【2023年大河ドラマ】どうする家康★67
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【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承に関するものは可)
ルールは絶対厳守です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。スレ立てする際は、宣言してから立てましょう。ルール厳守でお願いします。
※他の大河ドラマの話は、該当の本スレでお願いします。勝手な屁理屈を捏ね回さないで下さい。
※テンプレは、絶対厳守でお願いします。
※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part3【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1682385951/
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
大河ドラマ総合スレは、こちら。
NHK大河ドラマ総合スレ★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1683091576/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★66
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1683452367/ 戦国大河ドラマ期間平均視聴率ランキング
（加重平均）
1位 39.7% 独眼竜政宗 1987年
2位 39.2% 武田信玄 1988年
3位 32.4% 春日局 1989年
4位 31.8% おんな太閤記 1981年
5位 31.2% 太閤記 1965年
5位 31.2% 徳川家康 1983年
7位 30.5% 秀吉 1996年
8位 25.9% 黄金の日日 1978年
9位 25.0% 天と地と 1969年
10位 24.6% 信長 1992年
11位 23.4% 毛利元就 1997年
12位 22.4% 国盗り物語 1973年
13位 22.1%利家とまつ 2002年
14位 21.2% 天地人 2009年
15位 20.9% 功名が辻2006年
16位 18.7% 風林火山 2007年
17位 18.5% 葵徳川三代 2000年
18位 17.7% 江 2011年
19位 16.7% 武蔵 2003年
20位 16.6% 真田丸 2016年
21位 15.8% 軍師官兵衛 2014年
22位 14.4% 麒麟がくる 2020年
23位 12.8% おんな城主 直虎 2017年
24位 12.2% どうする家康 2023年 ← いまここ（17話まで）
ダントツ最下位おめでとう 期間平均視聴率ワースト10（関東地区）
加重平均
10位 麒麟がくる 14.36%
9位 花の乱 14.083%
8位 青天を衝け 14.081%
7位 おんな城主 直虎 12.80%
6位 西郷どん 12.72%
5位 鎌倉殿の13人 12.67%
4位 どうする家康 12.18% ← いまここ（17話まで)
3位 平清盛 12.01%
2位 花燃ゆ 12.00%
1位 いだてん 8.17%
平清盛までカウントダウンキタコレ 大河ワースト3とどうする家康視聴率
[回]いだ＿清盛＿花燃＿ど家
[01]15.5＿17.3＿16.7＿15.4
[02]12.0＿17.8＿13.4＿15.3
[03]13.2＿17.2＿15.8＿14.8
[04]11.6＿17.5＿14.4＿13.9
[05]10.2＿16.0＿12.8＿12.9
[06]*9.9＿13.3＿13.3＿13.3
[07]*9.5＿14.4＿11.6＿13.1
[08]*9.3＿15.0＿13.0＿12.1
[09]*9.7＿13.4＿12.9＿11.8
[10]*8.7＿14.7＿12.7＿*7.2
[11]*8.7＿13.2＿14.0＿10.9
[12]*9.3＿12.6＿13.2＿11.0
[13]*8.5＿11.3＿11.7＿11.0
[14]*9.6＿13.7＿11.2＿11.4
[15]*8.7＿12.7＿*9.8＿11.1
[16]*7.1＿11.3＿10.7＿10.7
[17]*7.7＿13.9＿12.6＿10.1
[18]*8.7＿13.5＿10.2＿
[19]*8.7＿14.7＿11.1＿
[20]*8.6＿11.8＿*9.4＿
[21]*8.5＿10.2＿10.8＿
[22]*6.7＿11.0＿11.0＿
[23]*6.9＿11.6＿10.4＿
[24]*7.8＿12.1＿10.7＿
[25]*8.6＿10.1＿11.0＿
前半のクライマックスで一桁スレスレの大爆死
5月後半には一桁街道まっしぐら 1 どうする桶狭間 (1/8)
2 兎と狼 (1/15)
3 三河平定戦 (1/22)
4 清州でどうする！ (1/29)
5 瀬名奪還作戦 (2/5)
6 続・瀬名奪還作戦 (2/12)
7 わしの家 (2/19)
8 三河一揆でどうする！ (2/26)
9 守るべきもの (3/5)
10 側室をどうする！ (3/12)
11 信玄との密約 (3/19)
12 氏真 (3/26)
13 家康、都へゆく (4/2)
14 金ヶ崎でどうする！ (4/16)
15 姉川でどうする！ (4/23)
16 信玄を怒らせるな (4/30)
17 三方ヶ原合戦 (5/7)
18 真・三方ヶ原合戦 (5/14)
19 お手付きしてどうする！ (5/21)
20 岡崎クーデター (5/28)
21 長篠を救え！ (6/4)
22 設楽原の戦い (6/11)
23 瀬名、覚醒 (6/18)
24 築山へ集え！ (6/25) 松潤はなんで会見しないの？
井上真央は低視聴率を詫びてたのに
>「いろいろな原因があると思うんですけれど、主人公である私の力不足であるとしか言えない」――。 昨２０日に行われたＮＨＫ大河「花燃ゆ」の試写＆会見。主役の久坂文を演じる井上真央（２８）は低視聴率の要因を聞かれると、はぐらかすことなく責任の弁を述べた。記者から振られた質問とはいえ、女優自ら視聴率に言及するのは異例中の異例。しかも数字が収入を左右する民放ではなく、受信料で成り立つＮＨＫで、である。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/geino/159201 [回]麒麟___青天___鎌倉___ど家
[01]19.1___20.0___17.3___15.4
[02]17.9___16.9___14.7___15.3
[03]16.1___16.7___16.2___14.8
[04]13.5___15.5___15.4___13.9
[05]13.2___16.2___13.4___12.9
[06]13.8___15.5___13.7___13.3
[07]15.0___14.2___14.4___13.1
[08]13.7___15.3___13.7___12.1
[09]15.0___14.5___14.0___11.8
[10]16.5___13.9___13.6___*7.2
[11]14.3___14.1___13.5___10.9
[12]14.6___13.4___13.1___11.0
[13]15.7___13.9___12.9___11.0
[14]15.4___15.5___12.1___11.4
[15]14.9___15.3___12.9___11.1
[16]16.2___14.6___12.9___10.7
[17]14.9___14.2___12.5___10.1
[18]15.1___14.2___12.7___
[19]15.7___13.6___13.2___
[20]15.3___14.6___12.8___
[21]16.3___16.5___13.2___
[22]14.6___14.7___12.9___
[23]13.4___14.1___13.3___
[24]13.1___14.3___12.0___
[25]12.9___12.0___12.2___ 大河ワースト3とどうする家康視聴率
[回]いだ＿清盛＿花燃＿ど家
[01]15.5＿17.3＿16.7＿15.4
[02]12.0＿17.8＿13.4＿15.3
[03]13.2＿17.2＿15.8＿14.8
[04]11.6＿17.5＿14.4＿13.9
[05]10.2＿16.0＿12.8＿12.9
[06]*9.9＿13.3＿13.3＿13.3
[07]*9.5＿14.4＿11.6＿13.1
[08]*9.3＿15.0＿13.0＿12.1
[09]*9.7＿13.4＿12.9＿11.8
[10]*8.7＿14.7＿12.7＿*7.2
[11]*8.7＿13.2＿14.0＿10.9
[12]*9.3＿12.6＿13.2＿11.0
[13]*8.5＿11.3＿11.7＿11.0
[14]*9.6＿13.7＿11.2＿11.4
[15]*8.7＿12.7＿*9.8＿11.1
[16]*7.1＿11.3＿10.7＿10.7
[17]*7.7＿13.9＿12.6＿10.1
[18]*8.7＿13.5＿10.2＿
[19]*8.7＿14.7＿11.1＿
[20]*8.6＿11.8＿*9.4＿
[21]*8.5＿10.2＿10.8＿
[22]*6.7＿11.0＿11.0＿
[23]*6.9＿11.6＿10.4＿
[24]*7.8＿12.1＿10.7＿
[25]*8.6＿10.1＿11.0＿ 瀬名パート嫌いなんだけど弱さは害悪じゃって言った家康に同意できない感じの間は伏線としてはよかったな >>6
勘九郎さんと阿部サダヲさんは、会見したんだっけ？ レジェバタのキムタク信長と岡田信長がよく比較されてるけど
斎藤工の家康はすごい良かった
ああだよね家康は 歴代三英傑ワーストランキング
1位 松本潤（家康・どうする家康）
2位 岡田 准一 ( 信長・どうする家康 )
3位 岸谷 五朗（ 秀吉・江～姫たちの戦国～ ）
4位 笹野 高史（ 秀吉・天地人 ）
5位 小日向 文世（ 秀吉・真田丸 ）
6位 ムロツヨシ( 秀吉・どうする家康 )
7位 火野 正平（ 秀吉・国盗り物語 ）
8位 香川 照之（ 秀吉・利家とまつ～加賀百万石物語～ ）
9位 佐々木 蔵之介（ 秀吉・麒麟がくる ）
10位 反町 隆史（ 信長・利家とまつ～加賀百万石物語～ ） >>12
こっちもそういうキャラに書いてあげれば良いのにね もはや「どうする家康」じゃなく
[どうする「どうする家康」]になってる気がする >>1
スレ立て大儀、今後もひたすら馬車馬が如く励め 松潤だったら道明寺戦国仕様が無難でしょ
ヘタレならまだクラウドみたいなクールさのあるヘタレに描いてやれば良かったのに >>14
でも同じようなキャラならさらに比較されて演技力のなさが如実に出てしまうぞ
今ならまだ脚本や演出のせいに出来るから松潤や松潤ヲタ的には有難いかもな 先に結果を見せてから回想って何が面白いと思ってるんだろうな >>24
葵徳川三代も一話で関ヶ原やって
あとは回想祭りだったな >>26
あれは回想とは言わんだろ
でも初回に総括やったのは演出として少し疑問だった
再視聴する時は毎回初回は飛ばして2話から観る >>27
関ヶ原で金を使ったから
あとはほとんどスタジオセットが多くなったな
秀忠、家光世代になると朝廷との話しばかりになったな ライバルがいなくなると後は朝廷工作で官位を好きなだけとって、娘を皇室に嫁がせるのに専念する。
この辺は清盛、頼朝、家康、みなやる事一緒。 次三方ヶ原やるようだが多分、死ぬやつだけシーン撮影して
全体的な戦はやらなないんだろうな
とことん制作費ケチってるの感じるし >>29
豊臣家を滅ぼした後は武家に敵がいなくなるし朝廷相手の話になるのは仕方ない。
しかも絶大な権力を持った徳川家でも結局朝廷には勝てなかったし。 >>31
1話につき6000~7000万の予算は何に消えてんだろ
ギャラか？ >>34
今はもう1話あたり8000万らしいけどね
話数が減ったのも要因の一つっぽいけど
NHKは高給取りなのだからロケで死亡リスク背負っての撮影しろって以前から言われてるな
やはりスタッフが多少犠牲になるくらいの覚悟でやらないと迫力ある画なんて撮れんわ >>19
何を使って髭や月代を剃っていたんですか？ 時々補助的にCG使うなら有りだけど、ロケ無しで全部CGは無いよ
CGは飽きる >>39
カミソリがないから月代も剃るんじゃなくて髪を抜く
あるいは小刀でギリギリまで切る https://news.yahoo.co.jp/articles/6794b6f8b98a2d23b866a8eac5e0f43deea96201
「どうする家康」家康＆信長の密会が「まるで愛の告白」 一心同体がトレンド入り
5/7(日) 21:45配信
＞第15回「姉川でどうする！」に続く松本と岡田の至近距離でのシーンに、
＞SNS上では「スキンシップ多め」「チューするかと思った」
＞「愛の告白？」「ラブシーンか」「キスしそうな勢い」と盛り上がっていた。 次回は死んだはずの家康かサイボーグ化して復活する展開で。
もはや漫画みたいな大河ドラマなんだしそのくらいやっても問題ないよな？ 山田裕貴はまさかとは思ったが、「オレ？普通だけど」「それで？いつも通りだよ」という演技しか出来ないのか。 >>45
暫く信長出てこなくていいよ
なんであんなキャラにしたのか >>48
無骨で武器な役なら合うと思うけど演じられる幅はかなり狭いよね
今回のヘタレ癇癪持ち家康が山田裕貴くんなら良かったのにと言っている人がいてビックリした
この忠勝役だから格好良く見えるんだよと思った >>50
山田という役者を知らんけど、今回の忠勝役はあってると思う
不器用でまっつぐ(まっすぐではなくまっつぐ)な感じが似合ってる お福、春日局、阿茶局
さっぱりわからない
どこかで仲間由紀恵出ないかなー 三方ヶ原で、声がおちゃらけ過ぎてて真剣味が出せない気がしてきた。 今回の三方ヶ原はシリアス路線なのかな
だとしたら脱糞は期待できないかも ど家は初回の視聴率が低いからなぁ、どれだけ視聴率が回復した所で初回視聴率を超えるのは不可能なんだよね
初回視聴率の低さが全て。 >>56
鳥居忠吉
元亀3年3月25日（1572年5月7日）死没
三方ヶ原の戦い
元亀3年12月22日（1573年1月25日） >>45
ドラマ見てないからこそこの記事がクソ気持ち悪… ・人気の戦国物の題材(有名エピソードだらけの家康主人公)
・松潤まつり！浜松68万人沸いた りりしい家康に歓声
https://news.yahoo.co.jp/articles/be9c81b1fefa83e05403c495b60ed94b21d0cf6b
・三英傑の中で信長や秀吉のエピソードとは被らない家康を代表する戦「三方ヶ原の戦い」の回
・GW最終日だから旅行してた人や親戚の家に行ってた人も自宅でゆっくりしている時間帯
・昼間の先行時間も帰省Uターン中の人は見られず、夜に集中するはず
これで視聴率落ちるってある意味才能だな なんでこんなキャラにした
つい最近までのヘタレ弱虫家康
白兎信長
えびすくい酒井忠次
なにかとうざい秀吉
ほわわん瀬名
べらんめい水野信元
白塗りの酔っ払い古田新太 >>47
斬首された首を小脇に抱えて出てくれば、デュラハンやマジンガーzの奴みたいでかっこいいかもな >>62
メジャー武将でここまで駄作にしたのは史上最悪 >>63
制作担当P
脚本家
音楽
配役
演出
よくもまあこれだけうんこを揃えたなと感心する >>60
「鳥居のじいさんは？」
「もう死にました」 >>66
サイボーグ化までは行かなくても
漫画であるあるの死んだと思ったら生きていた展開だと
・瀬名からもらったペンダントが銃弾から守ってくれた
・崖から落ちたから死んだと思ったら下は柔らかい草とかの上に落下したおかげで助かった
・モロ死んだが緊急手術で一命を取り止めた。
・ドラゴンボールとか魔力で復活。
この辺りが多いかな？
>>68
家康はうんこ漏らししないのにうんこ大河になるとは、スタッフ狙ったか。 >>45
あの二人じゃどんなに煽ってもその手のヲタは食いつかないから
NHKはいい加減に分かれよw >>39
カミソリだよ
仏教と共に日本に伝わったんだってさ
石器時代からそれに近いものはあったらしい BSの先行放送の時間が半端なんだよな
9時スタートに戻した方がいいと思うんだが >>75
確かに忠次に死亡フラグ的な演出あったな
でも忠次は1596年死亡 >>55
助っ人で
友情出演枠で小栗旬
古沢作品枠で長澤まさみ、新垣結衣
なんて事にならない事を祈る
まあ無いだろうけど 浜松祭りを見る限り松潤はこのドラマの家康よりは頭良さそうだと思うし自分の評判も聞いてるだろうから潔く降板してくれないだろうか
しがらみがあるだろうけど自分の身の振り方を考えるべき >>53
仲間が出たら次回で退場する阿倍と
時間差トリックだな >>60
鳥居のじいさんは、いいキャラだったのに、臨終シーンも無く退場とはなんて非人情な
走れエロスをやってる尺があるなら、××のシーンぐらい入れればいいのに 大河ドラマのタイトルで
真(シン?w)
とか安っぽいのやめてくれんかな >>65
マトモなところから消えていくのがドラマの醍醐味 どうする！って実際のセリフと家康の脳内と両方で言ってるのが凄くクドくてダサい
タイトルがどうする家康なんだから可能な限りどうするって言葉を使わせずに視聴者にさあこれから家康はどうするんだ
って思わせなきゃ駄目だろうと思うんだが >>62
＞・松潤まつり！浜松68万人沸いた りりしい家康に歓声
これは中継が無くなったということだから
恩恵は現地の人間だけ
そういえばヘリが4機飛んでたな
1機は県警だったけど 古沢は昔はいい脚本を書いてたんだがな
売れすぎて仕事が雑になったか
ドラえもんも酷い出来だったし >>86
家康と見つめ合うシーンでベロチューするぐらいのインパクトを残して欲しかった感 >>65
武田まともか？
誇張し過ぎで日本の戦国じゃなくなってる 武田のエピは300のスパルタだし見た目はドワーフみたいだなw >>95
完全にスパルタ
そんな武田倒すんだから
家康とか信長が斜線陣テーベのエパメイノンダスか >>45
最近すぐBLに媚びててキモい。
でも岡田の信長は結構良いと思ってる。
ただ自分の中ではトヨエツの織田信長が一位。 >>92
オリジナル現代劇と歴史劇は全くノウハウ違うよｗ まして元々歴史に疎そうだから猛勉強が必要
残念ながら勉強もしてないし、脚本の技術もオリジナル現代劇のをそのまま使ってラクしてるからダメなんだよ
工夫して欲しいよ >>100
現代と歴史というよりか、創作と過去に有った事実で全く違う制作になる
余計なアイデアばかり盛り込んで素材を台無しにする2流料理人 穴山梅雪は弱き君主は罪悪なりと断じて織田に通じるんかな >>101
いややはり所作や常識や考え方が違うんで時代も重要だよ。その辺はもう現代人は知識として勉強するしかないから
考え方が違えば、キャラのセリフや行動も変わってくるわけで 三河一向一揆とか三方ヶ原に時間をかけるのはいい選択
金ケ崎、姉川は信長、秀吉の戦いだからな 徳川家では白いフサフサ（ヤクの毛？）が流行ってるんかね >>94
でも冒頭の忠次と猫椿の演出見るとこれ死ぬのかなってミスリードに見えた
あと久松はまだ40代だしそんなに歳でもない >>104
三河一向一揆とか三方ヶ原に時間をかけるのはいいけど
このあとも家康のイベントは鬼のようにあるけど
間に合うのかと 三大危機が三河一揆、三方原、伊賀越えだからな
この三つはしっかり描くのだろう >>107
本能寺はナレ死かもね 麒麟でやったばかりだし >>101
あとその余計なアイデアってのが工夫しないで、ラクして書いてるとこなのよ。
この脚本家って回想多用して謎を説明してく作風なんで。何とかの一つ覚えw >>109
ジャニに忖度しないでそんな事出来たら拍手喝采だな 脚本家は1つ覚えで良いんじゃないか?
