【2023年大河ドラマ】どうする家康★64
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【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。スレ立てする際は、宣言してから立てましょう。ルール厳守でお願いします。
※他の大河ドラマの話は、該当の本スレでお願いします。勝手な屁理屈を捏ね回さないで下さい。
※テンプレは、とにかく絶対厳守でお願いします。
※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part3【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1682385951/
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★62
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1682682471/
【2023年大河ドラマ】どうする家康★63
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1682856406/ >>1
>村社会のド田舎県民 山梨
>デタラメばっか書くんじゃねーよ ド田舎山地獄のド田舎民の山梨猿
>
>山梨の書くレスは全てがデタラメ
>なーんにも無い山梨県
>たった８０万人しか人口もいない山だけの田舎県
>GDPも国内最小クラスでなーんにも無い超貧乏県民のくせして 性格が陰湿最悪 >>1
【大河ドラマ】どうする家康ＰＲ ～新章開幕～
5/3 (水) (2分) ＮＨＫ総合１
大河ドラマ「どうする家康」２分ダイジェスト 第１６回「どうした家康」[字]
5/3 (水) (2分) ＮＨＫ ＢＳプレミアム
英雄たちの選択 奔走！家康の最も忙しい年～運命の元亀元年～[字]
5/6 (土) 9:00 ～ 10:00 (60分) ＮＨＫ総合１
徳川家康の生涯で最も忙しく、無理に無理を重ねた年がある。姉川の戦いなど３度の
大軍事遠征と浜松城への本拠移転を強行！家康２９歳。人生の転機となった元亀元年に迫る！ >>1
いよいよ 新章開幕！ 浜松編！
【大河ドラマ】どうする家康ＰＲ ～新章開幕～
三河、遠江の大名となった徳川家康。室町幕府将軍・足利義昭の承認を得て、全国
デビューを果たしたものの、さらなる試練が待ち受ける。天下統一の野望を抱く
織田信長とのパワーゲーム！そして戦国最強武将・武田信玄との死闘！金ヶ崎の
戦い、姉川の合戦、三方ヶ原の決戦、長篠設楽原の戦いと、終わりなき国の存亡を
懸けた戦いに、家康はどう立ち向かう！新たな強敵、徳川を支える女性たちも続々
登場！今後の展開から目が離せない！
【出演】松本潤，有村架純，岡田准一，大森南朋，山田裕貴，杉野遥亮，音尾琢真，
甲本雅裕，岡部大，板垣李光人，酒向芳，大貫勇輔，広瀬アリス，松本まりか，
古川琴音，久保史緒里，松井玲奈，眞栄田郷敦ほか
【作】古沢良太 次スレは以下のテンプレでお願いします。
【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
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ルールは絶対厳守です。
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【2023年大河ドラマ】どうする家康part3【ワッチョイ有り】
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【2023年大河ドラマ】どうする家康★64
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1682951634/ 1 どうする桶狭間 (1/8)
2 兎と狼 (1/15)
3 三河平定戦 (1/22)
4 清州でどうする！ (1/29)
5 瀬名奪還作戦 (2/5)
6 続・瀬名奪還作戦 (2/12)
7 わしの家 (2/19)
8 三河一揆でどうする！ (2/26)
9 守るべきもの (3/5)
10 側室をどうする！ (3/12)
11 信玄との密約 (3/19)
12 氏真 (3/26)
13 家康、都へゆく (4/2)
14 金ヶ崎でどうする！ (4/16)
15 姉川でどうする！ (4/23)
16 信玄を怒らせるな (4/30)
17 三方ヶ原合戦 (5/7)
18 真・三方ヶ原合戦 (5/14)
19 お手付きしてどうする！ (5/21)
20 岡崎クーデター (5/28)
21 長篠を救え！ (6/4)
22 設楽原の戦い (6/11)
23 瀬名、覚醒 (6/18)
24 築山へ集え！ (6/25) 再来年の大河ドラマではぜひ『小田原北条氏五代』を取り上げてくれないか？！
早雲、氏綱、氏康、氏政、氏直の小田原北条氏五代を
「小田原北条氏を大河ドラマへ」
これが小田原市民の切なる願いだと思うよ キモブサイク😁ミジメ😁ミジメｗｗ💩💀💀💩（笑）
モテモテ王子の俺様の圧倒的勝利だ😁😁（笑）ｗｗ キモブサイク😁ミジメ😁ミジメｗｗ💩💀💀💩（笑）
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劣等キモクズどものミジメなブザマな惨敗だ😁😁ざま〜爆笑ｗｗ💩💀💩 キモブサイク😁ミジメ😁ミジメｗｗ💩💀💀💩（笑）
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松嶋菜々子と山田孝之って共演NGで別撮り？ >>1
過去4作とど糞
[回]麒麟___青天___鎌倉___ど家
[01]19.1___20.0___17.3___15.4
[02]17.9___16.9___14.7___15.3
[03]16.1___16.7___16.2___14.8
[04]13.5___15.5___15.4___13.9
[05]13.2___16.2___13.4___12.9
[06]13.8___15.5___13.7___13.3
[07]15.0___14.2___14.4___13.1
[08]13.7___15.3___13.7___12.1
[09]15.0___14.5___14.0___11.8
[10]16.5___13.9___13.6___*7.2
[11]14.3___14.1___13.5___10.9
[12]14.6___13.4___13.1___11.0
[13]15.7___13.9___12.9___11.0
[14]15.4___15.5___12.1___11.4
[15]14.9___15.3___12.9___11.1
[16]16.2___14.6___12.9___10.7
[17]14.9___14.2___12.5___
比較するまでもなくダントツ最下位爆走中 >>1
大河ワースト3とどうする家康視聴率上半期
[回]いだ＿清盛＿花燃＿ど家
[01]15.5＿17.3＿16.7＿15.4
[02]12.0＿17.8＿13.4＿15.3
[03]13.2＿17.2＿15.8＿14.8
[04]11.6＿17.5＿14.4＿13.9
[05]10.2＿16.0＿12.8＿12.9
[06]*9.9＿13.3＿13.3＿13.3
[07]*9.5＿14.4＿11.6＿13.1
[08]*9.3＿15.0＿13.0＿12.1
[09]*9.7＿13.4＿12.9＿11.8
[10]*8.7＿14.7＿12.7＿*7.2
[11]*8.7＿13.2＿14.0＿10.9
[12]*9.3＿12.6＿13.2＿11.0
[13]*8.5＿11.3＿11.7＿11.0
[14]*9.6＿13.7＿11.2＿11.4
[15]*8.7＿12.7＿*9.8＿11.1
[16]*7.1＿11.3＿10.7＿10.7
[17]*7.7＿13.9＿12.6＿
[18]*8.7＿13.5＿10.2＿
[19]*8.7＿14.7＿11.1＿
[20]*8.6＿11.8＿*9.4＿
[21]*8.5＿10.2＿10.8＿
[22]*6.7＿11.0＿11.0＿
[23]*6.9＿11.6＿10.4＿
[24]*7.8＿12.1＿10.7＿
[25]*8.6＿10.1＿11.0＿
来週は2度目の一桁に期待大 家康で10％割れたらプロデューサーは打ち首だな
気の毒に 90 日曜8時の名無しさん sage 2022/12/31(土) 15:42:22.24 ID:kiRHA1uF
工作員は統括の仲間だからな
全部主演と脚本家のせいにしてくるよ >>24
宮沢りえと同い年だが老け方がかなり進んだ印象 この大河の不真面目さは、プロデューサーと脚本家、なんでも許してしまう時代考証のせい
今回は家康が信玄に源三郎を一方的に人質として出すというのは、史実と異なるし、
これでは徳川が武田に隷属しますという意味になる
忍者とか下女とか歴史上の記録はないから遊んでもいいところだけど、
井伊直正は数年前におんな城主 直虎の最重要人物で、今回も重要人物なので、
幼少期といっても寺に入っているという記録があるのだから暴挙としか言いようがない 創作大河を家康でやるなよなという感じだな
家康の場合は一次資料、通説、逸話とか数多く残っているんだから、
それを現代のドラマ化して欲しかったよな
そういうのはあまり資料のない紫式部や江戸の浮世絵師でやればいいじゃん
家康は日本歴史界においてもドル箱だからな
それを無茶苦茶にしてしまった 直政が今川寄りの発言するなんて訳が分からない
恨んでいるのは今川家だろう 虎松や遠江の民衆は武田に洗脳されてる的な描かれ方だったな 大名が民衆に金を配りに行くなんて聞いたことないよ
脚本家の歴史の素養がないことがよく分るエピだよな
国人衆にならまだ分るけどな この時期、信長嫡男信忠と信玄の娘の松姫は婚約中で、将来、織田の当主の正妻が武田家の娘となり、
跡継ぎを産むということになる
また信長の娘の徳姫は家康の嫡男信康に嫁いでいる
まぁすぐに破綻するのだけど、この段階では三国同盟が成立している 磯智明
まだまだ歴史は発掘されていない
地方自治体が歴史を発掘したら面白いのでは？
岡崎市、公共放送。徳川家の偽家紋を捏造し偽家紋を徳川家の家紋だ！と歴史を神の手
ともあきいそ
まだまだ歴史は捏造されていない
地方自治体が歴史を捏造したら面白いのでは？
神の手公共放送
公共放送の手にかかれば捏造が新説となり真実の歴史になる！ >>28
君のような教養人を相手にしていないのだろう、今回の大河は >>30
地侍じゃないと簡単に洗脳出来ないからな
地侍が協力してくれないと国衆たちは戦にならないしってことじゃなくて
ドラマでは民衆とは言ってないと思うが記憶違いかな 視聴者に支払わせた視聴料と国民の電波を利用して
歴史を神の手捏造する
公共放送大河ドラマビジネス詐欺集団
歴史をさばいていくぅーっ！ >>28
史実がデタラメなんだよな 残念
家康は武田に備えて自ら浜松に本丸を構えて、これから戦三昧に入って浜松時代に大大名に出世するのに、
この大河では、いやいや浜松に信長におどされて移転させられたとかにさせられてるし、
でたらめ >>10
葵徳川三代は面白かった
ちゃんとした原作がないと歴史書ける脚本家おらんからなー 大河を通じて国民にメッセージを含みすぎる浅ましさにイラつくわｗ >>33
制作側がターゲットを間違えているよな
若年層を取り込みたいのなら、違うコンテンツや
紫式部でやってくれ
紅白もそうだけどNHKはキーコンテンツで若年層に媚びを売って、
新規は集まらないし、常連客には見放されているよな 井伊直政はこの時期は奥三河の鳳来寺に預けられていたのはわかってる
鳳来寺は家康の父広忠と母於大が子供が授かるようにと祈願して家康が産まれたという逸話がある
源頼朝が匿われていたことがあるとか武田信玄が三方ヶ原の後に密かに療養してた時期があるとかなかなか面白い逸話もある
今川を恨むことはあっても家康を恨むなんてないし完全創作にしても歴史も何も調べてもない
顔見せと暗殺未遂なんて話が面白いからやっただけ >>24
冬月先生から四半世紀かよ
GTO 1998
やまとなでしこ 2000
利家とまつ 2002
家政婦のミタ 2011
松嶋菜々子と同年度生まれ50歳
中江有里 再婚子無し
高橋由美子 既婚子無し
川本真琴 未婚子無し
吉田羊 未婚子無し 総務省の有識者会議スマホからも受信料とるとか言ってるけど、ど家の
できの悪さ知っててそんな馬鹿な事言ってるのか 岡崎はクソ田舎扱いを初期にずっとされてた
浜松はどうなるかと思ったらやたら憎まれてる話ばっかりで単純すぎる
どうしてこう浅いのか
この辺りは今川につくか家康につくかの攻防はかなりあったけどお田鶴の自爆のことしか描かなかったから
ナレーション補足くらいすればいいのに頑なにやらないし >>38
新本拠地候補の見附に城が出来ていたのだが、信長は
見附だと援軍で行くときに川を渡らなければいけないから、
浜松（曳馬）に移ってくれと言ったみたいだな
結果的に浜松で三方ヶ原で全滅は防げたのにな ドーベルマン飼ってみたい
でももう年だからミニピンで我慢するわ 町民はカラフルな衣装で踊ってましたとかこちとらの琴線はピクリともせんわなｗ >>43
えっ❗羊って50才なのか、若く見えるな、49位かなと思ってた >>40
こういう捉え方したってこと？
・LGBTQ
家康側室西郡局 督姫を産んだけどレズ設定
・女性活躍
お市様の部下の阿月が走れメロスみたいに40キロ走って走れメロス
・一夫多妻否定
武田勝頼が正室から産まれた嫡男設定 >>41
新規を見込みたければ常連を大事にしないと
常連が怒って叩いてる中歴史に詳しく無い俳優ヲタはどうやってクチコミ広げればいいのよ
なんだかんだ家康は人気者ここを読み違えてると思う 家康くらいの人気コンテンツはもう少しデリケートに扱わないとな
葵徳川とかほぼ完璧になっていたよ
津川が今頃草場の陰で泣いているよ >>38
これから正解が放送される
４日後に
英雄たちの選択 奔走！家康の最も忙しい年～運命の元亀元年～[字]
5/6 (土) 9:00 ～ 10:00 (60分) ＮＨＫ総合１
徳川家康の生涯で最も忙しく、無理に無理を重ねた年がある。姉川の戦いなど３度の
大軍事遠征と浜松城への本拠移転を強行！家康２９歳。人生の転機となった元亀元年に迫る！ >>46
信長の意見を聞いて納得して、家康は浜松に本丸を映したというのは史実でもあるらしい
でも、いやいや移ったわけではない
武田に備えて、浜松に巨大な本丸築いたわけで >>54
自分の書き込みもこれを見てのことだけど
大河よりも全然面白い ぶっちゃけ
北近江まで遠征するってもろもろ大変だよね
ノブの部下はみんな過酷なノルマを果たされるんだけど
姉川やその前遠征は家康が一番遠いもんね
部下の不満とかどうおさえたんかな >>58
>>54を見れば分かるよ
そこのところは丁寧に解説しているな 『レジェンド＆バタフライ』の歴史観とは整合性が取れているのだろうか。 >>16
10％台に落ちてて草
335 日曜8時の名無しさん [sage] 2023/04/20(木) 11:16:12.34 ID:Tsz7npHQ
>>322
最初はって言ってんのに頭悪すぎだろ早漏
最終回まで待てよ
必ずこのまま視聴率上げてくから >>60
ミッションコマンドで世界最強のアメリカ軍と一緒ってｗ
物量と兵站のエキスパートな武田軍と最も遠い軍隊だろうにｗ 浜松に本拠を移さなかったら三河と遠江が完全に分断されて終わってたろうな nhkプラス どうする家康
まるっと
4/27 お宝で見る三方ヶ原の戦い
5/1 大河たび 浜松市光明寺
5/2 大河たび 岡崎市 >>67
本拠地を切り取り最前線に持っていくのは信長と家康だけ
2人の同盟で後ろから刺されない裏切られないと信頼してるからこそ西に東に移動できたんだよ
だからあんな怖い怖いなんて言ってるわけなくて信長も天下取ってからも家康を部下扱いではなく弟と呼び続けたわけ 夏目回の為の仕込みで
何故か突然夏目が重臣酒井忠次の立ち位置に居て表情アップで映され台詞もある
果たしてキン肉マンゴールドアーマー夏目回に味噌を入れてくるか？ >>71
スペインが南米から金貨や銃器や薬物を持ち込んで後援していた。 >>72
名前間違える伏線回収だな
改名する前の昔の名前で悦び泣きしながら家康の身代わりとなり死んでいく >>71
金かけてる最強の防衛機能のある本拠をお互いに前進させ、経済の要所の尾張・資金源の三河木綿の生産地である西三河を戦災から防ぎ
伊勢三河湾内の経済圏を安定させたわけだよな
戦災で荒れたら収穫減や略奪恐れた農民や商人が逃げるわけだし >>50
勝頼が正室から生まれた設定って、どこかに書いてあるの？何の根拠も無しにただ叩くために書いたなんて事はないよね？流石にアンチにもそれなりの矜持はあるだろうから、そんな事はしないはず。 >>66
米軍が手本としてるのは古代ローマ軍
軍の標準化、ユニット化、グローバル化、兵站網整備etc >>75
それに比べ甲相駿の三国同盟は・・
ほぼ武田が悪いけど じゃあ
甲斐はスパルタを参考にしてるから
米軍とは違うのね >>76
ちょい批判すると何でもアンチ認定する奴なんなんだろ？
信玄の嫡男って書いてたやん
https://i.imgur.com/Yxh5nQS.jpg スパルタ、ローマ、マラトン、チャン・イーモウ、LGBTQ
戦国時代の大河ドラマ笑 側室の諏訪姫が産んだが嫡男って事だろ
誰を嫡男にするかは信玄の胸三寸 信玄が対峙していた仏像、あれ毘沙門天かな？あれって風林火山のオープニングにいたのと同じだよね？ >>83
不動明王じゃないの
確か信玄は不動明王の化身だったかと
台密は不動明王との関係が強い >>1
【動画！６分】「まるっと！×どうする家康」
お宝で見る『三方ヶ原』の戦い （次回放送！）
https://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20230427/movie/3000028904_20230427185729.html
まるっと！×どうする家康は、次回からの大河ドラマの放送に大きく関わる
「三方ヶ原の戦い」にまつわるお宝を訪ねます！。
武田信玄と家康・信長の間で起こった三方ヶ原の戦い。
その舞台、静岡県浜松市へ行ってさまざまなお宝から当時の様子を探ってきました。
（内容は東海ＮＥＷＳＷＥＢでご覧ください）。
https://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20230427/3000028904.html 関ケ原ではどんなどうする要素入れてくるのかな？
石田三成挙兵したけど西へ転進する？上杉に追撃されちゃうかも？豊臣恩顧の大名はついてきてくれるの？どうしよう？って優柔不断に迷ったりするのかな？
そもそも松潤に狡猾な狸親父家康を演じれるのか？
もしかして関ケ原になってもあの情けない家康のままなのか？ 最初はなんじゃこりゃ？と思っていたけど、これまで日の当たらなかった人物を取り上げてるのは珍しいなと思い始めた。
グダグダは否めないけど、このグダグダで最後はどうなるのか興味深い。 >>82
遺言があるっていうのにね
こういうところをお粗末にする制作陣
ちゃんと息子で留めておくとクラスタが喜ぶのにホントに下手 >>89
けっこう参考になる
三方ヶ原の戦いでの家康軍の配置もわかる >>91
まあ今までやった同じ事をやってもしょうがない
新しいことやると古沢が言ってたからね >>95
完全創作でくそつまんないことされてもな
役のだれにも感情移入できなくてすごいで冷めた目で見る大河なんて初めてだよ >>95
年寄りは決まりきった人達の決まりきった展開が好きだからそういう人らには合わんかもしれん >>88
ちゃく‐なん【嫡男】
嫡出の長男。あととり。嫡子。
ちゃく‐しゅつ【嫡出】
正式に婚姻している夫婦間に生まれること。 武田の家臣になるかどうかの会議のシチュエーション、何となく小山評定を彷彿するな >>103
大河マニアならふつう初回は映像だけで楽しむやろ >>105
葵とかは映像観なくても台詞だけでも楽しめたな
情報量がやたら多い >>95
良い子の諸君！
よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！ 阿月のマラソンも単体では良い話だけど、肝心の浅井朝倉の関係や浅井の裏切りの葛藤を描かず、尺を無駄に使用したうえ更に肝心要の金ケ崎の戦いを「なんやかんや」で終わらしたから批判されるんだけど、脚本家はわざと視聴者の期待に反する構成にするね。
