うならこのスレ来なくていいからね
罵倒の書き込みは無用なんだよ
この大河の話をしてる人達相手に文句を言う権利は何もない
この大河の話をしてる人間が優先なんだよ
そもそも大河視聴者は基本は早寝早起きだから5時くらいには起きてるだろ
今回の瀬名が往生際悪く斬られるとかはまずないだろうな
家康の為に死んでいく美しい死に方だと思う
八重と比奈のハイブリッド的な感じなのも同意 >>570
誰だって死にたくないわ
往生際悪く描くのいいじゃん 555から563まで
連続あぼーん
569と570もあぼーん なかなかのNG精度だな。
かといってバラしてしまうと対策してくるから各自で見つけるしかない。 大河にエログロ混ぜた話がしたいならピンク板にいけよ
大河の話をしてる人間にエログロ混ぜて入ってくる奴が一番害悪だろ
ここでは大河の話をしてる人間が優先だ ムロツヨシのあの髪型何だあれ
現代のパーマ頭やん
藤吉郎になる前か 瀬名とたねの最期を考察したり予想するのをエログロとか思う神経質な人間は大河見ない方がいいと思う
この二人は死ぬのは確実だし亡骸のシーンだってある
トレンディドラマでも見てれば死体とか出てこないぞ じゃあ変えてやる
大河に性癖混ぜた話がしたいならピンク板にいけよ
大河の話をしてる人間に自分の性癖混ぜて入ってくる奴が一番害悪だろ
この大河の話をしてる人間が優先だ 家康の為に死を選ぶ瀬名が美しいんだよ
「殿…」と微笑みながらたねと共に入水自殺して二人は身を寄せ合うように亡骸となる
野島伸司が築山事件に関しては監修してくれたら嬉しいな つーか、>>503の通り、ガイドライン違反なんだよな
鎌倉殿では>>1の言う事は無効だの宣っていたが、ガイドラインには従わないとな 別にタネが狼藉されたら白濁混じりの血塗れとかは望んでない
性興奮とは違う死に様の美しさを追求してほしいと書いてるのに性癖と言う表現は不適切だろ
大河なんて人が斬られ殺され自害し亡骸なんかを愉しむのも楽しみ方の一つだろうに
瀬名とタネの美しい死に様を今か今かと喉から手を出して待ち侘びるのは大河視聴層としては全く正常 書き込めば書き込むほど隠しきれない性癖NGワードが増えてしまうのにね。
現にスルー率かなり高いじゃんw >>581
過度な性書き込みと書いてあるが
少なくとも今日なら書き込みを読んでみても過度な性表現がしつこく書かれてるとは思わんが
関水渚の水着とかその程度の書き込みくらいだしそれで違反違反と鬼の首獲ったかのように喚かれてもな
寧ろ自分の気に入らない書き込みを徹底的に叩いて自分好みの字面に無理矢理しようとしてるようにしか見えない
それはスレの乗っ取り行為の他ならんぞ
引間でのお田鶴の最期はしっかり描くようなのでそれも楽しみだな
武装した侍女18人と共にお田鶴が徹底抗戦してそれを徳川軍が皆殺しにする展開のようだ 578 あぼーん
580 あぼーん
582 あぼーん
584 あぼーん まあガイドラインには従うしかないな
そもそも過度な性書き込みなんてしないしな
死に様の話は性は全く関係ないし寧ろ対極にある美しさの追求だと思っている
桐谷美玲のだしとかの最期は美しかったろ
ああ言う最期を瀬名やタネに期待してるんだよ いや神経質な奴は「日曜8時の名無し」をNGにすれば完璧だ
人の死をエログロと勘違いしてる馬鹿は厄介
正直エログロとか興味はないんだよ
お田鶴が戦死したり瀬名タネが自害して亡骸になるのはグロでも何でもない
これこそ大河スレで語るべき題材だろうに この荒らしは数年もの間ここ大河ドラマ板に居座り続けているので何言っても無駄ですよ。我慢できなくなったら移転してね
【2023年大河ドラマ】どうする家康part1【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1671782390/ 割と効いててワラタw
ガイドライン違反でBANされたら怖いもんなww ガイドラインは言わば掲示板の法律みたいなもんだから従うのは当然
勝手に1が書き込んでるのは当然無効
機長の指示と乗客が勝手に喚いてるくらいの差はある
朝ドラスレで暢子が舞が惨殺だな自害だの書き込みはドラマの内容からしてもおかしいが
大河スレでトウや瀬名やタネの死に様に関して議論するのは全く問題ないよ
瀬名は史実で死ぬしタネも共に死ぬのは確定してる
トウも結局死ななかったがオリキャラとして死ぬ予感は十分合ったし後付けではあるが
三谷は承久の乱でトウを死なすつもりだったらしいし 人の死を愉しめない人間は大河は見ない方がいいと思うけどね
誰も死なないドラマなんて他に幾らでもあるだろ
大河は鎌倉にせよ家康にせよ人が次々と死んでいくのが醍醐味のようなもんなんだよ 青天も終盤は殆ど興味湧かなかったしな
誰も人が殺されない死なないような大河なら視聴者は殆ど見向きしないだろ
いだてんはそれをある意味証明してしまったな
今年は家康が臆病者として描かれるようだが引間での阿鼻叫喚とか築山事件とかは中々大河ファンも愉しめる感じにはなりそう 自分もだいぶパーフェクトに近いぐらい精度上がってきたわ。
サンキュージジイ（はあと） 俺が今年の夏に鎌倉殿本スレ来て、新人ゆえに結構ムキになって爺を糾弾したから
例の江守爺watchスレのpart1が立った頃より少しはマシになってはきてるわな
ただ、俺は「どうする家康」の放送が始まったらこのスレには来なくなるので、あとは
「どうする民」の皆さんで頑張って
あ、そうそう
爺が松本まりか様の悪口を言いそうなのが既に予告されているので
まりか様登場回には竜宮(たつみや)島島民(「蒼穹のファフナー」シリーズ視聴者の総称)
引き連れてスレに爺成敗にくるからね >>596
お前新人どころか爺信者の1人だろうが
爺爺うるせえんだよ >>500
何かに強くこだわって
ずっとそれを書き続けて
IDコロコロ自演もして
そして早朝から起きだして一日中ずっとレスをする
この特徴そのものの荒らしを他のスレで知ってるよ
静岡県の関連スレ
ここも一応そうだね
於大だお田鶴だとずっと書いてるやつ
そいつか？ 早朝に突然連投が始まって夜に突然終わる
連投の内容もほぼ変わらず同じことで通してる
そりゃ一人でやってりゃその連投野郎一人が来たら始まって去ったら終わるわな
中身も自分が書きたい1つのことだけずっと書いてるわけだし >>568
いつからいたのかな？
直虎や真田丸の時は気が付かなかった 今回の大河の裏主人公は本田正信になるのかなキャスト的に考えて >>500
＞病名なんだっけ
自閉症
こだわりで才能が開く人がいれば
このスレの連投バカのような迷惑な人間になるやつもいる
今日のスレの100レスのうちほとんど1人という異常さ 肉体的な死；不摂生な生活が祟って死亡ないし、病院で寝たきりになる。
精神的な死：病状が悪化してPCもスマホも操作できない段階に入る。
経済的な死；ＰＣどころかスマホも所有できない極貧生活になる。親の死が契機で、貯金も使い果たしホームレスやナマポタコ部屋などのネット環境の無い生活に陥り、自助力がないのでもう抜け出すことはない。
社会的な死；事件を起こして長期服役ないし長期強制入院。
いずれか来るものが来て、荒らしは終息するけど、5年や10年はかかるんだな。 なんかところどころ松潤が亀梨に見える瞬間があるんだよな 前年度と比べてエモリじじいが発狂しそうな女キャストが揃ってるからな 青天を衝けでは女優よりも堤真一が爺の餌食になってたよw なんか。アカウント開設とかね。
大河の格式みたいなものを考えて
余計なことをしないで欲しい。 今年は結構女優陣が充実してる感じはあるな
悲劇の結末を迎えるのも決定してる人物も多いのでそこに期待が集まるのは当然かと
於大も松嶋が配役されたのだから重要な人物として描かれるのだろう 徳姫がタネを虐めてそれを瀬名が庇うが徳姫が逆恨みして信長にある事ない事告げ口
こんな感じで築山事件が始まるのかも 徳姫演じる久保史緒里ってのは性悪女演技は上手いのか気になる
若い女優なので宮澤エマとか菊地凛子と比べると物足りないだろうな
しかし若い女優ならではの嫌な女的な演技みたいのを魅せて欲しい 発端はどうなるのかは分からないけどたねの存在が築山事件で重要になるのは間違いないだろうね
築山事件を彩らせる為の配役なのだろう 当初は徳姫も信康とはそこそこ仲良いみたいだな
やはりタネが関わってくるんじゃないかと 徳姫役は視聴者から嫌われる可能性は高いと思う
だから秋元系統から抜擢したのだろうか ミタが本気で殺しに来て泣き喚きながら失禁する徳姫とかも面白いかもな
本当に殺したら歴史変わってしまうが怯えて驚愕し廃人になる徳姫はいいかもしれん 於大と瀬名は本当の親子のように仲良く描かれるようだね
今回の於大の出番は大竹しのぶの時よりも断然多いらしいな 大竹は滝田栄になってからは殆ど出てこなかったな
配役年齢的にバランス悪いし仕方ないのだろう
今回は年齢バランスも悪くないし終盤まで出てくるだろうな 何となくミタとまつのハイブリッドって感じだな
強き戦国の母って感じでまつ程美化されてないような人物像 >>609
今回の大河はそういう方針なんだろうね
歴代と比べてもかなり軽い感じになるのは避けられないかと
ただ描くべきものをしっかり描くかどうかで評価はまた変わるかと
臭い物に蓋をするようならこの大河は見る価値は皆無だろうね 女の醜い部分の象徴みたいな存在ってのは今年は出るのかな？
ただそういう醜い女は三谷ほど古沢は描くのは上手くないだろうな
女の醜さを見てきた経験がなければああは描かない
三谷はその部分は非常に長けていた お万を醜い女の象徴として描いて欲しかったけどお万は木に縛り付けられても潔い感じだから少し違うな
瀬名との対立で性悪女に描かれるお万なんて見たかった気もするが
徳姫は若い乃木坂だし演技には期待できないよな
まあそこは烈女の於大の圧力で驚愕したり怯えたりとかは愉しみではあるが 瀬名「殿が…お万と…ウッウッ…(泣)」
於大「そうですか」
瀬名「…悔しい…ウッウッ…(泣)」
於大「このまま黙ってるのですか？」
瀬名「…母上…私はどうすれば…？」
於大「それは貴女が決める事です」
瀬名「…我慢するしかないですよね…ウッウッ…(泣)」
於大「ならば殿の心も家督も全てお万とその子に奪われるがよい」
瀬名「それは嫌にございます…それなら…私が自害した方が…(泣)」
於大「それならば私が介錯してあげます」
瀬名「…でも…やはり悔しい…(泣)」
於大「貴女次第です」
瀬名「…お万…を…懲らしめたい…ウッウッ…(泣)」
於大「承知しました」
瀬名「！….何を…！？」
於大「私にお任せください」
お万「嫌ぁッッ ！！！母上おやめ下さいッ ！！」
於大「侍女の分際で殿を誑かした女狐に罰を与えているのです」
