【2023年大河ドラマ】どうする家康★51
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【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
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【2023年大河ドラマ】どうする家康part1【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1671782390/
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★50
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1679986097/ >>30
ノビナガと猿吉は、日本史から省いても良いが
全ての始まりである源義家まで遡り、三河の源頼朝が構築した三河システム(三河縁者が武家社会を牛耳る体制)を三河の足利尊氏は継承し、三河の徳川家康は三河の源頼朝が関東に武家政権を引いた事に倣い、室町幕府を関東に移し、家康も三河システムを継承しただ
家康は室町幕府サイドの人間であり、家康を滅ぼして初めて室町幕府は崩壊する
にも関わらず、猿吉一味は家康に臣従するよう懇願する形で天下を取った気になっていただけだろうが
室町幕府を関東に移した家康のポジションは三河の先輩たる源頼朝と同じであり、鎌倉幕府が承久の乱で西日本を支配下に置いたように、センゴク(笑)の承久の乱が起きるの待っていた
既得権益者達は三河の王に臣従し、今まで通りの武家社会を選択したからこそ、急速に日本は安定したわけだな
コレが正しい歴史観だ
◆室町幕府(1338～1576年)◆
【勝者】足利尊氏：三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国幡豆郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467～1477年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603～1868年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614～1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：本貫地／三河国加茂郡松平 >>452
八重だっけ
筋の通ったババアだったな、姫様死んだら後追い自殺したのは見事だった
「姫様のお手、まだ温かきうちに！」は未だに覚えてる 三方原の戦い後
家康 「わしは今回の大敗を、今後の人生の教訓とする。負け戦後のこのわしのありのままの姿を描け。後世への戒めとしたい」
和正 「殿、そんなことより早く鎧を脱いで身体を洗いなされ。ウンコ臭くてかまわん」 今日は早家康の時間に歯医者の予約を入れてるから実況できない
よって本家康の時間にBS4Kで録画した映像を見ながら本家康民と実況する >>455
首かしげてる脱糞肖像画は江戸時代以降に描かれたものって歴史探偵の家康回で言ってたぞ… 実況しないで観ると面白いわ
むしろ去年のは実況無いと見てられなかったから
それとの落差は感じる 史実はね。
ちなみに脱糞逃走も後世の創作らしいぞ。
どちらも創作だが、現代は、武田に完膚なきまでに打ちのめされた家康の定番エピソードとなっている。 >>444
たぶん回想が三回くらいあって
その中の回想の一つに回想があって
最後は家臣がたくさん死んで
「全部俺のせいで死んだんじゃーーーー！！」とワンワン泣く >>454
信玄には三条の死にて今までの八重の罪を赦すと言われたのに懐刀を所望して自害して追っていった
葵の時も妖怪的な淀だったな
大坂城での演説は圧巻だった 餅を食い逃げして老婆に追いかけられて金を払わさせられるのも三方原の時だったな 吉高自身は同性から毛嫌いされるタイプだが、ブスが花子とアンの喋り方を真似して可愛くなったりしたのは良かった。 家康の脱糞伝説は三方ヶ原のときではなく一言坂の戦いのときのこととされるが
実際にはそもそも家康は脱糞などしておらず
その際殿を務めて頑張ったのに家康から褒めてもらえなかった大久保忠佐が腹を立てて
家康を罵倒するときに「うんこ垂れ！」みたいなことを言い放ったとされる
それが後世脚色されて脱糞伝説になった 前スレ>>389
>瀬名への想いを捨てきれずに糸を足手纏いと蔑む
>しかし蹴鞠をしてる貴方が好きと言われると突如愛妻家に変貌する・・・・
籠城中の懸川城内のしかも衆目のある場所で大名今川氏真の正室
早川殿が「蹴鞠をしてる貴方が好き・・・」とか言うかなあ？
氏真と家康の一騎打ち場面とかこの大河の脚本家はラブコメ現代劇頭脳なんだなあ？
志田未来演じる3/26初登場早川殿の実名の糸は脚本家の創作なんだろうが「軍師官兵衛」の
松岡茉優演じる家康養女に正室の座を奪われる黒田長政の薄幸の先妻の名も糸だったなあ？ >>465
たぶんそのババア柴田理恵になりそうｗ あの1シーンだけで終わる筈ないと思う 脱糞は伝説だとしてもこの家康は漏らしそうだよね
ビビリだし、おなかも常に弱そうな描写だし 小豆餅で腹壊して脱糞かもな
老婆が追っかけてきて脱糞して捕まるとか >>470
西郷の妻も糸だな
官兵衛の家康養女を演じたのは吉本美憂じゃないかな