今のところ凶続きだけど今後どうするんだろう？
三方原も普通の構成じゃないだろうから、合戦シーン2分。なんやかんやで徳川軍大敗。団子屋の婆さんに追いかけられ、婆さんの団子に対する思い出回顧シーン20分以上とかぶっとんだ構成になるかも？ 誰もやらなかったことだ!って言って裸で外歩いたら
斬新で面白いって思うのかな、そういう人 >>105
映像だけだと完全にファンタジーでしょ
とても日本に見えない 正室も基本最愛の女性がなるものと思ってそうだったし
築山殿の顛末もよく調べずにキャラ設定決めたんじゃないの？ 個人的に本能寺は45分間ずーっと岡田信長劇場だと思っている
弓の速打ち連射
柔術格闘技
敦盛熱唱ダンス付き
なんなら光秀に耳かぷっと >>101
勝頼が嫡男というのは、誤表記だったのか。真の嫡男たる義信が廃嫡(自害)してても。 >>113
瀬名を処刑するのだけど、今もラブラブ、家康は信長にも逆らうキャラになったから信長に命じられて已む無くも余りなさそうだしどうするんだろう？
瀬名が暴走して武田内通しても今の家康なら許しそうだし。
信長に殺せと言われても信長にぶち切れそうだし、やはり姉川の二番煎じで家臣が諫めて処刑を決意か家臣が独断で殺すのかな？ >>95
実在歴史ものを受けるなw そこまで言うなら関ケ原西軍を勝たせろよな
ちゃんと歴史を踏まえて作るか、戦国自衛隊たみたいにやるかぶっ飛ぶか。
言うとくかま戦国自衛隊だってちゃんと歴史を踏まえて書いてるからな
勉強もしないでラクして雑な歴史劇作る逃げ口上にしか聞こえませんわw 東映時代劇の大衆を楽しませるが昨今の製作者にはできてないな >>116
信玄の遺言は孫の信勝に家督を譲り勝頼は後見というもの
だから実質的には勝頼が継いだ形にはなるが産まれが信州の勝頼を当主として認められないという事情もある訳で
面倒だから省いたんでしょ 冷静になれ
ギリギリ考えれば、勝頼のことを嫡男というのは源三郎が勝手に言っただけで
わけもわからずあんなとこに放り込まれて毎日殴られてる何も知らない若者が
「あれが後継ぎの勝頼様じゃあ」なんて誰かが言ってるのを聞いて勝手に嫡男と思ったのかもしれん >>120
勝頼陣代説は信憑性の低い甲陽軍鑑しか見られないもの
一次史料では家臣どころか他国の大名も含め勝頼を国主と認めている >>80
設定変えてるんじゃなく、言葉の意味を知らずいい加減に「嫡男」て言葉を使った可能性もあるなぁと、
ど家ならあり得そうな気がしてしまう >>106
上ノ郷城は本当はもう少し内の山の麓でみかん畑の中で海は見えるけど近くはないし崖でもない
あの景色は三河湾の竹島海岸のすぐ近くの丘だと思う
崖にもなってるしあの時代には鵜殿か松平の城があった
現在は近代建築遺産になってる蒲郡クラシックホテルがあって外見城にしか見えないのでそこからなら同じ気分が味わえる
今はツツジ祭りしてて映えスポットだけど下の光景は潮干狩り客で溢れてるかも あんだけキャラ立ってんだから、
勝頼が信玄の嫡男ということで文句無し 信玄自体が諏訪信仰者で、義信の母である継室の三条の方の実家は三条家（転法輪家）
それが当時は断絶して20年近く経っており利用価値無しだから義信は廃嫡
家康も同じで利用価値無くなった築山と信康を始末
むしろ諏訪家の家格は高いから血筋は重視されるんよな >>121
>>80のように字幕で嫡男表記してるから、源三郎の勘違いってことではなくて
このドラマでは嫡男という設定なんだろうなと思う 結局、嫡男ではなく世継ぎと言えば良かったということだろう。
脚本家がアホだからな
時代考証の小和田は何をやっているのか
こいつもダメダメだな >>127
嫡男ではなく世継ぎだから、その設定自体は認められないよな
勝頼の場合、嫡男ではないからのドラマが発出するからな まだやってるのかｗ
勝頼は継嗣ではあっても嫡男ではないよなｗ
ドラマ批判だと思ったレスに反射的に単発IDで絡んでくるアホはホント思い込みがきついよなｗ 瀬名は女にしては珍しく生首になったけど
有村瀬名が生首になったら流石に笑ってしまう >>117
冒頭で「なんやかんやありましたがせなと信康はお家の為に死んだのであります」とナレーションが… 歴史に疎いだけなのに、オレは今までと同じことはやらない。新しい大河を作る！とか( ´,_ゝ`) そういえば
5/5落選してた
ただ予報がずれて雨予報が無くなったのは幸い
もちろん行くよ
ディズニーのときは完全フリーだったけど結構よく見れたから
今回もそうであればいいけどなあ 三方が原戦のとき虎松は鳳来寺にいた
戦い後に井伊谷に戻った虎松は母親の再稼という形で
徳川家臣の松下家の養子となってここで一旦井伊姓は無くなる
そしてその後に家康が鷹狩りに出た時を見計らって
虎松に母親・次郎法師もしかすると龍潭寺の和尚も同行して
頭を下げての出仕であるというのが一般に言われてきた話
それを見てから家康が井伊姓に戻すことを認めた
時系列もこれが正しい
大河・・・なにあれ・・・
これまでの大河でも勝手な作り変えはある
だからそれはそれと知っていての現実の歴史のことも知ってほしいということなわけ
間違った大河だけの知識でいられるのは困ると
ちなみにここでの松下家は秀吉が世話になった松下家とは親戚 井伊直政の父親が今川氏真にコロコロされてるの本当？それなのに、「今川様」とか言って家康暗殺しようとしたの？
史実を変えて面白くなるならいいけど、ど家は史実を変えて面白くない糞展開を描いてるだけなんだよな
きっと井伊直政も今後大した伏線描写も無しに、回想シーン付きで臣下になるだけなんでしょ
田鶴、阿月、源三郎、直政etc、全員あまりにも描写不足で薄っぺら過ぎる
セナですらも突然謀反発覚して、回想シーンで薄っぺらな理由が後付けされるんだろう >>80
秀忠だって家康の三男で､長男は処刑され､
次男は他家に追い出された事を
知らない奴が多いから問題無いだろう｡ ここまで武田の存在感を強調するなら
いっそ織田側はモブでも良かったのでは？
そもそもパワハラしかしてないし >>139
家康に無理難題を突きつけて、どうすると思い悩むのがこのドラマの本質。事実は二の次 井伊直政役の子どこかで見た事あると思ったら
青天で慶喜の弟やってたんだな
しかし男性なのに可愛いね〜
ありゃ家康も抱くわなw >>143
姉川の戦いでも朝倉が目の前で戦略どうするなら面白いのに寝返るかどうするで延々悩むってバカみたい
しかも理由が一度会っただけの浅井長政が好きだからってバカの二乗 >>147
いっそホモ大河にして家康が長政に恋したくらい開き直ったら笑えたかもな >>147
歴史に疎い脚本家が戦略や戦術を脚本することはできないよね 堀川虐殺も大沢との痴情のもつれでブチ切れる設定とか 大河枠でないネタ時代劇ならそういうのも有りかな
義元への敬愛も人質時代の肉体の繋がり有りきの関係とか 滝田栄とか中井貴一とかってなんで最近大河ドラマ出なくなったの？
里見浩太朗や藤岡弘は出演したのに
素朴な疑問 >>138
その前にあれがあったで創作的には問題ない >>139
家康が裏切らなかったら父親も変に疑われなかったと思ったでいい >>153
滝田栄は、俳優業よりも別の仕事にシフトチェンジしたから。それでもたまにインタビューに応じていただけたりする。
中井貴一は、スケジュールの都合とか、色々と事情があるのでは。 >>122
甲陽軍鑑の信ぴょう性の低さ云々は過去のものだ >>153
滝田栄は、お彼岸のローカル特別番組に出てたわ。善光寺で収録してた
仏像を彫ったりしてる話を聞いていたら、もうドラマには出る気ないんだろうなーって印象受けた
中井貴一は、大河特別番組には出てたよねNHKのエライさんの役で
最初と最後のシーンに出てたけど、一日で撮影済ませたって事だから、長期に渡ってスケジュール抑えるのは難しいんだろうね なんか井伊直政役がサリンをばら撒くって言って逮捕された奴とダブるわw >>156
今のどこが面白いのか逆に教えてほしい
戦の駆け引きがつまらんなら創作ファンタジークソ大河って最初から書け 視聴者のニーズと提供側のニーズがズレてるような気がする
各イベントから逆算してこういう話を盛り込めば感動するだろうって作りが透けて見えてしまうから、残念な結果になってしまってるんじゃないかな >>162
でもせっかくお田鶴の話を入れたけど親友と夫を陥れたチクリ女にしてしまったせいで全く人気出なかった
上手な演出したら今頃浜松のお田鶴の観音様は人気スポットになってたのに
家康も人気が下がる一方の描き方しかしてないから思ったより盛り下がってる
家臣達も目立たないから話題にならない
四天王なんて若いゲーム好きにもメジャーになるいいチャンスだったのに 伏線描くことが出来ないから何でも回想回想で済ませてるだけだな
単話のドラマ向きなんだよこの脚本は >>163
お田鶴は二度の密告で完全にチクリ女のイメージになってたからな
このドラマではお葉をレズ女として出したりしてるんだから
田鶴を肉食レズ女に描いて瀬名が襲われるような話を描いたら面白かったかもしれない
瀬名は氏真に犯され田鶴にも犯されるとかもう笑うしかないだろ >>162
例えば私のような歴史好きは家康はともかく忠勝や康政の活躍を見たいのだが、
この２人の見せ場をカットして田鶴、阿月、源三郎なんかに尺を
使うのは何だかなという感じ。
次も忠勝シーンはカットで柴田ババアに尺を使うんだろうな しかし田鶴が肉食レズでも意外性ないな
その辺は面白味に欠ける
侍女のタネとか阿月が肉食女子ならかなり意外性あっていいんだが >>162
大衆娯楽ができてないのだから製作者側の劣化は深刻 >>166
実写版三本枝のかみそり狐だな
銭取婆は史実のようだし5分くらいなら別にいいけどかなり尺取りそうなのは不安 岡田が松潤の耳を噛むたびに「ジャニさんの松潤部屋」が思い出されてウゲーってなったわw >>166
本多忠勝と榊原康政はガキ時代から出したから活躍して四天王になる脇物語が見られるのかと楽しみにしてた
全くやらないでくだらない尺で済ますのほんとがっかり
いつかどちらかが主役で大河じゃなくていいからやってほしい 滝田家康をCSで少し見たことあるけど、この作品は家康の有名なエピソードをほとんど盛り込んだから、
ダイジェストみたくなっちゃったんだよな。
結局、家康のエピを全て盛り込もうとすると１年でも尺が足りなかったんだよな。
あれを見ると家康の場合、エピソードの取捨選択か期間を区切るというのが重要な要素なんだよな
今回の大河はエピソードの取捨選択どころかつまらない話を盛り込んで、着地もどこで終わらせるのか
分からなくないっている感じだよな。
今の所、関ケ原までも難しいだろう。 >>171
徳川四天王で４人主役でやればいいな
ただ、そうなると他の武将は？ということに
なりそうだけど。 >>166
忠勝と康政役の人が忙しすぎて大河に専念出来ないからという事情もあるのでは？
大河に出るのに仕事詰め込みすぎよ >>164
お前が伏線覚えてないだけ
文句言う前にちゃんと集中して見ろよ
最低限のことしてから批判しろ 期間を区切ってじっくり見せるという意味では、
葵徳川三代は大成功だよな。
あの重厚感が大河なんだよな。
さすがジェームズ三木だよな
三木に比べれば古沢はチンピラ以下 >>174
それなら、忠勝と康政はスケジュールが空いている俳優を
使えよ。そんな事情知らねえよ 来月はジャニーズタレントにスカトロプレイさせるわけかｗ
胸熱 >>177
激しく同意だわ
ほんと小豆とかおたべとかいらんわ
演技さえうまければ無名の人でもいいわ 本当に耳を噛めば、家康は破滅上等で信長と戦ってる。
三方ヶ原も信玄に無視されただけで我慢できなかった。 脇役は前から掛け持ち多いじゃん
主演以外でずーっと大河に専念してる人なんていないよ
去年だって菅田は義経やりながら、坂口は泰時やりながらそれぞれ月9主演してたし
他のキャストも民放や映画の脇に出たりしてた
まあそれにしたって山田の仕事量は異常ではあるが7月期以降は多分掛け持ちじゃなくなるだろうから
それと入れ替わりで杉野がフジ水10主演掛け持ちになっちゃうが 瀬名が犯されたり、信長がパワハラしたり、武田がスパルタだったり…
この大河は江とかみたいなスイーツじゃない！戦国時代のシヴィアさを描いている…つもりで脚本家やスタッフはいるのだろうか？ この時代の武士は気性が荒い、突発的な事に怒りだして相手を殺しに行く。
こんなチンピラみたいな信長では謀反だらけだろ
浅井に裏切られても反省が無い >>184
天地人江との区別化してるつもりなんだろうね
ひょっとしたら瀬名の生首出たりしてな どうせ創作大河だから数正を早めに出奔させて食べ歩きさせれば視聴率Upするかも >>183
菅田の月9は早撮りよ
普通は掛け持ちってのはそうだけど
7月期以降暇ってそんなに詰め込まないといけないのかな普通は大河のオールアップは10月だよ山田は関ヶ原で多分退場だから8月中には大河終わるんじゃないか
ここ情報では関ヶ原をちょっとずつ撮ってるっていう話だからまさか関ヶ原前は忠勝出番少ないのか >>187
菜々緒ですら首桶止まりなのに有村架純は事務所が許さないだろ >>187
近年はクレーマーがうるさいからか生首ほとんど出なくなったよね。
直虎の武田勝頼はその数少ない例外だったが、視聴者に見えづらいように割りと遠目にうつされた。 >>191
そうなの
去年は國村隼の吊るされた生首ガッツリやったじゃん 國村隼はアングルで誤魔化してた
勝頼のは作り物丸出し
でも有村瀬名の生首出したら話題にはなるだろうな
大河グッズで有村そっくりの生首人形とか売れまくると思う 髑髏の盃とか生首とかそういうのこそグッズ化するべきだよ
大河ファンの需要を分かってなさすぎ
掛川城に飾ってあった功名で使った金色の髑髏の杯こそグッズとして販売するべきだった >>191
最近BSで犬神家の一族でガッツリ見たけど 今の時代生首出したら視聴率稼げるがクレーマーたくさん来そう。
あと、江守じいが発狂するか？ 大河ドラマで最後に女の乳首まで見せたのはいつだろう
太平記の鎌倉炎上かな？
しかし「秀吉」でも沢口おねが鶴松だかに授乳するシーンがあって乳首が映ってるんだよな
当然沢口の乳首ではないだろうが
武蔵の最終回の服ひん剥いて胸が露出したシーンは乳首までは見えてなかった気がする
滝田栄版の時は今川兵が三河庶民に狼藉して乳丸出しで乳首が見えたシーンあったな 「秀吉」では子供のフルチンも映してたな
あの時代は子供のフルチンは結構当たり前だったし女児の割れ目すら映る時あった
「秀吉」はDVDではモザイク掛ってたけど >>198
予告でミスリードで有村瀬名の生首っぽいのが有りそう
実際放映されたら生首じゃないとか
視聴率稼ぎでそういうやり方は有りそうだな 昨日の信玄餅の流れの方が良かった
変な連投来たから退散するわ >>166
そういう人は逸話なシーンは他の作品で見飽きてるでしょって事じゃね 有村架純そっくりの等身大生首グッズとか高くても売れるんじゃないの
そういうのは大河ファンの需要あるんだしそういう売り方するべき 歴代大河で生首になった役者そっくりの生首レプリカとか販売したら大河マニアはかなり買ってくれるだろうね
村上弘明隆大介武田鉄矢児玉清… 金色の髑髏の盃はいいな
メッキでもいいからあれをグッズ化してくれたら嬉しいのに 功名の時のような感じの髑髏盃は金メッキなら10万くらいかな
純金は流石に無理だろう1000万コースだろうな 仕事中はグチグチ文句ばっか言って軍議では出来もしない大言壮語吐きまくり場を混乱させて
実際戦うと大して強くない
こんな本多忠勝は初めて見たよ斬新だね >>200
秀吉は殴る、蹴る、裸になる、暴れまわる…とかとにかくパワフルな大河ドラマだったから
リアルタイムで子供の頃見た当時次作の毛利元就は同じ戦国時代なのに凄い落ち着いた地味な大河だとか思っていた。
しかし毛利元就もエグい調略やったりとかして戦国時代のシヴィアさをしっかり描いているし、
今の大河と比較しても全然落ち着いたり地味なことはないんだけど。 武田遺臣に御輿として担ぎ上げられてからが家康の本番だから
まあこの時期はこんなもんだ >>210
信長光秀退場してからはそのエネルギーが全く無くなったんだよね 地味といえば毛利元就の翌年の徳川慶喜は本当に地味な大河だったな
新門辰五郎に平幹二朗起用してればまた違ったのだろうけど 結局のところ家臣から築山の最期の話を家康が涙ながらに聞いているって感じになるだろうな。回想で築山が喉を掻き切って前のめりに倒れるところで松潤の顔アップになるってところまで読める。
鎌倉殿で自害した義経が頼朝の元に帰るシーンのように築山の首桶を抱いて家康が泣き叫ぶ。
大泉頼朝が義経の首桶を抱いて泣き崩れるシーンは今思い出しても胸が詰まるわ、、、 >>212
そうそ、それもあって後半はつまらなかった覚えが…
まあ秀吉主人公にすると前半の出世物語は素晴らしいけど晩年はつまらなくなるのは仕方ないけど。
秀吉主人公だし主人公をあまり悪く書くわけにいかないから
秀吉のやった悪行は側近の石田三成のせいみたいにされたり
主人公だから口では良いこと言いつつ、実際は酷いことしまくったりして…。 >>213
徳川慶喜も大政奉還後の晩年後は秀吉みたくつまらなくなるに違いない…
と思ったらどうでもいいオリキャラの駆け落ちとかで放送時間が埋められて晩年は描いてなかったし。 >>215
渡哲也の信長で持ってた大河なんだよな
あと村上弘明の光秀
この3人が並行して描かれてたけど二人退場で終盤は抜け殻みたいな大河になってしまった
最終回でも秀次生きてるし老醜は省略されてしまったね
竹中直人は本当はそれを演じたかったから軍師官兵衛で演じれて満足しただろうな
もう流石に竹中直人の3回目はいいかな
次は三成大河が来そうな感じがするけど三成主役での秀吉はかなり重要な役柄だな
ここに堤真一が配役されたら嬉しいが >>216
新門辰五郎こそ平幹二朗でとは思ったな
田向脚本は過去二度とも出てた訳で
ただ平幹二朗ならキンジパみたいに主役が食われるだろうね
ただでさえ慶喜なんて地味な人物なのに >>199
このバカまだしつこくこんなこと書いてやがる ５月でまだ三方原の戦い前で５月いっぱいは武田勢をやるだろうから
１２月の家康ご臨終に間に合わんだろ 来年、再来年は多分早々に脱落すると思うから、今年はなんとか見続けたいのでもう少し楽しませて欲しいわ >>220
30話が本能寺40話が関ヶ原
残り2ヶ月で大坂の陣で何とかなる 来年、再来年はまだわからんし
今年の駄作は見るだけ時間の無駄 >>224
話数足りなくなったら「なんやかんやで勝った」といっとけば大丈夫 今夜は謎トレに徳川家康が
nhkは日本最強の城スペシャル >>224
家康が恐ろしいのは大坂の陣後もなんやかんやで見どころがあるとこだな 徳川慶喜は政治から引退した晩年を描きすぎてもつまらない糞ドラマになりそうだが
せめてラスト２、３話の年中消化という形で明治以降も描いてほしかったな。 むしろ来年再来年はドロドロの政治劇が見られるから今年よりも面白いかもよ 国松殺しとかどうするんだろう
秀忠の独断にするのか >>232
さわやかで頼りない家康を描きたいそうだから自分では決めずに
誰かに命令されて仕方なくって感じにするんじゃね >>232
国松は生存説もあるから
それを採用したりして >>17
戦国時代で有名エピソードてんこ盛りの家康で、こんなつまらない大河にして低視聴率ってある意味才能だなw >>237
>>231みたいな戦国しか見ない層だっているのに
それでもこんな低視聴率などうする家康は凄いなw 生存説、築山殿にもあるし悲劇的な最期を遂げた人にありがち 日曜の昼間ってあまり書き込みないし先行放送見てる人間は少なそうだから
視聴率には大して影響はなさそうだな
>>241
義経とかね 家康の離反で自分は犯されて両親も死罪になったのに
まるでなかったかのように家康と仲睦まじい瀬名に違和感ある 今の4Kの普及率ってどれくらいなんだろう
7割から8割くらい？ 勝頼も土佐に逃れて生きてた説があるが
トンデモの類だな 俺なんてデブの糖尿病なんで、生きてるのにコロナで死んだかと思ったて言われた >>248
日本には本当のデブなんて殆どいないだろ
100キロ程度でデブ扱いとかアメリカの本当のデブから笑われる 光秀も生存説(天海)あるしな
麒麟では敢えて曖昧にしてきた
安徳も滝沢義経の時は妹に逃げさせてたな >>248
糖尿病も太ってるうちはまだいいけど痩せてきたらヤバイらしい、
戦国時代なんて2型の糖尿病患者はいなかっただろうな、家康晩年は太ってたらしいけどまさかね >>204
生首って言われると神戸の酒鬼薔薇事件を思い出しますね >>252