お万「お助けぇッ ！！私は母上の孫を身籠ってるのですよ！このままでは孫まで死んでしまいますッ」
於大「貴女が産む孫なんて要りません」
お万「何の恨みがあるのですかッッ ！！」
於大「瀬名の意向です」
お万「！おのれぃッ瀬名様ぁッ ！！！あんな人の良さそうな顔してこんな仕打ちをッッ ！！」
於大「その人の良い瀬名を怒らせたのは貴女です」
瀬名「母上！もう十分です！」
お万「！…瀬名様ッ ！！こんな事なさるとは…殿がこんな女だと知ったら…さぞや落胆するでありましょうな…？」
於大「貴女は今ここで死ぬから殿は何も知る事はありません」
瀬名「母上様！もう十分です…これ以上は…」
於大「この女狐は心の中では舌を出すだけです、ここで始末するのが徳川の為」
お万「！…瀬名様ぁ…私が悪かったのです…お赦しください…(助かったら殿に言いつけてやるぞぉ)」
瀬名「…母上様…もうおやめ下さい…」
お万「瀬名様…ウッウッ…何とお心の優しい…(このお人よしが)」
瀬名「母上様…どうか…お万をお助け下さい…」
お万「瀬名様ぁ…ウッウッ…(殿に嫌われるのが楽しみだこの馬鹿女)」
於大「この女は全く反省していません」
お万「！反省してますぅッ….どうか…お助けを…ウッウッ…(この婆鋭いな)」
於大「死んでもらいます」
お万「！？！！ヒィッ ！！」
瀬名「おやめ下さい！！」
於大「それはできません」
お万「！うわあああッッ ！！！！！？！！」
お万は命こそは助かったが於大に驚愕し怯えすっかり老け込んで白髪頭になり今後二度と家康の手の付く事はなかった
産まれた子は双子で畜生腹として家康からも遠ざけられる 瀬名が善人聖女的に描かれるようだから
お万なんかは性悪に描かれた方が絶対面白いんだけどね お万が鎌倉殿の実衣くらいの性悪女として描かれたら嬉しいのだが
於愛に関してはやはり綺麗に描かれるだろうね
実際のイメージでも於愛は悪女的なのは全くないし 於大が薙刀持ってお万とか徳姫を追っかけ回して恫喝とか面白そうだな
やはり体格がいいのは映える 自分を殺してくれと言われてミタが忽那汐里を刃物持って襲い掛かった場面は結構興奮を煽ったな
ただ今回の徳姫が当時の忽那と比べるレベルではないのは残念
当時の忽那くらいの美少女相手に鬼気迫る恫喝をして驚愕させ絶望させるくらいの臨場感ならば
視聴者としてもかなりの昂りがある お万は忽那汐里でも良かったかもね
松井玲奈ってのはどうなんだろうか
今年の秋元才賀程度なんだろうかな 異常な連投もガイドライン違反だろ。
こちら側には隠せているつもりでも運営にはIPでバレてるぞ。 ●５ちゃんねるのガイドライン
７． エロ・下品
５ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。
連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
https://info.5ch.net/?curid=1651 >>608
堤と武蔵をNGにしてたわw
ジジイ用にエログロ妄想大河板をピンクに立てるか 性的な書き込みなんてしてないだろ
そもそも内容に関わる事なら多少は問題ない
瀬名が野中重政に斬られるのが史実なのに瀬名の死をテーマに語るのまで文句付けられる謂れはない 鬼女板で板垣がジャニヲタに貶されてた
このドラマのせいか？ >>633
死が楽しめない奴は～などと自分の趣味丸出しだろうが
ピンク板でやれや！大体大河ドラマは昼間に再放送もしている位で全年齢向けなんだよ
５ちゃんねるガイドラインにも違反してるじゃないか このまま止めない方がガイドライン抵触し続けることになって良いんでないかな。
通報はバシバシするから。 いや大河の話してるのに通報だとかガイドライン違反と言われるのはおかしい
自分の気に入らない書き込みを排除しようとするスレ乗っ取りと同じだろそれは
実際引間でのお田鶴の討死とか築山事件での瀬名の死
お万が木に縛りつけられ拷問なんてのは全て有名な話
その話をしてるのに荒らし扱いは明らかに理不尽
ネットリンチでしかない 早朝から一人でキチガイ連投
そして中身は毎日ほぼ同じ
障害持ってないとこんなことできん >>638
ガイドラインに従えないなら自分で掲示板作って運営しろよw
お前がやってることは「他人の褌でサッカーやってる露出狂」だわwww 戦国ニワカだから色々調べてるんだけどさ
女達のドロドロ大河なのこれ？ 私はガイドには従った書き込みをしている
過度な性表現などは控えている
瀬名タネにお田鶴の死に様やお万の拷問なんかはここで語らずして何処で語るのか
そもそも性的発言などは稀にしかない
大河の話題なのだから死を語るのは全く違反でも何でもない
勿論ガイドラインでも何でもない1が勝手に取ってつけたルールもどきは従うつもりは皆無だが 荒らし残して全員でお引越しをオススメします
【2023年大河ドラマ】どうする家康part1【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1671782390/ いや女たちのドロドロは描かれるよ
大河通の老人に聞いた話だとお万も裸にはされないが妊娠した状態で木に縛りつけられるのは描くようだ
しかしお万は潔く殺してくれと命乞いしないので瀬名がお万を認めるような感じになるとか
瀬名が縛りつけるのかミタの出番なのかは不明だが お田鶴が守る引間も徳川軍が皆殺しにする訳だしな
お田鶴は瀬名の幼馴染なので瀬名の嘆きはあるだろうな
子役からひょっとしたら出てくるかも 引間の守りはお田鶴と侍女軍団の全て女らしいな
実際全て女相手に滅ぼすとなればどうなるかは一目瞭然ではあるが今回はそういう描写はしないだろうね
実際は武蔵の最終回のような文字にするも悍ましい阿鼻叫喚は避けられないが今回はそういうのは描かない方針だろう 私は変態ではないから瀬名タネとかお田鶴に別に性描写は求めてないな
如何に美しい死に様と亡骸を堪能できればいいと思ってる
そういう場面で愉しむのも大河だよ 証拠としてリョナ爺のレスを貼るスレがあるから自分で確認したらどうか？
江守爺とかいう基地外のせいで大河板台無しwww Part.3
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1642056086/ 大河の話しないで批判ばかり書き込んでる奴こそ荒らしだろ
少なくとも私は大河の話をしてるだろ
女のドロドロした感じも有りそうだけど亀姫(當真あみ)はそれには無縁っぽいな
瀬名とタネは綺麗な描かれ方するだろうけども
巻き込まれて悲劇に向かってく感じになるかと 當真は千姫に来ると思ってたけど娘だったか
千姫は川島海荷、忽那汐里、永野芽郁と時の旬が起用される傾向だけど
今の時点では無名の来年売れてくる若手が起用されるのかも知れんね 忽那汐里とか何らかの役で於大と絡むと面白そうだけどね
個人的にお万は忽那汐里で見たかったな
またしてもミタに武器を持って追っかけられる役なら笑うだろ Twitterにでも行けば賛同してくれる人でも中には見つかるんじゃないの
批判され続けるよりもそっちのほうが心の平穏保てるよ 自分の変態趣味を見てもらいたいという気持ちがあるんだろうジジイは
下品も性的妄想も連投もガイドライン違反だからなidコロコロジジイ 於大「竹千代、貴方こそが天下を取るべき人」
家康「私にはとてもそんな力は…」
於大「織田を決して許してはなりません、信長、信忠、そして徳姫」
家康「徳姫も…？」
於大「徳姫は瀬名と信康を死に追いやる原因を作った女子、決して許してはなりません」
家康「…あ…しかし…徳姫は…？」
於大「貴方が決めるのです」
家康「…はい…」
於大「それは城主命令ですね？」
家康「はい…」
於大「承知しました」
徳姫「許してえええッッ」
於大「許しません」
徳姫「ぎゃああああッッッ ！！！」 糞雑魚会津人のせいで大阪で夜に2人が車にはねられて死んだな みんな江守爺には文句言うのに人の死をネタにしてる糞雑魚会津人には何も言わないんだな 死が予想されたりする人物の死に様を語るのは全く問題ない
そう言うのが嫌ならば誰も死なない恋愛ドラマでも見てた方がいい
大河は人の死を愉しむのも見方の一つだろ
今年も義時の最期の予想が盛り上がってたろうに
来年の大河も死にゆくされる人物の最期を予想したり妄想するのは正しいスレの使い方
築山事件は瀬名の死が有名なのだしそれが嫌なら制作に瀬名が死なない設定にしろと抗議でもすればいい
神経質な人間はこのスレには無用なんだよ
大河の話をしてる人間優先だ >>660
死は愉しむものではない、品性下劣である
下品がガイドラインで禁じられているので死に関する話は成人板でやってくれ
ジジイが居なくなるとつらいなあ～(棒) 堀川だって史実だしな
残党狩りしてまで大半が庶民の2000人以上を虐殺して晒し首にしてる
今回はスルーっぽいが引間のお田鶴と侍女らの皆殺しは描く
堀川は今回は諦めたのでそれは脳内精製して愉しめばいい
映像では引間城の戦いを堪能出来るだろう >>661
その理屈なら大河は全て下品だな
毎話人が死んでいくのも大河の醍醐味だろ
そういう醍醐味が殆どないいだてんはだから失敗した 愉しむ部分が駄目なんだよ、あと何回も何回も反芻するみたいに書き込んでるだろう
ヘンタイ気持ち悪い ガイドラインに違反してるかどうか？
あれこれ言い訳してるけど、そんなものは爺自身じゃなく運営が判断する事だから。
だから通報して委ねようって言ってるんだよ。
アタフタ見苦しいぞ？
往生際が悪いとはこの事だ。 青天なんかも過激な描写があった前半の方が圧倒的に人気あったしな
まあ前半は堤真一が良過ぎたってのも大きいが
堤円四郎だけでも青天は観る意義があったな
変態とは違うと思うけどね
別に瀬名タネの血塗れとかそういうのは興味はない
野島伸司的な文学的と言うか悲壮的と言うか何と言うか
そういう死の美しさを堪能したい感じか ぶっちゃけ、手帳持ちでしょ？
パーソナリティー障害ってやつ。 大河の話をしてる人間を書き込みの癖とかが気に入らないとか因縁付けて過度に叩くのもアク禁対象だろ
それはいいとして大河での人の死に様って美しい物だと思うがね
鎌倉スレでも同意してくれる人間居るし議論は楽しめてる
ただその人間はトウ好きのようなので家康大河では来るかは分からん
タネとかを気に入って来る可能性もあるが
今回は特にタネなんかは15歳の女優が演じる訳でその最期なんてのは視聴者冥利に尽きると思う
功名が辻での震災死の森迫永依の亡骸は本当に美しかったからね
勘違いしないでもらいたいが私は変態ではないので性興奮は皆無だよ だからさー、アク禁かどうかは爺じゃなくて運営が判断するの。
そんなこともわからない？