選ぶ側が選べば良い話で、
苦手なジャンルが伸びるとも思えんし
作風変えても自滅する人が圧倒的でしょ 脚本叩きバカっぽくて邪魔だからアンチスレでやってよ >>110
時代劇なら回想ではなく、演技や発言で表現するべきなのに。重みが無くなる 岡田信長のアクション見せつけられるに決まってるだろ
自己満足アクションが絶対あるわ ってか徳川家康主役がもうウケない
ここ数年ずっと脇で出てるし
関ヶ原やるなら石田三成にすべきだった
後は俺が見たいとすれば、
藤原仲麻呂、上杉謙信、大久保利通、松平容保あたり
やっぱ大河ドラマは天皇公家武士が全て揃わないと面白くない >>109
真田丸と直虎の本能寺はナレーションで終わったよね。
しかしあれは主人公視点から見た描き方だから、主人公が直接関わっていないからな。
どうする家康もナレになるか、あるいは天地人みたく本能寺が爆発したり、江みたいに金粉が舞う中で家康の幻を見たり、とんでも本能寺かもね。 >>118
ぜぇ〜ったい藤岡弘、の織田信秀がご都合回想でしゃしゃり出てくるぞ。 >>117
上杉謙信は過去の大河で19年周期川中島モノの法則からだと2026年が濃厚だけど
まあたまたま19年周期だっただけで外れる可能性は高いかな？ >>119
いやあり。昨今の家康頻度、麒麟の信長の濃さからして、三英傑が最早飽きられてる節はある。 >>118
本能寺はどうでもいい
服部半蔵一世一代の見せ場伊賀越えを一話かけてやれ
それも真田丸の内野聖陽の伊賀越えという高すぎるハードルが立ち塞がるが >>122
いや、2024、2025と２年連続戦国幕末以外の時代だから
さすがに2026年も戦国幕末以外の馴染みの薄い時代の可能性はかなり低くないか？
幕末も飽きられてるし、普通に戦国じゃないかと？題材は九州三国志か上杉謙信かそれ以外かは予測不可能だけどな。 >>117
大久保は新鮮味あるとしたら
これまでやってない李鴻章飛ばして北京乗り込んで
台湾出兵外交交渉ぐらいだろう
テレビ的に面白くないけど さらばだ、俺の白兎……ボバァーン
古沢良太「にちゃぁあ」
磯智明「ぬちゃぁあ」
松潤「いつもの泣き顔」
視聴者「(´・ω・)」
ビデオリサーチ「視聴率は8.7%でした」 というか
今年こそは家康主人公だから家康大河をちゃんとやってくれると期待して・・・＿|￣|○
家康のことをちゃんと世間に知らせるいい機会だったのにこんな・・・＿|￣|○
なんかもういいや・・・ 「本能寺の変」の脚本書けば誰でもそれだけで高視聴率にできる。
例えると素人がさばいても美味しい料理が作れる高級食材のようなもの。
逆に言うと、田渕久美子みたく「本能寺の変」を題材にしたシナリオでダメ脚本を書いてしまうような脚本家は、本当に相当なダメ脚本家ってことだよね…。 【どうする家康】〝ＣＧ馬〟久々登場「疾走感がない」「迫力なくて萎える」「クオリティー上がっている」とネット再沸騰 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683552779/ >>114
もう諦めろよ。アンチスレもクソもねーよこの大河には。 >>132
来週見届けたら見るのやめる。三方ヶ原終了＆阿部寛退場後には興味ない。 今回は戦が始まってるっていうのに城を離れて信長と密談したり嫁に会いに行ったりするのにビックリしたんだけど
あれは距離や状況的に可能なことなの？そういう逸話か何かが残ってた？ >>134
大河にそんな事まで期待しないよ
距離感めちゃくちゃや主人公補正なんて普通 >>81
浜松まつりの松潤家康に対して当て書きすれば良いよ
関東転封まではあの感じでいけば良い まあ戦国ど真ん中じゃなかったらとっくに一桁だろうけどな。有名武将、有名史実いっぱいなので
〇〇まで見るみたいに我慢してる人がいるから落ち方が遅いんだろうな。題材と時代のみで勝負してる大河ｗ 江は朝ドラとしての完成度が高くとても見応えあったけど、今作は大河にも朝ドラにも振り切っていない、つまり中途半端(´・ω・｀) >>139
単純に
今年は戦国だから見よう。
今年は戦国以外で興味ないから見ないでおこう。
そんな視聴者だって一部いるだろうし、彼らを差し引いたらどうする家康はとっくに一桁だろうね。 私は長篠までは見るつもり
岡崎クーデターと大岡弥四郎の描き方、私は好きだな
長篠の頃の家康の人物像とシナリオは松潤が演じて雰囲気出ると思ったし 麒麟では光秀が家康に会いに行って桶狭間での離反工作してた 本能寺の変
ノブ 「さらばじゃ、俺の白兎。後は託した。見事、光秀を打ち取ってみせよ」 吉田松陰の妹とか、マラソンランナーとかこれに比べたら楽な脚本のはずなのに、素人以下の詐欺レベル >>147
直虎とかもあの題材でよく頑張っていたと思うしな。 >>132
見てないけどみんなの阿鼻叫喚が面白くてスレは見てる
だから家康と信長のBL展開とか文字だけで見るととにかく気持ちが悪いって思う 今見終わったけど面白くなってきてんじゃん
ただ松潤よりニノのほうが良かったかもな 0549 名無し草 2023/05/08(月) 23:00:18.14
松本のインスタが翔潤夫婦で尊い━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
0550 名無し草 2023/05/08(月) 23:12:41.59
松本って櫻井の嫁感すごいよね
かわいい >>150
家康だけもっとチビになって見栄え悪くなる
それでなくても格好いいのにしろとうるさいのに これって大河じゃなく
歴史をもとにしたフィクションドラマなのか？
それにしては糞つまらない
はっきり言って五流作家、五流脚本家。大部分が五流俳優だからか。
もう家康死んで信長と奇跡的に病気が治った信玄と関ケ原合戦をやってくれよ ノベライズの長篠の戦いって酷くない
なんとなくなんとなくストーリー作ってあるけど
まず史実は織田信長に軍議で策を献じたのは酒井忠次
そして織田信長に褒められている
なのにノベライズでは軍議で織田信長に策を献じるのは本多忠勝
そして本多忠勝が織田信長に褒められる
お田鶴とか小豆豆とかはストーリー作って一話完結ドラマを作ってるみたいだが
徳川家臣は重臣酒井忠次エピソードや立ち位置を盗んだり、すげ替えて画面に映すって雑な扱い
日本大学の起点は長篠の戦いにあり！とも言えるんだけどな >>155
いつから大河はドキュメンタリーや再現ドラマになったんだ？ >>138
あれは行ったり来たりしてるのがキモいストーカー風に描かれてた（主人公だが）し
見た目も無理して旅してる感出てたからまだネタとして受け入れられた
今回のは戦の最中にやることか？w >>157
演技力に関しては
大野＞松本潤でもあるから家康に関してはそっちの方があってる気がする
視聴率も絶対こっちの方がいいわ >>161
確かに雰囲気は合ってるなー
本人やる気ないだろうけど >>152
ジャニヲタ婆がこんなふうに喜ぶんだから現場演出でそっち系に変えられるのも納得できるかもな
結果トレンドもそんなんばっかだし
>>161
そっちの方が面白そう
見てみたかったかも 大野って濱田岳みたいな雰囲気だから絶対合ってると思うわ
でも松潤と違ってメリハリある演技ができるだろうからマツケンに飲まれて悲惨なことになることもなかっただろう
あんま覚えてないけど声も松潤より良かったはずだから叫び声もネチャってないだろうし
たられば話しても無意味だけどさ >>133
阿部寛が毎夜毎夜、大泉の枕元にでてきて…… オーディションで決まったならまだしも
まつじゅんありきで始まったようなものなのに
いまだに主役どうこういうのはさすがにうざい 今の情けない家康なら他のメンバーの方が上手くやれたろうな
松本の得意な役柄の唯我独尊俺様キャラと真逆だから >>148
直虎はほぼ朝ドラだったな
戦国の世を舞台に面白くて超ハードモードの朝ドラ見れて（ヒロインも自分の手で一人殺す）
良い一年だった
今度発表された蔦屋重三郎の大河が同じ森下佳子なんだよな 松潤家康は脚本デバフがなくなっても演技イマイチなのが
叫びが軽いよ 松潤はヘタレを演じられない訳じゃないけど、物語の中心に据えられるとなるとキツイよね
脇の強気だけど時々ヘタれるくらいのキャラならクスッとなると思うけど かと言って他の嵐メンバーで見たいとは全く思わないけど >>170
叫ぶ演技は結構難しいみたいだよ
直虎の柴咲コウも叫ぶシーンは下手くそと言われて印象を落としていた やたらコンフィの話し出てくるがあれもドラマは酷い数字だったからね
演技もうるさいくらいオーバーだったし映画が当たったくらいか 藤原達也家康で松潤は本多忠勝か榊原康政で良かったんじゃないの
山田裕貴の忠勝とはキャラが変わるだろうけど
嵐メンバーを挙げる人がいるけどさ、嵐メンバーより藤原達也の方がヘタレ演技も上手いし雰囲気出せると思う https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1683452367/973
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1683452367/953
織田の方が経済力が有るからと言って簡単に勝てる相手じゃない
信長は援軍を3000しか送らなかったのは、信玄にビビって配慮したから
徳川が滅んでも、まだ和睦の可能性を期待してた
信玄は、織田との決戦ではなく、まずは徳川を潰して東海道の制圧が目的だった。
信玄がいきなり死ぬのはあまりにも運が無い、しかも撤退して今までの努力を無駄にするのも馬鹿げてる
仮に信玄が長生きすれば、三河まで領土化して
合計160万石近くなる。親戚の本願寺や三好などと組んで十分脅威になる。 >>134
どっちも浜松城まで70kmぐらいなので移動は可能
武田軍の進軍開始から三方ヶ原合戦まで3か月近くあって、
浜松城の家康が毎日戦ってるわけではないので一応移動も可能
あとは視聴者各々が創作として許容範囲と感じるかどうかかな なんか今日は嵐の他メンバーファンや他のジャニタレファンらしき人間が暴れているようだね
昨夜の本放送直後から住人が寝静まった頃までの空気と全然違う 嫁に会いたいなら、浜松城に呼べばいいだけ。
実際は10年近く交渉が無い状態。子供を産んでないし。 >>168
得意というかそれしかできないんだろうな
でもこないだ音楽番組で花男流れてたけどクソみたいな演技で笑ったけどなww
しかも肌がめちゃくちゃ汚かった
口は今と変わらないくらい歪んでたな 松重さんや大森さんに演技指南を求めているようだからそれが活きる時期が来るんじゃないかね >>173
年末にやってた映画のラーゲリより愛を込めてで北川景子が最後に泣き叫ぶシーンあったけどゾクゾクするくらいすごい演技だった
だからど家でもその演技力にはちょい期待してる >>176
藤原竜也はなにやっても藤原竜也だよ
やっぱ濱田岳かな
主役の器じゃないけどそれが逆に良いかも >>179
数字的な可能不可能じゃなくて
あのときの状況を考えてふらふら出歩いてることが異常
今になって歴史を見てるから余裕があるように勘違いしてるだけで
あのまま浜松城に一直線に来た可能性も考えるのも当たり前だし
信玄がまだ到着してない全軍での攻撃でなくたって
当主がどっかいっちゃってるときに守れといわれてもね >>176
この塵みたいな視聴率を爆上げするには今休止中の大野が出るのが一番宣伝効果ありそう→大野なら松本より演技も声も上だし雰囲気情けないから家康役合いそう
そこからこの流れに持っていってしまった 今頃長篠だったら良かったんだろうな
ヘタレを引っ張りすぎたね
長篠では結構男らしくなっているよ 信長がガチで恐れたのは、信玄と元就。
総合力が高くて目的のために何をするかわからない。
それに比べて謙信は数段劣る。
斎藤義龍、三好長慶、信玄、謙信、元就
ライバルが次々死んでラッキーな面が多い ID変えつつ他人を装って
無駄無意味な主役変更のレスを続けているのは
IDコロコロひん剥き変態ジジイだな
しつこさは病気症状だからここでは治らんものだ 謙信て領土的野心があんまないもんな。直轄統治の強い意志を感じないw
関東なんかこだわっても損なだけだし。家臣がモチベーション持てたのが凄い >>13
岸谷秀吉って歴代最悪の秀吉だろ
段差に蹴躓いて「おのれ勝家！」って言うシーン
今でも覚えてるくらい糞だった
あれを悪い意味で越える三英傑はいないよ
松潤が下半身丸出しで脱糞しないと越えられない >>194
いや流石にそれはない
そもそも斎藤義龍なんて織田信友や織田信行(信勝)を見殺しにした三流
領国経営も滅茶苦茶だし義龍が長生きしたら
もっと早く滅んでいた
信長が美濃制圧に7年もかかったのは
斎藤龍興が武田信玄と手を組んだから
しかし信玄が途中で路線変更(1565年)
そこからの斎藤は一瞬で滅んだ >>196
そのようによく言われてたけど
北陸方面に手を伸ばしたのは
一応野心からだという解釈もあった >>194
上杉謙信畏れてないなら洛中洛外図?風はなんのためのものだったんだろうか でもまあ普通に考えて領地接してないからな。信玄とかよりは脅威に思わないと思う。
当たったのは織田の領地がデカくなってきた謙信最晩年だもんな。
遠交近攻の法則からしたら、むしろ信玄と仲悪いから武田を牽制出来る頼りがいあるオジサンｗ >>196
遠征ばっかりして内政をおろそかにしていただけ
野心がないのではなく能力がなかった >>204
能力って何なんだろうなｗ 謙信は変人だからさ。信玄や信長が目指してたものと人生の目的が違う気がするわ
そもそも普通の戦国武将とベクトルがちゃうねん。風林火山で勘助があれは武将ではござりません
あれが坊主でございますって晴信に報告してたが、意外と近いかもしれんなと思うｗ 「秀吉」を見てたら、面白い。
今年の大河との違いはやはり役者の演技力の違いだと思う。 そもそも別に信長は信玄も謙信も畏れていないしな
むしろ信玄のために武田上杉の和睦の斡旋までしてるし
信玄の側が信長と戦うことになったら我らは終わりだなんて書状があるくらい
信玄が信長と戦うようになったのは顕如の説得 信長義昭vs朝倉三好からスタート
↓
浅井が離反、顕如が三好方の岩成友通救援のため朝倉三好方に
↓
顕如が信玄を説得(妻が姉妹同士)、信玄が朝倉三好方へ
↓
信玄が三方ヶ原で家康を破る
↓
信長ヤバいんじゃね？って日和った足利義昭が信長を見捨てる
↓
キレた信長、浅井朝倉三好足利を攻撃し、滅亡、瀕死に追い込む(この間に信玄死去)
↓
逆ギレ義昭、反信長包囲網を築く。武田上杉毛利本願寺を味方に
↓
信長、なんやかんやで追い詰めて天下統一王手
↓
本能寺で自刃
これが史実の流れ ちなみに麒麟ファンが怒っていたけど、足利義昭はどうするの方が正しい
そもそも史実の義昭は賄賂まみれ依怙贔屓まみれで内政センス0
兄貴の義輝の時代から朝廷は足利に代わる為政者を探していたし
史実でも逃亡する義昭について行った幕臣はごく僅か。
麒麟くらい綺麗な足利兄弟だと室町幕府は滅んでいない >>78
本人は家康の親戚なのをいいことに無能でも引き立ててもらったが、息子の代ではそれは通用せず冷遇され、家康に文句言ったら鼻で笑われて憤死だっけ？
酒井家とか江戸時代通じてろくな役職についてないし、よっぽど嫌われてたんだろうな 酒井忠次が無能とか随分な新説だな
そもそも酒井一族って大半は三河一向一揆で
一揆側ってか今川方についてるから
(忠次の兄貴の家系とか)
忠次本人が有能じゃなかったらとっくに切り捨てられてる 長篠じゃ勝因だし伊賀越えの後は明智討ちの先鋒軍で伊勢まで行ってるし >>209
光秀の方なら分かるが、あの白塗りマロ将軍を擁護する奴なんていたんだな
内政センス以前に人として欠陥があるだろあれは >>183
子供産めないのはやはりこの大河の設定だと氏真が原因っぽいな
氏真の子を孕んだんだろうな >>213
中身はともかくまだまだ政治的に価値ある人物 周りをゴミみたいに書かないと主役を持ち上げられないんだろ脚本家が無能すぎて >>211
築山事件で信長に否定しなかったってのから逆算された描かれ方は多いな
直虎の時も無能に描かれてたし 【大河ドラマ】「どうする家康」視聴率で苦戦 松潤家康と岡田信長の〝ＢＬ大河〟に付いていけないファン続出 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683578478/ 阿月を見せられたせいで割とどんな展開でも許容できるようなってしまった
それを差し引いても今回は信長との謎の絡み以外は良かったと思うし面白かった
ただ家康の成長にとうとう松潤の演技力や貫禄が追いつかなくなってすげー気になる
とにかく声どうにかして欲しいし、見た目も髭くらいつけて形だけでも貫禄ブーストしてくれ >>211
応援団として紅白歌合戦に出てきてエビ掬いやりそう
「赤・白・赤・白」とか言いそうじゃん 酒井忠次が無能とか言っている奴は自分が無能なんだろうな >>81
もの凄く丁寧で低姿勢で酷い事をww
腹痛いw 謙信は関東管領になったから関東遠征と人攫いが行事化した。信濃路、甲斐路を通るから武田との衝突は避けて通れない。
>>196 昨日、浜松祭り報道時に実況スレにて「こんなにたくさんの人が集まるからには