インスリン打つと太る
更に進行すると透析まで
渡辺徹は糖尿病の末期で透析だった
家康は晩年は糖尿病だったと思う >>254
奴の出した本読んだけど全く反省してないからな >>236
そうだよw
日曜8時はイッテQが標準だ >>254
神戸の酒鬼薔薇は榊原康政にあこがれてサカキバラと名乗ったという話は聞いたがない >>204
>>205
そんな悪趣味な奴は、お前だけだ。しかも、自分だけなのに大河ファンとまた複数に需要があるように言う。
>>254
江守爺は、そいつと似たものを感じる。だから、いつか犯罪行為に手を染めるかもしれない。今は、まだ大人しくしてるけど。 >>263
一般は買わないだろうけど大河マニアなら欲しがるだろ
1986年に某アイドルが飛び降り自殺して脳みそ撒き散らかした時なんてファンが脳みそ持って帰ったりしたんだぞ
フライデーの亡骸写真のピンクの脳みそは結構インパクトあったな 少なくとも俳優女優そっくりの等身大生首グッズは女優ファン俳優ファンは買うだろ
瀬名そっくりの生首レプリカなんて有村ファンは喉から手が出る程欲しがるだろうに >>265
>>266
ファンの中には、お前みたいな異常者がいるだろうけど、皆が皆、お前みたいな異常性癖の持ち主じゃないって事を理解しろ。 >>175
なにが伏線だというのか教えてほしい
夏目某とか、問鉄砲とか言ったら、耳噛むぞ >>267
ここは大河ファンが集まる場所だぞ
そんな場所には生首レプリカとか髑髏盃レプリカ欲しい人間はゴロゴロいるだろ
朝ドラスレでそんな話したら場違いも甚だしいがここは大河スレなんだからそんな話題はおかしくなかろう
君は推し俳優の生首レプリカが欲しくないってだけで自分の推しや壮絶死した役のそういうグッズが欲しい人間は幾らでもいる
そういう話題が嫌なら此処から出て行った方がいいと思うがね >>244
そういうところだよな
この大河のつまらないところ 旦那のせいで自分は強姦されて両親も殺されたのに
旦那を恨まずに普通に仲良し夫婦のままってのは違和感あるな 今の松潤家康からでは
vs石田三成
vs直江兼続
vs島津義弘
vs黒田如水
この絵が全く想像できないなｗ
どーするんだ >>265
普通ビルから人が落ちて死んでたら、かなり広い範囲に規制線ひかれて関係者も含め立ち入り禁止になるけど何故ファンがそんなもんもってるんだ、都市伝説だろう >>271
リビングデッドドールを抱えながらブラックホーク・ダウンをご覧ください 今川社長「松平部長が独立！？」
専務「愛知西側の顧客を根こそぎ奪ったみたいで…」
今川「許さん！」
専務「…ケツ持ちを使いますか…？」
今川「使え…金はいくらかかっても構わん…」
瀬名「…うちの人独立して社長になったのよ…」
瀬名父「そうかそうか…元康くんもやるもんだ…」
瀬名母「でも…今川社長は許してくれるの…？」
瀬名「大丈夫よ…」
ピンポーン
瀬名母「誰かしら…？」
刺客「…」ドンッ
瀬名母「グフッ ！！」
瀬名「お母さんッ ！！嫌ッ ！！」
刺客「…」ドンッ
瀬名父「グフッ ！！」
瀬名「お父さんッ ！！嫌ぁッッ ！！」
刺客「…攫う…」
瀬名「嫌あああッッ ！！！」
今川社長「久しぶりだな…」
瀬名「なんてこと！！酷いッ ！！」
今川社長「この女ひん剥けッ ！！」
瀬名「嫌ああ嗚呼ああ嗚呼ッッ ！！」
今川社長「松平ぁッ ！！これが俺の復讐だァッッ ！！お前の嫁は犯してやったぜぃッッ ！！」
瀬名「嫌ああ嗚呼ッッああ嗚呼ッッ ！！」
今川社長「ウオオオオオッッ ！！！」
瀬名「…嗚呼ッ………！！」
今川社長「最高だったぜ…！！松平部長に宜しくな…グヘヘヘ…！！」
元康「…瀬名…」
瀬名「…貴方…キャッキャッ…ウフフ…」
今川社長「わしは父から継いだこの会社を潰してしまったぁッ ！もう自殺するのだ！なぜ止める！！松平ぁ！！」
元康「死んでほしくないからだ！今でも社長と思っている！！」
現代で言ったらこんな感じだな
違和感ありまくり >>275
マスコミとかその某アイドルの亡骸を動かして写真パシャパシャ撮ってたからな
ファンが脳みそ持って帰ったのは飛び散った離れた場所のじゃないの
フライデーの亡骸写真は結構印象的だったな >>278
あの時代はユルかったわ、そういうの
その数年前はマスコミ衆人環視の生中継中、豊田商事の社長が殺害されとるし 少し前の鎌倉殿スレで人間の脳みそは美味いから飢餓の時に脳味噌は奪い合いになったとか書き込みあったけど
例の某アイドルの脳味噌はやはりファンは食ったのだろうか
それとも今でも冷凍保存して宝物として仕舞ってるのか気になる
でもあの時代は亡骸写真を掲載してたけど今ああいう事件起きても亡骸写真の掲載は無理だろうな
私も交通事故での子供の亡骸は見た事あるけど脳味噌飛び散ったりはしてなかったな 現物はやはり映像作品とは違う臨場感と言うか見てはいけない感みたいのがあるんだよな
実際の亡骸はその時の一回だけだが昂ると言うよりは見てはいけない物を見てしまった感の方が強かった
大河なんかでの亡骸演技は昂るけどやはりその辺は人間としての良心が昂りを抑えてるのかな
去年は八重の亡骸が出ずに新垣ファンが激怒してたけど今回は瀬名は亡骸演技はあるだろうから
有村架純ファンは堪能できるだろうね 松平勝俊救出作戦の頃(1570)の登場人物の年齢（満年齢）
徳川家康 27歳
松平勝俊 18歳
井伊直政 9歳
於大の方 42歳
久松長家 44歳
榊原康政 22歳
本多忠勝 22歳
酒井忠次 43歳
石川数正 37歳
服部半蔵 28歳
武田信玄 48歳
山県昌景 41歳
武田勝頼 24歳 プレデター信玄に若い男子を人質に送ったら貞操が心配 >>276
現代の戦争映画全然見てないっぽい
ハクソーリッジとか やはり俳優ファンとしては死に様は誉だよな
堤真一の円四郎の最期は正直感涙した
有村架純ファンはあの感覚を味わえると思うと羨ましいな
心配なのは豊嶋花のタネが瀬名と共に死にゆく予定だったのに全然出てこなくてなったこと
ノベライズ情報でも出てこないようだしこのまま出て来なかったら詐欺だろ
瀬名タネの姉妹のような美しい亡骸シーンを愉しみにしてたのに >>286
少し前だけど「聞けわだつみの声」とか結構良かったな >>289
此処は大河スレだぞ
大河スレで生首とか亡骸の話題が出るのは当然だろ 5月3日水
1:25〜2:24
ザ プロファイラー
武田信玄 生首とか亡骸とかそういうのが見たくないなら朝ドラ観るべきだな
大河はそういうのが出てくるのが当たり前
そういう層を満足させるのも大河制作の宿命とは思うがね
受信料使って莫大な予算で製作してるのだから 史実でも瀬名は女としては珍しく生首になったからな
瀬名が生首になるのが正しいのだからその話題に嫌悪感抱くなら此処から出て行ったほうがいい >>293
瀬名な生首の話題に嫌悪感いだくんじゃなくネクロフィリアぽい人が
おぞましい >>288
子供の頃見たけど麻酔無し手術シーンがエグくて怖かったし戦争なんて絶対嫌だと思った。
生首よりこっちの方が怖いよ。 >>286
ブラックホーク・ダウンはね、内臓が飛び出ている兵士の姿とか容赦なく出てくる
件の爺さんの好みに合うでしょ >>296
戦争映画だとそういうのは当たり前にあるな
戦場強姦も定番である
まあ実際戦場ともなればそれは避けられない訳だし臭い物に蓋をする方がどうかしてる
地上戦の沖縄なんかも悲惨だったようだしな
>>297
亡骸マニアとはまた違うな
ただ若い娘の亡骸シーンなんかは悲壮感もあって昂りを感じるのも事実かな
あと自分の推し俳優が壮絶死する場面なんてのはファンとして誉だと思う >>296
すみません間違えた。
子供の頃見た映画で麻酔無し手術シーンがグロいと感じたのは
「聞けわだつみの声」ではなく「ひめゆりの塔」でした。
沖縄戦終盤の集団自決シーンも怖かった覚えが。 沖縄は現代でも今だにアメリカに支配されてる感あるからな
米兵の狼藉なんかもアメリカは罪悪感はないのだろう
敗戦国となった定めとも言えるので仕方ないのだが
どうしても米兵の狼藉ありきが嫌なら沖縄から出てくしかないよな
残るなら自己責任 >>301
そうやって、犯罪行為を容認し、被害者側の気持ちを慮る事をしないところからも犯罪者臭がするんだよな。 >>298
下半身吹き飛ばされたデルタ隊員の
娘たちによろしく伝えてくれって最期の言葉残す場面が泣ける
いろんな作品みればいいのに >>67
何で？
浜松は三河の植民地だが
鎌倉期の領主は西尾の西条吉良氏、守護は斯波氏
西条吉良氏の娘が斯波氏に嫁いだ理由も理解出来るだろうが
清洲城の築城者は、元岡崎市民と西尾市民の娘の間の子供の斯波義重
斯波義重
・斯波氏（武衛家）6代当主
・管領
・越前、尾張、遠江、加賀、信濃守護
・正三位
父：斯波義将
・斯波氏（武衛家）5代当主
・管領
・越前、越中、信濃守護
・従三位
母：吉良満貞の娘
・父は西条吉良氏
・父は三河国西条城主
・父は引付頭人
空華集 「東海道三河州碧海荘，寔今政府左金吾（斯波義将）祖宗九京(初代から先代)之地也」
「三河国碧海荘は管領家斯波義将の先祖の墳墓の地である」
初代斯波氏である足利家氏は、祖父足利義氏から三河国碧海荘を相伝し本拠とした >>304
戦争は強姦も略奪も合法となる
ロシアを見れば分かるように性犯罪者を放って犯し奪いさせるのも立派な戦略
日本兵も出兵先では7歳を輪姦したりしてるがそれは戦争行為なので批判されるような事ではない
米軍が沖縄で阿鼻叫喚の狼藉をしたのも戦争行為なのでそれを批判してはならない
あくまで戦争としては合法行為
現代は平時であり戦争行為以外での強姦略奪は当然非難すべき行為ではあるがやはり日本が何処か黙認してる感があるのも事実
沖縄に住む以上は敗戦国として実質植民地化した土地に住んでる意識を持ち米兵の狼藉ありきで住まなければならない
それが嫌ならやはり沖縄から出て本土に住むしかなかろう
それも自己防衛なんだよ
狼藉ありきでも住み続けたいならばそれは自己責任だろう
瀬名の生首は流石に敷居高そうだが瀬名の亡骸シーンは出る可能性は高そうだな >>304
確かに>>301の書き込み犯罪者っぽいな >>265
あなたも少年Aみたいにそういうのを見て射精するタイプ？
猫を狙うとか絶対やめろよ >>280
阿部サダヲ主演の『死刑に至る病』でも見てくれば良い
今時珍しいくらいヤバいから
そして阿部サダヲの演技力に脱帽する 726 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage 2023/05/02(火) 16:09:02.57 ID:KHumW29D
尿潤…
映画「99.9」大ヒット！動員数74万人突破！興収50億円も視野に！
2022/01/05
↓
結果
興行収入 30.16億円
2023/03/まとめ >>290
おまえ1匹で必死にやってるだけじゃねえか
IDコロコロど変態ジジイ >>303
あんなもの読んでんの？
しっかりしろよ >>173
徳川四天王とか武田四天王のパクりだし
大体末席とは言え家康の叔母の旦那ってだけで家老やってた酒井が入ってる時点で人選も適当だろ 信玄のああいう戦う前の演説みたいなやつのことなんていうの？
かちどきは戦い終えたあとだよね？檄？下知？
明智光秀の有名な敵は本能寺にありとかそういうやつのことなんて言うんだろう 阿部主演で武田信玄大河でよかったんじゃないか
このドラマの阿部寛はなぜかセリフ聞き取れるw 単なる歴史ドラマなら昔TBSで大河の真裏でやってた
おんな風林火山のほうがはるかに上
もし今真裏でやったら勝てるんだろうな >>318
酒井忠次は筆頭家老だよなんだよ末席って
酒井家は元々松平家と婚姻続きの親戚筋だし忠次の活躍は四天王筆頭に相応しいよ
大河の今の時期だと東三河統括で吉田城城主になってる家康の片腕であり義理の叔父
この大河でもっと活躍をやってくれると思ったけどクソ脚本家使えない 江戸国替えのときに秀吉に10万石与えろと指名された家臣に漏れたうえ
4万石で冷遇されたけどな >>323
それはもう家督を息子に譲ってたこともあるし
本人は隠居後は最後は悠々自適に京で暮らして子供までこさえて死んだ >>320
ど家での阿倍信玄見てたらそう思うけど、若き日の信玄(春信)をどうするかだな 歴史好きからすると
どうせまた回想でちょろちょろ出てきて
回想によって決断するわけの分からん展開に
と今から悪寒 どうせ大河わけがわからないものになってるならいっそのこと福田監督とかが作ったぶっとび大河を1年やってみてほしい >>319
演説でいいんじゃ
戦争前の鼓舞名言だと
皇国ノ興廃此ノ一戦二在リ各員一層奮励努力セヨZ旗はかっこいい 息子にもう少し加増してくれといったら
「お前でも息子が可愛いのか（冷笑」
とバッサリ拒否られたけどな
信康見殺し（氏ね師ね告げ口）事件は決して忘れてないということだろw >>329
東郷さんが旗艦三笠から各艦に打電した電文だが草案は秋山真之だったかな >>318
こいつ古沢じゃないの、無知すぎるｗ
酒井忠次は徳川四天王というより徳川家臣の筆頭だな
子孫も14万石の大名で代々幕府の要職についている。
これは小説だけど、子母澤寛の勝海舟によると酒井家の庄内藩士は
幕府内でエリートだったらしい
藤沢周平の一連の小説やそれを原作としている山田洋次の時代劇３部作は庄内藩のことな 徳川四天王と武田四天王の最大の違いは徳川四天王は４人とも畳の上で亡くなっているし、
４家とも幕末まで続き子孫は現在でも存在している。
武田四天王は４人中３人が長篠で戦死していて、家系は途絶えている。
まあ、四天王以外の武田家臣は後に家康の家臣になったものが多いが >>326
てかまだいたんだな
松潤と有村のシーン、ダラダラした現代劇みたい早く退場したら？ あの狂犬直政が子犬化するのが女は喜ぶとか思って脚本描いてそうだな
その内家康の膝枕で寛ぐ直政が描かれそう
家康が直政に膝枕されるのかもな ピットブルが子犬のように懐く
菅田直政の時も家康に留守居役の時の働きを評価されてから完全に仔犬化したな
菅田は去年の義経での政子の前での仔犬化の印象も強いが >>329
出陣の時の演説は毎回やられると飽き飽きするから此処ぞの場面での一回に限るな
「秀吉」では山崎の戦いの時に秀吉が演説で鼓舞させていた
今回家康が演説するとしたらやはり小山評定かな？ 我が父信長公を殺されこの秀吉は孤児同然じゃ
この口惜しさと悲しさ誰にも分かるまい
もしやこの羽柴筑前にあながう事あらば一族郎党女子供に至るまで皆殺しに致せ
しかしのうこの猿めが女子供を皆殺しにするなどとそのような言葉吐くとはのう
じゃが皆の心を一つにまとめ大義の為に戦う為には冷たく惨い言葉も吐かなくてはならん
大将とは辛いもんじゃのう
勝つぞ皆の衆
金も銀も米も全て残らず皆の衆に配ってしまったからのう
もう一文無しじゃ必ずや勝たねばならん
敵は明智光秀じゃ
名うての戦上手だがこの秀吉が必ず勝つ
それは定めじゃ俺は日輪の子じゃ
よし出陣じゃあ
せめて竹中秀吉の時のこのくらいの演説は欲しい
功名が辻では一豊が関ヶ原の前に家臣たちを鼓舞する演説のシーンがあったな 瀬名「織田は殿を蔑ろにし何やかんや…」
郎党「…」
瀬名「武田と結び天下泰平の道を何やかんや…」
郎党「…」
瀬名「この徳川には織田に付くような卑怯者は誰一人居ない筈じゃッ」
郎党「…」
瀬名「ええいッ それでも織田に付くと言うならば今ここで妾を斬ってからに致せぃッ ！！」
野中「かしこまりました…！」
瀬名「えッ ！？」
野中「覚悟ぉッ ！！！」
瀬名「！！！」 女の演説で一番迫力あったのは小川真由美の淀が大坂に入った郎人らを鼓舞した時だな だけど、このドラマの制作陣って瀬名をフィーチャーするところがセンスないよな
瀬名はただのモブキャラでいいよ
今の制作陣って新しいことをやるみたいなことを言っているらしいけど、
基本的にセンスがないんだよな
だからしょうもないエピで尺を使う 去年も八重がやたら出てきて八重パートだけ明らかに場違いでつまらなかった
これはもう脚本家の意思ではないと感じた >>346
そのシーンは忘れたけど小川淀は
なにかと迫力があったよ
岩下江もな >>349
小川真由美の淀が甲冑来て鼓舞するんだよな
やたらと迫力ある演説だった
それ以降淀の大坂城での演説が定番化して宮沢りえと竹内結子も同じ事やってたな
でも小川真由美は迫力が全く違った 葵徳川もキャストも主役級が勢ぞろいだったからな
ただ、ひとつ難点を言えば西田敏行の秀忠も良かったけど、
秀忠は関ケ原遅参の頃はまだ22歳なんだよな
若気の至りという見方もできるけど、西田だとただの無能なおっさんだからな 秀忠が西田敏行だから連座的に浅井三姉妹が高齢化したからね
西田敏行は吉宗と秀忠の演じ分けが凄かった
名君となった晩年でもドラ息子に悩む人間味が上手く表現出来てた
偉大すぎる父、名家の鬼嫁、ドラ息子
これらに挟まれる秀忠の画 >>352
葵徳川は最後は秀忠が死んだ直後だから、
実質的な主役は西田秀忠なんだよな
前半は無理があったが、中盤以降は見応えあったな 秀忠が出ないのは最終回だけだもんな
題材的には「二代将軍秀忠」だな
家康は晩年のみだし家光は晩年は殆どカット
仲間お楽が竹千代産んで終わり
ところで家綱は春日局でも子役が出たけど本役で出た樅木や元禄繚乱も出番としては大した事ないし
歴代将軍の中では一番不遇の人物になりそう
再来年は家治家斉の治世も当然やるだろうから家綱は歴代でも最も不遇になるだろう
幼く死んだ家継も吉宗の時にしっかり描かれてるわけで
家康に関しては今年で大河出るの27回目
去年一昨年と関係ないのに出てきてるし 実際に津川と小川真由美は仲が悪いということで、あのキャスティングにしたのかね。 徳川将軍で大河でピンクレジットになった事がないのが
家綱、家継、家治
一度も出てきた事がないのが家斉
家継は幼くて死んでるから仕方ないし家治は再来年はピンクレジットだろう 保科正之が主役になれば家綱の出番もあるだろうけど、出たとしてもさようにせい
と言うだけだろう。 葵で藤堂高虎演じた田村亮が若い頃に家綱を演じてるな
でも大して出番はなかった
元禄繚乱では堀内正美が序盤に少しだけ演じてた
春日局では子役で葵では仲間が抱いてる赤ん坊
再来年に家治家斉が描かれるだろうから家綱が一番の不遇将軍になってしまいそうだ
家継は八代将軍吉宗が五代に渡る治世の物語で家継政権もしっかり描かれてた
今回大御所と呼ばれる時代の家康はかなり無理がありそう
津川雅彦なんかは晩年重視の配役だったのでこの上ないハマり役だったが
しかしそれでも若い頃演じてたら秀忠同様の違和感は否めないだろう 家斉 はちょっと見てみたいけどドラマ化は難しいのかな
浮世絵師の話のときに出てきて欲しいけど 主役なら側室作りまくるハーレム大河だな
再来年はとうとう64作目にして家斉見参だろうからかなり楽しみ
家治も当然将軍で出てくるしこれで十五代の治世が全てコンプリートされる >>359
若作りは難しいが老けメークはそれなりに可能だからそこは問題ないけど、
そこまで辿りつけるの？という問題だよな
これから相当ダイジェストで行かないと家康晩年には辿りつけないぞ。 家光家綱綱吉の三代は在位もかなり長いな
家綱は10歳くらいで将軍になってたりして
あと将軍在位長いのは家斉の半世紀は別格だけど
吉宗と家治も長い >>363
瀬名死亡が25話か26話
本能寺が30話のようだ
24話までは確定で放送予定は>>9に >>363
全部なんやかやで来週にでも全部終わらすことはできますよw 話の流れなので少し前に作ったのをアップデートして貼ってみる
スレ違いはご容赦
徳川将軍の登場回数(2023年現在)
家康 27回
秀忠 13回
家光 6回(春坂、家康、政宗、春日、葵、江)
家綱 4回(樅木、春日、繚乱、葵)
綱吉 5回(赤穂、元禄、群像、吉宗、繚乱)
家宣 3回(元禄、群像、吉宗)
家継 1回(吉宗)
吉宗 1回(吉宗)
家重 1回(吉宗)
家治 1回(吉宗)
家斉
家慶 4回(翔如、慶喜、篤姫、青天)
家定 7回(翔如、慶喜、篤姫、龍馬、八重、西郷、青天)
家茂 10回
慶喜 12回
家康は青天鎌倉殿を含む >>351
秀忠悔しくて廊下をドスン！！と叩くけど穴が開いて片足落ちる「正純…今のは内密にな…誰にも言うてはならん…は、早よう、上げよ…早よう早よう！」
「康政…血の小便…血の小便じゃ…あぁ…関ヶ原はまだか？…」メソメソ
「父上…今のお言葉聞き洩らしました……」
出来損ないの豚みたいだし、いっつも上目遣いでキョロキョロオドオドアウアウしていてついつい可愛いと思ってしまった＞西田秀忠
そういえば、髑髏にこだわっている人はとしまつ見ればいいのに浅井久松、浅井長政の名札付きで金ぴか髑髏をドヤ顔で披露しているよ、デアルカが >>370
功名が辻でやってるからな