おうちでおしえてもらわなかった？ だからしつこいとネットリンチと変わらんだろ
大河の話をしないでひたすら個人叩きを続けるのこそアク禁に相応しいだろ
私は大河の議論をしてるのだから邪魔しないで貰いたい
三方原は5月あたりかな
情報通から聞いた話だとGWだとか
今回は遠江侵攻前に家康と信玄が対面する場面があるとか何とか
実は信玄はただのデブだったり小男だったりするのではと陰口を家臣と叩いていると
そこに現れたのは巨人の信玄で家康は呆然と驚愕するとか
家康と信玄の対面って大河では初めてかな？ 有村架純＝信康の母
松井玲奈＝結城秀康の母
広瀬アリス＝秀忠の母
北香那＝督姫の母 >>671
しつこいのはお前
エログロ表現やネタバレ、同じことの繰り返しをやめればいいだけ。
ルールを守れないやつを排除するのはリンチでもないんでもない。刑法に背けば裁かれる。繰り返せば何度でも。 昔も言ったけどジジイは固定ハンドルつければいいんだよ
固定ハンドルは叩いては駄目とあるから
>固定ハンドル（5ちゃんねる内）に関して
叩きについて
最悪板以外では全て削除します。 >>674
滝田栄版の時は竹下景子が演じてたね
大河ではその時しか出た事はないな
他の映像化作品含めても片手に収まるくらいしか登場してない筈
家康最愛の人と言われる女性なのだけど
かなり若くして死ぬからだろうけど
死没年齢が広瀬アリスの年齢より若いかと お葉も結構出番有りそうなんだよな
於大と瀬名が側室コンテストやって選ばれたのがお葉らしい
北香那は今年より来年の方が多く出そうだな リョナ爺はいだてんとか青天のときはずっと悶々としていたのか？ 横だけどいだてんはシマが良かったな
官兵衛のだしもそうだけど悲劇的に死んでいく女性はやはり人気出るよね
今年も結構悲劇的に死ぬ女性人物は多そうなので女優人気で盛り上がりそうな気がする
お田鶴なんかは序盤だけだがそれなりに人気者になりそう
千代なんかは三河一向一揆と絡みが有るようだけど悲劇要員ならそこそこ評価もされるかもね 「横だけど」って嘘を平気でつくから嫌われる。
爺とは違うって誓える？ たねのキャラがどんな感じかだな
結構序盤から出て来る感じなのかな
徳姫は日頃から信康と喧嘩する感じで何かと「父上に言いつける」と喚くらしいが 大河の話をしない奴は出ていってくれないか
徳姫は乃木坂からの配役らしいが結構嫌な感じに描かれるのかもな
史実だと於大との絡みはそんなになさそうだけど
今回はミタだから徳姫に地獄を見せる役割があるかも知れない
殺してしまったら史実とおかしくなってしまうけど何らかの生きて地獄をのたうつ苦しみは与えて欲しい 於大と瀬名の家康側室オーディション楽しみだな
情報通から聞いた話だと近隣から応募で押し寄せて来るけど
明らかな婆とか幼い子供とか色気女とかが来て二人を悩ませるとか
そこでお葉が出てきて即決するらしいね 側室オーディションなんかやる割にはお万に関しては瀬名が家康にブチ切れるみたいだね
やはり自分の侍女がってのは許せないのか
裸にはしないけど木に縛りつけるのはやるようなのでそこは期待
ただ瀬名が縛るのかミタが縛るのかは不明と聞いたな 史実だと瀬名が般若の形相で夜中にお万を裸にひん剥いて木に縛りつけるなは付けたんだっけか
それを作左衛門が止めてお万を保護したとか
今回の瀬名はそのイメージとは真逆に描かれるようだね 葵で秀康が死ぬ前にお万が築山殿に裸で木に縛られたって話をしてたな
それでも其方は元気に産まれてきたのだからこんな病気如きでは死ぬ筈はないと 本来だと築山が広瀬アリスで於愛が有村架純の方がイメージとしてはしっくりくるような
築山は過激な女のイメージが強いな
その代わり今回は於大が過激に描かれるようだが 爺の発言をあぼーんするように頑張ってみたら少し快適になってきた だいたい50くらいの単語やフレーズを登録しておけばかなりの命中率であぼーん可能 今年は女優人気で言ってる人いるけど、やっぱり男優メインで描くと思いまーす そりゃそうだろ大河は男メインが基本だ
ただ女のドロドロとした戦いや悲劇も描いていく
それを堪能したいと思ってる視聴者も多い 鎌倉殿だって政子以外にも女は結構目立ってたしな
来年は政子に相当する役柄は居ないけど於大とか瀬名とかはりくとか八重くらいには目立つかと 八重は正直つまらない話の象徴ではあったが瀬名はどうなるか
瀬名は悲劇の最期が確定してるのでその辺は安心かな
ただ序盤の瀬名パートは蛇足になりかねない 本能寺より築山事件の方が愉しみだな
戦国の度に毎回描かれるイベントは正直どうでもいい 今回何となく人気出そうな若手女優は
豊嶋花、関水渚、久保史緒里、當真あみ
この辺りかな
有村架純とか広瀬アリスとかはもう若手とは言えんだろうがファンも多そうだし人気は有りそう
中年層以降だと松嶋菜々子は期待が一番高いだろうね 築山殿の殺害には謎も多いが
・義元を討った信長を深く恨んでいた
・その信長と組んだ家康を侮蔑していた
・父関口親永は氏真に切腹を命じられた
・家康嫡男の母
・生誕地の瀬名は甲斐国のほど近く
・名門意識が高い
となると、信長・家康・氏真と敵対した武田方が放っておくはずがない
というより、敵対関係は事後的に生じたわけで、
築山殿としては義元時代の武田との良好な関係を内心で引き摺っていただけなんだろう
これは信玄の嫡男の義信にも全く同じことが言えるが
とにかく義元が桶狭間で討たれたことで全ての歯車が狂っていった >>702
築山殿の殺害理由は闇の中だね
信康を自害させる理由も長年信長の命令だったが
それは「良きにはからえ」のみで徳川実記に記載
されたのも後年のことだから当時の人は後にそのように語られるとも思っていない訳で
築山殿が武田と通じていたというのも瀬名ひとりのせいにさせられて来たけど真実は薮の中
むしろ口封じじゃない？と思ってしまう 今回は築山が自分から死を選ぶ感じになるのかと思う
「殿…」と呟きながら桐谷美玲のだしのような最期かと 死に至るまでの経緯も大事だがやはり若くて可愛い女優でないと微妙でも有るかな
瀬名は有名人気女優だからファンは大喜びだろうが
やはりもっと若い頃に死を演じて欲しかったってのは感じてしまうだろうね >>700
鎌倉殿で男の半裸ばかり見せられてたじじいの気持ちを思うとスカッとするね 鎌倉は鎌倉で大姫のイカれた感じは良かったし一幡とか楽しめたけどね
若い娘の亡骸シーンはなかったから今回の築山事件は堪能するつもりだが 20代前半の杉咲花とか桐谷健太クラスの美貌があれば亡骸シーンとかはなくてもそれなりに愉しめるかと
実際シマやだしは悲劇が起こる前からかなり評価が高かった
悲劇の死を遂げて人気が高まった訳ではない
麒麟の川口帰蝶なんかは悲劇の女性ではないが人気は抜群だったし
ただ悲劇の最期がそれに補正を掛けるのは違いない
瀬名タネお田鶴辺りはそういう補正もあるので演じる女優としてはおいしい役柄ではあるな 直虎でも三河武士の所に進むシーンで終わってるからなw
どうせ殿との思い出シーンがたくさん流れて終わりだろう 阿部は18話退場かな
毛むじゃら信玄はインパクト強いな 死ぬ直接のシーンはないと思う
瀬名とタネが身体を寄せ合って亡骸になってるのを家臣が発見する感じかと 殿との思い出が、長々と流れて涙する瀬名
憤死するじじいとかいい構図だな 有り得ないけど上総介や和田のような干からびた感じの瀬名の亡骸が映ったら笑ってしまうな
有村にそんなシーンをやらせる訳ないから有り得ないが >>713
たぶんそんな感じだろうね
その後にタネと姉妹のように身体を寄せ合う亡骸が映る感じかな
この二人の亡骸シーンは兎に角美しさを追求する物であって欲しい
そしてそれを知り嘆き泣く家康と喝を入れるも涙を流す於大
こんな構図と予想する なんか於大まつみたいに三河と浜松を行ったり来たりいつでも現れそう 取り敢えず当面楽しみなのは
築山事件
ミタ於大
ケダモノ信長
お田鶴と引間城 >>703
実際は長篠合戦の後も武田が相当の力を持っていたと考えると、徳川が武田との連携も模索していても全然不思議ではないね
とにかく正室の築山殿と嫡男の信康を始末しなきゃならん事態というのは尋常ではなく、嫁姑バトルの延長とかいう矮小化はさすがに厳しいと思う 家康主人公なら、麒麟の駒みたいなキャラ出ないでしょ？ 住人に尋ねる
これどう？
荒らしによる同じことの繰り返しというのは証明された
↓
218 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2022/12/25(日) 08:42:24.43 ID:CrzQzGNz [1/2]
桐谷美玲のだしのように「殿….」と呟きながらタネと身を寄せ合い安らかに絶命する二人の亡骸はかなり愉しめそう
356 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2022/12/26(月) 13:58:12.76 ID:js5UQbE4
桐谷美玲もだしの死に様は美しかったな
「殿…」と呟き処刑される姿はまさに美しさの極み
558 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2022/12/27(火) 16:07:26.13 ID:IWWw9hZg
桐谷美玲のだしの最期も美しかったね
亡骸こそ出てこなかったけど処刑される前の「殿…」と祈るように呟くのと
586 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2022/12/27(火) 20:16:01.38 ID:O3++L1Py [1/2]
桐谷美玲のだしとかの最期は美しかったろ
704 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2022/12/28(水) 16:30:54.68 ID:P1qnEOtv [2/2]
「殿…」と呟きながら桐谷美玲のだしのような最期かと >>721
登場人物調べたら？
あと人物発表時の世間の反応
知っててわざと書いてないよな？ >>724
大河通の知人に聞いた話だと17話
18話の最後で信玄が死ぬとか
まあガセかもしれんがな >>721
オリキャラは千代とかたねとか大鼠だとか出て来るけど駒ほど悪質なのは出ないだろうな >>722
以前書き込んだの忘れてて同じような内容書き込んでしまう事もあるだろ
コピーペーストではないのだから許容範囲だと思うがね
そもそも瀬名の死に様を荒木村重妻と比較して語ってるのだからスレ違いでもないし とりあえずリーガルハイのようなノリで時代劇描かれるとそれはそれで軽くなるけど
タイトルからしてコメディ臭いがプンプンするのが不安要素なんだよね