大河すごい人気ありそう 見てないけど」みたいな人がちらほらいて笑った ガンダムZZオープニング風に
♪〜アニメじゃない〜♪〜アニメじゃない〜♪〜大河なのさ〜♪ 酒井家は江戸時代も庄内や姫路などの要地を押さえるかなり重要な役割を与えられていると思うんだが
幕末の庄内藩の活躍は言うまでもない 一言坂の忠勝の活躍ポイントをカットして有り得ないファンタジーに尺を使っているし
徳川四天王をどう描きたいのかね。
姉川の康政の見せ場もカット、忠勝の見せ場もカットでこれだと評定で大声を出すモブキャラ
レベルでキャラが成長しないよな
どうでもいいサブキャラよりも家康と四天王の絡みをもっと描くべきなのに、そういう技量は
このはくち脚本家にはないか >>229
酒井家は幕閣で続いたし、庄内藩はエリート >>230
今まで色んな大河で家康出て来たけど
家臣もちゃんと書いてくれるのはあまりなかったし人気役者たちを配役してくれたから家臣団の話をとても楽しみにしてたのに
誰も知らないモブの方が大事なんだもんな
役者さんたちも気の毒 >>149
しかもジャニオタ受けしかしない特殊BLでね
腐ったファンが萌えてファン拡大とか全く無い惨劇 瀬名の侍女ぜんぜん復活しないじゃん
両親と一緒に殺されてる？ これ、わざとやっているのか脚本家がとんでもないバカなのか分からないけど、
武田軍に自分の領地に侵攻されているのに城を２日空けて信長に会いに行くなんて
ありえないバカ発想だよな。信長も四方が敵に囲まれていて岡崎に行く暇なんてないよ
援軍というのは基本、伝令か手紙で君主同志の直談判なんてありえない。 >>235
直虎の方が家康の部下は描けてたな
どうしても直近なんで比べてしまう >>230
カットというか山田のスケジュールの問題で致し方ないのではと予想 >>237
瀬名がクラッシュする時にしれっと道連れ 本多家、酒井家、大久保家を詳しくやるんだろうなとドラマが始まる前は思ってました(過去形) >>85
あれは二股城登場回に併せての演出だと思う
・シン・エヴァンゲリオンに二股駅が出る
・NHKではシン・エヴァのドキュメンタリーや過去作を放送
・どう家で二股城登場
→次回タイトルをシン三方ヶ原にしよう！！
こんな感じだと思う まあ、これは単なる持論だが、成功するドラマ（映画でもいいけど）は主役キャラ以外に
レギュラーキャラを描いてキャラとして成長させることなんだよな
このクソ脚本家はここまで来てそれを何も出来ていない
美味しい素材が目の前にいるのに、オリキャラに尺を使ってレギュラーはいまだにモブキャラレベル >>240
大河の方が先にスケジュールが押さえられてるはず
それなのにこれだけ掛け持ちが出来るということは最初から家臣団について書く気がなかったんだなと
美味しいところも貰えない気の毒な客寄せパンダ ま、ここで叩いてるのは少数で、大半は面白いと評価してる(笑) >>243
単純にシンエヴァにあやかったわけではないのね
みんなが暮らしてた村か まあこれであと10年は家康主役の大河は出来ないってことだね >>230
50話近い話数に胡座をかき、無計画にアレもコレもと書きたいことを書いてるのではないかと。50話でも足りない位、家康の生涯は濃厚でエピソードも豊富なのにそれをやってしまってるから、今は良いけど、後半ヒーヒー言わないか心配ではある。家康との食い合わせがよくなかったのかも。これが架空の人物であったり、若くして亡くなる人物とかを主人公にするならば、この手法も十分通用してたんだろうな。 >>247
もう叩きたい人は視聴止めるから
残ってくるの信者になったくるのかな 本編で家康の家臣団の深掘りがほぼないから
三方原前に家族との関わりのシーンを入れても
何それ状態になるのが痛いよな >>251
silent majority って言葉知ってるか？ >>249
イヤ40年だね
以外にそんなに繰り返しやってないのよ どうしちゃった東照大権現の脚本家は、クドカンに感謝すべき
クソテンがなかったら、もっとたたかれてたわｗ 信康を殺すとき、どうせまたぼろ泣き演技するんでしょ？ｗ
史実の家康は泣いてねーわ
さんざん息子のくせに母親の血統をたてに
家康の立場を悪くしてんたんだからさ
今川（足利一門）の血をひく信康は、父親の家康のことを今川の元奴隷ぐらいにしか
思ってなかったわ
家康の最大のライバルは信康だわな
一歩間違えば武田信虎みたいになってもおかしくなかった ＞史実の家康は泣いてねーわ
それ史実のじゃなくて脳内の家康でしょ >>258
それでもクドカンはいだてんで伊丹十三賞を貰ってるからねそれなりに評価されてる
さて今回の評価はどうでるか >>260
あの周りのお花畑軍団もどんな感じになるんだろ
そのころには関係性変わってるかな 『安土日記』や『当代記』では、信長は「信康を殺せ」とは言わず、徳川家の内情を酌んで「家康の思い通りにせよ」と答えている
思う通りやって、大泣きするの？ｗ
まぁ、旧信康派を懐柔するために演技で泣いたかもねｗ
どうする家康のマツジュン様の家康は、思いどおりじゃなく信長の命令にイヤイヤしたがって
心底大泣きする演技をしてくれるわｗ 麒麟の光秀も三木だか有岡だかを包囲している最中に鞆にいる義昭を訪問して一緒に魚釣りをしていたな
留守中に上月城救援から？帰ってきた秀吉が明智殿はどこじゃと探して事情を知っている細川が気まずそうにしていたが >>260
史実の家康が泣いていないのソースは？
流石の家康と言えど葛藤の一つや二つくらいはあっただろ…と思うがな >>225
上杉の関東侵攻は三国峠の「越山」だから
信濃は通ってない
そもそも信濃路は木曽路（木曽街道）の別名だろう
武田と上杉の川中島合戦は
川中島以北から信越国境までを東山道防衛のための緩衝地帯としたい武田と
武田に追われた信濃豪族から失地回復を依頼された謙信の戦い
これも信玄が正式に信濃守護に補任されてからは
謙信は大義名分を失っていた チャンバラよりも軍略ボードゲームが見たいからバトルカットは別に構わないかな
行軍してるシーンに迫力があればそれで十分 今回はあまりチャンバラしてないのに合戦シーンが充実してる錯覚はあるな 家臣も「誰を中心に描くか」絞らないと、誰にも思い入れが無いまま終わっちゃうよ
それなのに、阿月や田鶴や源三郎に尺を割いてるから、描写も薄くなる一方
伊井の暗殺未遂とか意味のないフィクションが多すぎてどうしようもない
登場人物半分でも良いと思うわ >>267
信濃に敵勢力居たら春日山自体がピンチだろw >>270
それは脚本家の力量がないだけ
家康も家臣も少し調べるだけでかっこいいや面白い悲しいいくらでもエピソードがあるのに無視して雑魚役やオリキャラで尺使うんだから
今回でも一言坂の忠勝の有名エピソードやらずにギャグパートみたいにしてしまってた
忠真おっさんも創作でアル中にする意味もわからないし
糸の足が悪くて行き遅れ創作や普通の人にすると感動がないと思いこんでるのか不快 >>147
戦国無双の萌えキャラぶりの余勢を駆ってたんじゃないかな。
光源氏のモデルとなったであろう村上帝や冷泉帝のことは描くと思うが、また生き霊を飛ばしたりするのかな。 >>230
始まる前は家康を詳しくやってくれる大河が楽しみで
家臣団も配役的に個性強くてどんどん出世する四天王を詳しくやるのかと
せっかくの戦国で一番生き延びた家康だからこそ時代背景もぶち切れないでひと通り見られるのに
誰かやり直してまたやってくれ 勝頼役の俳優と昨日の教場に新人刑事役で出てた俳優の顔が似てた
途中まで同じ人かと思ったけどエンディングの名前で違う人だと気づいた >>274
慎重な信玄が全く根回しした形跡がないからな。今は否定されてると思う
家康の首くらいは取れるかも知れんが、配下武将の切り崩しもなしに広い信長領をそんな短期間に抜くのはムリ 瀬名って氏真にヤられたんだっけ？
直接の描写はなかったけど >>279
口元のホクロで見分けれる
ある方が北村匠海でない方がゴードン
身長が全然違うがね >>280
遠江と東濃の牽制あたりが妥当な線かな？ 軍を出し平定すると、地元の武士や土地持ち寺社に、早急に所領安堵状を出すんだよね
遠江、ガンガン発給されてそう >>247
面白いと評価されてるならなんで視聴率下がり続けてるの？
アホみたいな擁護しても無駄だよ松本ヲタ婆w >>271
まあ
春日山城防衛を考えると
川中島以北を緩衝地帯にしたいのは
謙信も同じだっただろうね >>274
諸説あるが
今の主流は遠江切り崩しを狙った
局地戦だった説かな
朝倉が兵を引かなければ色々な選択肢はあっただろうが 瀬名が子供が産めなくなったのはやはり氏真に慰み者にされて流産するなり堕ろすなりして産めない身体になった設定なんだろうな >>288
途中で送信してしまった、叩いてる人は視聴率Upに貢献してる、その人の家に測定器があればだが どう家キャラはコスプレすぎるんだな キャラによってはもろ過ぎてゲームキャラみたいで萎える→家康（金綺羅金鎧）、穴山（のぶやぼかよ）
信玄、忠勝は意外とあそこ迄ベタにやるドラマが無くて却って新鮮で好き 信玄は阿部寛だから見られるんで、あれショボ役者ならコスプレでしかないよ どうする糞康が
糞盛、糞燃ゆを視聴率で下回ることが確定
あとは強敵糞てんに勝てるかどうかだけ
がんばれ糞康
大河史上最低レジェンドを作れるはず 結果的には信玄は全力で徳川を滅亡させた方が良かったな。残された時間だとそれが限界だったように思える
三河近くまで食い込んだ状態で家康を欠いた織田ならば、勝頼ももう少し余裕ある領国経営が出来たのではw 第１８回では三方ヶ原合戦を描いた「真・三方ヶ原合戦」が放送される。
これはコーエーのゲームじゃん >>298
三河まで支配160万石、45000人
本願寺10万人と一体化
これで織田を潰すしか生きる道が無い >>262
ザテレビジョンドラマアカデミー賞もらえると予想
>>281
あぁやったやった。臭かったよ >>289
家康死んでたら武田は生き残ってたかもね >>304
ムリじゃん
信玄は信長を怒らしてる筈だから
信玄亡くなったら信長倒す気満々でしょ
北条が生き残ったかも秀吉とももっと早くに顔合わせる事になっただろうから交渉の仕方が変わると思う >>288
358 日曜8時の名無しさん 2023/02/20(月) 12:38:57.89 ID:W05Jw1RK
権威主義的パーソナリティ
この社会的性格の中でも特に、硬直化した思考により強者や権威を無批判に受け入れ、少数派を憎む社会的性格（パーソナリティ）のことを指して権威主義的パーソナリティと言われる。
けんいしゅぎてきパーソナリティ
authoritarian personality
人間の性格類型。 1930年代のファシズム台頭を受入れた当時のドイツ中産階級の社会心理学的分析を行なった E.フロムに始り，アメリカの社会学者たちによって明らかにされた。因襲主義，権威への服従，人間不信などを特徴とした反民主主義的イデオロギーを受容しやすい性格をいう。フロムはこれをサド＝マゾヒズムとしてとらえ，権威ある者への絶対的服従と自己より弱い者に対する攻撃的性格の共生とした。これを民主主義的パーソナリティとの対置概念として尺度化してとらえようとしたのは T.W.アドルノである。
権威主義者はサディストで弱いものイジメが趣味。 第35回では信長・家康・光秀の三角関係の苦悩を描いた「真・本能寺の変」が放送される。 >>288
まあ嫌なら見るな意見もあるけど
見ないで叩くのも良くない意見もあるからね〜。
いだてんや花燃ゆとか最初から視聴すらしてなかった人に比べたら…。 >>306
遠江三河を武田が獲ったら信長の考えも変わるよ 少なくとも自分はまだ面白くなる可能性が潰えてないと判断してるから不満グチグチ言いながら見てる
それすら無かったらもう見てない
今回は面白かったし不満点もかなり少ない部類だったよ >>312
お笑いネタとして面白いと、時代劇としての深み、重みがあるとは別物 松本人志と中居の新番組
2回目で早くも視聴率1桁で大爆死に
識者「松本は見たいがジャニタレは邪魔」
ジャニタレが出演する番組はどれも逆風だね >>311
信玄亡き後勝頼は領土は大きくできた
けど治められなかったでしょ
だから信長は勝頼の事は全然恐れてないし滅ぼすべきものと決めている感じもある
信玄が生きていたら話は別だけどね 信長は最終的に毛利や上杉を潰す気で途中で死ぬよな。秀吉や家康とはやっぱ考え方が違うのかな
出来れば日本中を直轄地にしたい感じなのかなw だとすると、畏れられて本能寺で潰されたのも分かる気がするな 何で松潤ヘタレや冴えない役が多いか気づいた
嵐の他のメンバーは皆レギュラー持ってるけど、イメージを庶民的にしてレギュラー持たせたいんだよ
MJなんとかってタイトルとか良さそう
嵐で他に役者合ってるの二宮しかいないね、ただ上に出てる様に幼児体型過ぎて、何で役者として需要多いのか分からない 演技もあれぐらい出来る人一杯いるし 今回高天神城も信玄時代に落ちてた説でいったみたいだが
それでいうと信玄撤退死んだら長篠城と一緒で高天神城もすぐに徳川方に取り返されんだな
上杉謙信の関東出兵みたい 今回は今までで1番マシだっかも、
瀬名と信長に会いにいかず、その尺を合戦に使えばもっとマシだったかも 超カリスマが急死だからな。出先の城確保より、まずは建て直しが先決だもんな。だからなるたけ死を隠したかったんだよね。
義信と信玄の仲が良好であれば代替わりもまだスムーズなんだろうが、諏訪四郎だしな。老臣連中ともギクシャクするだろうし 武田は突っ走り過ぎて立ち止まったら滅びる所まで来てたからね
長篠だって武田は決戦したかったけど織田徳川連合は付き合わなかったしな
長篠と言えば酒井忠次が武田の後方に陣取るのやるのかね？
あれで武田は撤退を決意するんだが >>282
ゴードン183で北村は177だから全然違うってほどでもない >>240
今放送中のって1月2月くらいに撮影したものじゃないの？
その頃なら山田は大河と月9しかかけ持ちしてなかったと思うから
役者側のスケジュールの問題じゃないよ
それに主役でもないのにスケジュール調整無理だから脚本変更なんてやらかしたらNHK出禁になる >>292
それYouTuberがアンチに良く言うけど、叩くために見るやつなんて基本暇人だから、アンチが増えると視聴率は悪くなる。アンチ視聴者は顕在化されたアンチに過ぎないから。それはアンチ全体の規模に比例する。 >>270
麒麟はその点はうまかったな。駒描きたいから、その分登場する武将減らしまくってたもん。 >>265
あれは元々室町末期描きたかった池端の都合だから許してやれ。 >>184
ん？ 麒麟の時に池端が言ってたけど、「光秀を主役にしたい」→「イメージはやや暗めで」→「長谷川博己さんどうですか？」って流れでやる場合もある。松潤ありきか否かは制作者のインタビュー聞かないと分かんなくない？ もう出てたっけ？ >>331
主人公のご都合主義で距離感や状況がチグハグなのは大河あるあるでしょ
こう何度もツッコまれると逆に大河ドラマ初めてですかなんて思っちゃう >>145
家康に会いに行ったのは菊丸な。光秀は帰蝶に会いに行っただけ。 >>334
ちょうどCSでやってるところだな
今日の放送回が桶狭間だった >>333
何で俺に返信すんだよ、265に返信しろよ。俺は別にそこは否定してねーよ。 要は面白きゃ何やっても良いんだよ。面白くねーんだよ、どうする家康は。それしかない。 >>333
こだわり行動はなぜ起こる？その対応は？【自閉症スペクトラム障害】
こだわり行動の特徴
①変化を受け入れられない
自分なりのルールや習慣があり、その変更を受け入れることが苦手になります。少しでもそのルールや習慣が変更されるとパニックになったりすることもあります。
②同じことを繰り返す
気に入った遊びや刺激・行動を、延々と繰り返すこと、終えられない・切り替えられないことがあります。体を前後にゆする、回転する、手をひらひらさせるなど単調な身体の動きを繰り返す「常同行動」がみられることもあります。
③新しいことや環境に対して、拒否反応を示す
自分が経験したことのない環境や、見通しの持てない（何が起こるかわからない・想定できない）状況を受け入れることが難しく、その場にいることや参加を拒否したりします。
ttps://happy-terrace.com/column_data/characteristics-asd-commitment/ >>338
時代に逆行してる。それは2011年頃に反日がやった嫌がらせね。宇宙人かと思ったわ。 麒麟は信長と光秀の男同士の確執が好きだったし、駒もでしゃばり過ぎではあったけどちゃんと成長してた、光秀が義昭に会いに行ったのも苦悩故の血の迷いだと描かれていたから全然ok
ど家は信長と家康の男同士の友情が気持ち悪いし、オリキャラも1人に絞らずに全く関連しないのが出てきて意味わからんし、あり得ない人物に会うための最低限の辻褄合わせができてない。
やっぱ太平記とコンフィデンスマンじゃレベルがちげーよ。 次回は夏目の回想シーンで半分ぐらい使うんだろ
毎度おなじみお涙頂戴演出 ＮＨＫは民営化して受信料を廃止して欲しい 内部の在日チョンは暴れすぎ 去年も平泉での義経の最後に小四郎が立ち会うってゆーむちゃくちゃな展開やったけど