信長がちゃぶ台返しして髑髏の盃を飲まない光秀に無理やり飲ませようとするシーンが面白い
盃の酒ほとんど溢れてるし 家斉配役される時は盛り上がりそうだな
昭和の時代は7代から13代が空洞で徳川将軍は8人しか出てなかった
家慶家定も翔ぶが如くが初めて
吉宗で7代から10代まで大放出してコンプリートリーチ掛けたけどそれから30年にして遂に家斉が配役される日が来る
ある意味大河ファンが喉から手を出して待ち侘びていた最後の将軍
家康も喜んでる事であろうな あと一人から30年
長かったな
吉宗も7月にDVD販売決定
武蔵といい吉宗といいこのNHKの英断は評価してる
今年の大河が駄作でも赦せるな 次から次へと起こる難事に対して家臣各々がああでもないこうでもないと議論がもつれた挙句
｢殿、どうする？｣と決断を求められた時に
｢儂に考えがある｣と家臣の誰も言い出さなかったアイデアを話し周囲を呆気にとらせる
家臣たちは疑問を持ちつつも従うと結果的に状況をきり抜けられる
こういう能動的な‘どうする(さて今回はどうしてやろうかみたいなの)’を描いて欲しかったなあ、山田孝之で
敵方にやられているように見えて実は裏にこういう仕掛けがあって乗り切るとかさ
秀吉は松山ケンイチでそれこそ猿と狸の馬鹿し合い・腹の探り合いで
表面上はお互い気持ち悪い笑顔で接する居心地の悪さを描けば笑える要素もあると思うんだが >>374
琉球はもう発売済
尺が短いから丁度半分の値段 どうする家康が明らかな駄作でも大河ファンとしては琉球武蔵吉宗を放出してくれたから今年のNHKは十分お釣りが出る評価だな
今年は大河ファンが好む作品ではないので過去大河をどうぞってメッセージなのかも知れない
あとは群像と時宗だけだな 峠の群像は好きなんだがあれはなんで全話発売されないんだろうか？主役緒形拳だし名作だと思うが常々疑問 絶望作品と言われてた武蔵でさえ商品化するのだから群像も時間の問題だろう
今NHKに原版が残ってる作品で完全版が出てないのは群像と時宗だけ
41年前の作品だし来年までには群像も出るんじゃないかと思う 武蔵はアーカイブからも抹消されたのに今回商品化だからね武蔵も吉宗も喉から手を出して待ち侘びてた作品なので非常に楽しみだな
まあ超低画質なら持ってるのだけど見るに堪えない状態だからな
正規の高画質動画で観れるのは本当に楽しみだ 家康に軍師はいないの？
秀吉にはすでに竹中半兵衛がいたよね 軍師は正信だろう
本能寺の少し前に帰参だろうね
24話の時点ではまだ居ないらしいけど >>379
小林麻美のせいだと言われてるが大丈夫かな 私的な主従関係がラインとなってるだけでスタッフである軍師は存在しようがなかったな 軍師の定義って何いな
カリョウテンが正しいのか？
あれで解釈すればいいのだろうか >>386
正しくは「軍師と呼ばれる役職がなかった」だな
軍師的なポジションの人物はいた 三河一の色男がいたけど有能な感じがしない
どうするって家康がうろたえてるが、
家臣団がろくな献策をしていないってこと 煩悶する家康を描くという視点は大変面白いのだが、主人公のわがままと優柔不断さを強調するだけで、視聴者の共感を呼ぶには至っていない。
家康もそうだが、登場人物に魅力的なキャラクターがいない。
『鎌倉殿の13人』では上総広常、源頼朝、畠山重忠、北条時政らの退場にロスの声が満ちていたが、今回、いなくなってロスの声が上がる人物がいるのだろうか。
だから、見ていて、スカッとしない。どうする脚本。 >>392
半兵衛が秀吉の軍師的なポジだったか否かともかくとして
酒井は初期家康の軍師的なポジだったのかどうかだろう
後期は本多正信はそのポジな気もするけど
徳川四天王のうち井伊、本多、榊原は徳川家臣にして豊臣公儀一員
ところが酒井は関東入部以降空気
５カ国時代は一翼だったけど
なぜひとくくりなのか >>391
群像は残ってる
原版が残ってないのは草燃えるとか
草燃えるは発掘で揃ったが画質悪いからもう少し綺麗なのが出てから商品化する予定とか
まあもう無理だろうけど まるっと 大河たび
5月1日 浜松市
5月2日 岡崎市 三河花火
5月8日 岡崎市 八丁味噌 >>395
しかも、壊滅的に演技が下手だから余計にどうにもならんと思う
怒る演技ひとつとっても、ぐっと怒りをかみ締めるものから、激怒するものまで
いろいろあると思うんだが、松潤はただ怒鳴り散らすだけしか出来ない
小学生がわがまま言ってるだけに見える >>397
家康初期の軍師ポジションは石川数正なんじゃないの？ >>400
津川さんと同じようにやってほしいのだな とは言え独眼竜の時の津川雅彦と今の松本は7歳しか違わない >>397
家督を譲って隠居したから空気なのも仕方ない、病気説もあるから >>401
西三河組の旗頭であって家康の近くに居るポジションではない 大河での家康の在命役者だと子役除くと
松山政路、寺尾聰、滝田栄、中村芝翫、郷ひろみ、小林旭、西村雅彦、高嶋政宏、西田敏行、北大路欣也、内野聖陽、阿部サダヲ、風間俊介、松本潤
他にいたかな？ たけしの首映像出てきたけど
加瀬亮の信長おもしろそう >>401
軍師的な役割の範疇が難しいからあれだけど
キングダムのカリョウテンの範囲で言うと軍事的な検索に尽きるとするなら
酒井には長篠で家康の軍師として鳶の巣砦奪取の献策をノブにした逸話があるから
これは明確な実績とおもわれ
数正は政治的な面や外交的な面で家康にいろいろ献策したんかな
石川家は松平家と一向宗のパイプだったわけだけど三河一向一揆でそれがなくなったし
家成のほうが重用されてたようにもうのだけど 瀬名は家康の離反のせいで犯されて両親も殺されたってのに家康を全く恨まないで仲睦まじいのは少し違和感あるな
家康も家康で最愛の妻を犯した氏真を助けるとかやはり脚本的におかしい 軍師的役割って曖昧だな
政治力、外交力が高くて武力はイマイチって乃がポイントなのかな、
直政なんて外交交渉に優れてたのは有名で
さらに関ヶ原では西軍の将を次々と寝返られた調略の才能でもあるのに、直政自身が戦場で先頭に立って戦う猛将でもあるので決して軍師なんて呼ばれないし 若者を取り込みたいっていってこれなら
若者なめすぎだろ >>406
酒井も反対側のそれだからやっぱ違うのかな
正信まで軍師的なポジはないのか
軍事活動の時は合一的な行動をとって軍議の席が設けられるから
そこで献策なりできるからそれで容認できるのか
正信でさえ関ケ原の時は家康の部隊にいなかったし
酒井の長篠の検索などは戦術レベルだから・・・
張良や孔明や劉基の献策は戦略レベルだしカリョウテンじゃねえし
徳川初期の三部体制とかは戦略として考えれるなら
その筆頭は酒井だからこの立案は酒井が噛んでいたのだとしたら
やはり軍師でいいのではないか？と思いたい 菜々緒が演じた瀬名の印象を、有村架純は塗り替えることが出来ずに終わりそう。
菜々緒の瀬名は一貫して好きだった >>395
なんだかんだ松重の石川数正が離反で消えるのはロスになると思う
家康を支える重鎮でやっぱり家康家臣団の中でも重厚感がある人物だからな
この軽い大河で唯一重みを出しているキャラと言っても良い >>414
だから専従の軍師なんていなかったって事でしょ >>413
せいぜい小学生までだな
それでも歴史好きの小学生は敬遠するレベル 軍師軍師ってこだわる人なんなのか
信長に軍師いたか？
合議又は信長の独断だろうに >>419
バーカ
キン肉マン世代だから40代だろ糞ジジイ
てめーは６０代以上だろ まあ小学生だと趣味趣向が大人になるとまるで変わるからキッズには時代劇触れてくれるだけで充分かな
大河に若者呼び込むんなら趣味がある程度定まる２０歳前後くらいの人が増えるとベストだと思う
その20歳辺りで大河にハマると今後も継続して見てくれる大河ファンになりやすいしな 誰が軍師であろうが
甲州流軍制を採用するまではヘボ軍団でしょ？ >>424
でも、ここに書き込んでる人って小学生くらいから見てる人ばっかでしょ
>>425
ただのヘボ軍団なら桶狭間後に消されてる >>425
家康軍が野戦に強かった理由は軍の統制にあったのを知らないのに適当すぎる
二国切り取った軍がヘボ軍団っていろいろ調べてから書け >>426
多分白黒時代から観てる層が多いかと
カラーテレビ放送になってもハイビジョン同様当初は白黒で観てたのがほとんどだろ >>427
二国切り取ったって？
空白地帯になった三河をどさくさ紛れに取り戻したのと
武田の駿河侵攻のお手伝いして褒美に遠江西部を分けてもらっただけじゃん >>429
そもそも、三河が弱かった時代あったか？
◇元弘の変（1331～1333年）室町幕府の支配層、三河武士◇
【三河県岡崎市】
・足利氏(宗家、鎌倉公方)：大門屋敷、近辺（八剣神社内）に足利尊氏の墓あり
・斯波氏（足利一族)：管領家、奥州管領家、奥州探題、羽州探題、守護職(安房、若狭、越前、越中、尾張)、屋敷（跡地に永源寺）
・仁木氏（矢田一族)：幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、三河、遠江、武蔵、摂津、丹波、丹後、備後)、仁木城
・細川氏（矢田一族)：管領家、守護職(伊賀、伊勢、志摩、摂津、和泉、河内、若狭、越前、越中、備中、備後、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐、日向)、細川御前田城、細川城山城、細川権水城
・上地氏（矢田一族、細川氏分家)：上地城
・上地氏（矢田一族、仁木氏分家）
・高氏（足利被官)：室町幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、武蔵、上総、和泉、河内、下野、丹波、石見)、屋敷（跡地に総持寺）
・上杉氏（足利被官)：関東管領家、守護職(伊豆、武蔵、上野、丹後)、日名屋敷
・倉持氏（足利被官)：奉公衆、便寺屋敷
・粟生氏（足利被官)：奉公衆、秦梨城、秦梨城山城、梅藪屋敷、西熊屋敷
【三河県幸田町】
・大草氏 (足利被官)：奉公衆
・大場氏 (吉良被官)：深溝城
【三河県豊田市】
・上野氏（足利一族)：守護職(丹後、石見)、奉公衆
・中条氏（足利被官)：守護職(尾張)、奉公衆、金谷城
【三河県西尾市】
・西条吉良氏（足利一族)：将軍御一家、西条城
・奥州吉良氏（足利一族)：奥州管領家、守護職(因幡、但馬)、関東公方御一家、東条城
・一色氏（足利一族)：四職家、九州探題、守護職(筑前、肥前、肥後、日向)
・荒川氏（矢田一族)：戸賀崎氏分家）守護職(丹後、石見)、戸ヶ崎城
・饗庭氏（足利被官)：奉公衆、饗庭城、饗庭命鶴丸
・小笠原氏 (吉良被官)：幡豆小笠原氏、三河守護代
・大河内氏 (吉良被官)：引馬荘荘官
【三河県豊川市】
・関口氏（足利一族)：奉公衆
・星野氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
・萩氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
【三河県豊橋市】
・石橋氏（足利一族)：将軍御一家、守護職(若狭、伯耆、備後)
【三河県新城市】
・設楽氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆
・富永氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆 >>414
古代中国の創作話で日本に軍師とかいねーよ
その土地の地形や地の利に詳しく、調略用に土豪にコネクション持ってる侍大将が軍大将に臨時で就任して作戦を立てる
黒田官兵衛は中国地方に詳しかったから軍師みたいなポジションで言われるが
小牧長久手やそれ以外はお留守番や作戦立てるポジションにいなかったのはそういうこと
黒田官兵衛は小牧長久手の地形や土豪のコネクションも持ってないのに作戦なんか立てられるわけないからなw 確かに自分に例えてみれば
住んでる土地ならあっちに抜け道あるから渋滞に巻き込まれないよ
そこなら○○さんが詳しいですよ
と紹介できるが
行ったこともない土地の道やら人なんて紹介できないからな >>408
「皆殺しに決まっとるがや～！」って方言丸出しの信長いいねw
戦国版アウトレイジみたいになるのかな？ 徳川家は軍議は基本的に合議制だよな
正信は軍議というより、計略とかをやっていたから一般的な軍師とは違うな
そもそも日本で軍師と呼ばれている人って半兵衛と官兵衛くらいではないか
豊臣家の全体的な戦略では弟の秀長の存在が大きいという説もあるよな
実際秀吉は秀長が亡くなってからはおかしくなっていたからな >>432
官兵衛は中国戦線時には軍師だったと言わけだ >>397
竹中半兵衛は信長から派遣された軍監やぞ
戦場を離れ定期的に信長に報告したり、信長からの褒美や命令書を渡す係 単純に軍の長（将軍とか）を略術においてフォローする立場にあれば
軍師いいんじゃねとてみた
そもそも
張良と孔明と全然やったことちゃうやんやし 軍師なんていなかったで良いじゃん
無理矢理軍師に仕立てたい人達なんなの >>436
軍大将や軍奉行はあるけど軍師なんて役職は見当たらんなw 400年前の史料があるのに、創作だらけの古代中国で例えようとする頭の悪さよな 武田って最強軍団とか言われているけど、実際にやっと信濃を切り取ったくらいで、
あとは弱った今川の駿河を取ったくらい。
北条とは勝ったり負けたりだし、川中島も死亡者が多いわりには成果はほとんどないしな
三方ヶ原も信玄の圧勝で信玄強いというけど、その割には大して領土が増えたわけではないし、
大将の信玄は死んじゃうし
武田軍は真冬に３カ月行軍していたから、信玄も無理したんだろうな
野田城攻略とか時間をかけすぎたな。野田城にあれだけ苦戦したのだから、浜松城攻略なんて
所詮無理だろうし
三方ヶ原の一連の戦闘って結果的には武田軍の損失の方が大きいだろう 信長みたいに本拠地を前進させて後ろの経済圏を確保したり
敵の本拠への楔として虎御前山砦を築いて無力化とかしないからな武田も含めて関東の大名は
勝ったり負けたりの綱引きみたいにグダグダと戦ってるだけ
信長は大大名クラスを次々と滅ぼし領土総取りしてるのに対して
武田なんて大大名クラスは信長に義元討ち取られて弱体化した今川だけだし >>172
あれは家康の両親の結婚話から始まって、家康以外の人間をオリキャラ含めて掘り下げまくった物凄く長い小説をドラマに落とし込んだから全編ダイジェストと言われたんであって最初から大河ドラマで家康の生涯を描くって話ならそうはならんだろ
映画20本ぐらいの尺があるんだから教科書に載っているような主要エピソードは描き切れる
どうする家康はダイジェストどころか何やかんやで全カットしてるが >>442
三方ヶ原自体は惨敗だけど立て直しが早くて
その後の本多忠勝とか榊原康政とかの活躍で武田軍は苦戦してるうちに信玄が死んでしまった
その辺りやってほしいけどどうせ雑魚キャラに尺使うか家康が信玄に降伏するかどうするってうだうだやるだろうな 江戸幕府のプロパガンダの影響受けた甲陽軍鑑では
神君家康設定で家康は、人が良いから信玄の家臣として許される風に書かれてるが
実際の史料では
・信玄包囲網を築いた首謀者は家康
・謙信への手紙に織田と武田の手切れを画策していると謀略腹黒の家康
・信玄から信長へ家康はキチガイだぞと苦情の手紙
・信玄が徳川攻めた理由も三ヶ年の鬱憤で家康への恨み
降伏しても家康は腹を切らされるか許されるわけないのに、神君家康像に不都合な事実を抹消した
江戸幕府のプロパガンダ受けた甲陽軍鑑見てると許されちゃうと思うよね >>448
甲陽軍鑑は高坂の直筆と記憶が元ですが？ 何捏造してるんですか？ >>445
家康をやる場合はエピを取捨選択をするか期間を区切る
しかないだろうということを言いたかったのだが。
滝田家康もどうする家康に比べたら全然上だよ、忙しいだけで
どうする家康の今の制作陣はそういうことを何も考えてなさそうだな >>449
甲陽軍鑑は記憶の伝言ゲームだよw
なに直筆なんて捏造してんだよw >>408
獅童が「とったど～～！！」ってやっていたw
加瀬さん相変わらずキレると真顔過ぎて怖いです 449 日曜8時の名無しさん [sage] 2023/05/03(水) 12:46:07.38 ID:KXe9s1bj
>>448
甲陽軍鑑は高坂の直筆と記憶が元ですが？ 何捏造してるんですか？
＞高坂の直筆
こんな主張酒井本人もしてない捏造ガイジ 家康は信玄は仇敵だけど武田家は尊敬しているからな
武田滅亡以降は信長に許しを得て、武田家の家臣を徴用しているからな
その中心にやったのが井伊直政で、武田の家臣を井伊に配属して赤備えにしたのは
武田家への敬意から。
穴山梅雪の奥さんだったこともあるけど、信玄の妹を江戸城に屋敷を設けて厚遇していた >>456
穴山の奥さんは松平信吉を武田の名跡を継がせるために確保した利用したからね
>>457
お前のID見ると他人にガイジやら捏造やら言ってたのに
逆に指摘されたら怒るのなw >>456
尊敬してるって家康さんにきいたのか？
よいしょしただけじゃねえの 瀬名を氏真に犯されても家康は氏真のことを尊敬したままで掛川で命助けたからな
あれは無理がある展開だった 毎回リセットされる脚本だから氏真に犯されたことも無かったことになったんだろ 一向宗との約束破って騙して追い出す → 姉川で義ガー
松潤康…お前が云うなよ… >>462
犯されてない筈なかろう
夜伽役ってのは側室以下のただ慰み者って意味
氏真が抱きたい時に身体を差し出す役割
まあ抵抗とかはしてないだろうから泣く泣く抱かれても犯されたと言う表現は違うかもね 元は氏真が正室に所望してた瀬名だから普通なら側室にして側室でも限りなく正室に近い扱いを受ける筈なのだが
元康への復讐的にただの慰み者にした感じ
お前の嫁如き慰み者で十分だ悔しいだろ俺が憎いだろ元彌すと言わんばかりの仕打ちだな 瀬名に血文字を書かせた時の氏真は復讐に満ちた表情だったな >>466
たすけて
思い出して吹き出しちゃったよw あの血文字を白濁混じりっぽい感じにしたら更に良かったかもな >>461
親が死罪にされたこともなかったことになってんだろうな >>469
家康も瀬名犯されたの無かった事になってて氏真を兄だと思ってるとか助けるしね >>464
夜伽役ってアカラサマに公表してるワケもないし、
そう解釈されるような立場に置くことで辱める事で氏真の目的は達成されてる。
血文字の日はあの後すぐ立ち去ってて、
以降一度も夜這いしてなかったとしても別に不思議は無い。
物語としてこの辺をハッキリさせないのが変ではある。 >>472
夜伽役と親永には伝えてるし公に「瀬名は夜伽役だ」って感じかと
今回だと初恋が瀬名なんだから血文字を書かせたらアドレナリン出まくってる絶対収まらない
寧ろ犯して殺してもおかしくないぞ
流石に殺したら人質の意味無くなるから殺さなかったけど
元康に屈辱を与えて初恋の瀬名を血を出させて犯す最大の快楽 氏真を生かしてやったことにより
・旧今川家臣を吸収しようとした
・今川から徳川に禅譲されたと見せつける
・旧今川領民に慈悲深いところを見せつけようとしたんじゃねえの
・ついでに駿河も氏真から譲り受けた・・・と主張できるかも
築山御前を犯された恨みより遠江の占領地経営のほうがはるかに価値があるだろう
あのドラマの書き方なら犯されたが自然では。 映画の関ヶ原では有村架純の初芽が「慰み者にする気か！」って台詞あったな >>473
伝えるわけないじゃん。
お前のヘキは知らん。 ワシが育てたは結構だが
恩着せがましいにも程がある
当時、三河の王以外に日本を統治出来る奴いるかつーの
室町幕府、江戸幕府は三河幕府にまとめろ
三河幕府は500年続いた
◆室町幕府(1338～1576年)◆
【勝者】足利尊氏：三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良）、今川氏（本貫地／三河国幡豆郡今川）、石橋氏（本貫地／三河国設楽郡石橋）が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆（江戸幕府の旗本に相当）は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数
◆応仁の乱(1467～1477年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川）
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸（細川氏被官）が描かれている
◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元：細川京兆家（本貫地／三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ
◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
◆江戸幕府(1603～1868年)◆
【勝者】徳川家康：本貫地／三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏（本貫地／三河国幡豆郡吉良)
◆大坂の役(1614～1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠：本貫地／三河国加茂郡松平 >>474
今回は瀬名が最愛の女性みたいに描かれてるからな
糸も氏真も八つ裂きだろ
そもそも本来は武田の区域侵入で信じられなくなったからの氏真と和睦して北条と共闘って流れなのに
ただ氏真が好きだから助けたみたいにしか描かれてないからな
妻を犯されてるのに氏真への対応が不可解すぎる 氏真が親永に側室ではなくただの夜伽役と伝えて
その話を巴にして巴が激怒してる なんか最初の噂では関が原で終わるみたいに聞いてたんだが、5月で三方ヶ原じゃあ大坂の陣は間違いなしだな >>481
本能寺が30話らしい
まあ大坂の陣もやる事はやるだろう
氏真も瀬名を存分に犯して子供産めない身体にまでさせたからそれなりに元康への復讐心は満たされただろう >>479
夜伽役とは言ってない。「それはそういうこと」って巴が解釈したという脚本になってた。
「この殿様が故意にこの女性を貶めようとしている」と世間に思わせず、
夜伽役としか解釈出来ない立場に置くなんて事が本当に出来んのかよって思ってた。
あの当時の高貴な育ちなら貴重な教養人だろうから、奉公にせよ重宝される働き方とかありそうだし。
「そういう事でもなく夜伽役」って触れ回ったらなんか氏真がみっともなくなるよな。 「軍師」と言ってる奴が八卦とか占いで日々の吉凶とか方角の吉凶を見ていたなら
あちこちで存在するだろう。 >>484
いや親永には伝えてるだろ
寧ろ慰み者として差し出せくらい言ってると思う >>485
まず軍師の定義からお互いにすり合わせをしないと話がかみ合わないぞよ
まあ軍師的なものと言い換えてもいいがな
軍配師はおいといての だから
キミ >>485 から
キミの定義を軍師なるものの定義を教えてくれ
または自分は歴史学とか疎いのでその様な世界に
ぐんしなるていぎがあるならおしてくれでございまし 氏真「元康が裏切った…元康に嫁いだお前の娘…わしに差し出せ」
親永「それは…側室に…？」
氏真「…」
親永「…側室ならば…」
氏真「…元康の妻…側室な筈なかろう…」
親永「つまりそれは…その…」
氏真「瀬名をわしの慰み者にすると言う事じゃ…」
親永「夜伽役と…」
氏真「そうじゃ…断るならば…」
親永「…しかし…せめて側室にしては頂けませぬか…？」
氏真「ならぬッ ！！わしを裏切った者の妻なぞ慰み者で十分であろう！出過ぎた事を申すなッ ！！」
親永「…されど…瀬名が何と言うか…」
氏真「もう断れば…謀反人の親族として其方も其方の妻も…瀬名…瀬名と元康の子らも全て皆殺しじゃッ ！！！」
親永「！なんと…！！」
氏真「死ぬか…わしの慰み者か…どちらを選ぶかよう考えれば分かる筈…幼い子まで殺しとうはないがのう…」
こんな感じだろ >>488
軍師は俗称ということだろう
軍司、軍監というのはあるけど
あまり活躍した人は思い浮かばないな >>489
またやりやがったな！
>>482
お、大河総合スレあるじゃん。 あれで瀬名が氏やんに犯されてないと思える平和脳は羨ましい
そんな人ばかりなら戦争なんて起こらないのにね らんまんスレで今年の大河はこっちとレスされて草
花燃ゆの終盤にあさが来たが始まった際、散々言われて以来だわ 大河総合スレは現行大河スレと私は解釈してるので
そんなスレが立っても乱立荒らしの一種としか思えないな
基本書き込みはするつもりはないね >>492
そんな単純な人間ばかりじゃないからこそ戦争が起きるのだ >>492
お前の書き込みばっかりでこのスレに絶望してますが？ >>496
だから嫌な人間が居るなら此処から出てけばいいだろ
米兵が本当に嫌なら沖縄出て本土に行くだろうに
沖縄に残って米兵の狼藉を受けたらそれは自己責任だし
このスレに嫌な人間が居るにも関わらず残って不快な思いするならそれは自己責任だろ >>497
ねぇ、自分の書き込み全てにアンカーつけてよw
半分くらい？ >>493
らんま見たけどあれを大河でやっても大河ファンあんまり見ないと思う
ただNHKは来年再来年の大河を考えても朝ドラと大河を似たようなホームコメディにして視聴層の両立をしたいのはわかるけど従来の重厚感の強い大河が好きな人はこの先は大河から離れるだろうな >>490
ご丁寧にレス下さりありがとうございました 今年はこれから武蔵と吉宗がDVD販売されるのが嬉しいな
これだけ放出してくれればどうする家康が駄作でも赦せる 先月琉球の風も発売されたしな
琉球武蔵吉宗の全ての作品に寺島しのぶは出てるんだよな
江守徹も全部出てるけど でも吉宗も武蔵も4万円だから安く感じるな
秀吉とか葵とか買った時確か6万くらいだった気がする
琉球は買ってないけど尺が半分だから2万みたいだな
でも葵とか武蔵はハイビジョンだから本当はBlu-rayで出してほしいよな >>408
ここでも女子の生首だのレープだの言ってるのがいるけど
たけしの首を見りゃ満足だろう 信長をまた大河やるなら
ジャニーズより加瀬亮を主人公にしたほうがいいな 都で踊る女たちに囲まれた忠勝が香の匂いで弱ってしまうのは
浜松で踊り子に変装した直政に突破されてしまう伏線だったか >>504
お前、NHKの社員かよ
４万なんて高すぎるし６万は論外 役所版の宮本武蔵は55000円で買った記憶がある
なつかしー >502>503>504
こんなに派手に誤爆してるの初めて見た。当該スレを探してるうちにここに迷い込んだんだな。可哀想に。 >>497
お前は、頭ファントムかよ。人が絶望してるのを見て喜んでるところなんか、まんまだな。指輪の魔法使いに退治してもらわないとな。 >>510
そいつ誤爆じゃなくただの基地外
だと思う >>509
大体それくらいだよね
最近だと役所武蔵もNHKスクウェアで4万くらいで買える
エビ武蔵も吉宗も4万だな
DVDは安くなってるんだな
>>510
話の流れだから問題ない
そもそもどうするが駄作だが武蔵吉宗を販売するから赦すって話から始まってるだから問題ない
それに一々文句付ける奴こそ荒れる原因で害悪 >>508
以前の価格からすると安くなってるって事
少し前だと大河のDVDボックスは定価8万で実際は6万が当たり前
今は4万で買えるから安く感じるのは当然だろうに
Blu-rayで見たい作品に限って少し前のだからDVDしか出てないんだよな
風林火山とか葵とかBlu-rayで欲しいわ
どうするみたいなどうでもいい作品に限ってBlu-rayで絶対発売されるのが何とも腹立つな
龍馬伝以降だなBlu-rayは
天地人まではハイビジョン制作でもDVDしか出てない 今回家康を暗殺しようとしていた直政。
家康に直接的な恨みがあるとかでなく動機不充分だったが、
現代だと安倍元総理を暗殺した山上みたいなものかな？
安倍元総理に直接的な恨みがあったわけじゃなく本来なら統一教会の教祖様とかを狙えば良かったが
安倍元総理を暗殺したおかげで統一教会の悪行は明るみに出て山上の思惑通りだった。
直政「徳川は今川と繋がりがあると思ったので。
家康を暗殺すれば今川の悪行も明るみに出ると思って。
本当は今川を狙いたかったけど狙うチャンスがなかったんだ。」 >>515
家康は堀川で大虐殺やってるからな
遠江の民に恨まれても仕方ない
家康が残党狩りまでして堀川に立て籠った2000人を殺したけど大半が民衆なんだよな
堀川大虐殺を描いていれば引間で憎まれるのも納得できたのだが 嵐・松本潤 ５日に浜松で「騎馬武者行列」 ジャニーズは〝キムタク超え〟再現恐れピリピリ
https://news.yahoo.co.jp/articles/06bf7a884dd363a0ce8b78350cb402d6bb0435d1
今回の『浜松まつり』では木村の『ぎふ信長まつり』との比較をされないようにと懸命のようです。
テレビ局にも比較して報じないようにと、今からくぎを刺しているそうです」
キムタクの、人気捏造が笑えるｗｗｗ
ジャーニーズが、松本潤人気にビビッて、キムタク擁護の禁止令ｗｗｗ >>511
嫌ならこのスレ来るなとしか言いようがない
つまらないつまらない言いながらも観てる奴と変わらんだろ
嫌なら来るなってのが真理だ
>>509
役所武蔵良かったな
海老武蔵より断然いい
ただ又やんな関しては堤真一の方が良かったかな
別に堤真一ファンではないけどなんかあの又ヤンは可愛かった >>515
> 安倍元総理を暗殺したおかげで統一教会の悪行は明るみに出て山上の思惑通りだった。
韓国が破産状態なので、日本から通貨スワップ10兆円を得るために邪魔な存在を消したのが事実ではないのか？
2008年も8兆円借りてる >>1
「どうする家康」松潤ら参加5・5「浜松まつり」NHK急きょライブ配信決定！多数
の観覧希望 ファン朗報
5/3(水) 16:51配信 スポニチアネックス
NHK大河ドラマ「どうする家康」（日曜後8・00）の主演を務める嵐の松本潤
（39）が今月5日に参加する「浜松まつり 家康公騎馬武者行列」の模様が同局で
ライブ配信されることが急きょ決定した。3日、名古屋放送局が「多くの観覧希望
が寄せられていることから、NHKではライブ配信を行うことを急きょ決定しました。
全国各地から、まつりの様子をご覧いただけます」と発表。ライブ配信は5日午後
2時頃から「NHK NEWS WEB」と「NHKニュース・防災アプリ」で予定。
観覧抽選に漏れたファン、現地に足を運べないファンには朗報となった。
ドラマからは「井伊直政役の板垣李光人」、「平岩親吉役のハナコ・岡部大」、
「夏目広次役の甲本雅裕」も参加。全国から応募が殺到したため、市は観覧エリア
を調整。定員を2000人増やし、2万2000人とした。応募総数や抽選倍率は公表しない。 なんか去年の三島大社祭りの二番煎じに感じるな
まあジャニーズだし観客は殺到しそうだけど >>526
これ以外で大河全般スレは今までなかったの？ 私は放送中の大河のスレが大河総合スレのようなものと判断してるので其方には書き込む事は殆どないだろうね
書き込みたい奴は好きに書き込めばいい
ただそれだけのことだ >>527
基本的に現行大河スレが大河総合スレのような物だと私は思ってるし
今後もその考えは変わらない
話の流れでこのスレでも過去大河の話なんかは当然するだろうね >>506
ジャニーズでもいいんだよ演技力があれば
例えば松本潤が今の退社ブームに乗って事務所辞めたとしても演技はクソなのは変わらない なんかキングダムっぽくなってきたな。
ていうか、あんだけ強い勝頼だとひとりで戦場に出ても無双できそうなレベル。 >>533
千代役の俳優さんどうなる家康ではアンチが多いけど
アイドルのドラマとか、エールの主人公娘役としては良かったけどな。 >>536
直虎で家康の影武者と言うか偽物演じて
直親が罠に嵌ってたな >>455
直筆じゃないぞ
高坂弾正昌信が武田家の行く末を危惧し、虎綱の甥である春日惣次郎・春日家臣大蔵彦十郎らが虎綱の口述を書き継いだという体裁になっており、勝頼や跡部勝資、長坂光堅ら勝頼側近に対しての「諫言の書」として献本されたもの。
それを春日惣次郎が執筆を引き継いで小幡下野守が入手し後補して更に武田家の足軽大将であった小幡昌盛の子景憲が入手しさらに手を加えて成立したもの。『軍鑑』の原本自体は既に存在しておらず元和7年の小幡景憲写本本が最古写本として残されている 信玄の姿とか女装の井伊直政とか見てると
あるはずのない原作漫画が目に浮かぶ 古川琴音は個性派女優として芸能界で長期渡り生き残りそう >>540
信長とか信玄あたりは原哲夫の絵で脳内コミカライズされてる 来年は紫式部
次は江戸の浮世絵士
そして今年のどうする家康
NHKは大河を歴史ドラマから変えようとしてるな >>538
ID:YwdbDMy2が高坂の直筆なんて捏造した奴が、他人に捏造だと言い張るアホだったわけだw >>547のID間違えた
>>538
ID:KXe9s1bjが高坂の直筆があるなんて捏造した奴が、他人に捏造だと言い張るアホだったわけだw 直虎では三浦春馬の直親
鎌倉殿ではガッキーの八重
家康では瀬名の有村架純
非業の死は遂げてないが真田丸の長澤まさみ（死ぬポジションなら黒木華）
非業の死を遂げる主役の初恋の君として人気俳優をキャスティングし制作発表〜放送序盤まで相手役だと盛り上げるのは大河の常套手段
むしろいつもそこで釣ってる いだてん杉咲花は凄い良かったな
風林火山の貫地谷しほりも 真田丸のお梅の創作はいい創作だったな
生涯の徳川への憎しみの根源となった
去年の八重の唐突な川流れは少し唖然としたが
八重は孤児の中に平家の子孫が紛れていて善児が八重も巻き添えに殺してしまう展開の方が良かったかな >>549
千代ら歩き巫女軍団は武田滅亡の時に狼藉されて殺されるのが理想かな
いつまで出られても仕方ないし 直虎は高橋一生、鎌倉殿は堀田真由の方に持ってかれた感じだがな >>553
どうもこの事務所の女優は好きじゃないな
おかえりモネで主役の妹役やった女優はかなりいいと思うけど >>555
直虎は三浦春馬の出番って1ヶ月半くらいだったからな
掛川で討ち取られるシーンはかなり良かったけど
鎌倉殿の堀田真由は可愛かったけどやはり出番が多くは無かった
新垣結衣の八重の方が最愛の人として美味しい役柄ではあった
しかし芹澤興人は直虎では三浦春馬の盾となり鎌倉殿では新垣結衣の盾となり >>557
国盗り物語の頃じゃないかな
まあ宮本武蔵の活躍は20代だから若い頃じゃないと厳しい
ユマニテ？だかは蒔田彩珠は確かにいいね
特別美人ってわけではないけど何故か応援したくなる雰囲気がある まあガッキーや有村はともかく春馬とかは主演狙うような位置だから脇で大河出るにしても初恋の君とかでなく主人公のライバルとか戦友の方が美味しいんだろうけど まあ武蔵は役所広司だな
又やんは奥田瑛二より堤真一の方が好きだが
お通は当然小手川
役所広司版に出てた俳優で今年も出てるのは矢島健一くらいかな？
海老蔵版だと阿部寛がいる >>550
貫地谷しほりはみつだね
みつは可愛かった >>560
そもそも脚本が高橋一生に当て書きした描き方だった
明らかに高橋一生の方が美味しい役だった
今川に嵌められて家康の偽物と鷹狩り行った時とか直親がかなり馬鹿に見えた
少し上で名前出てたけどほっしゃんのドヤ顔が話題にもなってた
まあああいう経緯を少し前の大河で書いてるのに直親の息子の直政が徳川より今川贔屓的ってのは違和感あるな
やはり堀川の大虐殺で気賀を阿鼻叫喚にしたのを描かないと遠江の民の憎しみが伝わらない 貫地谷しほりと柴本幸のビジュアルが風林火山の最大戦犯だろ >>562
可愛いって言うより村娘の役が凄い嵌ってたな
あれからすぐに朝ドラヒロインもやってた
直親の妻で直政産んだのも貫地谷しほりだったな
みつは信虎の帝王切開で殺されたんだったな
16世紀の時代に帝王切開するとは まあ井伊家を描く以上直政の父親である直親は必須だし家康では瀬名は必須
泰時の母親？の八重は途中からオリキャラ化してたが >>564
貫地谷しほりは3話の最後で信虎に殺されるわけで
ビジュアルも村娘だからあれが丁度いいかと
由布姫に関しては確かにその通りと言うしかない
あとはガクト謙信か 次の紫式部でも光源氏のモデルと言われた道長はイケメン期待されてたから柄本で一部にガッカリはされてる
その分光源氏にイケメン持ってくるかもだけど 阿部ちゃんの祇園トウジ結構良かったよ少なくとも信玄よりいい 真田丸は
黙れコワッパ！
家康伊賀越
エンケン景勝と強気家康の会話
真田丸は本当に面白かったなぁ >>566
三谷が八重をヒロインにしたいので坂井に学説発表してもらうように頼んだんだよな
それで坂井が自著で八重が泰時産んだ仮説を書いた
直虎の直親はオープニングも二番手だし重要ではあるな
掛川で討ち取られる悲劇も見どころだし
正直今回の瀬名も人物像的にはオリキャラに近い感じになってる
於大に関しても少しその傾向あるし 直虎は正直菅田は最後の方しか出てなかった印象
去年の義経の方が目立ってた >>568
光源氏は出るか分からないけど三浦春馬は凄い似合ったと思うね
配役するにしてもああいう王子感ある俳優じゃないと違和感あるだろうな
中川大志なんて似合いそうだけど中川の場合は2026年三成主役で配役されるのではとの噂もあるのでここには来ないかも
あまり期待してると光源氏に柄本時生とか配役されて落胆する事になるかもしれん >>572
第四クールからだな
ただ第四クールは実質主役
直虎は隠居状態で殆ど出てこないし 直親はおとわ一筋で生きてたかと思いきや逃亡先で子供作ってたことが死後にバレて女二人が恨み節言いまくるのが笑った
ある意味直親一番の見せ場（もう本人退場後だけど）で政次の処刑に続く記憶に残る回だったw 直政編になったら面白くなったな
小牧・長久手の戦いでラストだったか？
最後まで見終わった感想はやっぱ直虎主人公でやるべきじゃなかった 結果的に吉高だったけど来年の大河主演は波瑠がくるんじゃないかという噂もあった
吉高も波瑠も朝ドラ経験者だし
ただ波瑠が主演やるなら平安ではなく直虎系の女も戦う（アクションではなく）方な気もするけど >>576
龍雲丸が邪魔だったんだよな
まあ堀川虐殺要員としては龍雲党は存在価値はあった
酒井忠次の独断のように描かれてたのは少し笑ったけど 24話では次回にも死にそうな雰囲気出してるから
25話か26話では死ぬだろう
氏真の瀬名を犯すとかやったんだから有村瀬名の生首出すくらいやってほしいわ
グッズで有村瀬名の等身大生首レプリカも10万くらいで販売してくれ 鎌倉殿の準主役は善児
当時そういう刺客はいるにはいたろうけど話に入ってきすぎた 今の状況で家康が瀬名を殺す気はしないから信長に殺させるんじゃ >>506
本能寺で顔面にボール受けて死ぬのか信長ｗ >>585
淡々と殺すだけだからな
自分の感情で動いてサイドストーリーとかあると邪魔になるけど
一幡を助けようとしておかしくなり出したらすぐに殺されたが 瀬名を殺した野中重政は配役されるのかな
でも今回の瀬名は逃げるのを野中に斬られるような往生際悪い描かれ方はしないだろうな
桐谷美玲のだしみたいな感じで「殿…」と呟き微笑みながらって感じの死に様だと思う
しかし有村瀬名の生首レプリカは欲しいな 生首になってないのに生首レプリカ販売するのはおかしいけど
瀬名に関しては女としては珍しく生首化した人物だから
等身大生首レプリカを販売してもいいと思うんだけどな
首桶付きで 大河ファンもそうだけど有村ファンが買い漁るだろうな
そういう需要見越して10種類くらいのパターンで販売したりしてな
有村架純のファンなら全種類買う奴もゴロゴロ居るだろうし
B'zのベストアルバムなんて12種類全部買った奴もかなり居るようだ ここには、悪趣味な奴と過去大河談義野郎しかいないのか。 家康は嫁たくさんで子供もたくさん
だからこそ天下をとれた >>594
そもそも必要ないだろ
大抵は放送中の大河のスレに人が集まって大河総合スレ状態になってるんだから
大河板以外では需要もあるかも知れないけど少なくともここでは需要はないな
>>595
基本大河板は平均年齢高いから過去の大河の話になるのは定番だな
悪趣味ってのは意味が分からんが瀬名の生首レプリカを大河ファンとか有村架純のファンが欲しがるのは当たり前だろ
恋愛ドラマとかホームドラマとか観てる層の感覚で悪趣味とか言われても困る
ここは大河板なんだからそういうのを好む人間の集まりだろうに と言うか郷敦勝頼の生首レプリカも若手人気俳優なんだから需要は凄い高いよな 実際グッズで販売したら車の助手席とかに飾る奴居そう レプリカ作るならやはり3Dプリンターなのかな
どうせ作るなら実際の人肌に近い感触は欲しい
ゴムとか丸出しの感触では物足りない
一板のハードルは俳優の承認が取れるかどうかだろうな
有村架純が承認するとは思えん 嫁は発表されてる以外にも出るのかな
流石に朝日姫は出ると思うけど阿茶局とかは出ないのかな 有村や郷敦の承認が取れなければ全く似てない瀬名や勝頼の生首レプリカになるだけでそれだとグッズとしては価値が無くなってしまう
承認が取れない以上少しでも似せようもんなら訴訟沙汰になりかねないからな 現在発表されてるのは
瀬名（有村架純）現在出演中
