【2023年大河ドラマ】どうする家康★57
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【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
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【2023年大河ドラマ】どうする家康part1【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1671782390/
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★55
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1681285858/
【2023年大河ドラマ】どうする家康★56
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1681642371/ 今後の人物初登場回
15話 井伊直政
16話 武田勝頼久松源三郎
17話 信康五徳亀
19話 お万
20話 大岡弥四郎山田八蔵
21話 奥平信昌鳥居強右衛門
23話 於愛の方 元々大河なんてオリキャラ出るのが常だし、市井の人、名前が残らなかった人描きたいってくらいなら理解できるけど
それなら尚更回想シーンに頼らずちゃんと話の中で描くべきだわ
鳥居強右衛門のエピソードと被るあたり意図がわからんけど 家康という信長期、秀吉期、自身の江戸期と有名な戦もてんこ盛りの長編だから
関係する人物や家臣のエピソードだけでも入りきらないのに完全創作入れるって…
やっぱ脚本が歴史好きじゃないから調べることもせずに暴走しだしたか
予想通りの展開 今回で走れメロスのオマージュをやったのに
また走れメロスのオマージュで岡崎体育を走らせるのか？
体育だけに 4/16が女子マラソン発祥の日で
現実にリンクした憎い演出！みたいにドヤってるのが気持ち悪い
じゃあ4/23の放送は無線通信の記念日だけど
モールス信号で伝令するか？ 今回ばかりは限界超えたから初めてスレに来たわ
不満点は無数にあって列挙したらキリがないけど、やっぱ一番無理だったのは阿月関連全て
お田鶴とかは全然許容できた（側室の話は切ろうか悩んだくらいキツかったけど）自分でも今回ばかりは本当にダメ。浅はかの一言に尽きる
次点で十兵衛の扱いが酷い、なんでこんな典型的な無能小物悪役なの。なろう系みたいな展開いい加減にしろ
ついでに先々週の時点では縁起の可能性があると言われてた義昭公も今週で十中八九ただの無能ジジイだと思われたのがよりキツい >>21
何言ってんだよw
ガキの頃うつけを演じていた信長だからこそ義昭の裏の顔を見抜いてるんだろ。だからこそ将軍を擁立しようとしてるのに、上っ面しか見ることのできない家康やその家臣団が信長に不信感を抱くという筋書きやんけwww(違うのか？) >>21
お田鶴も唐突で回想ばっかりだし微妙だったけどな
この阿月と千代の役者の事務所はもういいわ
あの悪名高き駒もそうだし去年も里がこの事務所だったよな
蒔田彩珠以外はもう見たくない 光秀は悪代官丸出し
この役者は同じような役ばかりだな >>23
雑に回想で話に厚み持たせようとして失敗してるのは確かにそうなんだけど史実でもあるお田鶴の奮闘ににフォーカス当てるのはアリだと思うから多少はね
今回のはただの脚本家のオ◯ニー。必然性の無さも面白くなさも冗長さも比じゃなかった >>24
ジャニーズ事務所のアメリカ的な歴史観が表れている。
空襲や原爆で日本人を虐殺した正当性を獲得したくて仕方が無いのだろう。
女性を就業させ、集団保育での衆愚化や粗暴化を推進している。
女性ファンからの推し活収入獲得と一石二鳥である。 >>17
この脚本家は自分でストーリーを作り出すタイプなんだよ
最初から史実というストーリーが決まってる大河を描かせるのが間違い >>25
美人女性を誘惑して子を産ませ、売春婦に育てて金儲けをする男性は存在する。 >>25
田鶴の奮闘を描くのはいいけど問題は瀬名のしつこい回想なんだよな
田鶴が籠城して最期は血塗れになる感じは悪くはなかったが