ドラマとして面白かったからほとんど誰もツッコまなかった
そういうコトです 武田信玄だけがカッコいい
もう信長も家康も秀吉も滅ぼして欲しい >>341
次回予想
主役は老婆のマラソンで半分尺
次は夏目と本多のおじさんがそのさらに半分尺
あとの残りは瀬名が家康の生死でオロオロして終わり
だって古沢だから >>345
決死の戦略が上手く行かずに撤退
失望していきる気力を失い、早死にするおじちゃんがなんだって？ ポリコレって言うけど、今はグローバル社会からの汚染も酷いしめちゃくちゃだからね。グローバル経済圏のコモンセンスに疑義を呈し、コントロールあるいは締め出しをし、自分達で考えてデモで政府に変更要求などを突き付けないとまともに世の中は回らないと思われ。 信長との絡みは色々と意味不明だったけど瀬名に会ったのは（抜け出しとかが突拍子もないのはさておき）今後の展開考えたら必要だったと思うけどね。 阿部信玄の迫力だけでどうにか持ってる
でももうすぐ退場してしまうのにその後どうすんだろう
そういえば阿部謙信が退場した後もうとても見られたもんじゃなくなった大河もあったな >>344
きちんと義経と小四郎の心理描写を描いたから見る方も創作でも納得したんだろ
今回のは主役からして心理描写がなくて表面しか見えない
誰の心の葛藤も描かないから感情移入できない >>349
杉野遥亮はもう少し増量したら時代劇も結構良さそうだな >>353
居た時からヤバかった
阿部寛はまた外れ大河引いてしまったな >>213
実際足利義昭って人として欠陥あったし
将軍が金稼ぎに忙しんで人事で依怙贔屓するから
幕臣が信長に助けてください！って泣きつくような状況だったし >>277
信玄の挙兵は顕如の説得だから来てないぞ 三方ヶ原の武田信玄は好評だけどあれセンゴクのパクリなんだよな >>360
センゴク10巻読めばわかる
展開まんまだから 展開？
まさか何十年も前に司馬が書いてる展開のこと？ 三方ヶ原の典型的なパターンじゃん
だから、オーソドックスに作ればいいんだよ >>363
エアプか？
司馬の三方ヶ原とは展開が全然違う
みてないなら口出すな 三方ヶ原の典型パターンって慎重な家康が周囲の反対を押し切って突撃→大敗北だろ
どう家もセンゴクもそんな描かれ方はしていない 武田軍が浜松を素通りし、籠城する徳川が追撃を決断、追いついてくるまでに、武田は三方ヶ原に先着し布陣してないと行けないんだよね？ 余裕こいた振りしてめっちゃ急いでたんじゃないの？
ポルナレフの見た儘を話すぜ を思い出す 武田家は兵農分離をしていないし兵站もそれほど整備してなかっただろうから、
10月に出陣して野田城攻略が３月で４カ月も掛かっているから、
信玄が生きていてもここから京都に行くのは無理だろう
武田軍の大半は農民だから田植えをしなければいけない
しかも真冬の４カ月以上出陣していたから、あまり指摘はされていないけど
武田軍はかなり疲弊していたのではないか
だから野田城攻略は手間取ったとも考えられる 何回も見てるいつもの展開だよな
最初から予想してた通りだったし 詰め将棋みたいな詰まされ方するのは最近のトレンドだな
中井貴一の信玄だと「家康め血迷ったか？」とむしろ信玄が驚いてたし >>368
創作だとすわ上洛って感じだけど
実際あれ以上の軍事行動は不可能だろうよ
半年近く史実で軍事行動して織田とこれから戦争とか自殺行為
しかも織田は休養十分だし >>349
壮年になったらみんな剃るのかな？家康も？ >>344
そもそもあの時代は分かってないことが多いので創作の余地が多い
別に歴史的事実をねじ曲げた訳じゃないし 信玄が布陣して待ってるのなら昔小説で読んだぞ
定番の展開をたまたま自分の知ってる作品がオリジナルだと思ってる人いるよね >>372
撮影再合流した松ケンの話しだと、松潤は中剃カツラを被っていたそうだよ
ラジオで話している >>374
というか布陣して待ってたのは事実
ただそれは家康も予想していて、待ち構えられてて愕然っていうドラマみたいな展開はない >>366
三方ヶ原の典型パターンとは家康が出陣して
武田軍の後ろを突こうと考えていたのに広い平地で
正面に待ち構えていた 三方ヶ原を家康の戦略を煮詰めた奇襲失敗のように最初に描いたのがセンゴク
それまでは信玄の挑発に乗って周囲の静止も聞かず慌てて出てきたように書かれていた
わざわざ桶狭間持ち出してたのもまんまだわな V6のセンター岡田と、嵐のセンター松潤、SMAPのセンターキムタクが同時に活躍。おまけにアニメのセンターであるドラえもんも。長瀬智也も出してしまえ 虎松が家康家臣になるとき柴咲コウが次郎法師役ででるんだろうな 中居正広＆香取慎吾が６年ぶり共演のフジ「まつもｔｏなかい」の見逃し配信２４９万回記録 ５・１４まで配信延長
過去にＴＶｅｒで配信された全ての民放バラエティー番組の中で、放送後１週間での「見逃し配信」再生数としては歴代１位の記録
https://news.yahoo.co.jp/articles/79f7e5b5990e97d4f9bd7ecbd1a20851d1c9d879 >>378
そんなテンプレはない
テンプレでは家康が信玄と正面から戦っている >>366
いまの研究ではそういうのではないらしい
家康自身、本格的な戦闘を行う気はなく、ちょっとつついてすぐ引き返すつもりだったみたい >>379
三河物語で城を素通りされてここで籠城するなら武士をやめるとかいったんじゃんなかったか あと歴史学者はあまり指摘していないけど、武田はあの時、甲斐、信濃、駿河を掌握していたとして、
27,000というのは兵力としてはかなり無理しているような感じがするけど。
この時期武田は何万石くらいあって、どうやって兵を集めたのかな。 >>385
そのパターンで家臣の静止を無視したのがテンプレだな >>379
なんか、こいつ相当香ばしいな
もう相手にするのやめた 武田は堀田城を攻めると見せかけておびき出したんでしょ
浜名湖を取られたら水源が絶たれるから徳川としては出陣するしかなかった
っていう解説を見た >>371
上洛なのか。徳川放置したまま織田と戦えない >>387
その手の信玄強いエピソードは大体徳川幕府の創作だからな
強敵と戦って成長、みたいな話は江戸時代の人も好き 武田はどうすれば良かったのかを考えると
第二次世界大戦の日本はどうすれば良かったのか
と同じくらい悩ましいな >>379
おまえ最初は武田信玄のことで言ってたじゃん>>359 【野球】｢けつあな確定｣の罵声NGに…プロ野球“異例の観戦マナー警告”に巨人・坂本勇人も安堵？ ★2 [おっさん友の会★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683608277/ >>393
浅井朝倉と連携して挟み撃ち、なんて机上の空論だし実際失敗した
まあ、ノーチャンスだわ
勝頼に国力温存してやった方が、武田氏としてはまだワンチャンあった >>391
信濃を平定して
謙信と互角に戦い
関東を縦断しながら
小田原城まで攻め込んだわけだから
まあ普通に強かったと思うけど
武田の真骨頂はハードパワーというより
イメージ戦略、情報戦、心理戦を総合的に駆使したソフトパワーだな 勝者はまず勝ちて戦いを求む 敗者は戦いてその後勝ちを求む
って孫子？
既出だが後の家康の戦その物なのがムネアツだなあ >>399
謙信とはほとんどにらみ合いしかしてないし、第4次川中島は今では不期遭遇戦説が有力
つまりは戦術を駆使するまでもなくお互い泥沼になっただけ
小田原まで攻め込んだっていっても、それは北条のいつもの手
どうせ小田原は落とせないと思われており、実際そうだった
信玄自身がドラマで言ってる通り、信玄は勝てる相手としか基本戦わない 櫻井や相葉や大野が松本にメロメロになるのもわかる
松本は嵐の姫
二宮は姫に嫉妬する意地悪な義姉 信玄の版図って
信玄は信濃の国人衆を滅ぼして、弱った今川からする駿河を取ったくらいだろう。
これに甲斐を含めた３国で120万石というのは信じ難いな
まあ、駿河は石高が高そうだけど 大河ドラマじゃない大河ドラマを作り上げるんだ！
から
なんで徳川家康の家紋を捏造しようとしたんだ？
最初期グレードの家紋があった！！
ならアカデミックに精査してもらえばいいんじゃないですか？
なのになんで公共放送のビジネスの大河ドラマ館の目玉企画。大河ドラマの地方自治体大河ドラマ館ビジネス支援での捏造家紋の大河ドラマ採用をしたのか？
松潤
これから永遠に徳川の敵だよ 徳川の家臣は既に消滅しかかってるからそりゃないな
磯智明の勝ちーー！
岡崎市の捏造の勝ちーー！
岡崎市大河ドラマ館徳川家康最初期グレードの瓦の家紋の旗指し物！ 天皇家が知らなかった徳川家の家紋の話を岡崎市、磯智明が発掘したのか
すごいなー
天皇家に献上しないと
仮説とか言って商売して歴史を神の手してる場合じゃないよ！ 勝俊やマラソンウーマンやるくらいなら織田と武田の争いの一因になった岩村城おつやの方やればよかったのに
大河でやったのは麒麟だけだっけ？ 日本のクリエーターはマラソン入れれば、やったと思っている奴が多いよな >>411
秋山虎繁の戦場のプロポーズとか
ロマンティックだよね
勝頼と北条夫人とか
信忠と松姫とか
武田家の美しくも悲しい男女物語は好きだ フジの番組見てきた
今年は家康関連の番組
当たり前のように多いな
そしてNHKに切り替えたら
松島於大が刈谷にいる >>407
120万は吹かしてると思うが上野と美濃の一部も >>414
nhkプラスでどうする家康を登録して関連番組見てる
東海地方限定番組もこれで >>393
満州国実を取るイギリスの調停案で国際連盟残留
ビスマルク亡き後のドイツ帝国っぽいけど武田 >>407
信濃はかなりでかい結構大国
遠江も半国以上取ってたら120万石もありえるかも >>393
南京を陥落させ、傀儡である汪兆銘政権を立てた状態。
国民党の司令部が逃げ込んだ重慶では制空権を握って連日の空爆。撤退せず、このまま占領して国民党の大本営を崩せば勝ちだった。援蒋ルートを断つとか言ってインパール作戦に割くような兵力があれば、重慶を落とせた。 今川をつぶしついでに徳川も攻略
さらに一世一代の上洛作戦
戦費。調略マネーの浪費を駿河征服で回収も満足にできてないのに
上洛作戦w
金山があっても財政的に厳しかったんだろな
「信玄亡きあと3年は喪を伏せろ」
はガチで3年間雌伏しなければならないほど財政はダメージ受けてたんだろうなｗ
十分以上の勝利を狙ってあぼーんしたんだなw 美濃尾張伊勢に南近江まで持ってる織田には勝てんわな。
そもそも南北朝時代に土岐頼康が美濃尾張伊勢を領していたのを
足利義満が危険視して、頼康が死んでから内乱起こさせて領地減らしたほど。
これに信長秀吉光秀勝家らがいるんだからどうしようもない 【文春】ジャニー氏は地方公演で小6のジュニアを襲った「涙が止まりませんでした」元ジュニアの橋田康氏（37）が実名・顔出しで告白 ★3 [Ailuropoda melanoleuca★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683634809/
犯罪ジャニーズ事務所は排除すべし 鳥居強右衛門のマラソンもやるみたいだけど、
小豆マラソンマジで要らなかったな >>407
駿河は１５、上野５０、遠江２５、信濃４０。甲斐２５。 婆さんの駅伝もやるようだし
なんか婆さんのお陰で家康助かった的になりそう ひょっとしたら婆さん追いかける振りして家康を逃してくれるつもりでは
その時に亡くした息子とかの回想出てきたりして 銭取の地名の由来って、盗賊が出るよってだけで
婆マラソンは後付らしいな >>401
村上義清が絡んできた途端弱体化する信玄 信玄が持ってる上野って今の安中榛名〜高崎あたりだな
伊勢崎太田館林あたりは別の勢力が持ってる 甲斐２０ 信濃４０ 上野２５ 駿河１５ 遠江１０ 三河１０ 美濃７ 127万石 >>393
家康はまだ豪運があったけど
日本は運が尽きたな >>433
たまたま信玄が急死しただけの運
信玄が後数年生きてれば、徳川は完全に滅んでる
偉そうに言う奴 ↓
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1683452367/973
戦術的には信玄が勝ったが、戦略的には家康が勝った
ただそれだけの話 ツッコミながら見る癖がついたのか変なところが気になって困る
騎馬隊あれだけ疾駆したら歩兵はついてこれないだろとか
バトルフィーバーJみたいな乗馬シーンとか >>399
武田は築城技術も高い。磯田さんいわくオセロで引っくり返すとそのまま盤に糊付けするので
なかなか剥がれないｗ 真田丸の丸馬出しも武田家譲り。信玄死後何十年もした戦で通用してる >>429
尾張三河は言うに及ばす、越後の人は謙信だ甲斐の人は信玄だで盛り上がりますけど、上野の戦国は強豪の草狩り場だったんで悲しいですわw
風林火山は長野業政公が出たから楽しかったなあ >>435
それはそもそも現実の点でもどうなのか
いまだに分からない
はっきりと複数の騎馬隊でもなければそんなに馬の数も多くないだろうから
それだけ突出して前に出たら囲まれて死ぬじゃんと 【大河ドラマ】「どうする家康」視聴率で苦戦 松潤家康と岡田信長の〝ＢＬ大河〟に付いていけないファン続出 [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1683578478/ 三方原見てて思ったんだけど、製作者側が面白がってわざとやっているのか？と思うようになってきた＞BL信長家康
アクションとか演出に口出す二人が本当はウザいからこの際煽てて煽てて実は遊んでいるwみたいな
じゃなきゃジャニ事務所自体が目障りだったからたまには仕返ししちゃう！？wみたいな
衣装も演出も台詞もドンドンヘンテコになっていくし ノブに従属するのは良くて、武田に従属するのはなぜ悲愴感たっぷりなんだ 戦後80年も経っていない大戦の敗北が
今なお簡単に総括できないのに
既に450年近く経っている武田滅亡の総括は簡単ではない
国力に劣る小国が急成長してみたところで
結局、物量に勝る大国相手に頑張ってせいぜい50年が限界
日清戦争勝利からポツダム宣言受諾までも50年
武田の信濃進出から滅亡までも50年足らず
そういうもんだとしか >>440
本気BLに振り切ったら新しい世界が見えるかも知れんw
今は大河だって女子が好きなBL風にできちゃうもんね
どう？どう？受ける？良いでしょ？
とオジサンが勘違いしてるだけだから誰にも刺さらない
腐った大御所お嬢さん達に元祖時代劇のBLと呼ばれているのが
加藤剛と竹脇無我の大岡越前
見直して勉強しなおせよw >>440
ホモ ノブと家康
レズ 側室候補
女装 井伊直政 >>438
真田3代がいるだろ。大河ドラマにもなってる >>444
信長とは東西担当の同盟。
信玄はマジで恐怖。完全な死 徳川家に最初期グレードの家紋があったなんて知らなかった
誰も知らなかった
地方自治体が大河ドラマビジネスで偶然に発掘したんだな
磯智明
歴史はまだまだ発掘されていない！
地方自治体が歴史を発掘したら面白いのでは？ >>447
おじさんの狙ってるBLでまんこ濡らして喜んでるババアたちがトレンド入れてくれてるからおじさん達も大喜びだよ
いちいち撮影止めて演出に口出ししてBL要素入れてる松潤も大喜び BLかどうか知らんけど距離感のおかしい信長のあの気色悪さは笑えるから好きだぞ
あの面白さは岡田准一だからなんだろうな 家康は2国、55万石の大名にまで出世して、信玄が完全に領国化したら降参しても10万石も与えてくれないよ。絶望しかなかった 側室選びの回に瀬名が家康は耳が弱いって言ってたよね
信長が家康の性感帯である耳を噛んだっていう事はもう二人は体の関係があって家康が耳が弱いってことを知ってるってことだよね >>456
俺たちが知ってるかつての時代劇とは別の方に向かってる >>456
そういうあからさまなのがツマンナイんだってさ＞腐女子
ジャニオタは何を流してもきゃーきゃー(棒
それが義務だから >>456の腐婆を隠さないレスマジで気持ち悪いな
〜だよね、じゃねぇよ気持ち悪 いや、普通に大河見てる爺さん婆さんがBLシーンでチャンネル変えるだろって話
腐女子はあーやってるな、くらいで批判しようが普通にそのまま見るだろ >>460
企画wでは普段は大河を見ない層を取り込みたい
に歴女腐女子ではない腐女子層が入っていたんだと思う
そしてその層にはヒットしていない
BL無関係で見ているBL好きは既存の層に入っている
そこにBL好きジャニヲタも入る >>462
まず主役は内野に変更な。役者に合わせて書くから自分で指名しないと無理
それから遅筆だから三ヶ月は放送休止になりますｗ 磯智明古沢良太
天皇家は王家！
葵紋は進化してできたもの！
初期は大江戸温泉物語の企業ロゴだった！関ケ原でやっと徳川家康の家紋に進化する！
磯智明公共放送高給職員による
公共放送を使った歴史を神の手！
古沢良太、松潤 安易なウケ狙いならいらないかな
脚本家やプロデューサーが思い描く理想のドラマ作ってくれるだけでいい >>422
単独で勝てないからこそ浅井朝倉本願寺と連携したのでは？ >>178
三河を領国化は結構だが
