【2023年大河ドラマ】どうする家康★68

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0001日曜8時の名無しさん
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2023/05/11(木) 22:40:30.76ID:jH8elTFP
【放送予定】2023年1月8日~
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承に関するものは可)
ルールは絶対厳守です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。スレ立てする際は、宣言してから立てましょう。ルール厳守でお願いします。
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※テンプレは、絶対厳守でお願いします。

※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part3【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1682385951/
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【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
大河ドラマ総合スレは、こちら。
NHK大河ドラマ総合スレ★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1683091576/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★67
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1683520579/
0769日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 18:56:17.34ID:LIobI7J0
20時から本編見るつもりだが見た方が良いか?
0770日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 18:56:24.43ID:ThmLz+/e
>>720
そこは確かに矛盾があるな。
作中では何度も家康の顔を見ているはずなので、首を見たら本人ではないと分かるはずだな。
0773日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 18:57:23.18ID:yuQUJqcB
>>767
あそこまで叩きのめされてたらもう家康逃すのが最優先だから
あとはもう誰がそのために死ぬかっていう段階だから仕方ない
0778日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 18:58:14.68ID:mOCMWg2+
>>757
甲本さんの演技は本当に良かった
浪岡さんも
どっちもちょっとうるっときた
それだけにあのクソ脚本家何とかならんのか
0781日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 18:58:54.17ID:TVdAmgGQ
>>724
一応通説ではあるからいいけど、それを指示したのは家康で
あの頃家康はもう城に戻っていた。
なんか違和感だらけ
0783日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 18:59:18.84ID:nDDfpPn0
>>770
わかってたのに山縣と穴山を信玄がスルーさせたよな
そういう細かいところが逆にわかりづらいから、伝わってるかどうか…
0784日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 18:59:25.98ID:i4qAzsDV
>>700
これ
背も高くビジュアルがいい
信長ももう少し体格のよいキャストを持ってきてほしかった
0786日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 18:59:49.99ID:jqNP+uta
というか家康と信玄が密会したときに家臣も家康の動きを事前に読み切って動いてた感じあったよね?
「家康の首」が届いたときに家臣一同「これは…?」って首を傾げる感じが必要だったのでは?
0787日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:00:22.43ID:mOCMWg2+
とりあえずそれだけ忠義心強かったならなんで謀反したの夏目
0788日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:01:09.02ID:auHBCL60
>>775
今までの間違いの中に全部元の名前の一部が入っていたね
0791日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:01:56.41ID:B1cjiosW
>>729
忙しい現代で1話完結をやるのは、一つの手ではあるけど、
大河でそれやるのは全然相応しく無さそうだよね。
大河ファンは、ちゃんと1話から主役もキャラを脇も掘り下げて、
シナリオを積み重ねてほしいと思っているし、
オリジナルキャラは極力見たく無い
って人が多いような気がする。
0792日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:02:07.43ID:yuQUJqcB
>>787
宗教は身内の付き合いや地縁が絡んでくるから主従とはまた別問題なんで・・・
0794日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:03:08.08ID:mOCMWg2+
>>792
一度目あれだけ守れなくて悔しがってたのにあっさり裏切るのおかしすぎるわ
このクソ脚本でいくと
0795日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:03:08.59ID:ivD/wvwZ
>>791
オリキャラは去年の善児トウみたいなあくまで道具ならいいんだけど
独立したサイドストーリーが出てくると急に邪魔になるんだよな
0796日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:03:26.77ID:ymkMtYmC
まだかなり幼い子供である井伊直政が
戦場を覗きにくるシーン必要だったのか?
危ないよ
0797日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:03:33.20ID:auHBCL60
>>793
昔の人は信心深かったから
0800日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:04:19.25ID:ldEx6ssB
>>787
当時の仏教の教えの縛りは今の比じゃない。 身内にも一向宗が多かっただろうし
0801日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:04:45.70ID:yuQUJqcB
>>796
数年前の直虎でやってるが故郷の井伊谷は今絶賛武田により蹂躙中なんだ
そっちの家康はきっちり脱糞も効果音付きで披露した
0802日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:04:57.48ID:ZXYnruZE
>>796
武田の兵に見つかったらその場で着物ひん剥かれて犯されるのは確実だよな
途中で男子と分かっててもアドレナリン出まくってる兵の勢いは止まらずに掘られて殺されるな
0803日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:05:12.46ID:rDfhGUDv
「真・三方原合戦」