突如回想ばかり出してきたのがどうも >>22
そうであってくれと願ってるよ
その可能性にかけて先々週は何も言わなかったけど、名探偵数正のせいで望みがさらに薄くなったと思ってる 阿月はフラフラになった状態で陣に入るも
長政の裏切りで怒り狂った信長の八つ当たりで斬り殺されたら面白かったかも 阿月の走るシーンがくどく感じたな
これまでに無いパターンにしようとして滑ってる感じ
役の人は頑張ってたけど >>27
史料てんこ盛りにある家康じゃなく、前半生が史料無くて不明な他のマイナーな武将をやらせりゃ良かったのに >>19
岡崎体育が昨日の放送を見て（たとしたら）「あれ？、俺が走らメロスやるんとちゃうの？」と思っただろうな >>34
阿月をここで死なせないで
「後の大蔵卿である」こんなナレーションの方が良かったかも
どうせ死なせるなら信長の八つ当たりで斬り殺されたりする方が面白い >>36
三方原では柴田理恵のマラソン(2キロ)もあるしな
包丁持ってお代寄越せと追いかけてくる妖怪婆 >>27
まあ歴代大河も主人公に寄せた話になってるけどね
ジャンプ系漫画だと思えば腹も立つまい 銭取の婆はマラソンというか駅伝か
包丁を襷代わりに持って逃げる家康を追いかける 大河ドラマなのに単発ドラマの描き方なんだよな〜
ぽっと出のキャラ起点で話が進む
キャラに愛着湧く前に見せ場に入って回想のパターン 女性をいちいちピックアップすれば女性が見て喜ぶと思ってるのか？
取り上げ方がこれくらいベタにやれば感動するだろ？みたいな浅い創作ばかりで無駄に尺が長い
武将は素人みたいなバカばっかりに描いてあるしこんな奴らが天下取れるんだ >>32
頭脳明晰と思われた石川数正人生最大のやらかしのフラグが立った回やん
数正「えぇ、私もこれ(義)で会社(徳川)を辞めました～」 せめて阿月が脱出失敗の時に衣服ひん剥かれて悲鳴上げたりするシーンあればな 走れアズキは誰のゴリ押しなのか気にはなるが
むしろアズキが死んでしまったら話が本当かどうか誰が証明するんだよと思ったけどね 阿月ちゃんの回想
せめて冒頭の走るの得意エピソードだけだったならな…
てかオリキャラに尺とっとる場合か
家康家臣団が登場頻度のわりに全然キャラ立ってないぞ 事務所忖度辞めてほしいな
このプロデューサー陣は事務所のご機嫌取りが上手い人なのかな あの事務所はお色気有りの写真集出しても蒔田彩珠以外は買う気にならんわ 17歳が演じてる時点でサービスシーンは期待出来ないからな ユマニテがNHKの天下り先だったりしても全く驚かないほどの癒着ぶり ユマニテもおかえりモネの未知は良かったんだけどなあ 妻小学生になるで堤の娘役演じてたのもユマニテの若手だったけど
あの子は結構可愛かったし演技も上手かった >>53
え、朝ドラにあのキャラは必要なかったな
脚本の問題だけど役者まで嫌いになる >>55
姉への劣等感で嫉妬して暴走する感じの屈折したキャラを上手く演じてたと思う
演技力に関しては清原果耶より上だと思った
去年の大河では初が劣等感丸出しの屈折キャラだったけど演技力が足りなかったな >>55
寧ろあの役で女優が好きになったけどね
健気な雰囲気も出してたし去年の冬に堤の娘演じたのもかなり良かった やっぱりあの事務所は全体的に不評だな
でもNHKだと大河や朝ドラに毎年出てきてる
おかえりモネの妹役やった子は凄い良かったけど メインディッシュが適当なインスタント食品なのに
付け合わせの野菜ばっかり拘って
「うちは適当に流されてしまう付け合わせに拘り抜きました！」とかドヤるシェフみたいなチグハグ感
その努力を先ずはメインを美味しくすることに割いてくれ
「歴史を動かしてきたのは名もなき市井の人々」みたいな自己満足はいいから 秀吉で脱落しそう、お市様だけが救い
ただ彼女も途中退場だからな
その後は茶々が誰になるかな、そのまま北川続投で2役でもいい気もするが 堤ドラマでの娘役は本来は森七菜の予定だったとか噂聞いたな
でも森七菜だとどうしても胸とか尻にばかり目がいってしまい集中できなそう
蒔田彩珠はそんなに性的な物を感じさせない子だからその点はいいんだよな
蒔田は若いけど可哀想だから狼藉されたりするシーンは観たいとは思わないし >>52