三河人を臣従させる事が出来るのか？
田舎者が夢想しがちな、おままごとだろう
◇元弘の変（1331～1333年）室町幕府の支配層、三河武士◇
【三河県岡崎市】
・足利氏(宗家、鎌倉公方)：大門屋敷、近辺（八剣神社内）に足利尊氏の墓あり
・斯波氏（足利一族)：管領家、奥州管領家、奥州探題、羽州探題、守護職(安房、若狭、越前、越中、尾張)、屋敷（跡地に永源寺）
・仁木氏（矢田一族)：幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、三河、遠江、武蔵、摂津、丹波、丹後、備後)、仁木城
・細川氏（矢田一族)：管領家、守護職(伊賀、伊勢、志摩、摂津、和泉、河内、若狭、越前、越中、備中、備後、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐、日向)、細川御前田城、細川城山城、細川権水城
・上地氏（矢田一族、細川氏分家)：上地城
・上地氏（矢田一族、仁木氏分家）
・高氏（足利被官)：室町幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、武蔵、上総、和泉、河内、下野、丹波、石見)、屋敷（跡地に総持寺）
・上杉氏（足利被官)：関東管領家、守護職(伊豆、武蔵、上野、丹後)、日名屋敷
・倉持氏（足利被官)：奉公衆、便寺屋敷
・粟生氏（足利被官)：奉公衆、秦梨城、秦梨城山城、梅藪屋敷、西熊屋敷
【三河県幸田町】
・大草氏 (足利被官)：奉公衆
・大場氏 (吉良被官)：深溝城
【三河県豊田市】
・上野氏（足利一族)：守護職(丹後、石見)、奉公衆
・中条氏（足利被官)：守護職(尾張)、奉公衆、金谷城
【三河県西尾市】
・西条吉良氏（足利一族)：将軍御一家、西条城
・奥州吉良氏（足利一族)：奥州管領家、守護職(因幡、但馬)、関東公方御一家、東条城
・一色氏（足利一族)：四職家、九州探題、守護職(筑前、肥前、肥後、日向)
・荒川氏（矢田一族)：戸賀崎氏分家）守護職(丹後、石見)、戸ヶ崎城
・饗庭氏（足利被官)：奉公衆、饗庭城、饗庭命鶴丸
・小笠原氏 (吉良被官)：幡豆小笠原氏、三河守護代
・大河内氏 (吉良被官)：引馬荘荘官
【三河県豊川市】
・関口氏（足利一族)：奉公衆
・星野氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
・萩氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
【三河県豊橋市】
・石橋氏（足利一族)：将軍御一家、守護職(若狭、伯耆、備後)
【三河県新城市】
・設楽氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆
・富永氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆 BL大河って。松潤が狂いそうな顔して演じてるアレだろ。本当は嫌なんじゃ？www >>468
連携するのが遅いわな
この頃の浅井朝倉とかもう死に体 >>178
浜松で籠城されるだけで武田は打つ手なし
やがで限界がきて撤退せざるを得なくなる
だから3000しか送らなかったんだよ
籠城戦なら下手に兵数がいると逆に兵糧浪費するだけだからな
信玄もそれが分かってるから、三河を狙う素振りで徳川を誘い出す
また徳川も信玄の狙いは分かっており、後方を脅かして浜松を無視できないようにしようとした
結果は徳川軍の一部が突出してしまい家康の目論見より大戦になってしまった
というのが実際の流れ
浅井朝倉は兵を引き、徳川も思ったより兵を残していたので、ここで信玄の戦略は破綻した
別に信玄死ななくても信玄の負け まあ何でもええが、三方が原といい手取川といい、信玄謙信は良くやってくれた。歴史が面白くなるんだよなw
英雄にふさわしい最後のきらめき 武田→既に攻勢限界。半年以上の遠征
顕如→数だけは多い伊勢長島が頼りだが、遠征能力皆無
三好→既に内乱でボロボロ、1573年5月に篠原長房が死んで終了
浅井→もはや信長どころか秀吉の一隊に四苦八苦
朝倉→信長と3年戦い続けてボロボロ
これで勝て、って大分無茶だよな キモブサイク😁ミジメ😁ミジメ💀💀💩💩（笑）（笑）ｗｗ >>266（脳内バカ）
↑
史実じゃなくて脳内だろってレスしといて
歴史資料じゃなくて
自分が思うとか脳内の話しで否定的な意見のレスをする
こういうアスペが
どうする家康の視聴率をささえてるｗ 344 日曜8時の名無しさん[sage] 2023/05/09(火) 11:36:53.67 ID:Tg6bI+J6
１７話までで平均１２，１８％ こっからは仮定だが全４７話予定とある。
平均１１％ジャストを獲得するスコアは １１０×４７で５１７０点とすると、いままで稼げてるスコアは１２２×１７で２０７４
つまり ３０９７点必要 ３０９７を残り話数の３０で割ると１０、３％とでてくるが・・・現在１０、１％なのに維持できるわけがない
ヨウスルニ平均１０％台の視聴率には必ずなる、最終回や最終話付近で視聴率あがったとしてもほぼムリ
ワースト2確定おめでとう御座います 0568 名無し草 2023/05/10(水) 05:52:50.02
嵐・松本潤、櫻井翔の初展覧会へ “手元”に注目集まる「尊い」「絶対真似して写真撮ろう」
tps://mdpr.jp/news/3737901 録画したの見終わった、今回悪くなかったけど信長や瀬名に会いに行く場面はいらなかったかな、そんな暇があれば合戦に時間さいてほしかった。時空を越えた移動大河あるあるだけど、信長何処から鷹狩の場所にやって来たのかな 次が楽しみで早く見たいけど
ノベの家康ギャン泣きと回想でまた叩かれそうだ
まあ今回の回想は予告でも分かるが良い回想だけど >>447
そもそも西郷どんみたいに女性脚本家ならともかく男性脚本家がBＬというのはどうなのか？
いや、男性でもBＬ好きもいるけど古沢は腐男子なのかな？
それともBＬ好きじゃないけど女性受けを意図的に狙っているのかな？ >>476
まあ、この頃信長は泥沼の戦いをしていたよ
家康から援軍要請が来たけど本当は自分が援軍を
欲しいぐらい >>483
たぶん岐阜だと思うけど、信長の方が四方に
敵に囲まれてそんな暇はない >>485
脚本関係ないのでは？会話だけなら普通
距離感近い岡田の演技演出が変なだけ
岡田が自分でやってるのか監督に言われてるのかは知らんが >>489
まあ確かにね。
西郷どんみたく「今年の大河ではBＬやりますw」とか給r本家が堂々アャsールするより
脚本家や原作漫画家がBＬなんて意図していない作品が勝手に腐女子に妄想されて…
なんてパターン多いからね。 >>452
戦国大名史は高度成長時代以降の都道府県市史編纂で飛躍的に発展したこと
くらい知ってるだろうに ごくわずかな人達が歴史を動かす。
主君の為に死ぬとかこんな時代に生まれなくて良かったと思いながら見ると教訓もそうだけど宗教的意味もわかる。 援軍3000しか出さないわ
織田勢の大将も戦死してるのに協力してないことになってるわ
考証仕事しろよ 翔ぶか如く以降の大河ドラマ録画してほぼほぼ見てるけど西郷どんは自分の中では最低クラスのでき、ど家のほうが今のところまだまし、異論は認めるけどね >>497
翔ぶは小林稔侍の岩倉とか佐野史郎の有村俊斎とか
脇のキャラの立ち方すごいからな
どう家にそこまでキャラ濃い脇は今のところいない 別働隊に平手隊が居たはずなんだけどな
佐久間隊は助かったが平手隊は壊滅したはず >>498
翔ぶか如くと比べてしまうから西郷どん酷いと思ってしまうのかもね、
平田が演じた大村益次郎、写真でみる実物によく似てた よく似てたと言えば、風林火山で温泉につかる亀信玄とカピバラの似てる画像見て笑った記憶がある >>497
ど家はハズレのない素材使ってワースト2確実なんだから実質いだてん未満の糞オブ糞
せごとんと比べるなどおこがましいにも程がある やっと城が小綺麗な城になり家臣達もきちんとした甲冑を着せてもらえてた
三方ヶ原はみんなで走る演出があるからやっと着せる気になったのか
本多忠勝とか榊原康政は岡崎再編成で18くらいで旗本率いる将に大抜擢なのにそういう出世話も少しは入れてほしかった
くだらないオリキャラ使う尺で家臣の取り立ても描けたしこの殿に命を捧げるという強い気持ちから三方ヶ原への感動呼ぶのに >>484
また泣くんか
もういいわ
家臣死んでも鼻ほじってるくらいの君主のがおもろいのに >>502
禁門の変の対比で脚を撃たれて落馬するも笑って健在を示す西田西郷と
戸板の上で泣き叫ぶ鈴木西郷、この差は大きかった、その他諸々比較しても西郷どんのできは酷かった 回想で実はこんな感動話がありましたじゃ感動しないっての
長期大河なんだから最初から描かなきゃ感情移入できない
ほんとこの脚本家大河向いてない
歴史考察の人達も匙投げてだからこそ自分の考察見て知ってほしいみたいになってるのはよほどのこと >>506
そうそう
なんでもかんでも回想で実は…ってやめてほしい
これまでの、人物のあれこれがあってたとえば死に際とか見て
感動できるのに、実はこういうことが過去ありましてね、だから
今回死ぬけどかわいそうでしょ？みたいにされても「は？」としか思わん >>473
うーん
負けとか破綻というか
信玄はもともと引き分け上等で
恨みを買う殲滅作戦まではやらない主義だから
遠江三河で武田のプレゼンスを高めて
織田徳川頼りにならずという空気を醸成すれば十分
という判断だったのかもね
その空気が残っていたから
勝頼の再侵攻も比較的スムーズに進んだとも思える もうこの作品伸びしろないしスレも終わったらどうか
アンチスレ本スレにしたらよし >>505
どうする家糞の歴代最悪の酷さに比べりゃかわいいもんだ >>510
酷さがわかると言うことは、
貴重な視聴者１人なんだ、
しかし酷いと感じながらも見てるって痛いと感じながらもムチで打たれたがるM体質なのかな 17話まで放送して来て一番酷かった回というとやっぱり…なんやかんや回だなぁ
あれでガックリというか気が抜けた 軍事関係を脚本に書けないの致命的だな
武田軍25000対徳川10000とか数だけでも書いておけばどれだけ危機的だったかわかるんだけどな なんで武家の家紋を捏造しようとなんか考えたんだ？
今回の大河ドラマから捏造家紋と捏造ストーリーがメインストリームになるのか？
仮説とか言う大江戸温泉物語の企業ロゴが実は徳川家康最初期の家紋グレードだった！とか
関ヶ原から徳川家康の葵の紋になるから、待ってろよ！
そうだよね
岡崎市、磯智明、公共放送、グーチョキパー、松潤は仮説として徳川家康の家紋は大江戸温泉物語の企業ロゴから進化して徳川家康の家紋になる！って捏造ストーリーなんだから
計画通りだよな神の手捏造の >>513
薩摩の西田敏行らと長州の西田敏行らが会津の西田敏行らを攻める 来週最終回で過去大河再放送したらいい
家康死んでたし 小和田先生きらいじゃないです
でもときどき？な説があります
信玄が三河侵攻作戦で機動兵力２５０００を用意したのは
家康の最大機動兵力が８０００ほどでそれが最大拠点の浜松に集中した場合を
攻城３倍の法則に即して予測した動員だったとのこと
しかーしノブが３０００も援軍をよこしたことで
信玄の想定外の事態になったので浜松城はスルーしたそうですよ
ファイト小和田先生 麒麟の長良川並みに盛り上がるイベントなのに
でも麒麟も長良川の出来は結構微妙 麒麟は高政が弟殺した辺りが一番面白かったな
喚くだけの演技の評判悪かった伊藤英明も弟殺してほくそ笑む演技とかかなり良かったし >>520
再来週からいだてんの再放送はじまります！ >>522
あそこは高政めちゃくちゃ怒ってるはずなのになんでノコノコ来るのかと思ったわ。 孫四郎と喜平次の亡骸の前での本木道三の一人芝居が少しコントっぽかった
>>525
病で寝たきりになった風評に騙された
でも孫四郎がドヤ顔して高政煽ってこれじゃあ殺されるわって思ったな
あの孫四郎役は一応ジャニーズなんだよな 夏目は泣きながら喜んで死んでいく
家康が人質で奪われた時は夏目が一緒に居たんだよな
だから改名してそのせいか家康が名前を間違い続ける
夏目が昔の名前を名乗りながら家康の為に身代わりに 何で家康が名前を間違え続けたかを回想で描かれる感じだな
それより銭取婆の余計なエピソードで尺を潰さないか心配
死んだ息子が家康に似てるとかそんな理由で武田の兵から逃すために敢えて追ったとか 多分銭取婆のおかげで逃げ切れるんだろ
婆さん死んでしまうだろうけど >>473
> 浜松で籠城されるだけで武田は打つ手なし
ＹｏｕＴｕｂｅの戦国動画見ろ
浜松城以外の全ての城が武田に降るペースで勢力が入れ替わってる
信玄の急死が無ければ、家臣の離反で滅んでる
2国55万石が、半分まで取られた状態
何が打つ手なしだよ
信濃、上野、駿河、全て奪い取って敵を滅ぼしてる
このまま三河、遠江も取られてるはず
2000年代の現代人は武田が滅んだ事を知ってるから
格下の田舎者、貧乏人と初めから決めつけてる
たまたま病気で死んだだけで、当事者の家康は切腹を意識するくらいの絶望感。
マグレで生き残った
信玄が急死で所詮田舎者扱い
でも信長は家臣に殺されて簡単に家を滅ぼしたのに天下人扱い
トップが死ぬと崩壊する。それは仕方がない
勝手に武田を過小評価するのは客観性が無い
> また徳川も信玄の狙いは分かっており、
家康に出来ることは無い。耐えるだけ。運がいいだけ。
> 浅井朝倉は兵を引き、徳川も思ったより兵を残していたので、ここで信玄の戦略は破綻した
> 別に信玄死ななくても信玄の負け
馬鹿が、信玄の急死が全て、生きてれば徳川を滅ぼして4万の兵力。親戚の本願寺10万を合わせて織田に対抗できる
朝倉の1万なんて、駒の一つに過ぎない
お前は馬鹿だから一部を過大評価する
徳川を潰して、少し領土固めをしてから、次は織田になる
一気に織田を潰せるわけがないと、勝手にせかしてる 妖怪銭取婆は言い伝え有名だけど
阿月とかは完全な創作だもんな
せめて妊娠してる身体で走って到着直後に母子と共に出産死とか
信長の八つ当たりで斬り殺されるとか
それくらいの悲劇は欲しかった >>535
夏目の人はカムカムでは空襲で死んだ訳ではなかったかと
空襲で家族が死んで可哀想な役だったな 知人情報だと糞までの話はしてなかったな
ノベライズ読んでる人なら知ってるかも ジャニーズ大河だから、ホモは有っても糞もらしはスルー >>511
最初の3話で切ったわ
それでも我慢して見た方だが >>532
名前間違いエピソードはもうやったよ…
忘れてしまったとしても仕方ないドラマだけど「リンダリンダ～♪」兄貴の為に覚えておいてあげてw 柴田理恵をここまで温存してたのは確実に銭取のためだからな >>549
有村はサービスシーンやってくれたけどね
肌は見せてないけど
>>543
知らなかった
兄貴だったんだなボーカル >>534
まるでゲームでもしてるみたいだな。
武田が三河尾張に行ったら浜松の徳川は兵站を断つ。
どうやって食料や武器糧秣を補給するの？
近代戦じゃないんだから一度の戦で徳川ほどの敵を潰すのはハナから無理ゲー。 >>545
スクランブル放送になったら来ないわ
1円も払いたくないからなこんなウンコなどに
受信料取られてる以上いつでもきますよジャニヲタ馬鹿ばあさん
>>547
どこが？日曜夜8時はゆっくりお風呂タイムにしております >>553
金取られて時間まで取られてバカみたいだろ
もうここには来るな
どうする家康のことも忘れろ
金より時間が大事だ あとオレはオッサンだから
オバサンと交流したいならジャニーズ板行けよ >>534
なにこの長文？
もしかして戦国板を荒らしてた菅沼？ >>552
孤立してるのは浜松城なんだが
多くの国人が武田に寝返ってる
海も武田水軍が抑えてる これから家康は信玄を手本みたいにしてくらしいけど
関が原の頃になると阿部ちゃんみたいに貫禄ある感じで似たようなセリフ言うシーンがあるんかな >>542
3話で見るの止めたのに今更書き込むとは暇人だな 浜松城が孤立するのは確かだし、家康が城にいたら他の支城や国人衆が寝返るのは
確実だからな
疑問なのは家康はこの時期、間者を使っていなかったのかな
後のエピだと家康は間者を有効に使っているふしがあったけど、出陣して武田軍と
正面で向き合うのは間抜けだよな
桶狭間が成功した一因には信長は間者によって敵の動きを把握して的確な戦術を打てたというのが
あるからな できるかなのノッポさん亡くなられていたんだな、ど家のノッポさんは次回亡くなられるのか >>560
侵攻前から甲州金をばら撒いて、寝返り工作をしっかりやってる。
望月千代が煽ってるのもその一部。
信玄が死ななければ、全面撤退は無い。
必ず徳川を滅ぼしてる
半年から1年、準備期間を置いてから次は信長対策になる
結果を知ってる現代人が、結果だけを見て所詮は田舎大名と過小評価してる
謙信とは全然総合力が違う。病死なら実力は出せないが >>560
家康は城に閉じこもっていれば、国人に見捨てられると3回外に出て全て失敗
一言坂、二俣城の救援、三方ヶ原
地元だから地の利を活かせも全く通用しない
運が良かっただけで、何も出来ない
後は滅びるだけだった
