【2023年大河ドラマ】どうする家康★51

**日曜8時の名無しさん** · 2023/03/30(木) 23:11:06.97

【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
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【2023年大河ドラマ】どうする家康part1【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1671782390/
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【2023年大河】どうする家康ネタバレスレ
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前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★50
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**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:46:14.66

古田の義昭麒麟がくるの義昭と違いすぎるだろ
ただの抜けた能無し豚に描きすぎ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:46:26.64

>>549
瀬名と五徳も24話で対決みたいな感じになる
五徳は我らが於大の目を覆いたくなるような拷問劇を受けるだろう
安土に帰る時は白髪頭で記憶喪失の廃人に

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:46:34.93

まるで成長していない家康と
まるで成長していない松潤の演技と
伏線ゼロで起と結のみのミステリーホームドラマか

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:46:44.85

岡田准一って良くも悪くも主演しか出来ないタイプだよな
脇役の演技が全く出来てない

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:47:17.77

もう見なくていいや

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:47:42.90

光秀はあの善良な長谷川光秀からの振り幅がw
悪くないけど

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:47:54.68

>>554
あーほー

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:48:13.68

昔の今川義元のイメージってあんな感じよね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:48:14.66

ステレオタイプな不愉快クズ明智光秀と不愉快豚足利義昭みたいに分かりやすい方がいいよ
歴史に興味の無い女性や若い人向けの漫画大河なんだし

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:48:38.96

浅井長政がいい人で茶々とこの段階で面識できるのは
どう見ても茶々や浅井の面影がある秀頼を最後には殺すことになる晩年まで
ずっと家康苦しめる伏線すぎてひどい

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:48:48.31

滝藤の義昭よかったな…と思うが
ど家の世界だと古田だわ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:48:59.99

義昭も光秀も麒麟があったせいで比べてしまうな
まあいつもの大河じゃ大体こんなイメージだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:49:06.77

五徳を嫁にしたい、、

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:49:26.14

浅井もいつもの浅井だと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:49:34.37

今作の明智は数年前に主役を張ったとは思えない性格の悪さだなぁ、おい

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:49:42.38

「義昭が暗愚な将軍として描かれてる・・・。」
んな訳ない。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:49:59.71

麒麟の十兵衛は客観的に見たら善人ではないというか
麒麟を求めるあまり混沌を周りにもたらし続ける無自覚な荒らしみたいな奴だぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:50:08.39

>>546
信長の一家臣に過ぎない秀吉が信長の同盟者を脅すなんてありえんと言いたいがこの秀吉はありえそう

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:50:19.33

>>564
光秀が不快に描かれるのは結構久しぶりじゃないか？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:50:29.14

久保ちゃん出てたの？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:50:52.81

外交には本気出しててそれなりに成果上げてた義昭がなんであんなキャラやなんだ？
諸大名に助けを求めてるのに大名に対してあんな事言う訳ないし

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:51:08.85

まぁ麒麟の家康は聡明そうだったし、光秀は人格者だったし
色々と直前のイメージを払拭しようというのは構想にあるだろうし

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:51:10.91

>>544
ネタバレ

家康「長政が裏切ってるぞカス」
信長「そんなわけないだろカス」
家康「信長のあほたわけカス」
取っ組み合いの喧嘩

秀吉「家康は殿手伝えカス手伝わなかったら信長様に逃走したと言いつけてやるカス」

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:51:19.37

>>570
金ヶ崎に残ってワシを助けてくれ
そうでなければ将軍様やお館様を裏切ったと言いふらしてやる！

こんな感じかね
だから家康が秀吉をクズ野郎と言う

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:51:20.39

光秀はフロイス描写の性悪老人として描くんだね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:51:33.87

>>572
成長したら久保史緒里

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:52:36.93

金ヶ崎も家康だけ聖人キャラで秀吉光秀はクズ扱いなんだよな
この大河普通に神君礼賛大河に見えてきた

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:52:40.30

義元信長信玄見ればわかるようにこのドラマメインどころのキャラ付けは極端なんでああいうキャラになるのも納得ではある
一応担ぐ判断した信長と違って家康からしたら付き合いろくにない上に巻き添えで何度も殺されかける奴だしいい印象持つわけないわな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:52:42.28

家康軍勢率いてないのに最前線で手柄立てて撤退戦で秀吉光秀助けるの？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:52:44.22

>>572
ミタ於大に目にするも悍ましき拷問されるのが愉しみだな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:52:59.50