別ユマニテはNHKなくてもいくらでも仕事あるだろ
民放連ドラしか見ないからそう思うんだろ マキタはネトフリで配信されてるドラマでも仏頂面だったな。、 野田城菅沼定盈！！！
ここも大事なんやぞ！
エピーソードあるけど時代考証、時代考証歴史系ライターお菓子系ライター、公金放送職員にかかると一次資料が無い
創作捏造話！相手にする必要はない！
になるんだろうけど
家康とのエピーソード
ホニャララホニャララホニャララホニャララ
ホニャララホニャララホニャララです
天皇家 森七菜は胸と尻の肉付きがいいからどうしても性的な視点で見てしまいがち
今回の阿月も太腿をやや露出してたけどそんなに性的な物は感じない女優とは思った >>64
屈折した感じの演技は上手いよね
でも堤の娘では明るい笑顔を見せてくれたしそういう役も出来る
演技力は若手の中でかなり上手い部類に入ると思う
基本若手女優は性的観点で釣るのが大半な中で演技力で引っ張れるのは流石と思う 単発キャラに1,2話使って進む構造ならロードムービーと思えば ユマニテって蒔田以外で可愛くて有望なの居るのかな
正直駒で大河ファンからの事務所の印象かなり悪くしたよな 視聴者は家康の読みが正しいと分かってるし
朝倉を見くびってヘラヘラしてる織田軍のポンコツっぷりで
家康の諫言が熱い説得に見えるけど
確たる証拠もない推測のみで
お前の義弟は裏切ってるかもしれないぞ、とか言われて
否定したらアホ認定とか普通に無能だろ >>35
マイナー武将で思ったけど今川氏真が主人公の方がまだマシだろ
「立身出世にあくせくするより自分らしく」だの「ダメでもいいんだよ」だのってな価値観が認められつつある時代だし >>38
そんな出典も定かでない伝承を入れてくるわけないだろバーカ >>72
次回直政が家康を暗殺しようとするのがあるくらいだし
妖怪婆が追いかける創作くらい屁でないだろ >>70
念のため陣替えしたら？
↓
幕府軍が退くとかねーから臆病者
俺の義弟馬鹿にすんのか？
↓
義に篤いから、織田のやり方についていけないということもある
↓
俺のやり方にケチつけんのか？俺を信じないのか？
↓
身を案じてるのになんだその態度は
あほたわけ
↓
勝手に三河帰れや。次はお前滅ぼすわ
会話が噛み合ってないわ ていうか意外性もないんだよ
侍女の名前が阿月って名前の時点で
多少歴史の知識がある人なら全員「こいつが小豆の袋の代わりなのか」って気づくでしょ
こんなキャラに1話全部使うという狂気は意外性あったけどさ 柴田理恵をあの団子のシーンだけの為にゲスト配役したとは思えん
やはり三方原で家康が団子(史実は小豆餅)食い逃げしたのを怒り狂って2キロ追いかけてお代払わせるエピソードの為の配役だろうな
柴田理恵が包丁持って妖怪婆となり2キロ追いかけてくるのは笑えるだろうな
三本枝のカミソリ狐の婆みたいな感じだな >>75
浅井の裏切りはガチということが前提の会話だよな
客観視できてねー >>76
信長は激怒して小豆袋をその場で破いたと言われるのだから
信長が激昂して八つ当たりで阿月がその場で斬り殺されるのをやってくれたら面白かったのにね 氏真と田鶴はまあ、主人公とヒロインと絡んでいるわけだから無駄唐突回想も多少は理解できる
今回の奴は全く大筋と関係ないやん
一話完結ドラマしか作れんのか 一応田鶴は初回から出てるしな
氏真に関しては序盤の重要人物だからしっかり描く必要はある
ただ糸が突然単発で出てきて訳わからん回想が入るのはどうも微妙に感じた >>63
タレントの売出しとしてはNHKの大河ドラマは別格なんだよ >>60
それはこの脚本家には無理だな
歴史に興味無い人が描く歴史シナリオって現代の感覚で脚本描くから武士は戦の無い世にする為に戦する庶民は被害者視点ばかりの説教みたいなメッセージばかり入れて面白くなくなるんだよな あーそうか
地方自治体に大河ドラマ観光ビジネスで金を出させたりするのと
大河ドラマ観光ビジネス動画を使って芸能事務所の若手売りの役を作って芸能事務所から枕や主従貢ぎ関係も構築出来る一役何調も手に入れられる
旨味だらけの大河ドラマってことなのか
磯智明がもし磯野紅白チーフプロデューサーみたいに芸能事務所アイドル税金横領とか色々やってたりしたらウケル
NHK プロデューサー 逮捕