西郡局（北香那）出演済
於愛（広瀬アリス）
於古茶・於万ミックス？（松井玲奈） 瀬名がお万を縛り付けるシーンはあるみたいだな
浜松に乗り込んで般若顔で家康追い回すとか
あまりのキャラ変に家康もびっくりするらしいな
19話は楽しみだわ >>597
それが悪趣味だと言ってる。まぁ、自分で異常だと思ってない奴は、その異常性を自覚出来ないんだろうな。
過去作についてもそうだ。大河ドラマ総合スレがあるのにそこに移動せず、いつまでも現行大河の本スレに居座り続け、そればかりか、他作品の書き込みの方がどうする家康関連の書き込みよりも多い。この異常さたるや。しかも、それを指摘するとずっとそこで生きてきた民よりも戦後に入ってきた部外者の悪逆非道な行為を容認し、沖縄県民の気持ちなんか一切考えないクソみたいな例えを出す。 >>605
産まれる前から米兵が居るならそれは最早米兵の方が先住だろ
米兵が侵入してから産まれたなら成人してから本土に出ればいいだけの話
米兵の狼藉ありきで共存したいなら自己責任で住めばいい
それが嫌なら出てけって話なだけだ
>>606
それは以前から無効と判断してるから守るつもりはない
先の話が読みたくないならその人間こそ出ていくべき
此処に居座るからには先の話を知ってしまうのは自己責任で居座るべき 信康・亀・督姫・秀康・秀忠・頼宣・頼房と主要な子供が生まれるのに必要な母親で選んでるっぽいけど 人質が虐待されたのかと思ったら、向こうにとってフツーの調練が過酷すぎただけってのは北方謙三作品っぽいと思った >>587
今年はどんなトンデモ本能寺になるのかな？
金粉が舞う中江の生き霊が現れるとか？ >>573
中川大志主演で石田三成なんてめっちゃ最高！是非実現して欲しい！できれば三谷幸喜脚本なら更に良い。
そうなると権謀術数をめぐらす憎たらしい家康役は実績のあるベテラン俳優でなくてはならないね。 >>602
自分で蝋人形作るか紙粘土で工作すればよろし ムロがいつものムロなんだよね
信長への忠義もいまいち見えないし 波瑠は大河主演やるなら飛び抜けた魅力はないが安定しているので1年間落ち着いては見られる
ただしそれ系のキャラで滑ったのが井上真央の花燃ゆ 朝の6時台
ID:DqI5nL39はジジイ一人と会話してることに気付いてるのか気付いてないのかｗ
その後もだらだら無関係話が続くし
>>389
軍師なんて言葉は漫画三国志好きが使いたがるけど
参謀という言い方にしとけばもっと現実味が出てくるのに >>607
この変態ジジイ
朝5時から書き始めてまだいるのかよ
こいつマジで引きこもりだよ
なんせ毎日だし そもそも、瀬名は人質交換で岡崎に来たのではなくて、そのまえに岡崎にいたらしい
家康の正妻 築山殿: 悲劇の生涯をたどる 黒田 基樹
Wikipediaの出典が1965年の古いまま
駿府にいないんだから、瀬名の貞操問題は本当はありえない そもそも家康と瀬名の結婚は恋愛結婚ではなく今川が家康を縛りつけておく為のバリバリの政略結婚（母親が井伊説だろうが今川説だろうが） >>460
この変態の突然の脈絡も無いレス
ほんとに気持ち悪い
必死にこのネタ続けようとしてる気持ち悪さ・・・
>>473でもまだ夜伽とかやってるしなんなんだよこのキチガイ
>>492まで2時間も狂ってる
こんな終わった話へ相手してる連中もどうかと思う >>618
大河ドラマ板にいる異常者の事だよ。中川大志を推してるのは、そいつだけ。 定番のレイプネタが終わったと思ったら今度はまた定番の>>502武蔵DVDネタ
こいつ記憶障害だから毎日同じこと買い手も平気なんだよな 母親が井伊なら井伊で徳川（当時は裏切ると思ってなかった）と結婚させて両方配下に置けば徳川も井伊も縛れるしな
（どっちも裏切ったけど） >>609
有り得ん演出だわ
人質も嫡男の勝頼もあんな場所でハードに鍛えられるって
どこの国だよ 新章開幕編と家康覚醒編は、NHKプラスにも公式ページにも無いんだね。何か権利関係なんだろうか？ >>619
そう
参謀なんだよ
だけどわが国では参謀は黒歴史と化してるから・・・ 5月4日（木・祝）、本證寺本堂（愛知県安城市）においてトークイベント「大河ドラマ〈どうする家康〉時代考証のウラ側」が開催されます。
期間：
2023年5月4日（木・祝）
12:30～（開場12:00）
場所：
国指定史跡 本證寺境内 本堂
登壇者：
・小和田哲男氏（日本城郭協会理事長）
・平山優氏（歴史学者）
・磯智明氏（制作統括）
定員：
150名
※当日先着順
主催・問い合わせ：
安城市教育委員会文化振興課
bunkazai@city.anjo.lg.jp
共催：
NHK名古屋放送局
公式サイト：
https://www.city.anjo.aichi.jp/shisei/shisetsu/kyoikushisetsu/maibun-event.html
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/kojodan/20230429/20230429121429.jpg >>636
現代こういう場で語るときに総合的に使う場合の話
戦国当時は役職の名称自体が無かったわけだから
月刊の歴史本には軍師特集の回が確かあって
軍師という言葉や役職は無かったと前置きはあったが
わざわざ○○の軍師とか仕事を複数分けて人物を説明してた
違う名称を今から考えても定着しないだろうなあ >>638
軍師の本来の仕事は占いだから
作戦立てる人は戦大将や戦奉行
参謀の役目なんてそもそもない なんかCMでかまいたちの山内が家康役してるけどそっちの方が合ってたわ
ちゃんとハゲてたし なんでもかんでもやらざるを得なかった日本で人気の諸葛孔明が広く軍師と呼ばれてて
それをそのまんま日本に持ってきたのが間違いの元か
正式だろうが一般呼称だろうがそれはどっちでもいい
もちろん孔明は占いもやってたね >>613
脚本家は別として中川三成主役は見てみたいな
三成主役だと秀吉役は凄い重要になるね
此処に堤真一とか来ると嬉しい
2026年に三成やるならば今年は関ヶ原は駆け足でもいいかもね おそらく、歩き巫女のリーダーと女大鼠は長篠の戦い前後で決着つける
場面があると思う。 歩き巫女はオリキャラだからお色気シーン欲しいな
千代ではなく供回りの若い娘たち
長篠か甲州征伐で皆殺しって感じか あの今回大鼠と戦ってた若い歩き巫女は結構色気あっていいな >>649
大鼠なんて伊賀者の1人というだけの雑魚オリキャラが史上名を残す望月千代女とそんな対等の見せ場があるかどうか
千代は武田家滅亡後は真田に行って生涯家康の敵に回るんじゃないかね
実際、甲賀流忍びの望月一族は武田滅亡後は真田に仕えて、真田十勇士の望月六郎のモデルになった幸村の小姓もいるし あの脚本家なら実在の人物よりオリキャラを優遇するんじゃないの？ 女大鼠ももう少し若いの使ってればな
せめて10歳若ければ
今回の歩き巫女は若くていい感じだったけど 松潤は情けないヘタレ役があんまり上手くない
ファンはそれ知ってるからドラマ決まった時は喜ぶがヘタレ役と知った時心配になる
ドラマアカデミーやファン投票でランキング入らなかったチカラはヲタに見放されたし大河は嬉しいけどまたヘタレで心配というファンも多かったが大河はこれから次第 ワースト確定だけど、松潤が悪い訳じゃないのでは
脚本家のことが叩かれているけど、演出も酷いよな
あの清洲城なんてふざけすぎ
城もなんだかよく分らない掘立小屋みたいだし
あんな城なら暗殺し放題じゃん 松潤チンポヲタババアくっさ
あんな大根一緒に叩かれて当然 今回の千代は良かったな
今回の角度だと結構美人に見えた >>652
それだと大坂の陣まで暗躍する駒みたいになるんか 千代は本当に大坂まで生きてる可能性ありそうだな
長篠か甲州征伐で虐殺されるのが理想的と思うけど >>596
天下を取れたというより、家康死後も幕府が存続出来た理由かな
信長や秀吉を反面教師にしてる >>663
本能寺の変の教訓で秀忠とあまり同じ場所
にいなかったらしいな 久松源三郎は元々、今川氏の人質だったんだね。それが三浦与一郎なる人物によって、甲斐に引き渡され、武田の人質となったと。その時、酒井左衛門尉の娘もいたとか。 家臣への気配りも信長秀吉よりはまめにやってた印象だな
というか家康の家臣平気でゴネてきて聞いてくれなきゃ切腹とか戦仕るだから >>655
井伊直政の助けたくだりとかお市との会話など冷静な演技してる時は悪くないと思う
松潤は動の演技よりも静の演技がマシって感じでセリフの少ない演技の方が無難な感じやな
まあヘタレ演技出来る演技派ではないのは間違いない >>655
松潤様ほどになるといろんな役をやらせるんじゃなく松潤様に合った役をやらせろ！！！
っていうのがヲタの意見なんだな
そりゃ成長できねーわ 松潤はあのクソ脚本で見てて気の毒になるよな
例えば、直政が襲いにくるなんて普通の人からしたら？？？だから
まあ、頑張っているんじゃないの、元々大した実力はないから仕方ない。
演出も酷いしな
完全にアニメの実写化 >>666
武田から逃げるときに凍傷で足の指を失ったわけだが、逃げなければ殺されてたのかな
酒井の娘は一緒に逃げたのか残ったのか知らないが無事そうだが 松潤悪くない擁護必死過ぎ
あの人キャリアの長さの割に下手なのは明白 漫画アニメの実写化ならキングダムみたいに家康は光の王で乱世を照らす賢王
忠勝は何事にも怯まず突き進む槍武者
みたいな分かりやすい戦国大河にした方が新規受け良かったやろな 15分は大河の撮影風景
途中で石川数正の腹が減り、スタッフの制止を振り切り撮影現場から抜け出し地元飯の食レポのほうがいい >>655
ヘタレ役やらせるなら濱田岳を主演にすれば良かった
主人公だからってスマートな俳優使う必要ないのに
信長との身長差も出来るし史実の家康の風貌に近くなる そっか。
腹が減ったから秀吉グルメの旅に出て行ったんだな。 >>673
キングダムは死者蘇生とかファンタジー要素あるけど
軍事的な部分でまともなところも時々ある
今のところドイエは皆無
ＣＧとジオラマはいいけどね >>675
家康が濱田なら
信長は桐野だね
有村は既に出てるし、ちょうどいい 昔は西田敏行を複数回大河の主人公にしたり必ずしも二枚目、スマートな役者を主人公にしなかったのに
濱田岳なら演技力、人気共に十分だろ
ジャニを使わなくちゃいけない縛りがあるのか イケメンでも快盗ルビィのヘタレサラリーマンやれてた
真田広之みたいに幅広い人ならいいんだけど 歴代の大河の主役や準主役がみんな演技力あったかといえば、そうでもない
上手い人はかなり上手かったけど
ドラマ経験があまりない歌舞伎役者や狂言師、歌手が起用されたりしていた
風林火山なんて後半は内野さんの勘助を差し置いて後半はGACKT謙信が実質主役になっていた インタビューなどを振り返ると、古沢さんは配役が決まる前から脚本を書いていたんだよね
何人か候補がいたみたいけど、その中で松潤を選んだような話だったような
他の候補の人を見たことあるけど、のんべえ殿の浪岡さんみたいな人だったよ
この家康はずっとヘタレでいくのではないと思う
ノベライズ読んでも夏前にキャラが変わって行く感じを受けた >>682
武蔵やった市川新之助は酷かったな
途中から見るのやめた >>683
視聴率やSNS人気呼び込める主役陣じゃないけど演技は上手いからドラマは締まり評価は良くなるいだてんの総評って感じするな
松潤はジャニーズ人気のSNS人気は強いからトレンドとか湧くんだけど脚本のヘタレ思考も重なり下手な演技とでドラマ評価も悪い感じやな
まあ家康はまだ前半だからこれからヘタレ辞めさせて落ち着いた演技させれば盛り返す可能性はあるんだけど脚本演出などが割とヘタレ固執に頑固な感じするんだよな >>688
目をひん剥いた演技か
でも荒々しい雰囲気は出てたと思うし又八と一緒の場面に関しては結構良かったと思う
堤真一と共演すると大抵好演するんだよな
一昨年の草彅だって堤円四郎との場面は悪くはなかったし
ただ海老蔵も又八との場面以外は好演とは言い難いな そもそもエビタケ蔵は脚本が意味分からん
吉岡清十郎に敗れて又やんの前で涙してから山に籠って
「うおおおおッおお！！」と叫んでたら急に強くなるとか
般若坂の戦いとか一乗寺下り松とかもかなり酷評されてた記憶
ただ吉岡の子供大将斬った場面の演出だけはかなり気に入ってる 武蔵は今月26日に完全版のDVD発売だから今見てみたら近年の作品よりは大河として作ってるのは実感できるかと
海老蔵の発達障害的な武蔵の描き方は決して大衆受けする内容ではなかったが
あれが武蔵像の一つと思えばそれはそれで有りかな お通と武蔵の場面はひたすらつまらなかった
しかし海老蔵武蔵も堤又やんとのシーンは結構良かったりするんだよな
堤真一って演技してて相手の力を引き出すような何かがあるよね
草彅慶喜の時も思ったけど >>687
そりゃいつまでも今のままではないだろ
しかしもう三鷹が原前夜だってのに全然初回から成長が見られない ×三鷹が原
◯三方ヶ原
個人的には三方ヶ原までは結構イケイケな感じで
大敗して脱糞してから思慮深くなるとか少し面白そうだとは思った それこそ序盤は武蔵みたいな生来の暴れん坊的に描いたら良かったかもしれない
忠次辺りが又やん的なポジションでブレーキになるとか
堀川の戦いでも家康自ら庶民の女子供を斬り殺して大虐殺を命じるとか
しかし三方ヶ原で大敗して心が折れて思慮深い感じになっていくとかな 松本潤が目をひん剥いての狂った感じの家康演じるとかある意味話題になる
そういう演技を松本がやってくれたら松本のファンになってたかもな >>695
初回と比べれば流石に成長しているよ
武田の強大さを考慮して家臣達の所領や家来をおもんばかる思慮は見せていた
初期にはそんな思慮はなかったからね >>699
初回は酷すぎたけど一向一揆とかで成長するかと思いきや殆ど成長してる感はないんだよな
序盤は一向一揆の騙し討ち寺社破壊とか堀川城の大虐殺とかを率先するような描き方でも良かったと思うけどね
庶民からも虐殺の悪魔の如く忌み嫌われる家康とか面白い
三方ヶ原がターニングポイントでそれ以降は名君的に描かれるとか 真田丸の伊賀越とかの家康のヘタレは面白い
ど家の松康のヘタレはクドい上に不快
そういうとこだぞ 堀川城の戦いでの黒歴史を臭い物に蓋してスルーしたから
遠江の庶民から恨まれてるのが説明不足なんだよ
気賀周辺での家康は悪魔の如く忌み嫌われるのは当然 もともとの設定が現代の普通の兄ちゃんみたいなんだもん
成長してるって言っても普通（現代人が）に年を重ねてる感じ
しかしない >>703
人殺しまくってる武将には見えんよな
現代的感覚で描きすぎ
まあ現代の感覚でも人殺しまくって出世した暴力団若手組長ってところだからもっと狂った感じだろう >>704
ギャグ要素で稀にヘタレてやればいいのに
毎回どうすればいいんじゃー！のタイトル通りの展開するために不自然な不快さがある
まあ題名考えたやつのせいだな >>705
なんかおかしな書き込みしてるようには見えないが？
当時は新之助だし
そういえば今は息が新之助なんだよな
海老蔵襲名するだろうけど物凄い負の遺産感ある名跡に感じる >>700
他の人も書いていたけど、脚本が情けなさに固執している感じは受けた
ノベライズを読んでいてもこんな描写はいらないでしょと思ったし
まぁ、序盤は時折神経質な面は見せつつも強気でオラついたキャラで描いて、三方ヶ原の大敗を期に内省して思慮深くなる描き方の方が面白かったかなとは、私も思う >>707
内野は徐々に貫禄と狸爺っぷりを積み重ねたからね
最初は戦は嫌いじゃとか言ってたけど
でも武田滅びた時の家康はもう戦ばかりで金も人も失いまくりだからいい加減戦は止めたかったのが本音だろうな
合戦はかなり割に合わないって言うし >>709
まあ序盤から多少のヘタレ要素はあっても基本はイケイケ元康で見たかったよね
実際一向一揆と真っ向勝負したりとか遠江攻めでは堀川の残党狩りしてまでの大虐殺とか
若い頃はかなりの猛将なのは事実な訳で >>710
どうする家康の題名通り晩年でも不自然にヘタレるんだろうな
やはり題名が悪いよ 気弱な「どうする」じゃなく、色々と策を巡らしニヤつきながら「さて、どうしてくれよう」になれば良いとは思う 若い頃は海老蔵武蔵みたいに戦場で目をひん剥いて虐殺するような狂った感じのキャラで良かったんだよ
忠次を又やんみたいな感じで家康のブレーキになるような描き方をして忠次目線で物語が進むとか
堀川城の大虐殺なんかは忠次が止めようとするも家康自ら庶民を叩き斬って雄叫び上げて強引に押し進めるとか
三方ヶ原の合戦でも忠次らがもう少し思慮深くと諌めるも家康は血に飢えた狼の如く武田勢を追撃して結果大敗
その大敗で家康が心が折られて思慮深い家臣の進言にも耳を貸すような性格になるとか 三英傑全員を有能に描き、それぞれの思惑や駆け引きをしている頭の良い話にしているならともかく、
ど家の三英傑はどうやって天下とるんだろうって馬鹿なキャラしか描けず
浅井朝倉との関係や裏切りの背景描かずにマラソンさせたり
戦をなんやかんや、ナレ終にする脚本が
策を巡らすような話が作れるのかというと…🤔 堀川城の戦いでの庶民ばかり2000人殺して首を並べた話をナレーションすらしないとか
遠江で家康が嫌われる理由は堀川大虐殺が原因だろ >>708
武蔵の話をすれば、例の爺が食い付いてくるのは、ここにいればよく分かる事だと思います。なのにここでその話をする。これは、江守爺の尖兵と疑われても仕方ない行為だよ。 明日の浜松まつりはライブ配信してくれるだね
良かった
お馴染の金陀美具足か、今後着る紺具足になるか、それとも着物か気になるな
紺具足は元ネタがあるようで、結構マニアックなところを突いてきたらしいね
武将なりきり系アカウントさんがサブアカで書いていた 気賀で一向一揆の再来を恐れて家康が暴走したってのが有力か
序盤をイケイケキャラに描いてたら堀川がかなりの見所になっただろうな
そういうキャラなら三方ヶ原での大敗もかなり映えただろうに
今の家康のキャラだとそりゃどう考えてもヘタレて負けるだろとしか感じない >>718
今月DVD発売される作品だし問題なかろう
年内はそれなりに武蔵の話が出るのは仕方ない
勿論話の流れだったりどうする家康との話に絡めての会話が条件だが
今も話の流れで海老蔵武蔵のようなキャラの家康だったらって議論なので問題はない 忠次「…城に立て籠ったのは殆どが民…そこは見逃しても…」
家康「…ならぬ…」
忠次「暫く！…見逃すのも領主の器量…！」
家康「ならぬ…」
忠次「遠江を治めるのにここで慈悲深さを見せねばなりませぬ…！」
家康「…」
忠次「庶民を残党狩りしてまで斬り殺すと言うのか！」
家康「誰に者を申しておる無礼者めッ ！」
忠次「殿に申しおるッ ！！」
家康「ウオオオオオッッ ！！」
忠次「！なっ！！」
家康「！！ウオオオオオッッオオッッ ！！！」ザンッ
庶民「！！！ぎゃあああああッッ ！！」
忠次「なんと！」
家康「…はぁ…はぁ…ワシに逆らう者は誰一人許さん…堀川に立て籠った者は庶民…女子供まで…全て皆殺しにせよッ ！！よいなぁッッ ！！」
忠次「…！！」 >>675
簡単に想像できるくらい彼はちゃんとした演技派俳優だよなぁ >>717
浜松民以外知らないそんな超マイナーな戦
歴史を知らないこの脚本家が書けるわけないだろうよ 誰かが度々言ってたけど無理やり松本捻じ込んだ説濃厚かもなぁ
大河がない松本を想像してみてよ
冠も持ってないしCMもろくに放送してない企業ばかりで今年姿見たかどうかの自信ないぞ
脚本が選んだっていうのもそういうテイにしないとメンツが丸潰れになるからだろ
あの松本潤様だぞ >>725
そもそも松潤に汚れ役をさせられないみたいだからな
瀬名とラブラブとか最後56すシーンで俺悪くない家臣が勝手にやった俺も被害者！ってやる為だろうって既に散々言われてるし >>725
堀川の虐殺は家康の黒歴史としては一番有名じゃないかな
戦い自体はマイナーだけど庶民2000人を大虐殺したのは有名
寺島しのぶの嘘ナレーションが堀川の戦いはなんと説明するのか気になる >>729
寺島しのぶのナレーションがあればどんな鬱展開もなかったことにできる 静岡「家康！」
岐阜「信長！」
愛知「おいおい、そいつらはうちの県出身だろ？恥ずかしくないのか？」
三重「伊勢忍者キングダム！」
静岡・岐阜・愛知「…潔し」 浜松や岡崎に行くと主要観光地はもちろんだが小さな寺院にまで松潤のポスターが貼られている
自治体にお願いされて貼っているのかも知らんがそこのお寺の格式が下がるので剥がしてもらいたいw >>731
寺島さん神田伯山の講談を参考にしてナレーションしてる的な事書いてたの目にした事がある >>728
三河一向一揆は家康の過ちとして描いていたでしょ