岐阜県民としてはあの光秀は悲しいが
そもそも滋賀県民か

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:53:02.15

>>571
秀吉の萩原

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:53:03.57

>>573
基本的に足利将軍家って大名は自分達を助けて当然と思ってる部分はあったのでは？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:53:44.81

そして「浅井家の侍女・阿月」の異様な存在感。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:53:54.96

将軍はまだ何とも言えないけど明智の思い通りに行かないと露骨に不機嫌になる神経質な雰囲気好きだわ
今からでも信長が将軍切り捨てた時に怒り狂って裏切るのが目に見える

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:54:02.64

史実の義昭もあんな感じだろカス

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:54:08.96

>.>579
一向一揆編で普通に寺から奪ったコメがうまい！してたし別に善人ではないと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:54:15.48

>>571
光秀悪者は利家とまつの萩原健一光秀以来じゃね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:54:45.87

いつの間に美濃平定してたのw 秀吉が出世した感が全くないから

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:54:56.45

阿月＝小豆で小豆袋のエピソード回収要因でしょ
まあ死ぬ臭いがプンプンしてるけど

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:55:11.70

エロゲの戦国ランスに出てくる足利義昭みたいだった

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:55:15.62

>>586
この大河やたら女の侍女とか目立たせようってところあるよね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:55:39.40

黄金要求してるんかと思ったら本当に金平糖食いたかっただけなのワロタ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:56:27.48

>>594
侍女が目立ってるな確かに
あの亜月も家康の元に到着してすぐに過労死

それより瀬名と運命を共にするタネはどうなった
このまま出てこないなら詐欺だろ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:56:31.45

>>588
史実の外交的には有能で頑張ってる義昭なら諸大名との謁見の場であんな事言わない筈なんだけどな
結局史実に興味ない脚本家が極端なキャラ付けしてるだけ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:56:41.37

>>595
一応この時代砂糖は輸入じゃないと手に入らないので金平糖は超高級品なんだ
まあ明智のちくりからの嫌がらせではあると思うが

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:57:28.47

後は信長が意外に将軍をしっかり立てて幕府復活に燃える保守派だったな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:57:58.03

普通に家康が不憫だったので金ヶ崎の戦果で金平糖もらえたらいいね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:58:18.44

家康がコンヘェイト持ってるの
義昭はなぜわかったのか

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:58:58.17

>>597
分かりやすく無能げにするの好きよな。最初の主役もアホみたいに敵前逃亡してたがw
そこまでやらんでも見てるのはほぼ大人だから伝わる。むしろ白ける

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:59:05.47

この将軍なら信長のあやつり人形で満足して信長包囲網とか作りそうに見えない

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:59:12.83

>>601
光秀のチクリだろ
お市にあげたの見てたし最後にニヤリと笑ってた

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:59:21.46

>>601
光秀の告げ口

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:59:36.19

ところで守綱はいつ許されたん？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:59:36.38

>>601
じゃなくて金よこせって言ったんじゃないの
コンフェイトだったからヤケクソに食って帰った

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:59:43.32

>>601
光秀が市に渡してるの見てたから告げ口したんだと思うよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:59:50.36

>>601
謁見の時に明智がニヤッと笑ったじゃない
それが答え

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 18:59:59.82

>>597
信長が義昭があまりにも酷すぎて
信長が義昭に送った
異見十七ヶ条でググれカス

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:00:13.09

光秀役の人この前ガンニバルって人食い村ドラマでもいい味出してた

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:00:13.57

歴史上の人物を使った二次創作だな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:00:20.44

>>606
一向一揆の後許されてるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:01:04.46

>>612
大河とか全部そうだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:01:14.30

酒向さん色んなドラマ映画でクズ犯人役ばっか見てるから
本能寺とその後のクズらしい死に様に期待したい。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:02:05.98

昼に篤姫みたら
家康の酷さが際立つカス

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:02:21.46

>>612
いだてんとか青天を衝けみたいな登場人物と面識ある人がまだ御存命な近代舞台にした話以外全部そうじゃん

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:02:42.65

あの変な将軍は、今回も駒ちゃんと仲良くするのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:03:30.72

>>610
むしろそれは義昭が主体的に動いてたことが見て取れる資料だろうな
その後も包囲網形成したり信長の傀儡に収まらなかったからこと対立するに至った
諸大名に救援の書状を送り続けたり義昭が外交に滅茶苦茶力入れてたことの否定には何もならないと思うけど？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:03:41.77