で検索すると色々出てくるねー
磯野公金放送芸能部プロデューサー
紅白チーフプロデューサー
青春のポップスのプロデューサー
飲食豪遊に横領金使用
税金でタレントに食事プレゼントヌププ
嫁と海外豪遊
ブランド品購入
青春のポップス司会西田ひかる
紅白にディズニーメドレーで出場
事務所社長曰く
NHKプロデューサーとチョメチョメな関係を気付いたのでひかるが紅白に出たいと言えば出れる 転がり込んだのが家康の陣だったから良かったものの市からの手紙ひとつ持たないのは流言飛語かと思われちゃうよね 麒麟がくるでは小豆のエピソードはやらなかったしな。
麒麟がくるは光秀の母磔、信長が父の位牌を投げる、朝倉の頭蓋骨で酒飲む等戦国時代のエピソードとしては有名だが後の創作だとか言われていたものはことごとくやらなかったけど。
江では小豆袋送るように進められたけど、お市自身が送るのを拒んだ設定だったし。
解釈の仕方や描かれ方は脚本家によって様々だよね。 >>87
お市付きの侍女だから織田の武将も顔知ってるのはいるだろうけどね
まあ手紙はその前に奪われて破かれてたしなあ
両端を紐で縛った小豆袋だけでも持ってれば
その小豆袋を信長が刃で破り捨てるのは今までの大河でも何度となく放送されている
今回は阿月が信長に斬り捨てられるとばっちりとか面白かったかもな >>90
功名が辻では小豆坂の戦いに掛けてお市が小豆袋送ってたな 大河に出ました！
みたいな、若手の売り出し、思い出出演みたいなのはイライラする。 えびすくいはどういった踊りだったか伝わっていないというのに
同名の子供複数人で扇子使ってやらせる舞があった
残ってた！見つけた！発掘した！で
それを元に三河軍団の侍大将の酒井忠次の舞にしてしまった。
ウケル舞になるわけない 推理ものドラマで、毎回ゲスト出演者が犯人役をやるとか
そういうノリなんだろうか？
この意味のない女優の単発ゴリ押し。 >>89
1話単発のつくりでこれだけえびすくいの伏線を張ったんだから壮大な回収が控えているんだろう ここまで来たらもう確定でいいかな
遂に天地人、江に続く大河枠を使ったトンデモファンタジー時代劇が復活だな！ 酒井忠次は次男の系統
徳川家三つ葉葵由来発祥の家。〇〇家が大日本帝国憲法の調査起草に官僚として関わってるからな
最高裁司法判事にもなってるし >>97
ワースト3は決定だろうね
せめて清盛武蔵いだてんみたいな通好み要素ある大河にしてくれればこんな評価にはならなかったのに >>69
そもそも若手伊東蒼と蒔田彩珠しかいない小規模事務所だからな あーーそりゃないな
岡崎市、公金放送、広告代理店、大河ドラマビジネスに虐殺された抹殺された家なんだから
そんなのあるわけないな 酒井役のかすれた声が苦手だから、
海老すくいも苦手。
キャラが立っている役者さんだったら
印象違ってたかも。 >>100
もう若手とは言えないかもしれないが三浦透子と古川琴音に
去年の公暁演じた佐藤寛一郎もユマニテだな >>75
これな
徳川が何らかの情報を得ていて信長を説得して揉めてたら分かる
徳川家臣団が未来予知の如く予言してそれを自信満々で進言してる流れになってる脚本がおかしいわ 酒井忠次役の人は先祖が加賀藩前田家の家老本多家の家臣だったとか
ちなみに加賀藩前田家は維新後に跡取りの男児が産まれず分家から養子を迎えて家督相続させた。
その分家は酒井忠次の次男の娘が正室に入り将軍が新知の知行地を与えて新規取り立ての大名とした大名家で
現在の前田家には酒井忠次、碓井姫の血が流れていて子孫になる。
日本郵船で徳川家、前田家の当主が在籍し一時期同じ課に居たというが
於大の方の徳川家、於大の方、碓井姫の血が入った前田家という事になる。 >>105
あずきが来るまでは家康もまさか長政が裏切るとは思ってなかった。
しかしあずきが現れ必死に訴えるが信長が「どこの馬の骨とも分からぬやつの言うことなど…」
信じようとしない。家康が兵を引くように訴える…みたいな展開にすれば良かったかな。
あるいは、家康があずきが伝えにきたことを信長に訴えようとするが、影で聞いてた腹黒秀吉が自分のてがらにしようとする展開とかでも。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