寺を元に戻す気は無かった事もセリフで言ったし
泥をかぶるところはちゃんと被っていると思う >>730
嫌われてただろこの前の放送で
史実で嫌われてたかは知らんが浜松入りした時は庶民は恐れだだろうね
やはり堀川の大虐殺あった訳で
それが原因で嫌われたと考えてもおかしくはない 若き日の家康を生来の暴れん坊的な描き方するとしたら
堀川城の戦いは3話くらい使ってもいいくらいのイベントだからな >>738
過ちと認めて和睦したのに
約束破って追い出し
おかしくね？ >>733
でも観光客呼べるんだから街が潤うなら良いんじゃね
ジャニーズはアイドルなんで俳優よりかはこういう興行は強みだと思うし >>734
気賀あたりの人間は女子供も堀川城に入城させられて強制的に戦闘要員にさせられたと言われてる
気賀と刑部あたりから3000人以上を堀川城に入城させる
家康が攻めて1000人を撫で切りにして逃げた人間も残党狩りして1000人殺して合計2000人の大虐殺
文字通り女子供関係なくひたすら庶民を虐殺した 丸々一話を堀川城の虐殺で消費するくらいやって欲しかった >>742
いや、主要観光地はわかるのよ
何で誰も来ないような小さい寺院に貼ってあるのさってこと 強制的に入城させられた庶民が女子供でも皆殺しにされたのに
大沢基胤は降伏して許され徳川家臣として関ヶ原以降まで長生きしてるんだよな 三方ヶ原の戦いといえば家康のウンコ漏らし。
漫画チック、ファンタジー大河なんだし
いっそコロコロコミックの下品なギャグ漫画風(おぼっちゃまくん、アラレちゃん、浦安鉄筋家族の国会議員、でんじゃらすじーさん、スーパーマリオくん等)風にウンコブリブリ漏らして
ウンコで敵兵やつけるギャグ漫画風大河にすればいいのにな。
小学生視聴者はそんな下品な下ネタ大好きだから話題性読んで視聴率取れるぞ！ 大沢「これから徳川と戦うから庶民は女子供も戦闘要員な、この周辺の人間は全員堀川城に入れ」
庶民「ええッ！？」
大沢「入城拒否したら皆殺しね」
庶民「！…入るしかないか…」
大沢「皆の衆！戦えッ ！！」
庶民「おおッ ！！」
徳川軍「ウオオオオオッ ！！」
大沢「徳川強い畜生！！堀川は落ちてしまった！しかしまだ諦めん…！」
家康「堀川に立て籠った奴は皆殺しにしろ」
忠次「取り敢えず1000人殺しました…しかし他は逃げたようで…」
家康「捜索して悉く殺せ！女子供でも皆殺しにしろ！」
忠次「残党狩りして1000人追加で殺しました」
家康「まあこんなとこだろ」
大沢「徳川は恐ろしい…氏真様…もう無理です…降伏させてください…(手紙)」
氏真「仕方ない…基胤大儀じゃった…(手紙)」
大沢「参りました…これからは徳川に忠誠を誓います…」
家康「うむ…期待してるぞ…励め！」
大沢「ははぁッ ！！(助かったぁ….殺された2000人には少し悪いことしちゃったかな(笑))」 >>686
勘弁して欲しい…この脚本と演出の製作側に山田孝之何て
トリカブトの上に鯛乗せる様なもの
他の大河で主役して欲しいよ
松潤で十分 >>749
山田孝之だったらもう少しまともに感じたかもしれん しかし去年は伊豆が舞台の一つだし
今年は駿府に浜松
静岡は大河に愛されすぎだな
伊豆駿河遠江とこの2年で全てカバーされてる スマホ時代劇のほうが真面目に歴史調べてつくってんじゃないの せめて過去の戦国大河は全て観てから脚本描くくらいはして欲しい >>749
この脚本家は役者によって作品の出来が大きく変わってくる
演出だって松本潤と違って余計な口出ししないだろうからきっと今よりはいい作品になっただろう 山田孝之が演じても今よりはマシ程度にはなってもそんなに評価される作品にはならないだろうな 丸々一話使って堀川城に立て籠った残党をひたすら女子供まで斬り殺しまくる話をやってたら面白かったかもしれん
ロケやらなくてもそれくらいなら出来そうだし
話題にもなるぞ >>722
またやりやがったな！
>>748
またかよ、お前！ >>756
ヨシヒコとかウシジマ君とかに絡めて揶揄されていそうだよね まあたらればの話しても意味ないんだけどさ
こんな作品じゃしたくなっちゃうのは仕方ないよな 松潤の演技どうこうよりこういうヘタレや情けない役とか下手なの分かってて使う方が悪いわ
分かってないはずはないと思うし
この家康は松潤には重いし本当に合ってない
脚本受け取ったのは決まった後だろうから松潤可哀想にもなる >>732
栃木県の日光も家康ゆかりの地ではあるけど
ドラマ内では舞台になるわけじゃないしどうする家康ゆかりの地としては弱いかな？
三重県の忍者キングダムに似た施設の日光江戸村があるけど
忍者キングダムは支部、日光江戸村は本部みたいなもので、
日光江戸村の方が断然中身の質は良いと聞いたけどどうなんでしょうか？ 栃木県日光江戸村→ディズニーランド
三重県の忍者キングダム→ディズニーシー
みたいなものか？
日光江戸村の方がスタッフも多くて開いてる店も多いとかなんとか… >>762
日光江戸村を経営してた会社が三重にも同じような時代劇村として伊勢戦国時代村を作ったんだけど上手く行かなくて手放したんだって
経営母体が変わって今は伊勢忍者キングダムって名前になってる
そういう沿革を聞くだけで、伊勢の方はちょっとショボく感じちゃうよね 今日は滋賀県の琵琶湖に来てるけど連休はどこも混むねぇ。
ETC割引きもないし。
何で日本は分散の休みをしないのか…。
家康ゆかりの地はとくに混むだろうし、ゴールデンウィーク終わった次の週とかにのんびり観光したいかなと。 役者の演技は稚拙
脚本は浅いレベルで歴史を舐めてる
演出はくどくてダサい
CGはへぼい
op曲もイマイチ
褒めるところが一つもないのある意味すげぇよ
どんな駄作でも一つくらいは褒めるポイントがあるもんなのに >>766
敢えて言えば氏真が瀬名を犯したのとか
吉田城下の女房処刑(駿府設定だったが)とかを一応描いたのは褒めるところと言っていいかも >>766
敢えて言えば漫画チックな内容で子供や大河初心者に分かりやすいスイーツ大河な点。
鎌倉殿は登場人物多くて戦国と違って馴染みないし大河初心者には難しいかも。
…なんだけど、ならいっそのこと子供向けに作るならエロシーンとか武田のスパルタみたいなのやめた方が良かったかもしれないがな。 >>768
今回はまさにスイーツ大河、ファンタジー大河の極みで
初心者には良いが大河ドラマ板に来るやつらには物足りないだろうけどね。 >>741
対領民と政策面では反省するけど、寺に関しては対外的な示しって感じなのかね
知らんけど ライト層向けという見方はあるけど
そのライト層にも見向きされてない時点でもうね…
子供向けと子供騙しは違う
なんていうけど正にそれ >>768
たすけてせなとかは
従来の視聴者への仕事してますアピールじゃないの でも視聴率だけは結構取るかと思ってたからこんなに低空飛行なのは意外 >>769
いや、戦国時代の殺伐さや庶民の厳しい環境は描いているよ
スイーツ好みの層の中には結構ヘヴィな印象を持っている人もいる模様
スイーツ大河といえば主人公補正だけど、その主人公もあまりかかっていないし 去年の鎌倉殿はお色気シーンは皆無だったよね
亡骸とかそういうのはやたら拘ってた気がするけど スイーツでも数年に一度ならいいんだけど
篤姫みたいに俳優をしっかり締めるとかしてもらわないと >>773
こんな大河と呼べない糞オブ糞で数字取れないの当たり前だろ
大河岩盤層舐めんな馬鹿ジャニヲタチンポババア 「利家とまつ」がスイーツ大河の出来で翌年の「武蔵」は男大河路線に戻したのに
それも失敗して結局軽い感じの路線に戻ってしまったんだよな 利家とまつは正直出来が酷かった
武蔵は大分マシだったけど視聴率は全然取れずに
新選組でまた元に戻ってしまった >>775
三浦透子が菅田義経と朝を迎えるシーンはエロかったよ
江口のり子と大泉と寝てるシーンは、
あれはコメディだな >>780
一応あれがおったか…
しかし正直嬉しくないな
今年の瀬名はそこそこ楽しめたが
でも今回の千代は結構良かったし千代のお色気シーンも有りかなとは思ったな >>779
大河ファンにとってはでき悪いんだろうね
大衆が楽しめればそれでいい IDコロコロは何が楽しくて武蔵押し
してるのか、かまってちゃんならかまった俺がアホなんだけど 21世紀になってやはり大河の質は明らかに低迷したのは否めない
時宗は子役時代(時頼時代)は質のいい大河だったけど元彌中心になってから質が著しく落ちた
利家とまつは正直大河として失格レベルだったし
武蔵は確かに男大河路線に戻しはしたが正直内容は面白いとは言い難く前年よりややマシになった程度
新選組も配役がやたら物足りないしはっきり言って大河で見せる内容ではなかった
義経ではやたら大御所並べはしたが義経周りがスカスカで正直軽かった >>776
スイーツは紫式部は浮世絵師でやればいいのに
よりによって家康でやって欲しくない >>783
どうする江天地人のワースト勢よりは全然マシだろ
前年のとしまつや翌年の新選組よりはマシだったし
まあ不人気作品なのは間違いないし清盛やいだてんのようなマニア好み作品で大衆受けはしないからな 老舗のお堅い蕎麦屋が突然若者向けにシフトして
ケーキを出したようなもんだけど
そのケーキが美味けりゃ路線変更の是非は問われるが
ケーキが不味いから本当にどうしようもない >>783
ん？としまつの事を言ってるのだが？頭大丈夫？ >>779
武蔵なんて９割近くフィクションだから
大河に相応しい題材か疑問 >>783
武蔵の話題が頻繁に出るのは今月DVDが発売されるからってのもあるかと
7月には吉宗も発売されるね
両方とももう予約購入したから届くのが待ち遠しい >>787
若者向けじゃなく
低脳ジャニチンポ馬鹿ババア向けな >>789
吉川英治原作だからどうしてもそうなるな
巌流島でさえ実態は全く違う訳で
武蔵28歳で小次郎は70歳近いとも言われてる
その老人小次郎を決闘すると呼び出したが小次郎が到着すると武蔵はそこにはまだ来ておらず
暫くすると武蔵と仲間達が武装して現れリンチされて殺された
要するに比企能員の変みたいな展開で武蔵が小次郎を討ち取った どんな大河も多少のオリキャラがいるけど、今回みたいに名前だけ史実通りでも中身はほとんどオリキャラみたいな大河もあんまりないのでは
秀吉なんか足軽のくせに信長の城に上がり込んで3英傑が同じ画角に入るとかもはや秀吉ではないだろw >>782
まあ利家まつは美男美女が主演で役も利家が男らしく勇ましいキャラでまつも武家の妻らしく夫を支える王道大河だからな
脚本も奇をてらうような事しなかったし戦国時代好きも重なり視聴率高いのは分かるけどな >>794
左翼は11％大爆死お遊戯会のヲタのお前だけみたいだよジャニチンポ馬鹿ババア >>795
おんな城主直虎の家康は牢の中の人に向かってジャンピング土下座してたよ >>789
「大河」という言葉に過大な価値観込めるのいい加減やめろよ
そもそも昔は小説原作が圧倒的に多かったのが大河なんで >>796
利家が天下取ってからの秀吉を摩阿姫を側室にしたって理由で蹴り飛ばしてたんだぞ
比叡山後の髑髏の盃でも信長を本人の前で人でなく魔物だとか言った場面あったし
まあ唐沢寿明と香川照之の演技は結構好きではあったが脚本が滅茶苦茶過ぎだったな
翌年の武蔵は大分マシだったけど大衆受けする内容ではなかったので視聴率急降下してしまい結局新撰組ではまた元の路線に戻ってしまった感じ
>>800
総集編はDVDも出てるし配信もされてるので無問題だろう
今までは羽賀研二が出てたから封印されてた訳で同様に奴が出演している琉球と吉宗が解禁となった
時宗ももう時間の問題だろうね >>801
小説が原作じゃなくなってから明らかに大河の質も落ちたしな
篤姫まではまともな小説原作が殆どだった
今回も山岡以外の原作で作ればまた違っただろうに >>795
守護大名の武田すら、春日虎綱みたいな例があるし
江戸時代みたいに身分でクッキリ別れているわけではない
秀吉の父親は結構な顔役で、織田信秀に謁見することも可能な立場だったという話もある >>796
>>脚本も奇をてらうような事しなかったし
いやしまくりだったろ
清洲会議で利家が信長の鎧来て秀吉を追い回すとか滅茶苦茶だろ
関白の秀次にビンタしたり天下取った後の秀吉足蹴にしたりとかまともな脚本ではない
ただ天地人江どうするととんでも大河が後続で続いてとしまつはまだマシだった程度の評価にはなっている
正直内容的には不人気ではあるが清盛武蔵いだてんの方が全然上だよ 昔から大河は主人公補正で創作しまくりなのに
昔を美化しまくる人が多くてウンザリするね
楽しく見れないなら見なきゃいいのに >>806
ど家が糞なのは間違いないが、昔の大河が実際以上に美化されてるのは確か >>806
え？まだ見てんの11%の糞オブ糞の大爆死大河w >>807
糞を見ればいだてんですらまともに見える不思議 >>807
それも感覚としては間違いではないだろう
鎌倉殿だって放映当時は軽く感じたけどどうする家康を見てからだと重厚にすら感じてしまう
しかし草燃えるを見てからもう一度見るとやはり軽く感じる
2008年までは歴代最低大河だった利家とまつも天地人江のおかげでマシにさえ感じるようになった
結局は駄作でもなんであろうとそれ以下の駄作が出てくれば相対的に評価は上がるんだよ
天地人江に関しては全く評価が上がらないのでどうする家康もおそらく評価は上がることないだろうね 三河衆妻の処刑や、乱取り、人攫いを描いたりしているから、重い・ハードな印象を持っている人達もいるよ
コメディを押さえれば直虎みたいなハバネロ大河に分類されていくんじゃないの >>809
いだてん武蔵清盛花の乱あたりは視聴率大苦戦した不人気作品だけど内容自体は悪くないんだよな
大衆受けしないマニア向け作品的な感じで 普通の脚本で
普通の演出で
ロケありで見たかったな
枝葉にばかり光を当てる脚本
技術のお披露目はいらなかった
後半は前半よりはいいと思いたい
俳優陣には報われてほしい
とりあえず三方ヶ原 >>811
いや直虎もあれはあれで内容いいとは言い難いだろ
ワースト3(兼続江家康)とは流石に開きはあるけど >>814
それでも後半は再評価されているし、ど家も瀬名退場後に引き締めれば第二の直虎は狙えるんじゃないかなと どうせ視聴率を気にしないのであれば、戦略、戦術、政治、領国経営、外交にスポットを当てたマニアック戦国大河が見たいわ >>798
あの時代の大河がレアだし、鎌倉殿の続き辺りの時代だしね。
少し前まで再放送していたひまわりと同じ脚本家で出して欲しいのはあるけど >>816
そんなマニアックな事に我々の受信料を使うなー！
って批判してくる人がいそうだねｗ >>790
いい加減スレチなんだよ。専用スレないなら、アレだが、あるのによ。 >>813
無理だよ
尺が足りない
どこまでやるのか分からないけど >>819
話の流れなので問題ない
普通は米兵嫌なら沖縄から出てくし雪が嫌なら北海道から出てくだろ
同じように多少の話の流れも嫌な神経質な奴はここから出てけよ
>>816
同意だな
どうせもう合戦は馬とかの都合でまともなの無理なんだからそういう方向性のマニア大河路線でいい
主役もダークな方向性で行ってほしい
結局去年の義時はダーク云々は全く物足りなかったし マニアックなら横浜流星の大河の題材はかなりマニアックだよな
直虎や吉田の妹もかなりマニアックだけど2人とも井伊直政や吉田松陰とかそれなりに有名人が親族だからな >>815
再評価と言うか今回に比べれば全然マシって感じかと
政次磔前後は結構良かったかな
このスレでも度々話題になる堀川城の戦いを龍雲党通して描いたりとか
ただあれは酒井忠次の暴走的に描かれてたけど 【お知らせ】
浜松まつり 家康公騎馬武者行列
ライブ配信決定！
5月5日(金)午後2時ごろ～
NHK NEWS WEB と
NHKニュース・防災アプリで
ライブ配信を実施します。
#どうする家康 #浜松まつり
#松本潤
#板垣李光人
#岡部大
#甲本雅裕 >>822
べらぼうは家治家斉の時代ってのもいいね
今までと全く被らない時代だから大河に出てきた事のない登場人物が殆どだろう
家治も子役が過去に出たくらいで当然家治政権は描かれてない
そしてなんと言っても64作目で初登場の最後の将軍家斉見参が何よりの楽しみ
これで徳川将軍コンプリートだね >>822
直虎と松蔭の妹は戦国幕末のメジャーな時代
べらぼうめは今までの大河と一度も被らない時代 30回で本能寺だと聞いたけど、残りの18回で伊賀越え、賤ヶ岳、小牧長久手、小田原、江戸移封、秀長事変、関ヶ原、開幕、後継者問題、大坂冬の陣、夏の陣かぁ。
なんやかんや、すっ飛ばすのかな 賤ヶ岳、小田原はなんやかんやでええやろ
秀長事変が何かは知らんが べらぼうは遊里や芝居町といったいわゆる悪所と呼ばれる卑俗的な文化発信地を隠すことなく描けるか
浮世絵全盛期の華々しさとその裏にある退廃的な空気まで昨今のポリコレに歯向かって描けるかで面白さが変わってきそう
蔦屋重三郎なんか吉原の案内書で人気を得た人間だしな >>816
普通のが書けていないのにそんな高度なのは書けないでしょ >>824
落選した人は混雑する現場に来ないで家で大人しく配信を見てくださいということだろ 昔の大河は昔なりだよ
当時は面白かったけど今更見直したいと思わない 吉宗とかかなり面白いだろ
7月にDVD発売される
武蔵はマニア好みだけど吉宗に関しては大衆娯楽としてもかなり秀逸
時代劇喜劇として上手く出来ている
吉宗は徳川将軍大放出って感じで今まで出てきた事なかった家継吉宗家重家治が出てくるんだよな
再来年は家治と家斉は出てくるだろう
中村梅雀が初回ゲストかなんかで家重演じてくれると嬉しいな
吉宗の夢で出てきた凛々しい家重で
どうする家康もコメディにするならそれでいいのだけどやはり吉宗とかの作りを見習ってほしかった >>837
かわいそうだなあ
先人が血反吐を吐いてつくった大河をw 炎立つなんてオリジナル武将大活躍だからなあ
今これやってたらネットでボロカスに言われてたと思う >>841
70年代までの大河も架空大活躍w
それも叩く大河ファンw 滑稽滑稽 草燃えるの頃から草薙の剣を海に沈めたりするオリキャラ奴居たからな >>832
ポリコレ史観で歪んだものになるんじゃないか
江戸時代にも少女を救うColaboバスがあったとか平気で捏造しそう 今回の千代は結構良かったな
寧ろサービスシーン欲しいと思えたわ
歩き巫女が衣服ひん剥かれて殺されるなんて定番だろ 視聴者の風潮として
小説家が史実を改変して作品書くのは構わないからそれ原作なら仕方ない
だがテレビ脚本家ごときが史実を曲げるのは許さん
という所があるよね
だからオリジナル脚本の時ほど史実史実とうるさく言われる >>845
顔が好きじゃないから別にいい
アイドル使うならこっちに使ってほしかった >>847
つまんねーからつまんねー理由探しをされるだけで
面白ければ何も言われないよ >>847
小説原作でドラマになる作品は面白い作品だけだろ
創作だわ面白くないわで叩くなと言われても無理ってもんよ
小説より面白く書けば批判もないさ >>848
今回だけは女大鼠と対峙するシーンは角度とか良かったのか
結構サービスシーン見たいと思ったな
あの供回りの女も若いっぽいし武田滅亡の時にはお色気シーが欲しい BSで北大路欣也の徳川家康を見た時、処刑シーンがリアルすぎてドン引きした
女性はお歯黒眉無しで余計に怖かった
北大路欣也はかっこよかったです >>849>>850
別につまんねーという件について言ってるわけでも叩くなと言ってるわけでもないんだがな
ちよっと落ち着いて >>853
俺はオリジナル脚本か原作付きか、そんなの気にしたことないからな
しかし考えてみれば
>>850の言うとおり
「面白い原作」を選んでる時点で足きりされてて
一定の面白さは保証されてるのか >>853
そもそも最近は原作有り大河がほぼないから、原作の有無と批判の多さに関係性があるかどうかは結論が出せない 今でも歴史小説は新しく出版されてるんだからその中から面白い作品を選べばいいのにな >>855
「篤姫」までは基本まともな原作選んでるからな
原作を明らかに変えるなんてのは殆どないし 司馬は大河で6作と坂の上の雲
来年の脚本家は司馬ファンだったな
西郷どんとかはなんか書き下ろしっぽい感じの原作だったな
最初から大河化内定で書いて感じ >>855>>856
アンカー付けなかったが
>>841あたりの少し前の昔の大河はもっとオリキャラや架空が多かったという流れから思うことを言ったまでで
そういう方向の話じゃ無いんだからもういいだろ なんか勝手にID変わったけど
>>860=>>853です >>857
選定する側があんまり小説を読まなくなってるんじゃないかな