新しいものを作ることにこだわらずにやってほしいなと思う >>722
桐谷のだしだし、殿とつぶやく
うんざりだったわ 1話 桶狭間
2話 子役時代、岡崎入城
4話 清洲同盟
6話 瀬名帰還
9話 一揆鎮圧
11話 引間の戦い
12話 氏真降伏
14話 金ヶ崎撤退
15話 姉川の戦い
17話 三方原の戦い
19話 お万縛り
知り合いの大河通から聞いた話だとこんな感じらしい
於大は最初は瀬名を厳しく躾ける嫁いびりをして家康も頭を悩ますが次第に本当の親子のような関係になるらしいな >>729
そうらしいね
今年の鶴丸から盛綱パターンもあるけど女キャラだしオリキャラと思っていいだろう >>722
爺watchスレにコピペして貼り付けておけば？
↓
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1642056086/l50
悪人はポスター貼って晒さなくちゃね
因みに、爺は、「アク禁になるぞ」と脅すのが好きなようだが
俺が鎌倉殿のスレに行くようになって爺の書き込みを糾弾しても
アク禁になったことはないし(鎌倉殿の話もしてるから)
俺がコピペするようになっても、watchスレが落ちたこともない
というわけで
女大鼠の松本まりか様(「蒼穹のファフナー」遠見真矢)の応援宜しく！ >>730
それだけ美しかったから話題にもなるだろ
堀田比奈とか川口帰蝶クラスの美しさで儚く死にゆくのだからそりゃ印象に残る
今回の瀬名は残念ながら旬は過ぎてる
だからこそ大河ファンへのサービスでたねを配役したってのも絶対有ると思うがね >>733
女の大鼠は話題にもならんから安心しろ
今年トウがあれだけ話題になったのは美人ってのは勿論だけど比較的若いからってのが大きい
於大みたいな本物の大物女優なら年齢関係なしに話題になるのだろうが ここでよく話題に上がるだしとかシマとかは20代前半の女優が演じてたしね
女大鼠は空気で終わるだろ
トウみたいにファンも大して付かないだろうし懸念は無用
しかしその女優は葵の千姫の大河内の前の子役だったんだな
まあ当時とは別人だろうけど
今回のタネはそれくらいの年齢の女優が死に様を描かれる訳で
昂るなと言うのが無理あるわな 千姫は忽那永野の印象が強いけど
過去には橋本マナミとか松本まりかとかも演じてるんだよね 今回は千姫は誰だろう
當真が千姫かと思ったが娘役に配役されてしまったし
旬の若手枠が恒例で川島忽那永野と続いてるので来年勢いのある高校生女優だろうか
當真豊嶋と同年代くらいの女優だろうね >>732
歩き巫女って設定ぽいし武田のくノ一なんじゃないかと
まあ実在したかどうかわからないからオリキャラと言えばそうだけど そういえば、爺は、瀬名の死に際云々言ってるけど
中の人が『るろうに剣心』実写版で演じた雪代巴(緋村剣心の最初の妻)の演技は見てる？
「田舎娘」が似合う顔立ちだから、神秘的な巴役は似合わないだろうと思ってたけど
結構良かったよ >>741
一応殺される場面だけはミタ
あの斬られるのも結構良かったな
話自体は全く見てないのでどんなキャラかは知らないが
でも今回はたねと一緒に身体を寄せ合い安らかな亡骸演技になるんじゃないかな
この二人の心中した姉妹のような亡骸は美しさを追求した演出を期待してる 無理難題を吹っ掛けられて大いに悩む家康の成長が今作のテーマ？ 家康の壁になるのが信玄信長って感じ
強大な母が於大
於大からかなり出番あるな
まあミタを配役したから当然だけど 鎌倉殿はオンベレとかトキューサとかちょいちょいSNS受け意識した内容だったから多分これもそっち方面に行きたいんだと思う
年寄より若者受けしないと先は無いし >>744
分岐点に差し掛かるとサイコロで決めていた家康
最初は些細なことばかりだったがやがて国を揺るがしかねない選択をする羽目に。サイコロを振る手が震える家康～どうする家康。たまたまの積み重ねだけで天下を取る強運のギャンブラーの物語だよ 最終回までには成長するだろうけど関ヶ原で終わりかな
豊臣に無理難題ふっかけたら、どうする秀頼になるし
それとも家康が亡くなるまでやるのか >>722
これはもう荒らしとしか言いようがない。 タイトルからして信長協奏曲みたいにコミカルな大河臭しかしないんだが
大河は重厚なやつが見たいんだよね。 >>687
まだ始まってもいないのに何を話せと言うんだぃ？どっかの馬鹿みたいにネタバレしろとでも言うのかな？ 作左衛門はお万が裸で木に縛りつけられてるのを助けて保護するんだったな
今回は木に縛るだけで裸にしたりはしないようだが >671>669>666
アク禁になるのは、お前だ。
>>665
通報しても意味ないんじゃないかな？通報して対応してくれるような運営なら、爺みたいな荒らしに対してすぐにでも動いてくれ、何年も爺が野放しになる事なんて無い筈です。つまり、運営は爺に対して滅茶苦茶甘いということになります。 >>751
あまり笑いに持っていくのも良くないね、シリアス展開来ても鼻で笑いたくなるんだよな
コミカルな場面が少しだけくらいの方がいいな >>727
頭の悪い説明してんなよ
5回もやるのか？
しつこいところがまさに1日100レスする自閉症じゃねえか >>737
よく話題に上がってない
一人の自演を話題とは言わない
自演してるおまえだから分かってるだろ
自分以外誰も書いてないこと 最近の大河ドラマは主人公が成長する様が見えてこない
なのに何故かそのまま話だけが進行して成長した体裁でいつの間にか話が終わる不思議 IDコロコロの証拠の1つ
変えてしまったIDつまりIPアドレスはほとんど元には戻らない
ごく稀に戻ることはあるが確率的に戻りにくいもの
だからIDコロコロ荒らしの古いIDはほぼ後から出てこない
朝から午前、午後にレスしてる荒らしのIDが
遅い時間にまた出てくることはほぼないということ
なぜなら自演のためにIDを変えてるから
午前あたりにレスして今の時間帯にもレスしてる人のIDを見れば
女の話を続けてする荒らしとは違うレス内容であるのが分かる
例として挙げて申し訳ないが
ID:awdd1dZ9とかID:A9ZudHYhとかが荒らしでない人のレス
以上荒らしの特徴も書いたんで住人は個々で判断して エモリとオモリは天狗党ナルシスト。
無関心型 (無自覚型) 自覚なき自己愛性パーソナリティ障害
hypervigilant type
1. 他の人々の反応に気づかない 空気が読めない
2. 傲慢で攻撃的 ナルシストでサディスト
3. 自分に夢中である 自分に酔いハイになるのを好む
4. 注目の的である必要がある 話題になっていないと気が済まない
スレが上部にないと気が済まない
5. 「送話器」はあるが「受話器」がない 自己陶酔型シャッター症候群バカの壁
6. 見かけ上は、他の人々によって
傷つけられたと感じることに鈍感である 表面上は無関心だが内心ではほくそ笑んでいる
大河ドラマは天狗の肥やしではない。 爺は夜の10時〜翌朝の５時半くらいまではスレに現れない
邪魔されず話をするなら深夜だな 先日フジテレビの特番を見たが、「どうする家康」の出演者も、同時期にけっこう民放でドラマ出演もするのね
本田忠勝とか榊原康政とか大久保忠世とか >>763
自演連投荒らし一人いないだけでこの過疎だからねｗ
大河が実際に始まったら妄想や希望ではなくちゃんと大河の感想と次回の推測で賑わうんだろうけど 江守爺って大河板に住み着くようになったのは西郷どんかいだてんあたりからだよな あす29日の13:05〜17:40NHK総合で「鎌倉殿」総集編なので
この時間帯だけは、家康スレに爺は現れないと思うよ 83年徳川家康のトップヒロインというか立女形格は、西郷局役の竹下景子。
葵三代は息子嫁の江の方役の岩下志麻、
今回は正室築山殿役の有村架純。
秀吉だと立女形は寧々役で決まるけど、家康はどの時代をメインにするかで変わるね。
後の正室、朝日殿がヒロインの小説、映画、ドラマは聞いたことがないが。 鎌倉殿の時は放送日は他の人のレスが多くて、埋もれるんだけど
平日はダメにされてた。
こういうの死ぬとか長期入院とか逮捕とか生活環境が変わるまで5年10年は頑張るからね。
ここってワッチョイ非対応の板なの？ 朝日なんて何もやってない
豊臣・徳川接点というだけの立場
家康関連で目立つとしたらなによりまずは築山殿
その次は西郷局と阿茶局辺り
あとは微妙な存在感 瀬名が一番目立つのは違いないが今回は於愛も結構目立つな
お葉も出番は結構有りそう
後半は阿茶が目立ちそうだな
側室を持つ家康への瀬名の嫉妬も描かれるようだ 朝日が目立つとしたら家康の大河ではなく秀吉の大河だな
「秀吉」の時の朝日は細川直美で初回から出てきてる
お万と瀬名の確執のようなのも描かれて有名な木に縛りつけられるエピソードも出てくるとか
瀬名がやるのか於大がやるのかは不明
於大は序盤は瀬名への嫁いびり的な事もやるようなので側室いびりも当然あるだろう
今回のキャラ的には瀬名がお万を木に縛るよりは於大がやる方がしっくりくるが こいつらもガーシー関連ヤバい
赤西仁のクリスマスライブに山田孝之がサプライズゲスト！ 客席にいた3人の“大物芸能人”
12/28(水) 11:12配信
松本潤
佐藤健
三浦翔平 阿部寛はもう60手前だから無理だろうな
それならまだ反町の二度目の方が現実味がある
次の信長は桐谷健太とかその辺りの年代では
今回も年齢的に配役予想では桐谷の声多かったし 強い嫁にしようと於大が教育するが健気に成長しようとする良妻瀬名として描かれるようだな
その内於大と瀬名も良好な関係になる
瀬名が死に追いやられて於大が徳姫を許すとは思えん 於大「瀬名、竹千代の嫁として強くなるのです」
瀬名「はい」
於大「女も城を守らねばなりません」
瀬名「はい」
於大「薙刀の稽古をしましょう」
瀬名「はい」
於大「中々上達しました、大変よく出来たと思います」
瀬名「はい、ありがとうございます…母上に似合うと小袖を仕立てさせました、どうぞお気に召されたらお使い下さい」
於大「ありがとうございます(素直過ぎて調子狂う)」 於大の瀬名いびりなんかも好きな人間は好きだろうな
まあそれも最初だけで次第に本当の母娘のような良好な関係になるだろうが
お万や徳姫相手へこそ於大の本領発揮だな 放送始まったら於大が北条政子っぽく見える視聴者は多いと思う 北条政子候補に松嶋菜々子の名前も挙がってたな
ただ年齢的にもう少し下が来るかなとも思ったが
仲間とか松が有力かと思われてた
次の鎌倉大河で政子に配役されなければ松嶋や米倉はもう演じる事はないのだろうな
今回の於大は烈女要素がかなり強いのでそれはそれで期待値は高い