>>617

太田牛一でググれカス

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:03:44.88

家康が信玄への対応についてどっしり構えてるからなんかかっこいいこと
言い出すのかと思ったら、とりなしておいてとか最高にダセえわ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:05:08.17

てか本当に脚本家、歴史に興味ないんだな
信長、秀吉、光秀
ステレオタイプのキャラまんま

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:05:51.62

義昭の描かれ方については、単に脚本家が歴史に興味無いだけなんだろうな
外交的には有能で力入れてた義昭が諸大名にあんな態度取る筈ないとか脚本家にとってはどうでもいいことなんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:05:57.63

明智光秀すげえ悪人やんけ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:07:07.92

家康からしたら信長ブッ殺して伊賀越えで死ぬ思いさせてくれる奴だしな光秀
だいたいいつも死ぬような目にあってるけど

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:07:55.51

>>621
激高してた信玄が酒井が謝罪に来た程度で許してくれるのかな？と心配になった
てかもうストーリー的には許してもらったことになってるのかな？
話の流れがよく分からんけど

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:07:58.82

義昭はあの数分だけじゃどういうキャラ付けなのかまだよく分からないからなぁ
公衆の面前じゃない場所で会うシーンがあればね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:08:43.47

この光秀なら伊賀越えも本気で家康殺しにかかりそう

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:08:58.15

長政が信長に力貸せって言われた時一瞬ためらったのは裏切るの決めてたからなんだろな
しかし人格者っぽく描いたりフラグびんびんだったわ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:08:59.11

>>611
最近やってた広瀬すずのドラマでは
人柄の良い蕎麦屋のおっちゃん役だったな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:10:29.29

>>549
信康と五徳の孫息子の本多忠刻に、孫の千姫を再嫁させてるよな
その女系子孫が慶喜だっけ果て

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:10:30.30

光秀悪者にしてるけど晩年世話になった説は無しかいな？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:11:01.39

>>626
信玄も上杉謙信北条氏康敵にまわして信長家康と戦うのは厳し過ぎる

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:11:25.77

>>626
それ思った

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:11:26.82

その辺はみんな知ってる前提とはいえ、秀吉がメチャクチャ出世してる理由くらい
これだけ余計なことに時間使うならちょっと説明入れてもいいのにな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:11:36.49

今日のは地上波でも見る価値あるな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:12:10.38

そもそも史実の家康は上洛してんの？
確か松平なんちゃらとか言う親族を代わりに遣わしただけじゃないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:12:15.67

まあ秀吉が異様な速さで出世するのはさすがに周知の史実すぎて強調されても今更感はある

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:12:27.01

信康と五徳姫の子供らしい諍いも後に五徳が信康と瀬名にすることを連想してほのぼのと見れなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:13:17.99

瀬名はそろそろ仲悪くさせていくべきでは

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:13:51.55

>>637
去年の大江殿無双同様やってないとは書いてないので行間を読んでやったことにするのはありなんだ
朝倉攻めに参加するまでの流れで京都に行っててもおかしくはないし

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:14:21.97

>>623
有能か？
大名同士のしがらみとか一切無視して上から目線で手紙出してただけじゃん

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:14:34.48

>>640
信長にいじめられて瀬名信康を殺す羽目になって
僕ちん可愛そう大河にしたいんだろカス

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:14:47.46

>>640
瀬名とは最後まで仲違いしない
むしろ瀬名と家康の2人で平和の世を目指そうと信長に対抗していく謎展開が始まる

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:14:51.46

>>637
金ケ崎に参戦して最前線で手柄立てて撤退戦で秀吉光秀助けてる

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:18:09.08

>>637
金ヶ崎の戦いに参戦しているんだからその流れで上洛していてもおかしくはない

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:18:42.88

これから平和になるかもとか言ってたら
金ヶ崎・姉川・三方ヶ原とほとんど毎年のように死線くぐる羽目になる神君である

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:23:20.87

悪くはないのだけど、つまらないギャグパートはもっと完結にしてほしい

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:24:23.68

今日の序盤の日常話でも大して掘り下げられなかった酒井は三方ヶ原ではさすがに活躍してくれるよな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:26:15.88

そういや渡辺守綱っていつの間に帰参してたっけ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:26:56.70

>>648
前半のギャグパートは退屈なだけよな
光秀長政辺りが出てきてから大河ドラマらしく締まったけど

**日曜8時の名無しさん** · 2023/04/02(日) 19:27:49.84

>>650
一向一揆の後に帰参を許されてるじゃん