角川で小説の公募があったとき
こういう感じの作品を書いてくださいって出された例が全部人気漫画の設定だったし
編集者すら小説読んでないんだなって思った 原作があるなし別に家康なんて普通にやれば面白いだろう。 あと、今回の脚本、演出はありえないレベルの酷さだからな
歴史的にこんな有り得ないだろうということの連続
明らかに歴史への造詣が浅い
いくらなんでも少しは事実に沿ってやってくれないとな 歴史無知で勉強する気すらない低脳脚本家に大河を任せたNHKが世界一糞放送局なのは決定 テレビ脚本家ごときが～、どころか
コンフィデンスマンのロマンス編、プリンセス編、英雄編全部見てるし
レジェバタも映画館で見てるから信者寄りの色眼鏡かけてると思うんだけど
それでも酷いと感じる
三流監督がよくいう「先入観に囚われないようにするために原作読んでません」って
不勉強の言い訳だと思うんだけど
それを歴史物でやってる感じがしてとてもガッカリした
今年の大河はすごく期待してたのにな >>863
それは小説を読まないからそうなったのではなく、単純にそういう系統にした方が売れると思ってるからだよ テレビ脚本家ごとき、と言うが
古沢良太なんだから「ごとき」どころか期待は高かったよ。
リーガルもコンフィデンスも知らない爺さんなら別かもしんないけど。
>>850の言う通り面白ければ、「さすが」だったと思うよ。 何だかんだで、まだ多少の余地を感じているんだと思う
本当に酷いときは冷蔵庫&閑古鳥 古沢さんらしいキャラクターだと思うけどね アンチヒーローで見習いたくない性格だけど、本音で生きていてちょっといい事言ったり良い所もあるキャラ そういう家康を描いてくれたところはブレてなくてらしい脚本だと思う
ただそれが大河に向いているかどうかは疑問なんだよなあ 古沢良太作品のいい意味での軽妙さや堅苦しさのなさが
選択一つで家中が滅びる命のやり取りをしている戦国大名の緊張感に絶望的に合ってないんだよな
自力救済の中世戦国に権利が保障され秩序だった現代だからこそ出来る皮肉めいたノリや姿勢を持ち込んだら
苦悩しながら天下統一を果たした家康という主題が回を重ねる度に薄まってしまう 軽薄な脚本なのと併せて、松潤に苦悩の演技ができないので、悲惨なことになってるんだろうなぁ >>873
この脚本と演出で結果を出さなきゃならない苦悩を推し量ると辛いものがあるな >>873
その軽さから今まで色々な合戦で勝ってきたはずなのに実感が感じられないのよ >>874
ノベライズを読むと視野が狭くてそういうとこまでいっていない人物だよ
そもそも書かれていたよキャラが幼稚なんだよ >>876
金ヶ崎は蟹すくい
姉川は阿月
なんだこれ
信玄回はまあまあ良かったけど 金ケ崎で蟹と阿月だよ
で、引っ張るだけ引っ張って撤退戦スルー
撤退戦を5分でもやっていればマシだったよね >>879
掛け持ち多くて時間が取れなかったのかな >>879
同意
評定の件ではちょっとカッコいい感じだったけど、撤退戦の冒頭で「どうすりゃあええんじゃあ〜」で締まったと思う
アズキマラソンちょっと削ったら出来たのに >>880
>>881
これだけは回想という形でも良いから例え3～5分程度でも流してほしいわ >>883
そういうのが出来ないよね
誰か１人だけ焦点あててそればっかりみたいなのが多い
そりゃ視聴率も順調に下がっていきますわ >>873
切迫感が無いから「どうする」という肝心の部分が弱くなるよね。
本来の古沢脚本には軽さの中にも「善意」とか「民衆」に対するシニカルな視線があるんだが
今回はせいぜい一向一揆の回で僅かにあったぐらい。
だからすごく薄っぺらく感じる。 >>885
姉川の戦いの時は酒井がいい味出してたな
安易に浅井へつこうとする家康に対して、どうなるかを静かに語った
ああいう緊張感はいい
あれを家康がやれないってのがなあ 松潤は松重さんと大森さんに演技の批評や意見を求めているようだけどね
ファンミで小手さんが言っていた
夏頃の放送には生きてくるんじゃないのかね >>888
主役としての演技の批評や意見って、
共演者よりも演出家に求めるべきじゃあないのかなぁ ど家そこそこ楽しんで見てる、側室選びの回賛否両論あったけどなかなか面白かった、築山殿が信康の側室選びをしたという逸話からヒント得ての話だったりして >>887
家康だけじゃなくて
信長、秀吉の演出もどうよ？ 本證寺フェスティバル
@
「どうする家康」本能寺の変を撮影したばかりだそうで、「岡田准一さんの強い殺陣」だそうです
by 磯P
@
「どうする家康」大坂の陣までしっかり描くそうですぅぅぅぅぅぅぅ
by磯P 古田の義昭の演出とかさ
みんな演出過剰なんだよ
普通にやればいいのに >>891
演出もなあ、全体像持ってないんじゃないかっていう撮り方
だとしたら演技相談なんかしても無駄だしなあ 瀬名と源三郎の墓所が同じ寺っていうのは
何か意味があるのかしらん？ >>879
実際問題、3万の軍の撤退戦で人的損害が1000人ならまともに交戦する前に撤退完了だろ
かっこよく戦ったところで嘘っぱちになると思うわ 浜松公式のTwitter見たら
殿が女子高生に囲まれていたんだが >>901
きっとパレードに参加するJK達だよ
>>902
おつです >>890
そんなどうでもいいくだらん話に尺割いてるから肝心の戦さがどうのこうので終わらすハメになって叩かれてんだけどマジで馬鹿だな馬鹿信者は >>890
側室選び回、賛否両論あるだろうけど
面白かった
みんな生き生き演技して楽しんでる雰囲気も良かった
お万の回はいらない気もするが 耳噛みホモ信長はようやく撮了か
そろそろ秀吉子飼いの武将や有力大名の発表があるかな 耳噛みって有り得んわ
何であんな演出にしたんだ
あの時代男色は当たり前だが好みでもない男に抱きついてあんな事しない
好きな男なら愛着込めて耳噛みはあるかもしれない やっとやっとで追いかけて録画見てるせいか最近の流れが記憶から抜けて。せな様は今どこにいるっけ >>911
自分より背の高い相手の耳を噛むのは結構難しいぞｗｗ >>912
岡崎城で若くして城主となった信康を補佐しています。 さて
日付変わって
今日は大河メンバーを見れるだろうか
どこで待つか問題だ 波瑠は来年の大河で主役は惜しくも逃したが清少納言辺りに選ばれるんじゃないだろうか 「弱き主君は害悪なり（ドヤ）」
これは本心ではなく、ただの煽りなのか？
現状だと、信玄から見て家康が弱き主君だと決めつける要素がない。一回会ってるけど、あの一回だけで分かるか？ 信玄曰く存外早く治った一向一揆、スルーされた金ヶ崎と姉川での活躍、北条今川をも利用する図太さ……これが弱き主君？ 家臣たちは近くにいるから、家康の弱さが分かるけど、信玄にはそんなこと分からんくない？それとも千代女以外にもスパイがいたのか？ そんな描写もなかったが。
今後ちゃんと回収してくれるんだよな？ 信玄退場回で、また都合よく後付け回想入れてさ！ 家康が今川家の預けられた時に、人質として悲惨な生活を強いられた
と誤解してる人がいるようだけど、名門今川がそんな事をしたら名折れになってしまう
実際家康は今川家から大いに期待された上に厚遇されていて、桶狭間で今川方の先鋒を務めていたのは松平元康という改名前の家康だった
それと質素倹約を旨とした生活を送っていたというのも嘘
家康は部下や領民たちに質素倹約を強いる事はあっても、自ら質素な生活をしていたわけではない >>924
もらった高級便器を壊したけどね
こういう物は高級な代物を使ってはいけないと自戒的な意味も込めて >>923
俺はこの言葉って豊臣を滅ぼす時に使われるんじゃないかなと思った。 >>923
この時期信玄が信長に送った手紙で信玄は家康を
見下していたみたいだから、この流れは間違いではない
ただ、「弱き主君は害悪なり（ドヤ）」 みたいな下品な
頭の悪いことは言っていないと思うけど >>924
名門の名折れというよりも、
人質の子をいじめたら、成長後に、手ごわい敵になる可能性がある。
竹千代は、三河の大名の子（祖父のときに三河の半分を平定）だから
優遇して、今川の忠実な家臣になるように育てたほうが良策。 >>770
数正が寺を残しといたら同じ事を繰り返すぞって言ってただろう
要は一度歯向かった連中は信じられないから対外的な停戦の約束を反故にして潰すって話
>>924
ど家の家康は悲惨ではないが気の置けないって程でもない
顔色を伺って腰を低くしているのが家康の生存戦略だと義元が回想で言ってた >>913
女子供も無理やり大沢に強制戦闘要員として堀川城に入れられた
家康が攻めると圧勝して1000人を殺す
しかし半分は逃げたので残党狩りして悉く女子供まで全て首を刎ねる
残党狩りしてまで女子供皆殺しってのは中々狂気の行動だと思うけどね >>928
武田の遠江侵入以降はバチバチに争ってたので流れは全然違う
氏真を北条に送り上杉とも同盟し武田と織田の婚姻を邪魔する家康に信玄はマジでブチ切れてた 気賀と刑部のほぼ全ての人口が堀川城に入れられたんだよな
徳川軍が攻め込んでくると勝負にならずに大敗
半分は殺されて半分は逃げるが残党狩りしてまで女子供から悉く皆殺しにする
その時の家康を描いてほしかったな 堀川の戦いを沖縄で例えると
沖縄米軍と日本軍が戦いになる
沖縄の米軍が強制的に沖縄の現地日本人を米軍基地に連行して女子供まで全員が戦闘要員にさせられる
日本軍が沖縄米軍基地を攻めると日本軍が圧勝
米軍基地にいた現地日本人も皆殺しにするが半分以上は逃げ出す
日本軍はその逃げた日本人を探し出して女子供に関わらず悉く皆殺しにする
沖縄米軍の大将は降伏して日本軍の配下になり長生きする >>932
ブチ切れたと見下しているは違うじゃん
信長への手紙では信玄は家康は信長の家来だと思っていたらしいよ 確かに堀川城の戦いは描くべきだったな
気賀付近の住民らを皆殺しにしてるのだから遠江の民から恨まれてる設定ならば
堀川こそ描くべきだった >>936
たとえが悪いな、まぁしょうもないたとえしなくても、大河ファンなら
堀川の戦いがいかなるものだったくらい知ってるだろう 米軍の話題は頻繁に出るので少し例えただけだ
昨日の夜に戦闘要員なら皆殺し当然みたいな書き込みあった訳で
実際は沖縄住民が米軍基地に強制連行されて戦闘要員にさせられた挙句に日本軍に皆殺しにされ逃げた民も捜索され悉く処刑
当の米軍の大将は降伏して日本軍の配下として長生きする
言わばこんな感じだわな >>937
6年前の大河で堀川の戦いは描いてるしな
家康を美化するために酒井忠次の独断的暴走にされてたけど 今回は引間でのお田鶴が滅ぼされるのを重視したので堀川はスルーしたな
ただ遠江の民から憎まれ忌み嫌われてる設定なのだから堀川での庶民虐殺は必要だった
お田鶴もお田鶴で連龍に瀬名にと密告女のイメージが先行して殺されてもいい気味としか思えなかった視聴者は多いかと 飯尾連龍の話に関しては旦那とて今川を裏切る者は許さんって言う今川愛に溢れた女の設定はいいのだけど
瀬名が危機で脱出しようとしてるのまで密告して阻止したのはやはり密告女の烙印を押されても仕方ないな
瀬名連龍と立て続けに密告してるから大河スレでもチクリ女にしか思われてない感じになってる お田鶴こそ肉食レズ女に描けば面白かったのにね
回想で瀬名とお田鶴が一緒に泊まってると瀬名が襲われて犯される展開とか描いてほしかったな
瀬名は氏真に犯されお田鶴に犯されとか笑うしかないだろ 金ヶ崎・姉川とメジャーな戦から三方ヶ原は、家康の盛り上がりの見所なのに
視聴率下がっているの本当に草 直政が家康暗殺しようとしたのも堀川の戦いで家康に悪いイメージ植え付けられたからか 引間の戦いのような今までそんなに描かれない所をしっかり描くのかと思ったら殆ど瀬名田鶴回想だったからな >>944
今回の創作ならばやはり堀川での気賀での大虐殺を憎しみの原因にするべきだったよね 1話丸々使って2000人が殺され処刑するシーンをひたすら描くとかやってくれたら面白いかも
アバンとオープニング除いて34分あれば1秒で1人殺す展開なら2000人斬りが実現できる
話題性抜群で古参大河ファンも戻ってくる
1人1人が斬られ殺されるシーンをひたすら2000人分繰り返すとか
エキストラ大動員だな
そのうち女子供も相当な数が居る >>907
お万の回は寧ろ瀬名の見せ場
家康が浜松で元々瀬名の侍女だったお万を懐妊させたのを知ると瀬名が浜松に乗り込んできて
般若の形相で家康を追いかけ回し穏やかな瀬名のその豹変ぶりに家康も驚愕する
「お万と話してきます」と瀬名がお万を木に縛り付けるとお万が潔く殺してくださいと言い
瀬名もお万の潔さに女として認めるような感じになる 有村瀬名絡みのシーンがダレるしウザい
早く退場して話進めよう テンプレによると24話で「築山に集え！」だからおそらく25話か26話でセナクラッシュ
19話の家康がお万にお手付きした話も瀬名がメインだし 「お前のせいで俺の家はめちゃくちゃになった
今川様を裏切り遠江をかすめとった
お前が全ての元凶や
武田様は我らの味方我らの暮らしを助けてくれる」虎松 気賀の庶民らをほぼ全滅させた訳で直政の言い分もある意味正しくはある
ただこの大河ではその堀川の戦いを全く触れてすらないので分かりづらいんだよな 浜松
もう街中に人がいるとのこと
そりゃそうだろうなあ
ディズニーのときより大変かな >>952
殿様を裏切ったという理由で庶民が反発するとか、江戸時代ならともかく戦国時代にはあり得んしな
虐殺や略奪など、具体的な理由がないとああはならんやろ 実際気賀では捜索までしての大虐殺が行われた訳だしね
直政の暗殺は完全に創作だけど気賀から近い浜松の民衆が家康に憎しみ持ってるのもおかしくはない
ただああいう感じではなく恐れられただろうな 引間と気賀なんて距離も近い訳で引間の民の親族とかも多く居ただろうから恨むのはおかしくはないな
要するに日本軍と沖縄米軍が戦争になって
沖縄の庶民が強制的に米軍基地に入れられ庶民は日本軍とは戦いたくないのに無理やり戦闘要員にさせられる
日本軍が攻めてきてそのまま沖縄の庶民諸共皆殺しにされて逃げた庶民も捜索され捕まって悉く処刑
沖縄の住民は日本軍を恨むだろう 米軍「日本軍セメテクル！オマエラ全員基地！ハイレ！女子供もゼンブダヨ！」
庶民「…はい…(逆らえば殺される)」
米軍「カクゴキメロ！！」
庶民「…(日本軍と戦いたくない…攻めてきたら寝返ろう…)」
米軍「セメテキタヨッ ！！！タタカエ！！」
庶民「日本軍助けてええ！！私らは日本人だぁ！！」
日本軍「全て皆殺しじゃあッ ！！日本庶民も構わず殺せええ！！」
庶民「！！！ぎゃあああ嗚呼ああ嗚呼！！！」
日本軍「逃げた者は全て探し出し首を刎ねよ…女子供でもじゃ！！」
庶民「ぎゃあああああ嗚呼ああ！！！」
米軍「日本軍ツヨスギマス…マケタ…日本軍にシタガイマス」
日本軍「うむ…今後は日本軍に従え…励め…！」
米軍「ハイ！オキナワ米軍、コレカラ日本軍トモダチ！」
日本軍「大儀…そう考えると沖縄の庶民には悪い事しちゃったかもな(笑)」
米軍「ソウデスネ」
日本軍「ワハハハハ」
米軍「ハハハハハ」
沖縄住民「おんのれいぃッ ！！！日本軍ッ ！！！」
堀川城の戦いはこんな感じだな >>952
戦争は住民を虐殺して移民を送り込むために行われるので、
大阪大空襲の虐殺や廃墟に移民を送り込み、世代交代させて、
維新の会に改憲を主張させている。
中国との代理戦争に日本人を動員して使役するためにである。
大日本帝国も、戊辰戦争や西南戦争の虐殺で送り込んだ傭兵
や移民にやらせた。真珠湾攻撃も英米に留学させた海軍エリート
の犯行である。日本人を虐殺する口実を与えた。 大沢基胤は降伏して徳川配下としておめおめと生き残ってるからな
関ヶ原の後まで生きてた筈
気賀の庶民はほぼ皆殺しにされてるのに >>960
ゼレンスキー政権のように内部で徹底抗戦を主張させて、ウクライナ東部のスラブ民族の
居住地域を廃墟にした「功績」を評価されたのだろう。
徳川軍に援軍した織田軍が仕掛けた疑いがある。宇軍に援軍した米軍が仕掛けたように。
米社は、スラブ系住民の居住地域である穀倉地帯を欲しがっている。 大沢基胤は氏真への忠義も厚かったし最後まで抵抗し続けたしかなり強かった
降伏する時も氏真の了承取ってるから家康としても配下にすればかなり頼りになると判断したのだろう
その後は長篠とか小牧長久手にも従軍してるようだ 大日本帝国も、住民に竹槍武装をさせて、戦意を示させることで、
米軍に機銃掃射による虐殺の大義名分を与えたり、
防空法で避難を禁止し、空襲での虐殺に加担したりしていた。 >>963
職業軍人の感覚では、そうなのだろう。住民を虐殺させて領土を献上する。 >>968
どうやって築山殿や元康を処刑したことにするのだろうか？
>>966
ワグネルが米社から投資されている疑いもある。
スーダンでは、ＲＣＦが政府軍と内戦状態になった。 瀬名は徳川のために母の遺言の如く自害しそう
竹千代もなんかそんな感じになりそうな 浜名湖北岸には武田軍が随分長く駐留している
武田にとっては安全で地元の協力や支援も多かったんだろう
後に「ウチは最初から徳川派でした」と言っている国人国衆の大半は、実際は武田を大歓迎していたはずだ 孕石出すとしても、もう出番の無さそうなレアキャラの源三郎とか出したから
知る必要ないキャラを出してるよなw
この大河
浅井繋がりで金ヶ崎姉川の時には藤堂高虎でも出して置けばよかったのに小豆という創作キャラ出す糞脚本 まだ少年の藤堂高虎を出すのは良かったかもな
でもこの大河だと阿月と幼馴染みたいな展開にされそうな気もする 孕石って家康の隣人で鷹の糞とか撒き散らかされてクレーム付けたら
家康が逆恨みして高天神城の時に切腹させられたんだろ
これ描いたら家康が陰険になってしまうから省略したのだろう
もし登場させるとしても捏造してとてつもない嫌な奴として描かれる事になっただろうな この大河ならこんな感じの奴に描かれそう
孕石「おい、竹千代…お前の鷹の糞が庭にあったぞ…」
家康「申し訳ない…」
孕石「言葉だけで詫びても駄目じゃ…銭を寄越せ…」
家康「分かった…ではこれで」
孕石「足りんわ！」
家康「…！」
孕石「おい！また鷹の糞があったぞ！」
家康「！…申し訳ない…」
孕石「誤って済むなら武士は要らんわ！」
瀬名「どうかお赦しを…」
孕石「瀬名殿…グヘヘヘ」ビリビリ
瀬名「嫌ぁッッ ！！」
家康「おのれぃッ ！！貴様何をする！」
孕石「なんじゃぁッコラぁッ ！！」
家康「貴様ぁッ ！！」
瀬名「おやめ下さい殿！」
家康「しかし…」
瀬名「孕石殿…今回はこれで…」
孕石「ふんッ…軟弱男が…わしの嫁になった方がいいぞ瀬名殿ぉ…ぐわッはっはっはぁッ ！！！」
家康「…！おぉのぉれぇいッッ ！！！」
康政「高天神城にて降伏し逃げた者らを捕らえました…」
家康「大儀…」
康政「如何いたします…？」
家康「沙汰は無用…釈放してやれ…」
康政「…その中に…孕石と言う者がおられるようで…」
家康「！あの…孕石元泰か！？」
康政「はい」
家康「孕石元泰だけは切腹させて他は釈放せよ…！」
康政「ははッ」 台詞を空想して楽しむのもこのスレの醍醐味だからな
嫌なら此処から出て行っていいんだよ >>967
史実とは何か
よくわかってないお前の子供は既に馬鹿になってるかもしれない 子供はこういう大河から入るのもいいかもしれない
歴史好きの子供なら物足りない気もするけど
低学年ならこの程度が丁度いいのかもね
高学年の歴史好きからしたらバカ大河に見えてしまうかもしれんが またやりやがったな！って毎回言ってるやつの方がうざいからコテハンつけてくれ
毎回毎回NGめんどくさい >>982
子どもはまだなんとかなる
親の方が問題あるね 空想して楽しむのはいいけど面白くない上に長いのがなぁ >>985
そうなんだ
いつも即NGしてたから気付かなかった
それは失礼
教えてくれてありがとう >>987
1人でも面白いと思って読む人間がいればそれでいい
別に万人に受けようとかは思ってない
鎌倉殿スレでは喜んで読んでくれる人間が居る
誰か一人にでも需要があればそれで存在意義はある
新築工事の為に道路を規制してもその新築の家主以外からしたら工事なんて邪魔でしかないし渋滞にしかならない
しかしその家主からしたら必要な工事となる
それと同じでたった一人の為になるならば必要意義はある 少し前までテンプレに台詞空想禁止とか書いてたけど
誰も守ってなかったよね １人が面白いと思っても100人がつまらないし、長いし、邪魔と思ってそう 1000姫は誰だろうか
當真あみの二役もあり得そう
最近だと永野忽那とかの印象だな このスレッドは１０００を超えました。
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