ここに松嶋菜々子を配役したら瀬名と運命を共にして悲劇を辿る侍女に豊嶋花を配役するセンスは見事と思う 瀬名と共に死ぬのが10代半ばの女優ってのが何とも悲壮だな
同年代とか老婆とかではなくここに敢えて15歳を配役するのはセンスが光る
築山事件だけでも野島伸司に監修して欲しいね
野島的世界観で瀬名たねの死の美しさをひたすら探究するようなそんな演出を願いたい 瀬名たねの亡骸を省略するような杉咲シマパターンも可能性としては僅かにあるな
それやられたら流石に萎えるからやめて欲しいが
杉咲シマも凄く良かっただけに震災死の亡骸シーンがなかったのは本当に悔いが残る
三年半経った今でも没映像で残ってるのとかが出回らないのかと諦めきれない自分がいる
今回の瀬名タネの亡骸シーンも未放送となれば国民の落胆は尋常ではないだろうな 他にも書き込んでる人居たけどたねの粗相で築山事件の悲劇が始まるのかもな
瀬名がたねを庇うような感じで 徳姫「あのたねとか言う若い女…気に入らないわ…」
侍女「ならば罠を仕掛けましょうおホホホホホ」
徳姫「私の着物！貴女！どうしてくれるの！？」
たね「！そんな…申し訳ございません…」
侍女「申し訳ないで済めば大名は要りません」
徳姫「この責任は取ってもらうわよ！」
たね「はい…申し訳ございません…」
たね「御方様…徳姫様の着物を汚してしまいました…」
瀬名「大丈夫…気にする事ないわ」
たね「申し訳ございません…ウッウッ…(泣)」
徳姫「ウフフ…上手く行ったわね」
侍女「誠に…これで築山殿にはあの小娘の首を差し出してもらいましょう」
徳姫「顔がムカつくのよ…あの小娘は…首を父上に送ってやれば褒めてくれるわ…ウフフ…」
瀬名「どうか私の侍女のした事をお許しを」
徳姫「許してもいいですわ母上様…あのたねとか言う女子の首を持ってきたら…」
瀬名「それはお断りします」
徳姫「断るのですか？母上？つまりそれは織田への…」
瀬名「違いますよ…ですがそれはお断り…話はそれだけです…」
徳姫「！！何ですかその物言いは！」
瀬名「私は貴女の義母ですよ…貴女が控えなさい…」
徳姫「！…織田と…敵対という事ですか…よくわかりました…！(おんのれえぃッ)」
瀬名「もう大丈夫…」
たね「しかし…徳姫様の父は…私が…私が自害すれば…許されるなら…」
瀬名「徳姫は私に怒っているのです…気にする事は有りません」
たね「…はい…申し訳有りません…ウッウッ…(涙)」
於大「瀬名、たねを斬るのです」
瀬名「幾ら母上の言葉でもそれだけはできません」
於大「織田を敵に回してはいけません、たねの首を差し出しなさい」
瀬名「それはできません、もう徳姫は私に激怒しておりますので今更それをしたところで許しはしないでしょう」
於大「たねを差し出すのが徳川の生きる道、自分の感情で徳川を潰すつもりですか？」
瀬名「その時は私の首を刎ねて下さい、たねは私しか身寄りのない孤児…それを斬るならば私も生きてはいけません…」
於大「承知しました、瀬名、覚悟しなさい」
瀬名「徳川の為なら…捨て石になります…母上…それならば瀬名は死を….受け入れます…」
於大「それは本心と受け取っていいのですね？」
瀬名「…はい…」
於大「ならば仕方ありません、覚悟しなさい」
たね「おやめください！！私が…私を斬って下さい…私が悪いのです…」
瀬名「たね…それは出来ません…貴女が側にいて私はどれだけ安らぐのか…貴女は私と付き添うのが役目なのです…」
たね「御方様…ウッウッ…(泣)」
於大「これは竹千代が決める事のようですね」
瀬名「申し訳ございません母上様…」
たね「申し訳ございません…ウッウッ…(泣)」
瀬名「貴女は死んではなりませぬ…私の大事な妹なのですから…」
たね「御方様ぁ…ウッウッ…(泣)」
於大「私は承知できません」 >>789
丁度折り返しくらいに築山事件があるからな
瀬名とたねが悲劇の死
身分は違えど姉妹のように仲の良い二人が共に悲劇の死を遂げる
悲しくもあるがその死に様は美しい事だろうな
たねがいい具合に築山事件の悲壮感を高めてくれる気がする まあ15歳の少女が悲劇を共にするってのが何とも愉しませてくれそうだな
若い娘の死は悲しいし狂気を感じる
その狂気を存分に愉しめるようなそんな演出を如何に出来るか
製作陣の腕の見せ所だな 若い娘の死は悲壮だからな
ここでよく名前の挙がる荒木村重の妻とかオリキャラ女教師役なんかも年齢は20代前半と若かった
瀬名を演じる有村架純は30歳になるので付き添いの少女に若い娘を配役して彩りを付け加えた感じなのだろうな 有村架純ファンももう少し若い頃に大河で死のヒロインを演じて欲しかったってのが本音だろうね
流浪に剣心で斬られる場面だけは見た事あるが結構あれも良かったな
今回は斬られたり自害する直接の場面はないだろうが
事後の場面で如何にその美しさを追求できるかに掛かっている 瀬名と信康の死での家康の嘆きも愉しみだな
5年前の大河で瀬名信康を失った時の直政とのシーンでのサダヲの嘆きは中々良かった 瀬名はまず悪く描かれる事はないだろうな
信康も悪くは描かれないだろうけど無能な感じにはなる可能性はあるな
しかし性格は良く描かれるだろうな
今回の家康は氏真に心酔してて今川から独立して清洲同盟結ぶのは不本意として描かれると聞いたが
こういう展開は大河では初めてかもね >>765
放送前の関連番組はあるけど、本放送始まるまではこんなもんだろうね ●５ちゃんねるのガイドライン
７． エロ・下品
５ちゃんねる内での過度なエロ・性的煽り・性的妄想・下品ネタは禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。
連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
https://info.5ch.net/?curid=1651 以前書き込んだの忘れてて同じような内容書き込んでしまうぐらいだからリマインドしないとなw >>620
寧ろ松潤に大河を持ってきて格式を持たせようというジャニの魂胆を感じた エモリじじいみたいなのは小池一夫的男根エロ世界観というか、そういうのに毒されていて、それ以後の世代とは一線を画してるよな
そんなエモリすら諦めているのが昔の大河ではよくあった出会って1日で即夜伽みたいなやつ
御曹司クラスだと何も言わなくても宮沢りえみたいなのが寝床に忍び込んでくる 糞雑魚会津人のせいでぷよクエが魔導石を配らなくなったな 過去に書き込んだのを忘れるくらいあるだろ
書き込んで30分とで同じ書き込みならば批判されても仕方ないが朝書いたのを昼か夕方書き込んでくらいならそこまで目くじら立てる必要ないかと
そんなに神経質になる方がおかしいしこのスレから出て行った方がいいと思うがね
>>801
くノ一だが山内一豊にこりんが足を絡めての逆夜這いとかあったな
演じていたのはしかもまだ高校生だった若手女優
元禄繚乱で内蔵助に胤を胤をとせがんでいたのも高校生女優だった
まあ今回も高校生女優は複数人出るが胤をせがんだり逆夜這いとかの展開はないだろう
その代わり悲劇の死は描かれるので其方を堪能する事にするかな 秀吉のムロも目立てるといいね、直虎の商人役良かったし
西田武田の路線狙ってるのではないかと、竹中の秀吉も好きだけど
>>800
岡田みたいに時代劇映画やるつもりなのかな 今年の10代女優は豊嶋花が一番注目されるだろうし役柄もおいしいだろうな
終盤の千姫も若手の花形だけども悲劇のタネには到底敵わんな >>804
堀川が占拠されて家康に助けを求めて安堵するも
現場では忠次が攻め落とせと言いだして狼狽する場面は印象に残ってる
今回は堀川攻めは描かないようだが引間でのお田鶴らの皆殺しはしっかり描くようだね
お田鶴と幼馴染の瀬名の嘆きも描写されるみたいだ >790>656>803
またかよ、お前。いい加減にしろよ。
それ頭の検査してきたほうが良いと思うよ。人間は、忘れる生き物だけど、それにしたってお前のは異常というか。何らかの記憶障害があるんじゃないかな？ 何で爺の書き込みは、規制されないんだろう？
>>798の書き込みが正しければ、爺は真っ先に削除対象になってないとおかしいのに。 性の話と言っても大河と関わりある話しかしてないだろ
無造作に脈絡もない性の話とかグロは当然アク禁対象だがこの大河に関わる話までアク禁対象になる筈がない
瀬名が築山事件で殺されるなんてのは有名な話だからな
それとも瀬名が死なない前提で話をしろとでも言うのかな
そういう女子供みたいな思考な人間は大河見ないで恋愛ドラマでも見てればいいのでは たかだか一日の間のことで「過去に何を書き込んだか忘れる」ってのは
スレ住人にしては認知症入りすぎ
IDコロコロしてるから
必死チェッカーで自分の書き込みチェックすることもできないんだろう
お前は、「自分は無責任爺」だっていう自覚を持て
というわけで
まともなスレ住人の博識の方々にご教示いただきたいのだが
「どうする家康」「直虎」「真田丸」その他で
登場している史実の人物人物、登場していない史実の人物比較表って
どこかにありませんか？ 堀川とか引間だって人によってはグロと思うかも知れんが
紛う事なく家康の人生に関わる事
この話題も禁止にするならば合戦の話も全て禁止にしなければな
堀川で庶民の残党狩りで皆殺しにしたら引間で侍女らが文字にするも悍ましき有様になったのは疑うべくもない事
史実に関係する話題に関しては下品もエログロもないのだよ
それ自体が史実なのだから >>811
じゃあさ、史実だけの話をしろよ。それなら誰もネタバレなんて言わないからさ。 >>808
IDを書き込み二つでコロコロ変えてるからだよ
スレ住人になってしまえば、リョナ爺の書き込みが
いかにエログロ下品下衆に満ち溢れてるか単語でわかるんだけど
(リョナについては「リョナ wiki」でレッツ検索) 史実だけでなく空想したり予想したりその先の展開を話すのも大河本スレの役目
私は神に誓ってもガイド本は読んでないがガイド本の話もこの大河の公式なのでそれは歓迎
私も大河通の知人から聞いた話なんかは積極的に書き込むつもりではある
それが気に食わないならこのスレには来なければいいだけではないかな
今回は堀川スルーで引間はしっかり徳川軍が滅ぼすのを描くようだね
堀川に関してはついこの前やったからってのもあるのだろう
お田鶴が瀬名の幼い頃からの友人として初期から出てくるので瀬名の嘆きも含めてしっかり描写するのだろうな
お田鶴と侍女が20人弱の小勢で徹底抗戦するようだが合戦の昂りの中で女だけならどういう結末になるかは容易く想像付く
しかし今回の大河ではその手の悍ましき描写は省略だろうね 爺は、ここ10年くらいの大河ドラマのNHKコンプライアンスには合ってないんだよ
昔の時代劇(大河含む)を見ることのできるチャンネルはあるから、そっちを見ればいいのにw