織田の援軍も役に立たない NHKの受信料をやめて、全部スクランブル放送にするのはありだな。絶対誰も見ねー！ 生き残りをかけて、真剣に大河を制作せざるを得なくなる ここの人間は戦闘シーンしか見えてない
見えない所で戦争がある
信玄が駿河に攻め込んだ時に、今川の家臣団は完全に麻痺して何もしない
初めから飴と鞭で精神的に支配されてる
同じく家康の家臣も次々に寝返ってる
浜松に8000の兵がいても、何も出来ない。寝返りを恐れる状態 むしろ氏真と違い
家康は部下を十分確保してた方だよね
まあ信玄が死ななければ家康はどれくらいもったかわからない
家康があぼーんしたとしてもノブが信玄に対抗できなかったか否は
さらなる検討を要するとおもう >>563
徳川にとって遠江はまだアウェイだった
だから本来なら三河で迎え撃つ方が良かったが
信長から浜松で止めろって言われて万事休す
生き残れたのは正に天から与えられた強運のおかげ
そこだけは凄い >>567
>>568
大友みたいな名門なら、家臣は死ぬまで戦ってくれるけど、
新興の松平のために命を投げ出すなんて無いから
やばいと思えば簡単に崩れる。逃げる
三方ヶ原の横一列の陣も、ただ単に逃げやすいため >>567
家康的には信玄と組むのも有りは有りなんだよなあ。実際勝頼の代にそういうトラブルがおこるわけだがw
義理堅いところはあんのよな。浅井長政より縁は薄いし、武田の圧力をほぼ一人で受けて随分苦労するし テンプレ見てたら24話までのタイトルあったけど瀬名覚醒ってなんとなくエヴァ覚醒に響きが似てる >>571
ほんとかどうかわ知らんけど
いくつかの書籍で家康は信玄に対して不信感一杯とか信じられないとか
書かれてるの見た
ノブのほうが信じられたんかな
あとノブの援軍３０００は大きいよ裏切りにくい >>571
信長に随分な脅しだよな
援軍出さなきゃ勝頼に付くだっけ
この男実は誰かの下で働くとか嫌いそう最後まで生き残っただけあってヘタレなんかじゃなくて一番ヤクザでやべぇ奴かもって気がしてきた タイトルと言えばお手付きしてどうするって副題戦国大河とは思えない 合戦と違ってこの手のイベントは簡単に撮影出来そうだから尺を取るんだろうね
有村瀬名が豹変して浜松に乗り込んで「あほたわけ！」と般若の形相で家康を追い回す
お万を木に縛り付けて拷問
家康も瀬名の豹変に驚くらしい >>575
正室が子供産んでくれないから仕方ないのにね 何かで読んだ記憶があるが
家康は晩年に、一度は武田に寝返るべきだったと後悔を漏らしたらしい
そうすればもっと高い地位で織田一門に迎え入れられ
結果、秀吉の台頭を抑えることができただろう、とかナンとか 信長が天下統一へ突き進む
その頃我らが神の君はと言うと
家康「其方…名前なんと申す」
お万「お万です…」
家康「白い肌…グヘヘヘ…」
お万「私は瀬名様の侍女でした…瀬名様にバレたら…」
家康「構わん…グヘヘヘ…」
数正「殿…一つお話が…」
家康「なんじゃ？」
忠次「殿が寂しいようなので瀬名様を浜松にお移しにと話があるのです」
家康「それは大歓迎じゃ…そうか…まあ…しかし…」
忠次「…何か…？」
家康「お万が懐妊…しとる…」
忠次「信長が敵を蹴散らしてる間に殿は風呂で何をなさっておったのか！」
家康「頼む…瀬名には内密に…」
忠次「はいはい…」
数正「内密に致しまぁす…(全部密告じゃ)」
瀬名「！お万…殿…なんと！浜松に行きます！」
家康「！瀬名が！？」
瀬名「ウオオオオオッッ ！！このアホたわけぇッッ ！！！」
家康「ひいッ ！！」
瀬名「許さんッ ！！！」
家康「お助けぇ！！」
瀬名「たわけッうつけッマヌケッ ！！！」
家康「ひぃッ…！！」
瀬名「お万と話してきます」
お万「お許しをッ ！！」
瀬名「許さん！死刑じゃッ ！！」
お万「ならば…気の済むまで折檻して殺してください…どうせこのまま産んでも徳川の家は乱れてしまいます…
ならば一思いに…！！」
瀬名「…もうよい…」
お万「…！？」
瀬名「私はお前をみくびっていたようじゃ…其方は強い女子…」
お万「お方様…！」
家康「許してくれるか瀬名！」
瀬名「殿は許さん！アホたわけッ ！！！」 今もまだ、NHK見てるって知られただけで女にフラれる時代だ。まして大河なんて。古沢先生という大河を軽蔑しながらも大河を真剣に作ってくださるチャラチャラした救世主に期待するしかない。 >>579
ノブは何度裏切っても許す人もいれば
一度でも裏切ったら許されなかった人もいるから
ハイリスク・ハイリターンなきがする >>581-583
こだわり行動はなぜ起こる？その対応は？【自閉症スペクトラム障害】
こだわり行動の特徴
②同じことを繰り返す
気に入った遊びや刺激・行動を、延々と繰り返すこと、終えられない・切り替えられないことがあります。体を前後にゆする、回転する、手をひらひらさせるなど単調な身体の動きを繰り返す「常同行動」がみられることもあります。
ttps://happy-terrace.com/column_data/characteristics-asd-commitment/ 瀬名のお万への拷問は愉しみだな
そんなに拷問する訳ではないみたいだが
ただ浜松に乗り込んで家康を追い回す時の般若の形相には期待してる 5月16日 100カメ
アクションチーム
5月14日「真 三方ヶ原」サブストーリー 真解釈・三方ヶ原の戦い
団子ババアが、武田の馬を奪い取って、食い逃げした主君を追いかける >>591
わかりずらいですけど
次の100カメは三方ヶ原です
アクションチームなので面白そう 婆さんが追いかけてくれたおかげで家康は武田の兵から逃げ切る
婆さんは死亡 黒澤明の名言
「いい脚本からいい映画が生まれるとは限らないが、
悪い脚本からいい映画が生まれることは絶対にない」
松潤の演技が叩かれてるけど別の役者でもたぶんつまらんよこれは 「秀吉」みたいに脚本は悪くても役者の好演で前半は結構良かったケースもあるけどね
後半はメッキ剥がれたけど あの婆さん実は武家かなにかの出身で馬乗れたりしてな
しかし婆さんも死ぬだろうけど武田兵に串刺しにされても微妙だな
そういう死に方こそ阿月でやって欲しかった 麒麟では光秀の母が磔処刑にされて
紅白で石川さゆりが磔にされた状態で天城越え歌うとかだったら少し面白かったな >>596
昔から業界でよく言われる言葉があって
1 スジ、2 ヌケ、3 ドウサ
いい映画の条件は、まず脚本が良くて
次にカメラワーク
で、最後が役者
だから脚本が良くなきゃどうにもならないんだよね 自分のレスにID変えてアンカー打つ人ってなんか惨め 西田とか滝田の家康は信長好きな感じではあったな
西田のは秀吉は嫌ってたが 西村雅彦の家康みたいに光秀煽る展開でも少し面白そうかな
しかし一転危機にってのもこの家康っぽいし >>606
家康はタイプが似てる信玄には好感を持ってるけど、信長と秀吉みたいな感覚について行けない、理解できない 戦場近くでも団子屋営業できるのか
乱取り荒くれ武者来るかもしれんのに >>606
家康が秀吉好きなんてことは無いでしょ
加増されたとはいえ国替えされてるし >>606
少なくとも秀吉は嫌いだろうなw 本能寺後にやり合ってるし。
信長は独立のきっかけになっとるから、ちょっと恩はあるよな。そんな酷い性格の人じゃなかったんじゃないかと俺は思ってるし >>610
金目の物なければ盗られる物もないし婆さんだから気にしてないのかもな
若い娘なら真っ先に強姦だろうけど
直政もあんな格好で彷徨いてたら強姦待ったなしだな
アドレナリン出て昂ってるから途中で男と気付かれてもそのまま犯される可能性が高い 武田軍の乱取りはかなりの物だしな
足弱を生け捕りにして老人なんかは親族に買い戻させるとか
実質人身売買オークションみたいなもんだな
風林火山の志賀城攻めでその件に少し触れてたね そう考えるとあの婆さんも親族居れば生け捕りにされて親族に売り付けられる可能性もあるのか 現地での女子供は兵士のその場での燃料補給みたいなもんだな
その場で自分で消耗品として士気を上げる
アドレナリン出まくった状態で強姦ともなれば後で人身売買するとかではなくその場の勢いで殺す可能性が高いだろうが >>600
脚本が酷くて大河みたいに長丁場だと露骨に士気も下がるしな
花燃ゆなんか脚本家が更迭された後に三田佳子と江守徹が出てきて
もう敗戦処理ってわかって出てきてるから自分だけ目立ちゃいいの精神で好き勝手してたし
脚本が酷かったのに例外的に最後まで士気が高かったのは西郷どんだけど
あれはあれで痛々しかった…鈴木亮平が可哀想すぎた >>617
なぜ新政府軍は西郷の死を確認しないんだって突っ込みの嵐だったな しかし今川氏真には家臣の妻子を串刺しにされて殺されているのに晩年は茶飲み友達になるとは分からんものだ 言うてこの後氏真も信長の前で蹴鞠披露して周囲から失笑されてるし
いちいち根に持ってたら生きていけない世の中だったんやろ 瀬名犯されてるんだから普通は串刺しだわな
「今でも兄だと思っとる」じゃないだろ
そもそも氏真助命して北条と結んだのは盟約違反した武田への対抗策としての完全な政略
あれだと氏真を情けで助けてそれが原因で武田が怒ったように描かれてる
今回の展開なら氏真を目玉抉って耳削ぎ鼻削ぎの人間福笑い状態にしてもおかしくなかろうに >>621
隣人のクレーマーだった孕石は根に持って殺したけどね 現場とか通夜みたいだろうな
100カメ楽しみ
シン仮面ライダーみたいなの希望 >>617
今年はもっと現場は悲惨だろうなあ残り半年以上あるのにワースト2確定の大爆死
古沢じゃ花もげみたいに脚本家の首すげ替えるわけにいかないしな
松潤は別にかわいそうとは思わんがね >>622
別に古沢の創作の話だからな
歴史的には氏真の子孫は今後江戸幕府
で高家として珍重されている >>627
その創作が史実と違和感を生み出してる
妻を強姦した人間と茶飲み友達とか 息子の戒名に籌（誅）の文字を入れて未来永劫裏切り者の烙印を捺した武田信玄VS豊国廟破壊して豊国大明神の神号剥奪した徳川家康
個人的には信玄のほうがエグい 今日のNHK大河旅も於大だった
途中から帰ってきたから後で見る
ニュース時間の中の1コーナーだが
参照してる資料とかかなりまともな内容だ >>630
歴史番組の方がよっぽどまともに作ってると感じる大河は初めてだ NHKはチャンネル減らして受信料半額にしろ
こんなくそドラマ放送するチャンネル増やしてんじゃねーよ 現代で言ったらこんな感じだよな
今川「松平がうちの会社の顧客取って独立！？」
岡部「はい」
今川「松平の妻を犯すから攫わせろ」
岡部「はい」
セナ「来ないでえええ」
今川「恨むなら旦那を恨め」
セナ「痛い！嫌ぁ！！！」
今川「黙れ！！オラ！！」ドクドク
セナ「・・・うっうっ・・(涙)」
今川「最高だったぜ！お前の身体よぉ、お前の旦那のせいだからな、せいぜい恨めぐわっはっはっ！！！」
今川「岡部セナの両親の車にトラックで突っ込ませろ」
岡部「はい」
セナ「お父さん！！お母さん！！嫌！！なんでなんで・・事故死なんて・・酷い・・！！うっ・・(つわり)」
医者「堕しますかそれとも産みますか？」
セナ「堕します・・うっうっ・・(泣)」
医者「堕しましたが・・もう子は・・諦めてください」
セナ「そんな・・うっうっ・・(泣)」
セナは旦那の裏切りが原因で強姦されもう子供を産めない身体になり両親が殺される事に
松平「セナぁ・・ワハハハハ・・」
セナ「貴方ぁ・・キャハハハ・・」
松平「ワハハハ」
セナ「キャッキャッ・・ウフフ・・」
今川「くそぉ親から継いだ会社を潰したぁ、もう自殺する！！」
松平「生きろ！」
今川「何でだ！お前も俺を無能社長と馬鹿にしてるのだろう！何故止める！」
松平「死んでほしくないからだ！今でも社長と思ってるんだ！」
今川「！！！」
徳川「懐かしいのう・・フォッフォッフォッ・・」
今川「そうじゃのう・・フォッフォッフォッフォッ・・サッカーでもするかのう・・？」
徳川「ワシは下手じゃからのう・・フォッフォフォッ・・」 黒岩知事もそうだけどおっさんと爺ってどうして自分の書く文章の異常性に気づかないんだろうな >>637
周りがイエスマンしかいないからな
権力にもの言わせておかしいとこ指摘したり、物申す連中は駆逐する
結果、ただ褒めるだけのやつらしか残らない >>637
爺が嫌なら来なければいい
別に此処に来るのは強制じゃない
不快な気分になってるように推察出来るが不快な思いしてまでまでこのスレ来る必要はなかろう
それか「日曜8時の名無し」をNGにすれば不快な書き込みは見えなくなる
氏真が瀬名を犯したり瀬名の両親死罪にしてるのに
それがリセットされたかのように描かれてるのは違和感あるな
現代でもあんな目に遭ったら普通は離婚だろ 創作としては瀬名が犯されて血文字で「たすけてせな」は面白いとは思ったけど
ただその後の家康瀬名氏真の関係ではこの事がリセットされてるかのように描かれてるのがな
史実と言われてる瀬名の両親死罪だけでも十分その後の関係が壊れる流れなのに
強姦されて子供産めない身体にまでさせられる創作があってもこれだけ何もなかったかのような夫婦に戻ってるのは違和感あり過ぎるな >>585
基本有能な人はノブは好きなんですよ
結果さえ出せば、使えるならちゃんと扱う
だから勝家や利家の帰参を認める
一度は足利義昭と和睦する、命令違反した秀吉も許す
時々ブチ切れる事もあるけど（折檻状とか）逃げ道は用意する
それだけに築山殿の件はよーわからんというか徳川の側の問題だった説が最近は言われてますね >>642
いやあれは面白かったろ
有村架純もギリギリ20代で演じてるのがまたいい
30歳になってからか20代で演じるかであの場面の価値が全然違ってくる 阿月も尺をもっと短くして金ヶ崎に辿り着いてお市からの伝言を信長に伝えるも
信長がブチ切れて八つ当たりで斬り殺される展開だったらもう少し愉しめたとは思う 松潤 「ちょっと、2，3日、仕事で織田さんと会ってくる」
こっそり、岡崎に立ち寄り人気女優有村架純とセックスする松潤であった 桶狭間で義元討たれても、氏真は敵討ちをしなかった。
これで完全に舐められて、次々離反する。
三方ヶ原におびき出された家康は、これはこれで仕方がない >>562
そもそも本気で信長と戦う気があったのかが疑問 >>652
秋山信友が美濃に攻め込んでる
いまさら後に引けない 方言の分類でナヤシ方言というのがあって
長野、山梨、静岡が一つのカテゴリになっている
このエリアが古来から一体の経済圏で人やモノの往来が盛んだった名残だな
遠州弁と甲州弁が似ているというのは現代では不思議な感じもするが
それは江戸や東京を中心とした考え方であって、それ以前のことを考えれば不思議でもないんだろう
武田の遠江侵攻を見てそんなことを考えた >>658
三谷、古田
この二人は決定だな
描かれ方として一番綺麗だったのは滝藤だろうや 和泉元彌の義昭も雰囲気は良かったな
脚本的におかしなキャラだったけど
そろ(り)そろ(り)又大河に戻ってきて欲しいな NHK+に榊原康政役 杉野遥亮さんインタビュー ほっとぐんま６３０
というのがあるんだが月代になってる
月代が存在しない世界線だと思ってたけどこれからみんな月代になるのか 杉野は増量したら結構いい感じになりそうなんだよな
今作に限らず時代劇結構良さそう
20代では中川大志に次ぐ存在になるかも知れん 4話の瀬名が夜伽役として氏真に襲われるシーンは結構緊迫感あって良かったと思うんだよな
関口夫妻の悲壮的な会話に赤子を抱きしめながら泣くタネも臨場感出していた
氏真がケダモノと化して瀬名の血文字で「たすけてせな」
瀬名の絶望とか上手く表現されていた大河らしいシーンだったとは思う
しかしあれがリセットされたかのような脚本はどうなんだ タネは戻ってこないのか
瀬名と共に死にゆくタネを愉しみにしてた層は多かろうに
キャッチコピーは「瀬名と運命を共にする少女」なので当初の予定だと瀬名と共に死ぬ設定だったんだろうな
しかしノベライズでも出てこないようなので脚本変更になったのか >>662
ありがとう
見てきた
月代の方がイケメンにずっと見える
似合っている
家康や徳川家臣団その他のキャストの月代も楽しみ
最初から月代にすれば良かったのに >>662
その方がいいかも
一世代下の秀吉の子飼達より貫禄出すには今のビジュアルを大きく変えた方がいいかも
板垣や杉野より年上が配役されてるだろうし どうする家康の本多忠勝ってベジータや戦隊ブラックみたいな性格でしかもいかにも猪突猛進で戦場によく考えず突っ込みそう。
なんか本多忠勝って生涯戦で傷を負わず家康に忠臣を尽くしたんらしいが、どうもそう見えないんだが…。 >>664
緊迫感出すならもっと戦国大河らしいシーンで緊迫感出せよ
昔の昼ドラみたいな緊迫感要らんねん >>665
タネはあくまでも関口家に雇われた侍女。
築山殿の侍女では無い。 >>657
律令制の区分で言うと
甲斐は東海道に所属してるんだよね
意外だけど >>583
名前NG登録してんだからちゃんと名前入れろや 真・三方ヶ原
信玄「家康は凹んで浜松城に閉じこもったまま。瀬名姫はワシがもらった」
家康「瀬名が犯されるのは嫌じゃ～」 家康のひ孫の明正天皇がYahoo!ニュースに取り上げられてたからコメント欄をみたら家康とか明正天皇のコメントは一切無く愛子さまが次の天皇に、、、とのカキコミで埋め尽くされてた。面白かった 腐女子ならなんでも喜ぶと思ったら大間違いだ