松岡茉優は真田丸の大谷の娘で信繁の正室 氏真はへなちょこ
家康は脱糞
これで定着してるんだから
ムダにひっくり返す必要なし >>341
少なくとも今は民放ドラマは一桁ばかりでしょ
今トレンディドラマとかファンタジードラマみたい人はいないんじゃないか
NHKはどうして民放ドラマは一桁かわかってなさそう、だから戦国大河をこんな作り方するんだろうな 築山殿も武田の間者と不倫してた悪女で良かったのにね >>452
小川真由美って2000年大河「葵徳川三代」淀>>464君妖怪婆役以後
見かけないんだが生存しているのかな？生存なら2022年大河「鎌倉殿の13人」の
比企殿役草笛光子同様80代後半の高齢のはずなんだが 家康は三方ヶ原で武田に負けたことより、そのことを信長に叱責される事の方が恐ろしかったんじゃない？
で、絵を書かせたと >>479
絵を描くと信が許してくれるの？
意味わからん。 >>479
津川雅彦と同い年だからまだ80代前半かと
15年くらい前に映画には出てる筈 葵では草笛光子が北政所で小川真由美が淀だったな
あの淀のインパクト強いけど武蔵の淀は若尾文子で70歳と更に高齢
ただ出番は大してないから高齢淀と言うと小川真由美のインパクトが強いな >>481
必死アピール、もしくは内通なんてしてませんよアピール
脱糞と言っても、本当はチビッた程度なのに、話を盛った >>485
三方原の時点でヤスが誰と内通すんだよ（笑）
あとクソ漏らしのエピソードは漏らしたことよりも
家臣に大声でバラされて馬鹿にされたという
三河武士との関係性を示したエピソードだぞ。 >>475
2018年大河『西郷どん』の西郷の妻は二階堂ふみの演じた
奄美大島先住民の愛加耶ではなかったか？ >>487
あれはとぅまで現地妻
正妻は黒木華の糸かと
飛ぶが如くでの田中裕子の役 >>487
愛加耶は島妻
正妻は西郷糸
黒木華が演じた >>480
あの絵はポーズが弥勒菩薩で表情が不動明王だから家康を神格化して後世に描かれた絵だよ >>488
最初の妻は橋本愛じゃなかった？
渋沢の妻も橋本愛だったが >>467
ググればすぐに出てくる
駿府の雪の件もそうだし年表レベルでは、史実通りなのかな
https://toyokeizai.net/articles/-/658269?display=b
真田丸や麒麟は気軽に京都に行き過ぎてたけど
記録がなひとたちだからな >>491
一番最初の妻が橋本愛ですぐ離縁
島流しにされた現地妻が二階堂ふみ(出来た子供が将来の西田敏行)
幼馴染の正妻が黒木華 >>494
短期間で妻役２回演じた橋本愛は大変だな
あまちゃんのユイは可愛かった 氏真は直虎の尾上松也が良かったね
軽くて世渡り上手くて陰では悔し涙を浮かべてた
さて北条亡命後の氏真を溝端がどう演じるか楽しみだ 尾上松也は上皇様のイメージが強くなってな…
「上皇様だよ」はインパクトあった >>495
橋本愛はいだてんの遊女役も印象深い
ちゃきちゃきの江戸弁できっぷが良かったな >>490
ポーズが弥勒菩薩で表情が不動明王？
弥勒菩薩像というと温和な表情の太秦広隆寺の弥勒菩薩半跏思惟像が
想い浮かぶが家康画が温和ではない不動明王の表情で描かれたのは何故なの？
菩提寺大樹寺の宗旨からみて家康自身は浄土宗の信徒だったのだろうが浄土宗の
教義と何か関係するの？ とは言えこの後徳川が駿河も占有状態にするんじゃなかったっけ？ 五徳はいずれ於大に酷い目に遭わされると思うと興奮するな 成長した五徳は誰がやるんだ
瀬名とバチバチやってくれ >>503
そんなくだらない妄想をしてるのはお前だけだ江守 信玄って徳川潰すだけなら三方ヶ原のあと徳川滅ぼせたよね？ >>506
久保史緒里
瀬名信康が死んでから於大の拷問が既定路線だろな なんか今回もつまんなそうだな
先回やっとの思いで見たら後悔した
見ないでここ眺めてるだけの方が面白いかも >>499
橋本愛はNHKと遊川和彦ドラマしか仕事がない女優だからな 家臣を掘り下げてほしいとは思うが
こんな都の珍道中を見たいわけじゃない コンフィデンスマンのボクちゃんと家康がキャラ被るんだよなぁ 古沢的には信長をカッコイイキャラに描きたいんだろうけど
ちんちくりんのおっさんなので滑稽なんだ コンフェイト、お市にあげそう
無くすフラグ立ってた コンフェイト手に入れた時点で
五徳たちのところには届かないだろうなって読めるのは
古沢のパターンわかりやすいね
今日もクソ回 信長にいじめられて僕ちん可愛そう大河カス
光秀にいじめられて僕ちん可愛そう大河カス
秀吉にいじめられて僕ちん可愛そう大河カス
家康が散々いじめられて家康に同情させようとする
花燃ゆと同じ手法カス >>530
三河に持って帰れそうにないフラグ立ってたよね 光秀はいい味出してるな
接待の時がかなり楽しみになってきた こういうもんだと思って見てりゃそれなりに面白いよな家康。 次回は金ヶ崎で地獄の撤退戦だが予告を見る限りどうも普通の金ヶ崎になりそうもないな 強いて言えば光秀のキャストは当たりだわ
これは本能寺で岡田死ぬわ 史実では信康の孫には情かけてるんだが五徳には塩対応なんでまあどう思ってたかと思うと・・・ 金平糖食ったのは「違うだろう松平」からの義昭とは思わなかった
明智性格悪いな 絵に描いたような暗愚の足利義昭笑ったw
よくあんな奴に皆ついて行こうとするもんだなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