そういえば、「真田丸」に家康絡みの人物で本多忠勝と本多正信が登場して
中の人の容貌とその役者の持つイメージで区別できる良いキャスティングだったのだが
本大河では、んー真田丸に比べるとイマイチかも…
でも忠勝が「脳筋単純バカ」で正信が「曲者策略家」のイメージはあるかも うん、爺は 811 と813 で同じID使っているから次は変えてくるな >>814
ネタバレスレないから、本スレで他人の迷惑考えず、ネタバレしてるんだね。わかった。じゃあ、ネタバレスレ立てるから、そっちに移動してくれ。 相変わらず連投酷いな。
ってかまだ年明けすらしてない。
お正月は家族と愉しく過ごせよ、じいさんや。
クリスマスは愉しめなかったみたいだから、ね。
大河に詳しいガイド本みたいなこと友人がいるんだろ？ おっと813は俺
爺の最新ID: tpT5WfL は 811 と814 か >>818
いや本スレは先の話題もするべき場所
スレの乱立は荒らしと変わらんしそんなの立てても其方には書き込まん
ガイドラインは有効だが1が勝手に決めたルールもどきは無効なので当然従う必要はない
三河一向一揆との話はかなりやるようだな
オリキャラの千代が関わってくるとか何とか >>821
ジジイ残念、ガイドラインにはローカルルールも尊重して削除しろとある
・自己責任について
どの削除対象でも、(中略)
また、※各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、
できるだけ尊重して削除しましょう。 >>816
どうする家康の正信は「嫌なやつ」忠勝は「堅物」って感じ？
真田丸の正信のポジションは数正ぽい 滝田栄が演じた徳川家康の時の作左衛門のポジションは忠次なのかな
家臣団だと酒井忠次が一番目立つ感じのようだし
>>825
忠勝は堅物と言うよりは歌舞伎者っぽい感じだな
若き日の犬千代みたいなイメージ >>706
メフィラス平六とセクシー八田の脱ぎ比べとか充分オカズになったがなw どうせなら重忠と義高を脱がせた方がその手の需要もあっただろうな 来年は男が脱いだりはそんなにないだろうな
若い女のサービスシーンも特にはないと思う
ただ若手女優が死にゆくシーンは確実にあるので其方を堪能するつもり でも忠次はえびすくいも踊るんでしょ？
下手したら夫婦で 忠次は夫婦配役されてるし家臣でも一番目立つだろうな 目立つというかThe忠臣て感じじゃない？盛り上げ役もやってくれるみたいだけど
本当に目立つ働きをするのは他の家臣 数正こそ堅物っぽい
家臣で一番家康の側にいるのは忠次だろうね
忠勝は家康を罵倒する映像も出てたし最初はかなりの跳ねっ返り
正信は今ひとつキャラが読めないけど
直虎の時って榊原が堅物で忠次が嫌なやつ的に描かれたな
忠勝は頼れる兄貴みたいな感じで >>776
うん松潤は主演だから交流関係は考えないと
赤西はヤバすぎる 瀬名は史実だと自害を拒むのを野中重政に殺される
功名の淀のような往生際の悪さ
しかし有村架純にそんな役をやらせるとは思えないので
家康を想いながら微笑みながらタネと身を寄せ合い死んでいく感じだろうな
往生際悪いと死の美しさに水を差す 築山事件を予想
信長から信康を殺せとの圧力が掛かる
↓
瀬名は自分の命で信康を守ろうとする
↓
タネと共に「殿…」と祈るように呟き自害
↓
瀬名の死で信康の命乞いするも通らず信康も自害
↓
妻子二人の死に家康は雨の中、外で「信長ぁあッ ！！信長ぁあッ ！！」と泣き狂ってのたうち回る
↓
信長は安土で瀬名が口から血を吐いた亡霊を見る 瀬名と信康を失い必ず家康は天下を獲ってみせると思うようになる
葵ではそう家康が言ってたな よく桐谷美玲のだしとか杉咲花のシマと比較されるけど
今の有村架純は年齢的にこの二人と比べるのは少し分が悪いな
桐谷だしが24歳で杉咲シマが21歳の時だっけか
有村瀬名は30歳だからな
まあ女優としての格では圧倒的に有村架純なんだろうが まあその為のタネなんだろう
豊嶋タネは16歳
若い少女が運命を共にする事により死の場面に彩りが付く たねの配役は近年の大河には珍しく神配役であるな
16歳が悲劇の死なんて注目度高まるに決まってるし 家康が頭を悩ませる於大の瀬名いびりとかも楽しみだな
わざわざ来てまで瀬名を教育しようといびってくるのは笑える
まあこの二人はいずれは本当の親子のように仲良くなるのだが
於大のいびりの本領はお万や徳姫にこそ威力を発揮するのだろう 瀬名と信康が死んだ後は於大が徳姫を逃さないで阿鼻叫喚の拷問劇をやって欲しいね
ただ殺してしまったら流石に史実と辻褄合わなくなるよな 阿部寛が武田信玄で興味湧いて登場人物調べたけど
徳川四天王も織田信長も全員イケメン俳優化で萎えたわ
本当に面白くなんのか？これ >>810
その質問だと人数物凄く多くならない？
さすがにそこまでのは無いと思う
>>835-842
毎日一人で同じようなこと書いてる
脳に障害があるから記憶力が無い
>>845
そんなの見る人によるとしか >>845
逆に不細工俳優で揃えたら面白くなると思ってんの？馬鹿なの？
勝手に萎えてろや Wikipediaから資料持ってくると
酒井忠次は
正室：松平清康の娘・碓井姫
とあり更に碓井姫は家康の叔母さん
つまり忠次は義理の叔父さん
初期から中期は事実上一番重要な家臣だから
目立つのはむしろ当然 ちなみにこういう記述もあり
＞酒井忠尚を始め酒井氏の多くが一向一揆に与したのに対し、忠次は家康に従った。
こういう小さなエピソードも大河では差し込んでほしいものだよ
同様な話は菅沼定盈にも
＞定盈は野田菅沼氏という一族の支流ながら、武田軍に捕らわれる事があっても一度も家康に弓を引く事が無かったため、その功績が高く評価され徳川政権下においても子孫は一族中最も繁栄している。
せっかくの久し振りの家康大河
こういうのをたくさん盛り込んでほしいね
家臣に慕われるという家康の人となりにも繋がるわけだし
また出現するらしいわけの分からんキャラクターに時間を割いてる余裕なんか無いよ・・・ >>845
皆そんなにイケメンに見えないから大丈夫だよ 桶狭間の戦いから大阪の陣までの歴史的事実は
覆しようがない
家康は天下人の中では尊氏と比較できる
くらい人格者だとは思う
しかし前半から最後まで同じことの繰り返し
は確定してる
政宗や官兵衛は前半は良かったが 市が家康に好意を持つって初めての展開みたいな
戦国一の美女らしいから、よく家康は市を好きにならなかったね
信長の妹だからならないだろうけど、1番見たい2人みたいな >>722
こんな短期間に5回も普通はしないな
実況ならあるかもだけど、こんな普通のスレでないわ >>854
匙加減はわからないけど家康から市への思慕の描写あると思うよ
まあ市は垂らし髪と綺麗な小袖の扮装が見たいので早く嫁に行ってもろて… >>854
そんな簡単に接点なんてあったかどうか
あのころだから数時間で遠距離を行き来なんて出来ないし
もしもそういう接触の架空話を作るなら
そんなつまらんお花畑ネタじゃなくて
織田家人質時代の家康と信長が実は会っていたというほうが何倍も面白い 竹千代を怒鳴りつけただけで後に切腹させられた孕石さんは出ないのか >>699
伝承に過ぎない女性と家康の正室では
比べられないよ
鎌倉殿の八重は本当につまらないウザい存在
だったから >>859
このスレの人間でそれが分かるやつがいるのか？ >>857
＞織田家人質時代の家康と信長が実は会っていたというほうが
これは、会ったことがあるのは確実。
竹千代は那古野城の近くの、万松寺天王坊に預けられたが、
天王坊は、信長が沢彦宗恩に学問を習った場所。
年齢的には、信長１４歳、竹千代６歳のころだから、
さすがに机を並べて云々はないだろうが
「今日はくそ暑いから川で泳ぐぞー。竹千代も来い！」
みたいなことはありそう。 >>804
ジュリーの超お気に入りだから経営陣にさせるための格上げにしか見えない >>766
お前らが面白がって構うから居ついたんだろ >>854
昔読んだ小説で家康が信長と同盟結ぶ為に尾張に
来た時、まだ少女だったお市と挨拶するシーンがある
家康が帰った後、信長が家康をお市の婿にしたいが生憎と妻子持ちだと言うと、お市はあの方では嫌ですわと断っていたw >>863
信長に首を絞めたりされる竹千代が描かれるとか
竹千代はその時の事を恐れて信長をケダモノと思っているとか
桶狭間後も氏真の家臣として生きたかったのが家康の本音 強大な信玄
イカれた信長
強き於大
この3人が家康の壁的になり頭を悩ませる >>854
家康が好きになるのはねねタイプみたいな展開になりがちだったからな 今回の瀬名は寧々タイプなんだろうな
八重と比奈のいいとこ取りみたいな感じ
三谷が描いてたら醜男は蔑む感じだったろうけど古沢の描く瀬名なので聖女のような女性だろうね
そこまで女の醜い部分を古沢は知らないだろうし 古沢はケダモノ女は描けないだろうな
実衣のような女の醜さの塊みたいのを描けるのは実体験から女の醜さを知り尽くしてる脚本家でないと無理だろう
その部分では三谷は非常に長けていたが
三谷は女を碌に描けないと言われてはいるけどある意味女の本質を描いてるのは三谷なんだよな
今回の瀬名は良妻賢母の女性として描かれるようだけど実際は醜男と美男相手には対応が全く違うのが女
ある意味今回の瀬名よりも鎌倉殿の八重のように顔を変えるのがリアルではある 瀬名はお万相手にはかなり発狂するようだな
お葉に関しては於大と共に認める感じのようだけど
自分の侍女に奪われたってのはやはり屈辱だったのだろうな
お万が木に縛られるのも描写するようなのでそこは楽しみだ お万が於大の圧力に驚愕して怯えて逃げるような描写は見たいな
於大は初期は嫁教育として瀬名すらいびりに来るようなので
お万へのいびりはそれは想像を絶する物であろう 於大は今年の牧の方より迫力と貫禄が有るのは違いない
やはり身長があるのは大きいな
宮沢りえも長身ではあるが松嶋は更なる体格がある 役柄の大きさ全然違うだろうけど
タネは杉咲花が演じたシマみたいな感じの可憐さと切ない感じの最期になりそうな
どの道タネが人気出るのは間違いないだろうな タネのお陰で築山事件を存分に愉しめるのは違いないだろうな
この配役はセンスがいい
大河視聴層が何を悦ぶのかを良く分かっている
脚本には不安があるが 大河でのオリキャラの使い方ってのは本来こういう悲劇要員の為にこそ存在意義があるんだよな
龍雲党は結果悲劇要員ではあったがそれまでの経緯が邪魔過ぎた
あれも使い方次第では悲劇の龍雲党として語られてたかもしれん
忠嗣妹なんかも吉良屋敷で正体がバレてその場で自害し忠嗣が泣き狂うシーンとかは結構良かった