もうタイトルにめっちゃくちゃ期待したが、まあいいんだが

「真・夏目良次」

で良かったな……w
0804日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:05:14.19ID:kVvdApjC
>>1
クソ脚本家

史実やそれにまつわる昔からのエピソードだけで大河作った方が、確実に面白いからな
0805日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:05:19.57ID:nDDfpPn0
夏目の一向一揆は部下の信心に気後れして戦放棄して屋敷にこもった
って演出は、まあまあ丁寧に描いてたよ
0806日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:05:37.72ID:nxqXoq26
役者の演技(松本潤の殺陣除く)は良かったけど
回想長いしあれなら一向一揆で裏切っちゃいかんだろとしか思えない展開で台無しだったな
でも脚本はドヤ顔で名前の伏線すごいだろと思ってそう
合戦シーンはそれなりに良かったし馬上からのカメラとかも良かったんだから
巻き戻しせずGW最終日に素直に合戦で目玉の回にすれば良かったんだよ
0807日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:05:57.05ID:yuQUJqcB
今回の紀行だけ夏目房之介ナレでやるとかやってほしくはあったがそれはさすがに無理か
0808日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:06:25.53ID:ldEx6ssB
>>804
今回で脚本家だけじゃなくて演出も大糞なのが判明したな
0809日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:06:51.96ID:ZXYnruZE
>>806
まあ一向一揆は史実だからそこを捻じ曲げる訳にはいかんからなあ
もう少し捻りが欲しかったな
あれだとなんで一向一揆で謀反してんだって話に見えるし
0811日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:07:49.52ID:A2lFEpuN
阿月の話とか最高に無駄だったけど
あの女は駒ちゃんと同じ事務所の後輩だからなぁ
なにわ男子のぽっと出回とか
事務所のプロモーションで捨て回があるのが視聴者にも伝わってくるのが残念すぎる

予め夏目や本多叔父に尺使っとけや
0812日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:07:55.78ID:ZXYnruZE
>>807
紀行で大河の登場人物が現代の格好で出てくるのは現実に戻される感あって悪手だと思う
鎌倉殿とか西郷どんとかであった特番もそうだけど
0813日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:07:57.39ID:IaORYGud
今日は地上波だけ見るが、前半の大一番の回なんだから、
今日だけは変なボーイズラブ、レズ、妙に目立つ侍女や架空人物、呑気な家庭マッタリとは皆無で、
勇敢な男たちの戦いと死に様をタップリと見せてくれるんだよな?
0814日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:07:57.71ID:kVvdApjC
>>804
>>>1
>クソ脚本家
>
>史実やそれにまつわる昔からのエピソードだけで大河作った方が、確実に面白いからな

この脚本家が消えれば、確実によい大河となる
0815日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:08:38.25ID:DBnUldAm
>>700
現実でも偉大なお父さんを亡くしたばかりだからね…
これはよいキャスティング
0816日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:09:43.08ID:QVzqaylM
今年の大河は
もう戦国時代は無理なことをわかってくださいっていうNHKからのメッセージなのかね
0818日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:10:01.44ID:yiIGk2c5
>>813
死にっぷりは脇役の俳優さんたちが上手いから悪くないんだけど
台詞が少年漫画並みにチープで萎える

子供向けなんだろうか
0819日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:10:03.38ID:tMo7eAGA
あそこまで行って一戦もせず撤退だって
撤退戦の方が難しいだろ
0820日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:10:07.06ID:B1cjiosW
ところで、オープニングの映像を途中で変えることなんて
今までの大河であった?
別にそんなのは求めてないんだけど。
この変更のための動画制作費も、皆様の受信料を使ってるわけで、
いらんとこに力や金をかける必要ないのに
0821日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:10:35.90ID:zkISyaar
野田城城主
武田信玄最後の戦いの相手