ぜんぜん良くないよ 敬宮愛子内親王が明正天皇や後桜町天皇のように結婚できない一生をお送りになるというのは不憫な話だ >>683
東山天皇の男系子孫を婿（皇配殿下）にすればいい >>685
腐女子を狙って企画された仕掛けなんだからさ
民放深夜枠のチェリまほやおっさんずラブの10倍くらいの話題になって
初めて成功だろうよ
なんでも絶賛する既存ジャニオタにしかウケないんじゃ何も広がらず >>685
そこが喜んでくれなきゃ意味がないのよ、今回の大河
40代のイケメソおっさん同士のボーイズラブシーンに尺使っているんだからw
「🦻💓ｶﾌﾟｯ」「俺とお前は一心同体」「一撃必殺」「もう一度桶狭間～～♪♪」 次回 真･三方ヶ原合戦が虚･三方ヶ原合戦にならなければいいけど このスレ来るのジャニオタじゃなく
ジャニババ、腐女子じゃなく腐ババ >>260
物を知らない田舎者か？
そもそも、とーちゃんは初代今川氏たる今川国氏の血を引くんだが
コレは今川氏の正史のお墨付きの話
徳川家康が受け継ぐ遺伝子
源義家
足利義兼
足利義氏
今川国氏
一色公深
吉良長氏
源為朝
安達盛長
足助重範
楠木正成
■今川記(1553年成立)より
松平信光（第3代目当主）
正室：一色氏の娘
一色満範の娘の仮定する
源義家→義国→義康→足利義兼(初代源姓足利氏)→義氏→泰氏→一色公深（初代一色氏）→範氏(母親は今川国氏(初代今川氏)の娘)→範光→詮範→満範→娘→松平親忠→長親→信忠→清康→広忠→徳川家康
■熊野国造家 和田家系図より
松平親忠（第4代目当主）
正室：鈴木重勝の娘
・加茂（足助）重長→足助重秀（母親は源為朝の娘）→重朝（母親は安達盛長の娘）→重方→親方→貞親→重範→鈴木重員（母親は楠木正成の娘）→重勝→娘→松平長親→信忠→清康→広忠→徳川家康 英雄たちの選択の金ヶ崎の回を見たけど、ど家のの100倍面白かったな。
この時期の徳川軍がどうだったのか、他勢力に与える評判を考えれば、
ここをカットしたのはな。
三方ヶ原で徳川軍はダメダメにしたいから金ヶ崎や姉川をカットしたのだろうけど、
まあ歴史の真実ではない印象づけだよな 若い頃はイケイケで目をひん剥いて雄叫び上げながら殺しまくるような家康像でよかったと思う
三鷹が原で大敗して心を折られて思慮深くなるような感じとか ×三鷹が原
◯三方ヶ原
堀川城の戦いでも家康自ら太刀を振り下ろして子供を斬り殺し残党狩りでの皆殺しを決行させるとか
家臣がドン引きする構図 今週末が最後の二桁だな
あとはずうっと一桁でいだてんコースまっしぐら 新しい特報監督に樋口正嗣って聞いて期待したけど特報監督ってなんだ？と疑問に思ってた
これ「戦国どまんなか特報」というPR動画の監督という意味なのか…
本編関係ないんだな⤵ >>696
瀬名が大賀弥四郎に犯されるのとか入れてきて視聴率稼ごうとするかもな
大賀弥四郎は鋸引き
以前の大河では寺泉憲が鋸引きにされてたな >>693
浅井に関しては、史料で補足すると
・浅井自身は京極氏などに攻撃されたら六角を頼り、六角と争いになったら朝倉、織田を頼り、義とは無縁な下剋上の化身のようなもの
・信長は堺・大津・草津の直轄許可を義昭に頼み、畿内の物流を掌握しようとしていて、それに対して浅井の利権を取られる心配があった
(当時の物流は日本海側から琵琶湖水運経由しての京への物流の利益がかなり大きかった)
・浅井長政は不利な状況なのに、朝倉を虚報で浅井有利であると騙して朝倉を出陣させた(同様の虚報で信玄にも有利と伝えてた疑いがある) 浅井長政自身はど家のような義じゃなく、利を優先する狡猾な男が正しい 浅井長政は大抵義理堅い人物に描かれるな
ケダモノ的な描かれ方したのを見た事ない気がする 浅井長政(29)
浅井久政(48)
実質的には親父が浅井家の主導権を持ってたんじゃないかな？ 昔は久政は暗愚とされていたが今では六角と戦えるぐらいの地盤を築いた久政は再評価されてるね >>704
榎木孝明が演じた時なんかは長政は親信長派だったが久政の影響がまだ強くて一族の総意には逆らえないって感じの描かれ方をしてた
長政は20代でも演じる役者は50近い事が多いけど麒麟家康と若返ってるな 今回の設定だとお市は家康と同年齢だから姉さん女房設定なのか
それとも長政の生年も改変したのかな？ >>706
長政は信長派だったが一族が朝倉派で仕方なく
または織田と朝倉を両天秤にかけ悩み葛藤する
それなら義理堅いという印象が得られるね
どうする家康の脚本は、朝倉との背後関係や長政自身の葛藤を描かず、小豆マラソンに無駄な尺を使い
長政の義が中身スカスカで浮いてる状況だったという
家康自身の義も金平糖を義昭に食われた云々で薄っぺらい
そりゃ視聴率も落ちるわ だいたい、上に高貴な血筋の傀儡を置いてその下で実権を握るというのは日本古来の統治システムなのに
それをしようとする信長には義はない！って浅井長政の主張は変なんだわ 阿月が長政の裏切りを伝えて信長が激昂するも
阿月が空気読まずに変顔で場を和ませようとして信長に斬り捨てられるとかなら笑えたかもな 徳姫が水着や下着がある写真集出すようなので五徳のサービスシーンも期待出来るかもしれないな
於大に期待するしかない スポンサーの意向など存在しない金という考え
広告がナイから視聴率は関係ないという概念
大河ドラマビジネスで地方自治体と契約ってどんな金の動きなんだ？
この前酒井忠次の酒井家の庄内地方の地方自治体が大河ドラマビジネスと契約ってニュースあったけど >>712
50過ぎた巨大化した松嶋さんに期待するのはちょっと 利家とまつの時の松嶋初登場時のまつの実年齢差はいくつ？ 何でもかんでも再評価すりゃいいってもんじゃないだろ感 >>714
於大が暴走して五徳を拷問するのに期待って意味だろ
於大自ら五徳の衣服をひん剥くのだと女同士で今一つなので於大の配下の屈強な男数人に衣服ひん剥かせるような流れがいいかな
阿月が浅井の兵に捕まった時も妙な興奮をした人間は多かったろう
普通に考えて川に落とすだけとかあり得ないんだけどね 大河で若い時の実年齢差が大きかったのは、サダヲが竹千代演じた時かな >>710
三好を追い出して三好・六角と同じことやるのは 於大と五徳でも体格差あるからそれなりに画にはなる
まあしかしやはりそこは於大配下の髭生やした屈強な男たちがいいかな
昨日話題になってた麒麟の高政の弟らを成敗した日根野みたいな感じの雰囲気ある武士で >>718
麒麟の三好も20代なのに60代が演じてた と言うか巨大化も何も松嶋菜々子はひまわりの頃からデカかったろ
於大は少しネジ飛んでる傾向あるから瀬名信康死後に五徳に生き地獄を見せてくれると我ら大河ファンは期待してる
言葉も記憶も失って安土に帰る廃人五徳が見たいな めっきり「大河通の老人」の話をしなくなったのは、ガイドブック前編のネタが尽きたからか。
わかりやすいな。 知人も19話までしか情報知らんみたいだしな
私はガイドは読んでないがその知人はガイド読んでるのかもね
ノベライズなのかは知らんが ×大河ファン
◯同じ病気仲間（しかも空想上）
解説
このスレでもその「大河ファン」とやらは、ひん剥き大好き爺だけしかおらず、決して複数ではなく「ファン」とは呼べない。
凡そ架空の集合体を装った空想上の願望である。 年寄りは底が浅いんだよ
だからネタ切れになると素のキチに戻っちまうw 嘘ばっかりついてると来世は今よりゴミケラ以下になっちゃうよ？
今世は最悪だったんだからせめて来世に向けて功徳積もうや。 >>726
鎌倉殿スレでは普通にそういう話題でスレが流れてる
それもただ一人の自演と思うならそれはもう勝手にしてくれとしか言いようがないが
向こうは結構歴史や大河談義なんかでスレが機能してる
多少女優の話題に逸れる事もあるがそこはご容赦と言ったところか >>723
着物着てるからか横幅も巨大化したように感じる ここは家康のスレ。
そういう病質って一学級に一人の割合でいるらしいから、同じ病気もそらおるやろ。
そのお仲間はここのスレに入り込めないみたいだがな。
ちょっとは見習えよ。 >>730
松嶋は4Kのせいか老けた気はする
去年の牧の方の宮沢りえと同い年だけど全然違うな 【どうする家康】視聴率１０％台で「どうする？」ＮＨＫ 国会でも論戦
７日のＮＨＫ大河ドラマ「どうする家康」の平均世帯視聴率が１０・１％（関東地区、ビデオリサーチ調べ）と判明し、ギリギリで２桁を維持。同番組を巡っては、テレビ視聴率のより詳細な測定と適切な実態反映を求める声が国会論戦で上がっていた。
ＮＨＫ予算案を審議した３月１４日の衆院総務委員会。ドラマの主人公・徳川家康（松本潤）ゆかりの愛知県岡崎市を地盤とする重徳和彦議員がＮＨＫ幹部に問うた。
「残念ながら、少し視聴率が低いという話もございます」と切りだした重徳氏は、録画、ＢＳチャンネル、ネット配信といった視聴スタイルの多様化を指摘。
「今まで必ずしも測れていない視聴者というものがあるから、古典的な視聴率と言われるものが下がっている要因があるんじゃないかなとかちょっとこのへんは明確に説明をいただかないと正しく視聴率が判断できないんじゃないかな、一般の方々が」と続けた。
ＮＨＫの林理恵専務理事もＢＳプレミアムやＢＳ４Ｋを挙げ「総合テレビの本放送のリアルタイム視聴率、一般に言われるリアルタイム視聴率だけを見るのは視聴スタイルの変化に即していないと考えております」と答え、
録画再生視聴データを示すタイムシフト視聴率、同視聴率とリアルタイムを合わせて重複分を抜いた総合視聴率の存在も提示した。
配信のＮＨＫプラスも加えて「実際には、放送、インターネットでより多くの方々に『どうする家康』をご覧いただいていると考えております」。
初回の１５・４％から徐々に下がり、最近は１０～１１％間を推移。前作「鎌倉殿の１３人」は昨年４月、１２％台を保っていた。
重徳氏は、放送と配信を合わせて評価する仕組みがないのか尋ね「それはちょっと難しいんですか」と質問。今年就任した稲葉延雄会長は「大変難しい課題」だが、引き続き検討するとした。
放送の視聴率データはビデオリサーチが調べ、公表している。より実態に即した視聴データの把握はかねての課題。ＮＨＫは「どうする」のか。 >>657
なるほど
ギア方言（織田徳川）vsナヤシ方言（武田）
の戦いだったわけか >>693
GW中の本證寺のフェスで尺がって制作の人が言ってたよ、三方ヶ原はちゃんとやるんでって言ってた >>731
亀姫ファンのようなのでそろそろ来るだろう
亀姫と大姫は似てるな
當真と南沙良 尺って言ってもマラソンやる余裕あるんで予算の都合だと勘ぐってしまうけどね >>740
そういえば大阪の陣までやるって名言してたよ >>741
終わりが駆け足になるとか
まさか逆にあまってオリキャラいっぱいとか 何やかやあって関ケ原勝って幕府出来るから、別に来週大坂の陣でも大丈夫よw 関ヶ原行くぞー！→事後
大阪城攻めるぞー！→事後
すぐ終わる >>699
寺泉さんが「やめろ！やめろ！俺は民衆の 為に～～」って汗だくで止めさせ様としているのに
周りにいる農民っぽい人はやる気満々でニヤニヤしているシュールなシーンが笑える
>>712
デアルカ >>746
寺泉憲は大河では悪役が定番だったね
朝ドラでの父親とか優しい感じの記憶あるけど >>734
岡崎地盤の議員さんがNHKに聞いたんだ
大河前は岡崎は家康ですごい盛り上がってたけど岡崎を片田舎扱いしていい女いない駿府がいいって1話からそんなの
1話は松潤が岡崎に来て一緒に視聴するイベントがあったのにみんな微妙だっただろうと推測できる
岡崎に期待したより人が来てないんだろうな
大河で主人公の生誕地をバカにするって今までなかったからな
まして岡崎に帰るのが悲願てのが家康の通説だったのをわざわざ貶めた脚本じゃ文句も言いたくなる >>748
イヤイヤそれがほんとならまた磯Pはやらかしたんか
関係する地元を怒らしちゃダメだよ清盛で反省しなかったのね
そういや低視聴率の花燃ゆも何処かの地方自治体が無視されたと憤ってたな
大河ドラマは地方を大事にしないと >>1
嵐・松本潤 ５日に浜松で「騎馬武者行列」 ジャニーズは〝キムタク超え〟再現恐れピリピリ
https://news.yahoo.co.jp/articles/06bf7a884dd363a0ce8b78350cb402d6bb0435d1
『浜松まつり』では木村の『ぎふ信長まつり』との比較をされないようにと懸命のようです。
テレビ局にも比較して報じないようにと、今からくぎを刺しているそうです」
↑（その結果）
状況が一変、ジャニーズ事務所の要求など無視して1局が報道開始。（市側は今でもしっかり守っている）
静岡県の（TBS系列）民放SBSが「ジャニーズ事務所」の「キムタク擁護禁止令を破って」、
「浜松まつりと岐阜信長まつりの比較報道」を最近になって開始。
民放NHK含めて、現在このSBS放送局だけだが「比較報道」を開始してる。
（浜松のシティプロモーションは今でも、ジャニーズ事務所の要求はしっかり守っている。）
https://www.at-s.com/dogas/details.html?article_id=1236862 （←松潤の動画有） >>747
ね。賢いもしくは賢そうだけど…みたいなキャラ
葵の忠吉はお兄ちゃん思いで出来る弟でよかった >>415
>>425
上野って昔そんなでかくてすごかったんだって思ってしまった
違う上野だった >>754
なお大河はワースト2確定の大爆死
キモタコ大爆死映画の行列も浜松の大混雑も結局ただの数字に役立たない乞食と言うお粗末 >>754
視聴率が良くて評判が良ければもっと来ただろうな 元々は上毛野だから「こうずけの」でも間違いではないかと >>749
そもそも清盛でやらかしてる磯にまた大河を任せるのがおかしいよ
なつぞらだって99作目のまんぷくより先に制作発表までして力を入れた割には数字も内容もいまいち振るわなくて
吉沢が天陽で確変しただけの空気朝ドラになってしまったのに
NHKってそんなに人材不足なの？ >>763
それは「かみつけの」って読むんでないの >>763
上毛野は「かみつけの」
「こうずけの」なんて読まない 色々解説見てるんだけどさ
武田方って目的はよく分からないけどなんか焦ってるよね
とにかく西に向かって突き進んでるでてなんでこんなに急いでるのか不思議 武田兵 「ヘタレの家康がいるぜ。やっちまえ」
家康 「やめて～。乱暴しないで～」
団子ババア 「弱いものいじめはワシが許さん」 >>734
これBSの数字もビデオリサーチ側が出してくれないとNHK側は分からないの？
配信はさすがにNHK側は分かるよね？ 配信実績も良く無いんだろうね
良かったら去年みたいに
最高再生数を叩き出したとか
プレスリリースが出るもんね >>754
例年より多いんか
岡崎は大河効果か地元YouTuber人気かわからんけどやたら人多かった >>734
国会で出されるくらい深刻だと言うことで脚本家や演出まで総入れ替えでいいな
とりあえず家康と家臣の逸話並べておけば面白いから編集できる人なら誰でもいいよ それならNHKは何を目標に番組作りをしているのか
という話だよな
姑息なごまかしして >>777
脚本家や演出まで総入れ替えで
関ケ原くらいでいいな 杉野の月代は4月下旬、マツケンが松潤月代目撃したのはいつ？
どの辺の撮影なんだろう 主人公だけがオタオタする作風だもんなぁ…
なんて言うのか
これだけ締まりのない作風で数字獲れると踏んでる方がバカ 病で死期を悟り、焦ってるんだよ、信玄は。勝頼のために出来るだけ平定し領土を広げようとしている。 岡崎はYouTuber人気が今すごい
若い人が多ければそちらで家康ではない
家康でもかなり全国から来てもらえると見込んでたと思うが岡崎人ではないが三河人の目から見るとどうする家康のガッカリ度はかなり
三河の扱いは長かったけどこれじゃない感で脱落者続出 >>781
もっとMr.ビーンみたいに奇行で笑わせて欲しかった。薄すぎる。ボクちゃん並の薄さ >>774
過去の戦国大河の年間来館者数
麒麟 20万(1.5万/月)←コロナ直撃
直虎 78万(6万/月)
真田 100万(7.7万/月)
軍師 61万(5.1万/月)
戦国大河なら50万人くらい(3.8万/月)が目標だと思うから現時点で20万人だとやや鈍い気もするな
とはいえ前作の鎌倉が31万人だったので前作よりは入ってるともいえる >>783
気持ちわかる
岡崎の扱い、脚本が残念すぎるよね
これから浜松、駿府、江戸だから
松潤が地元のためにと一生懸命に尽くしても元となる脚本があれだったから
大河たびも東海限定だし >>783
鶴瓶の番組見た時、地元岡崎の人って家康にあまり愛着無くてYoutuber人気なんだと外から見てがっかりしたよ
番組見ただけの感想だけど >>775
市が死んだらかな
市「月代ってお仕置きよ！」 話に文句つけるのはわかるけど三河の扱いはいいだろう
今までの大河に出てこなかった本証寺や上ノ郷城もあんなクローズアップされたのに 岡崎うぜえ
政治がいちいち作品に介入してくるなよ
アホだな >>794
ありがとう
月代見られるのって7月以降かな >>786
麒麟の大河ドラマ館って3箇所の合算?