ここ最近のオリキャラで良かったのは何と言ってもいだてんシマだろうね
亡骸シーンが省略されたのは残念だけどシマは悲壮的で可愛らく本当に良かったな
朝ドラヒロインに抜擢されるのも当然
抜群のヒロイン力を見せてくれた 八重なんかはもっと悲劇の死を遂げて欲しかったね
瀬名に関しては確実に悲劇の象徴なのでそこは期待している
瀬名とたねが姉妹のように寄り添いながらの亡骸シーンは本当に美しいだろうな
演出家もここぞとばかりに死に様の美しさをひたすら追求するような画を見せて欲しい
その場面で森田童子の音楽流したら映えるだろうなあ たねがキャッチコピーに反して一人生き残る展開なら駄作は確定 瀬名たねこそ入水自害になりそうな気がするんだよな
往生際悪く家臣に斬られるとかはまずないだろう 池上季実子の時は往生際悪くて結局家臣に斬られる展開だったな
キンジパではほとんどモブだったけど築山が輿から逃げるところを後ろからから殺されてたね
なんか婆さん的な築山だった気がする 瀬名が死ぬ代わりにオリキャラが最後まで見届けると言うあれか… >>28
役者立てずに過去作の本能寺流しまくったのは独眼竜政宗だったっけ？ >>872
上でも同じようなこと書いてるみたいだけど、それは女に関して三谷の方が非リア充だっただろうという推測が根拠なのかな？古沢と言う人は容姿的にリア充っぽいのかな >>872
こんなどう家は嫌だ
創設された大奥の合言葉が「オッケーだもの！」 今年のトウファンも来年はタネファンになるのかな
タネは15歳が演じるのもあって死に様が相当需要ある気はする
もう今から喉から手が出そうだな なんか話が変態じみてきたな笑
松井玲奈のお万だと
けっこう強気で張り合う展開になるのかな >>865
事務所の事は知らんけど、義経やった人が辞めたのは驚いたよ
社長になるかと思ってた >>888
お万は木に縛り付けられると
このまま殺して下さいと懇願して瀬名もお万を認める感じになる
於大のお万への恫喝なんかも期待していいかもな 戦国時代後半は髪型を正確にしてほしいね最近適当すぎる
月代剃って髷は二つ折りが基準なのは絵巻を見ても明らか
その上で茶筅髷とか総髪とかバリエーション出せばいい >>863
一次資料にそういう記述は一切無いんで
そうでない場合は推測とか想像とか妄想になる
それどころか二次資料にも無いと思ったが
ちゃんとした歴史家もこの部分は慎重に語ってるところも見たことある
だからまるで事実にように書くのは問題有り
それに加えて想像で書いてる部分も多くある小説を元にして事実として語るなんて論外
まずはこれね>>867
家康が狸オヤジの部分でしか語られなくなってる悪影響も全部小説からだし
誰が書いたんだっけこれ
司馬？山岡？
早朝からのキチガイ連投は今日も続いてるのか
中身また同じだし >>804
ムロは役作りでもう少し痩せてたら良かったけどな
番宣で見たら丸顔であの髪型と
いくら出世前でもあのモジャ頭はどうなんだろう >>896
それ面白いな
お万「ねえ怒ってるんですか？御方様？」
瀬名「……！」
お万「殿の手がついてしまったのです、仕方ありません」
瀬名「……！！…(泣)」
於大「どうしたのですか瀬名」
瀬名「母上様…悔しいです…どうすれば…？」
於大「それは貴女が決める事です」
瀬名「でも仕返しなんて…」
於大「それは母にお任せ下さい」
瀬名「…母上様が…？」
於大「私がやっても宜しいでしょうか？」
瀬名「…はい…」
お万「これはこれは母上様、怒ってるんですかぁ？」
於大「はい」
お万「怒られる意味が分かりませんが？」
於大「宜しいでしょうか？」
お万「意味わかんないんですけどぉ？」
於大「お仕置きの時です」
お万「はあ？」
於大「では宜しいでしょうか」
お万「！何ですか！殿が黙ってませんよ！」
於大「そうですか」
お万「ぎゃああああッッ ！！！」
於大「まだ終わりません」
お万「何よ！どうせやるなら殺しなさいよッ ！！呪ってやる！祟ってやる！」
於大「承知しました」
お万「！！！ヒィッッ ！！」
作左「おやめ下さい母上様！！」 >>889
普通の神経じゃいつまでもやってられない会社なんでしょ スレ立ての人、ガイドライン違反が目に余るのでテンプレに↓を加えてもらえないかな
勿論リョナ爺は荒らしが目的なのでおさまらないだろうけど
分かっていて違反書き込みをしている事が重要だから。
●５ちゃんねるのガイドライン
・ エロ・下品
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・連続投稿・コピー＆ペースト
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。
個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
・自己責任について
どの削除対象でも、(中略)また、
※各板の先頭にローカルルールがある時はガイドラインに反しない限りできるだけ尊重して削除しましょう。
https://info.5ch.net/?curid=1651 大河の内容に関する話題はガイドライン違反でも何でもない
そもそもお万が裸にされて木に縛り付けられる話は有名
史実を元にした話題なら秀頼が滅ぼされるとか関ヶ原で三成が処刑される話をしてもガイドライン違反になってしまうな 笑
とは言え今回の瀬名は家康に対しては「あほたわけッ」と激昂するとは聞いたが
お万を縛りつけるまでやるようなキャラとは思えない
裸にはされないが木に縛りつけられるのはやるようなのでそれは瀬名がやるのか於大がやるのかは不明
於大の方がそういう事やりそうではあるが まともに大河ドラマの話をしたいなら時代劇板で
【2023年大河ドラマ】どうする家康part1【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1671782390/
この板ではもう無理ぽ アク禁どころか
もはや警察マターだろ
明らかに犯罪者気質だ 大河の話してる人間に因縁つけて罵倒したりしてる奴こそアク禁になるべきだろ
少なくとも私はこの大河に関わる人物や歴史などの話をしている
大河板のスレなのだから大河の話してる人間が優先されるのは当然だろ
お万が拷問されるなんてのは妄想でも何でもないし史実なのだからそれを如何に空想したり予想したりするのは
このスレの使用方法としては本来のあるべき姿だろ
側室だとお葉の出番も結構多そうだな
北香那が連年で演じるらしいが今年の躑躅より出番が多そう
お万役も大分若いしこっちの方が人気も出そうだね
あとは側室ではないがやはり悲劇の最期が用意されているお田鶴も人気はそこそこ出るかと 大河ドラマ板で大河ドラマの話がまともにできるのは制作決定から前作が終了するまでの期間だけという皮肉w 直虎でお田鶴を出さなかったのは意味不明だな
直平爺殺したり女城主だったりと目立つ役柄のはずなのに
今回は瀬名の幼馴染として弱虫家康との婚儀に反対してきたりと序盤から結構見せ場あるようだな >>902
アンタに取って有名か知らんけどこっちは初耳
知らんでも良いんだわそんなこと >>907
その期間もドラマによっては役者叩きの粘着が凄まじすぎてまともな話なんてできない
大河板なんてゴミよ >>912
ネタバレになってしまったなら謝ろう
ただ葵でも秀康の母が死の間際の秀康に築山殿に裸にされて木に縛られたと言ってたり有名な話ではある
築山の過激なエピソードとして歴史通や大河通の中では有名
ただ今回は木に縛られるらしいが裸にはされないらしいね
潔く死を受けいれるとまで言うお万の姿に瀬名も認めるような感じとか知人から聞いた 今回の瀬名本人がお万を木に縛り拷問とかはやはり考えにくいな
木に縛られて「殺して下さい！」とお万が言うのは確実なようなのだが
木に縛るのは誰の役割なのだろうか
やはりここは於大が一番やりそうではあるな
ミタの恐怖の拷問に怯え驚愕し殺された方がマシとばかりに絶望するお万も見てはみたいかな 裸にされないまでも於大に生きて地獄をのたうつが如く拷問を受けて
死んだ方がマシとばかりに殺してくれと瀬名に頼むような感じなのかもね
潔く死を受け入れようとするお万に瀬名は同じ女として憐れみをって感じなのかも
於大はそれを見越してのお万への拷問なのかも知れないね どんなストーリー配分になるんやろ
夏の陣で11月くらい？ >>919
序盤は>>731らしい
築山事件が折り返しの24話くらいではないかな 本能寺はおそらく7月だろうから(7月は26〜30話予定)
関ヶ原が案外最終回だったりして
47話の最後が小山評定で雄叫び上げて
48話で関ヶ原、大坂の陣、家康死亡まで一気に駆け抜ける感じかも 築山のイメージはクールビューティーの人が演じて来たイメージあるので、今回はガラッと変わった築山で話しの持って行き方も変わってくるんだろね
でもここ読んでて若い女優の名前詳しい人が多いのと有村架純ファンが多いのは分かった 有村架純はあの年代の女優ではトップクラスにファンが多いだろ
だからこそ瀬名の最期を喉から手を出して待ち侘びてる層の物量も桁違い
それに彩りを付加する意味でたねを配役したのだろうな
少なくとも男なら瀬名かタネのどちらかの死に様では大抵愉しめるのではないかな たねを有村架純と同年代くらいの女優を配役するのではなく
15歳の高校生女優を配役したセンスは素晴らしいと思う
視聴層の需要と言う物を良く分かっている 予想だけど瀬名とたねは血は流さないだろう
二人姉妹のように身を寄せ合って安らかな表情の亡骸シーンが出てくる感じかな
瀬名は殿を想いながら「殿…」と呟く感じかと
その瀬名の死を知り家康が嘆き泣くのが結構愉しみでもある また連投で抵触してるな
その歳だとお孫さんとかいてもおかしくないだろ。
いないの？大晦日も正月も孤独なの? >>926
いたら、狂った書き込みをしてはいない筈。 >>927
お葉はそこそこ出番有りそうだね
躑躅よりは目立つかと
家康周りの女だと瀬名が一番目立って次が於愛か
あと今回は母親がかなり目立ちそう
ここまで母親が目立ちそうなのは久しぶりだな 松潤が家康ってのは、染谷将太の信長でミスマッチなキャスティングに味しめたんですか？ >>897
元ネタは知らないようだなw
松井玲奈の出世役なんだけどな 主役は企画のうちだからその頃にはもう決まってたと思う >>930
大河じゃ無いけど青春太閤記みたいなノリかな >>930
もし今回の徳川松潤家康が成功したら、これまでのガチ家康『北大路欣也』『津川雅彦』に続く第三のガチ家康が誕生すると思う(´・ω・｀)
異論反論お待ち申し上げまする...(*´-`) これ、すげー失敗作に確定っぽいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>936