家康は関ケ原の合戦になる石田三成方との戦いにおいて江戸城本丸の留守居役に
徳川家三つ葉葵由来発祥の家に娘を嫁がせた野田城城主を据えた。
既に隠居していたが家康たっての要請で留守居役になった。
0823日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:11:23.07ID:Tm/6post
門脇麦の事務所の後輩はど家だと千代役の人もか
NHKはユマニテになんか握られてるのか?ってぐらい大河と朝ドラにゴリゴリ出演させるよね
0824日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:11:37.15ID:ElT7l2i1
主人公と対立を煽るような演出を繰り返すくせに、瀬名とはママゴト夫婦しか演出できない無能さ
0825日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:11:44.01ID:zkISyaar
黒澤明は武田信玄と野田城城主の戦いを元に

影武者

と言う映画を作った。
0826日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:11:46.20ID:ldEx6ssB
>>819
史実だと破れかぶれで突っ込んだんだっけ?
つか、空城の計の手柄も家康の手柄にならんのかい
0828日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:12:06.53ID:ZXYnruZE
>>816
ああ確かにそれもあるのかもね
もう馬使えなくて合戦は無理のようだし
2018から2025までの8年で戦国は麒麟と今回の2回だけだしね
平安に江戸中後期と合戦がない時代を選んでる傾向
しかし1話8000万の制作費使ってこれでは納得できんわな
龍馬伝の頃は1話6000万だったのに
0829日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:12:09.67ID:yuQUJqcB
顔色がほとんど土気色でああもう死ぬの近いんだってハッキリ視聴者にも分かる形で演出しながら
それでもカリスマと威厳ある雰囲気は衰えない阿部寛の信玄は相変わらず良かったよ
次回で退場するのが惜しい

まあ義元みたいに死後も家康に取りついて出番あるみたいだけど
0830日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:13:01.77ID:B1cjiosW
>>811
> 予め夏目や本多叔父に尺使っとけや

ほんと、これにつきる。
夏目も叔父上も雑に扱われてたのに、急に感動回を盛られても
いくら役者が名演技しても泣けないわ。
0832日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:14:07.49ID:VZze4Jd9
>>827
来年は平安時代をどういう価値観と雰囲気で描くかは興味あるな
あとは衣装が豪華絢爛で綺麗だろうからその辺は少し期待
再来年に関しても空白の時代を埋める大河だし万を持しての64作目にして初登場の将軍家斉
本役としては初登場の将軍家治
この二人が出てくるだけで楽しみしかないわ
0836日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:15:29.66ID:VZze4Jd9
>>831
背格好が似てる武士なんだろうな
当然山縣穴山より遥か格下
しかし阿部寛が演じてるから微妙なんだよね
せめて似てる別人配役すればいいのに
0837日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:15:55.26ID:bJfZ2uCd
去年の鎌倉は役者的にネームバリューもそんなにねえだろって御家人や頼朝の兄弟、息子たちも力入れて掘り下げてたのがよかったかも
ど家は脇役の掘り下げが物足りなすぎて勿体無いんだよ
甲本や浪岡はいい俳優なのに
0840日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:17:25.20ID:GI1EJklX
受信料の中から1話8000万も予算使って作ってるなら
スタッフやエキストラの一人や二人死ぬくらいの覚悟のロケをやらないと国民は納得せんだろ

勘違いしてもらっては困るがロケでスタッフらが死ぬのを望んでるわけではないからね
0841日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:17:43.16ID:uKgCKAaw
脇のベテランたちの使い方もよくないけど
主演ドラマやってる旬の若手俳優の山田裕貴や杉野の扱いもいいわけじゃないんだよね…

岡田のBLと瀬名は無駄に出すけどね
0842日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:17:45.03ID:xKm8xE3U
>>820
よくあるよ
大体後半戦になると変わるのが多いし
八重の桜は毎月変わってた
0843日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:17:56.08ID:QVzqaylM
>>830
ちょっとずつでもさ
なんかあればすごく泣けたのにね
周りでたくさん死んてるモブと
あまりかわらない感じに見えちゃう
0844日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:17:56.08ID:B1cjiosW
>>835
下がる要素はあるけど、上がる要素が一つもないからねー。
あるとすれば、この後すごい配役をもってくるくらいだけど、
このクソ脚本と演出じゃ役者さんの名演技をまったく活かせないだろうし
0845日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:18:20.56ID:GI1EJklX
>>839
まあそりゃそうだけど阿部寛本人が演じてるとリアリティが全くない
直虎の時に直親が嵌められた家康の影武者は少し笑った
0847日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:18:24.68ID:yuQUJqcB
鎌倉殿は平家との戦いから頼朝の最期までで全員のキャラ立てしっかりやって
そこからの壮絶な殺し合いでみんな死んでいく丁寧な構成だったんで
0849日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:19:50.36ID:pc0dXtJM
どうせくだらんオリキャラ出しまくるぐらいなら
この半年もっと阿部寛を見せて欲しかったんだけどな
岩山か屋敷のセットばかりだったし
忙しくてあんまり出れなかったんか
0851日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:20:11.82ID:Y0rmvE/3
なんか見てて思ったが役者のレベルを低い方で揃えてるんかな?
0852日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:20:30.31ID:B1cjiosW
>>842
オープニング変わること良くあるのか。
教えてくれてありがと!
0853日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:20:43.45ID:KDl7g6cd
 
 
 
 
 
             観
  
  
  
  
0854日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:20:43.86ID:2CPEDNaI
>>825
@ローマのテルマエから諏訪湖にタイムスリップしてしまい、自分によく似た男とその配下の蛮行を見てドン引きするルシウス・モデストゥス。

@1980年に黒澤明が「既に死んだものをある者は生きているように見せかけ、ある者はそれを信じ、ある者はそれに殉じ、組織は集団自殺のように崩壊し理念を示す旗だけが残った」という『影武者』を作った時、時代の画期を読み取れなかった多くの人はその作品の意味を理解できないでいました。
0857日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:20:58.82ID:KDl7g6cd
 
 
 
 
 
             る
  
  
  
  
0858日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:21:08.46ID:yuQUJqcB
糞みたいなポリコレ要素にこれでもかと力を入れて不快にさせて視聴者離れさせる上に
そこ突いたら差別だどうだとか言われるから記事にもされねえっていう悪循環
0860日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:21:28.48ID:KDl7g6cd
 
 
 
 
 
           価値無し
  
  
  
  
0861日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 19:21:54.83ID:VZWARjU4
>>837
名前も知らなかった時政や全成、頼家の人とか民放に出てきておぉってなるから
脇で出たキャストにとっては当たり年だったね去年は
0862日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:22:24.16ID:Gxnb970J
鎌倉殿が丁寧?
オリキャラに処理されたやつら以外にも仁田なんかも相当酷かったが
0864日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 19:23:26.86ID:JbsWue27
>>812
気になるならチャンネル回せばいいだろ
紀行を見たい勢もいるんだよ
いるといないのでは行ってみたい効果が全然違う
0866日曜8時の名無しさん
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2023/05/14(日) 19:24:06.30ID:nxqXoq26
この家康にこの段階でもまだ家臣が何でついていってるのかよくわからんから
息子生きてるんだからそっち守ればいいじゃんとすら思える
今回の経験で変わるのかと思いきや来週は側室ドタバタ回なんだろ
0867日曜8時の名無しさん
垢版 |
2023/05/14(日) 19:24:55.77ID:Y0rmvE/3
家康が命からがら逃げ帰ってきて、うんこ漏らしながらヤケクソで門を開けておけってのが定番なんだがな
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