僕はこっち！じゃないけどマイ家康は真田太平記の中村梅之助 松潤ビジュアルはけっこう頑張ってる感じだけどなあ
出てる写真みると
家康っぽくないのは承知の上で >>937
鎌倉殿に肩の力入れ過ぎちゃったから次のどう家はゆるーく見れればいいや…そうタカを括った時に限って良作だったりするんだよなw >>939
家康で配役聞いて違和感キングは風間俊介かもしれんが配役なんて記号だから慣れたら気にならなくなるんだよね >>940
松潤が主役ってだけで色眼鏡掛けちゃう自分がいてる
どうせイケメン集めてスイーツ大河だろって
連続視聴するかは第1回にかかってるわ 上野樹里よりはだいぶマシだと思うがなあ事前の印象も
>>941
イメージまんまの配役なんてそうそうないし…というか
大河の配役でイメージ決まることのほうが多いし >>930
染谷は結果的に全然ミスマッチじゃなかったけどな >>944
染谷も風間も前評判跳ね返して好演だったと思ってるよ
家康だと阿部サダオもw 築山事件は期待していいと思う
瀬名とたねの悲しき最期を堪能したい >>936
せやった(´・ω・｀)折れもAmazonプライムで観た📱 >>948
有名なのはリーガルハイとコンフィデンスマンJP
自分は映画キサラギが好きなのでお勧めしておきます 自閉症の自演連投の隙間にまともなレスがあるのかもしれんが
それを抽出するのが面倒・・・
ちゃんとした住人は昼間は書き込まないようにしたほうがいいと思う
毎日同じ内容のバカ丸出しのレスを一人でさせとけばいい
>>951
それがいいからって他のもいいとはかぎらない
見る人の趣味にもよるし
この大河はこの大河で見るまで評価できない どうするに高須克弥の先祖出てきそう
愛知県幡豆郡一色町（現・西尾市一色町赤羽）に生まれる[10]。生家は江戸時代から続く医師の家系だった[1][11]。本能寺の変により、明智光秀から逃れるため、徳川家康は自らの居城がある三河の岡崎を目指した。三河湾を船で渡り、命からがら上陸したのが愛知県一色町で、傷を負った家康を、高須家の祖である小四郎は懸命に介抱。家康は感謝の意として、小四郎に庄屋としての地位と「高須」姓、家紋を与えた。その後、高須家は徳川家の威光の元、医業で三河で栄えることとなった。家康が植樹したという「家康手植えの松」が、現在も高須病院には残されている。克弥は、家康と小四郎が会っていなかったら、歴史は大きく変わっていたのかもしれないと述べている[12]。 どっちに振ってるのかってとこでしょ
古沢良太の名前でまずリーガルハイやコンフィデンスマンを思い起こす人は
コメディの匂いを感じるだろうし
もしかしたらそうではないのかもしれない
ただ正直家康が臆病者設定ってありがちだと思うんだよ
信長が実は弱虫だったとかなら意外性があるんだけど >>952
いや、名前だけでダメダメ確定とか言ってる人がいるからなんかやらかした前歴あるのかなと聞いたら過去作教えてくれたわけで、今作は今作で独自に評価すべきというのは全く以てあなたが正しい クソ脚本家、今川義元公はお歯黒やめて、
武田信玄公は入道とか新説にアップデートしろよw
武田信玄公は入道じゃない説に成ってるぞ
いつの時代で止まってるんだ？脳内カビはえてないか？ >>956
ごめん言ってる意味わからん
自演だと思ってるの？w 出演者の写真で、北香那って女優を見て、「うわわ、チンポ入れてええな」、って思ったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、インスタグラムみたら、それほどいい女じゃねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>957
信玄って、出家後の名前じゃないの？それとも出家してても髷はそのままでもオッケーなの？ 海外映画も色んな人種使ってるからNHKも黒人の家康や白人の秀吉とか使うべきだよね >>954
真田丸の内野家康が臆病に見えるくらいの慎重派
てキャラだったな >>961
事実と架空の違いが分からないのは人としてかなりやばい >>961
ナポレオン時代にムラードの将軍いたから
そういうのはそっちで 黒澤明の影武者の信玄は剃髪してなかった
というか
あのデブ禿げの肖像画は畠山なんちゃらという人物で信玄ではないというのが今の通説だろう >>894
万松寺は織田家の菩提寺で、信長はここで学問を習った。
このことは信長公記にも書いてある。
竹千代が人質時代をすごしたことは、万松寺の記録にも残っている。
>>868
１４歳が６歳の首締めたら、ただのＤＱＮだろう。ありえない
竹千代にとっては、今川家の人質時代のほうが待遇よかったのは事実で
駿府に屋敷を建ててもらって、家臣の同年代の子供たちと一緒に暮らし
その屋敷の隣には、祖母（母の母）の源信尼がすんでいて面倒みてくれた。
成長してからは、義元の妹の娘と結婚
一族に準ずるあつかいだな。 >>961
中国ドラマでそういうの出たら考えましょう
そういや昭和のアニメ三国志は曹操が異民族の血を引いてる設定で金髪だったな >>965
でもな、武田信玄はあれじゃねえとダメなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それに、「信玄」ってのは生前戒名ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
出家してるはずだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
上杉謙信も生前戒名だろ？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サッカーの前田大然も、生前戒名で出家してるらしいぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 家康のなにをやるのよ
始まる前に終わってるって感じ >>967
三国志演義では孫権が碧眼紫髯で混血っぽい
実際、中国は異民族たくさん入ってるからな >>969
どうして？滝田栄のがあるから？
鎌倉殿だって草燃えるがあるけどやったじゃん
ちょうどあの時分のをリメイクしようってのがNHK内部の主流なのかもね
鎌倉殿は三谷流の料理法だったとはいえ内容的には結局草燃えるとそうは変わらなかったけど
どうするは予告・番宣を見る限り滝田のとはまるで違ってそうで却ってたのしみだけどなあ >>966
そこまでのことが残ってて接触の記述が無いというのは
ここまでは「無かった」ということで正解
死後数十年後に書かれたとかの信憑性が低いといわれる類の書物にすらないし
どこかの民家から突然古文書が出てくるとかそういう可能性はまだあるとしても まあまあ適当な話ですら記録されてて
たまに真実と間違われて語られることもあるぐらいなのに
信長・家康の子供の頃の出会いは記述0だから >>969
歴オタは人生暗記してる家康だが、超有名人だしジャニだろう。ライト層が入りやすいと思う
普通に行けば今年のマニアックな主人公より数字取るのは間違いないと思うよ
時代と主人公考えたら、三谷は大健闘したと思ってるけど >>972
>>973
大河＜ドラマ＞だぞ。フィクションは絶対駄目ということはない。
過去には、坂本龍馬と近藤勇が親友だったドラマもある。
史料にこだわらず、ありそうで面白かったら何でもありでいいんじゃないか。 今さらだけど、「どうする家康」というタイトルは絶妙だね。
家康は幼少の頃から人生の岐路が多すぎるw
前半で言えば桶狭間でそのまま今川に付いてたらどうなってたか
わからんし、三方原で城から討って出るか籠城か迷っただろうし、
信康の処分を信長に迫られて腐心したし、本能寺の直後はどうやっ
て三河に帰ろうか判断せまられただろうし、ひとつ間違えば戦国の
露と消えてしまうようなピンチが続くからとても楽しみだね。 >>966
子役の家康は信長には散々な目に遭わされる
首を絞められたりして叩きのめされるようだ
その辺はドラマとしての演出なのだろう
家康は当然子役だけど信長は既に岡田のようだな
滝田栄版の時も信長は最初から役所だった記憶ある 今回の家康は氏真を尊敬していて信長をケダモノ扱いしてる感じらしいね
清洲同盟も家康の本意に反して渋々だとか >>973
万松寺で人質の頃の家康と信長は面識はあるのではないかな
今回はその時に信長に地獄の目に遭わされるのをやるようだが
松本潤になってからも信長を鬼畜として恐れている
信長は家康を兎、家康は信長を獣
お互いそういう評をするとか大河通の知人が話していた 於大の母の心云々とかはあるのかどうか楽しみだな
あのシーンは今回もミタい…ではなく見たいな 瀬名への嫁いびりは愛情あっての物だろうけど
お万へのいびりが描かれるならそれはかなり恐ろしい物となりそう 拷問はお万より徳姫の方が見たいな
徳姫の方が断然若いし需要もある 史実的にお万は於大が殺しても問題ないが徳姫殺したら流石にまずいな
創作で徳姫を嬲り殺して病死扱いと報告するくらいやってもいいと思うがね 若手が演じる役として一番おいしいのはタネだろうね
悲劇の少女とか視聴者としては大いに悦ぶ たねはいだてんシマ程は出番的にも及ばないかも知れないが
直虎の高瀬くらいの人気にはなりそう
高瀬は実在人物ではあるが創作死を望んだ人間は結構多かった
高瀬演じた高橋ひかるもまだ16歳だったね
若い娘が悲劇の最期を遂げるのは悲しくもあるがまた美しくもあるんだよね 序盤だけ出てくるような主役の初恋相手が殺されたりするのはあるあるだけど
本ヒロインが悲劇の死ってのは大河でも珍しい
有村架純のような有名女優が演じて悲劇を共にする少女も15歳が演じるとあらば注目度は高い しかしついこないだまで見てた明智光秀の風貌がこうも変わるとは。。 >>979
ねぇ、何がそんなに恥ずかしいの？架空の知人なんて作らないでさ、正直にガイドブック読みましたって言えば良いじゃん。本当に姑息だよな、やり口が。マジで汚い。そして、そんな汚くて姑息な手を使わなくてはいけないという事は、ここでネタバレする事に対し、何か後ろめたい気持ちがあるからだと思われるが、そんな気持ちを抱く位なら、ネタバレスレでも立てて、そこでやれって思う。そうすれば、好き放題ネタバレをする事が出来るし、誰も何も言わない。簡単な事なのにどうして、頑なに本スレに拘るのかな？ でもこれは割と立志伝中の物語だから般若さんの望む世界観は皆無なんじゃないかなあ このスレッドは１０００を超えました。
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