他の大河は何箇所あったん?
岡崎だけで20万なら、浜松、静岡合算すれば現時点で50万くらいいってない? >>754
しかし真田丸のときの上田市の大河ドラマ館の100万人には及ばないような。
もうそろそろ半年経つに、静岡なら東京名古屋から近いのにな。
一応真田丸のときも最初の頃(冬場)は来館者少なかったし本格的に増えてきたのは春休み、夏休み以降だったけど。 >>797
メインの会場だけ。直虎はもともと浜松一箇所だけど
岡崎がメイン会場なのかは知らんけど >>800
すみません、岡崎市は静岡県じゃなく愛知県でした。 >>797
3箇所合算でオープンから半年せずに50万人超えてたらもっとニュースになってるのでは？
年間100万人どころか150万人も見えてくるくらいの勢いだし、視聴率低迷中に積極的にアピールすると思うよ >>793
蒲郡は競艇場あるじゃん
西尾市は知らんくてもしゃあないとして >>783
単に人気youtuberの東海オンエアが岡崎出身だからってだけじゃんｗ 静岡は5万超えたニュースはやってた
浜松は 4月頭に10万超えてたから今の時点で35万は超えてる 今年もまだコロナの影響あるんだし真田や直虎の頃とそのままでは比べられんでしょ >>807
昨年までならあったが今年はもう影響ないだろ 流石に未だにコロナガーって外出制限してる人はほぼいないだろｗ
移動制限も既に解除されてるしな でもみんなマスクは外さないね
もうしたくないけど、なかなかマスク無しする勇気が出ない この大河は人気ないからドラマ館も今から入らないだろうね
来週からは一桁確定だし主演脚本演出入れ替えるか打ち切りにしたほうがいいし、このスレももう終わりにしたほうがいい
アンチしかいないし 外出自粛はなくなったが物価高でお金がなあ…。
旅行好きだけど交通費とか結構お金かかるし。 スポーツジムでマスク任意になったのは先月から
仕事柄職場はまだマスク必須 https://twitter.com/nhk_chubu/status/1656588592804687873?t=uhS83GtkNJ5I0JZqFlcICA&s=19
【お知らせ】
#どうする家康
#松本潤 さん #板垣李光人 さん #岡部大 さん #甲本雅裕 さんが参加した
「浜松まつり 家康公騎馬武者行列」
特集番組の放送が決定しました！
総合 5/14(日)午前8:00(中部7県向け)
どうぞお楽しみに💜
詳しくは👇
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 東海地方はちょっと遠いんだよね
東京くらいなら日帰りできるけど >>816
なんでいつも置いてきぼりにさせられるんだろう そもそもマスクは個人の判断でってのは3/13からだから、今回の5類移行化からじゃないんだけど
なぜか誤解している人多いね
https://www.mhlw.go.jp/content/10900000/001067757.pdf 岡崎は、新幹線で名古屋着いてからでも遠い
ひかりで行ってもやっぱり遅いし >>818
前半は21日のお手つきしてどうするまでだね
ガイド本後半は瀬名からかあ
前半で収まってほしかった >>791
上ノ郷城の攻防は蒲郡の人が喜んでた
地元の人もよく知らないから
鵜殿？いたんだ？松平しかわからないってレベル
実際は海は見えるが高台の城だけど海沿いの絶壁のかっこいい城になってるし これの総集編を上映したら客が来るのか？
30年前の武田信玄、独眼竜なら来そうだが 岡崎も浜松も盛り上がってないよ
静岡なんて大河の話題も聞いたことない
やってるのを知らない >>823
ただ5月31日発売とはなってるけど、早く手に入れる人もいるから、本スレにいるとネタバレに遭遇する可能性ある。 長野の人は武田信玄に親近感持ってる人いるのに対して、静岡の人は全然だね
駿府統治してたのに
群馬の人はどうなんだろうか 今まで長い間、家康はダメダメに書かれて家臣団もあまり触れられていないからね
義元氏真お田鶴は人気出たんじゃないの？ >>823
去年も八重の死はガイド後半の最初だったな
敢えて跨がせてるのはガイド本売る為なんだろうね
>>827
ネタバレに遭遇したくないなら此処に来ないのが正解だよね >>832
名古屋から電車で30分とか
名古屋や東京や大阪とか都心部にすんでる人羨ましいな。
しかし都心部は物価も高そうで人混み多くて永住したいかは別だけどね。 >>834
瀬名とかどうでもいいんだけど
家康と家臣団をちゃんと書いてくれ 23話24話あたりは瀬名が完全主役
演説始めてしまうぞ 今あまちゃんの再放送やってるけど瀬名も天野春子の若い頃みたいなキャラで良かったのにw 25話で退場するとしたら3話主役か
で、家康がめそめそ泣いたら嫌だな >>840
25話で死にそうな雰囲気出してるけどもう1話引っ張って26話かも 瀬名はいままでもずっと好い人だったし
この先も好い人のまま殺される >>836
名古屋はそこまで物価高くないで
中心部の家賃もそんなしないし、住むにはええとこよ >>842
脚本家は瀬名大好きで瀬名優遇しまくりなのに
これでどう悲劇の死を遂げたヒロインにするつもりなんだろうな？
どうする家康はアニメやゲームっぽくてFF７にも似てるとか言われていたが
瀬名はエアリスみたいな感じになるのかな？
セフィロスみたいに瀬名は大剣で信長に刺し殺されて
家康「瀬名はもう泣かない…笑わない…。」
信長「白兎、なぜお前は悲しむふりをする？お前は人形だからな…。」 あるいはエヴァの綾波レイみたく瀬名はクローンがいて…みたいな展開になるのかな？ >>845
大阪と同じ
貧乏田舎者の巣窟
【リーマンショック後の総所得ランキング】
・課税所得額ならびに総所得額の推計を実施。本文中の数字は全て総所得額ベース。
総所得ランキングトップは江ノ電沿線、金融資産トップは京王井の頭線沿線。
リーマンショックで打撃を受けたのは近鉄長野線沿線――。
総所得ランキング
01位 江ノ島電鉄線（神奈川県藤沢市～鎌倉市）
02位 阪急甲陽線（兵庫県西宮市）
03位 京王井の頭線（東京都渋谷区～武蔵野市）
04位 東急東横線（東京都渋谷区～神奈川県横浜市）
05位 東急こどもの国線（神奈川県横浜市）
06位 東急田園都市線（東京都渋谷区～神奈川県大和市）
07位 相鉄いずみ野線（神奈川県横浜市～神奈川県藤沢市）
08位 東急目黒線（東京都品川区～神奈川県横浜市）
09位 名鉄西尾線（三河県安城市～西尾市）
10位 名鉄豊田線（三河県みよし市～豊田市）
11位 東急大井町線（東京都品川区～神奈川県川崎市）
12位 東急世田谷線（東京都世田谷区）
13位 小田急小田原線（東京都新宿区～神奈川県小田原市）
14位 名鉄三河線（三河県豊田市～碧南市）
15位 東急池上線（東京都品川区～大田区）
ソース：東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/a9f0b48216dc7b01346aec09db603d62/
ソースのソース：株式会社野村総合研究所 第2回全国のエリア別所得・金融資産を推計
http://www.nri.co.jp/news/2010/100330.html >>845
一応名古屋には弟が住んでるね。
子供も産まれて大変かもしれないがそれなりに頑張ってるようだし。
車で会いに行こうかといったら駐車する場所ないからとか言われたし。 今、このあたりの家康を扱った小説読んでるけど、キャスト表が役に立つ
読んでると役者のイメージが浮かんできてちょっと困るんだけど、家康＝松潤はない >>850
全ては貧乏が原因だぎゃ～
憂さ晴らしだぎゃ～
平成22年度生活保護率（主要自治体）
5.30% 大阪市 141,026人
4.33% 函館市 12,187人
3.74% 東大阪市 18,892人、3.63% 旭川市 12,690人、3.37% 尼崎市 15,604人、3.31% 高知市 11,380人、3.28% 札幌市 62,531人
2.94% 京都市 43,118人、2.88% 神戸市 44,225人、2.74% 堺市 22,960人、2.65% 長崎市 11,762人、2.64% 青森市 7,962人、2.46% 福岡市 35,761人
2.26% 鹿児島市 13,700人、2.09% 北九州市 20,559人、2.06% 松山市 10,646人、2.04% 和歌山市 7,547人、2.03% 川崎市 28,571人、2.02% 広島市 23,633人
1.93% 奈良市 7,044人、1.75% 名古屋市 39,501人、1.75% 熊本市 12,792人、1.75% 宮崎市 6,970人、1.65% 横浜市 60,488人、1.62% 大分市 7,618人
1.62% 久留米市 4,914人、1.60% 千葉市 15,315人、1.59% 岡山市 11,195人、1.55% 福山市 7,162人、1.53% 盛岡市 4,571人、1.53% 下関市 4,313人
1.53% 秋田市 4,975人、1.52% 高松市 6,355人、1.44% 仙台市 14,883人、1.40% 船橋市 8,389人、1.39% 宇都宮市 7,065人、1.38% 西宮市 6,646人
1.36% 相模原市 9,710人、1.34% 倉敷市 6,355人、1.33% 高槻市 4,705人、1.28% 岐阜市 5,247人、1.28% いわき市 4,406人、1.24% 姫路市 6,641人
1.24% さいたま市 14,977人、1.19% 新潟市 9,641人、1.10% 川越市 3,739人、1.09% 大津市 3,633人、1.08% 横須賀市 4,519人、
0.96% 前橋市 3,241人
0.94% 静岡市 6,713人
0.89% 郡山市 3,029人
0.79% 柏市 3,152人
0.77% 浜松市 6,276人
0.75% 金沢市 3,436人
0.63% 長野市 2,408人
0.60% 三河県豊橋市 2,278人
0.54% 三河県豊田市 2,287人
0.46% 三河県岡崎市 1,734人 気分を変えていつから月代にするか、全員一緒に月代にするのか予想
三方ヶ原後
真夏の暑い合戦前
信康事件後
本能寺の変後
さて >>857
月代が流行った理由の一つが戦場で兜被ったら蒸れちゃうからなんだよな。 >>826
岡崎城の周りの渋滞はヤバいことになってるよ
大樹寺も駐車場有料になるくらい大盛況 >>859
そもそも岡崎辺りって車だと渋滞しやすい >>859
それは良かった
落ち着いたら一度行ってみたいけど、行くだけで半日かかる >>860
南北のR248は詰まり易いけど、東西のR1は基本土日や平日昼間は流れるんだが東は市役所付近から渋滞するんで困惑してる >>864
信長が死ぬまで何度も何度も何度も出てきたりしてな
今川義元みたいに >>867
しかも放映時には既に亡くなってる林邦史郎
確か20回以上大河出てるんだよね >>867
鎌倉殿は後白河法皇の生き霊というか夢枕があったね >>863
はい
／￣￣￣￣＼
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|
|;;::/// ///::;;|
|;;:: c{ っ ::;;|
|;;:: ＿＿ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;／
＼;;:: ::;;／
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;| >>870
功名が辻の一領具足とかも
出たがり殺陣師 >>871
この手の演出って毎年のようにある気がする
円四郎のやすの手紙の場面とか
斉彬の幽霊とか >>874
阿部ちゃんも義経で亡霊を演じているんだよね 信玄は｢我が生涯に数片の悔い有り」の思いであの世に旅立つのかな ネタバレスレ覗いてみたら全く機能してなくて草
何のためにあるんだ 過去レスさかのぼるのめんどくさくなっちゃったｗｗｗ
>>837
今更だけどね
明日のNHK静岡の予告には夏目インタビューとあったな
どういう展開になるやら 死ぬ前に信長を怒らせたから、遺体は諏訪湖に沈めてくれ 信玄より >>826
少なくともGWは建物の外に100人は並んでた
平日はさすがにスルスル入れる
展示内容変わるはずだけど
いつになるのか >>880
GW前に変わったよ まだ行ってないけど >>816
番組表見たら25分の枠が白い
25分だけ？
まあ本番自体が10分ぐらいだったしなあ >>788
2回見に行ったが・・・なんだっけな
そのうち1回は出演者の来場目当てだから展示物はさらっと見ただけだし >>881
俺が初めて行ったのがその前か後か気になる
俺は\3000コースだけどまつじゅんヲタは\6000コースの年間パスにしてるのかな 阿部ちゃんと郷敦くんが退場すると
もう楽しみはないな
丸焦げ野郎とかサルとか
本当にどっちでもいい
糞康は言うに及ばず まさか家康の影武者の話になるとはな。
NHKやるな。 ドラマ館入場料高いとは思わないけど、地元とタイアップで土地の借地料や建設費相場より安いと思うし
グッズ等の売り上げやなんやかんやでそこそこ収益有りそうだし、思いきって入場無料にしたらインパクトあるし番組のPR効果も大きくなりそうだけど 家康は三方ヶ原で死亡。
その後、家康の影武者が天下統一。 >>885
江でも信長の霊が出てきたよね
大河は何気にそういうシーンあるよね ドラマ館赤字になったら受信料で穴埋め批判とか出そうなので入場無料は無理かな >>896
契約があるから、脚本の描き方が変わって松潤がモード切替で演じるんじゃないの
容姿が変わっちゃ駄目
影武者徳川家康だって姿はソックリだったわけで >>888
かろうじて真田昌幸を誰がやるかという楽しみはある 小豆が阿月に敬意を表して、
石田三成は石田壱成真田昌幸は
真田広之で 瀬名との愛欲の日々が忘れられない。
関東に移転後、家康は瀬名姫に容姿が似た女性を物色する。
そう、有村架純は別人として再登場するのです。
脚本家に好かれる秘訣を知りたいです。 徳川家の三つ葉葵の由来の家の話は捏造だから相手にする必要なし
徳川家との関係が親密なものだと捏造するためにそれぞれの卑しい家が作り出した嘘。相手にする必要なし！
神君伊賀越えは徳川家、江戸幕府の神君神話の為に作られた捏造の話だから相手にする必要なし。
伊賀は当時織田家の支配地で盟友の徳川家康一行は悠々自適に三河に帰っている！
本多忠勝の無傷逸話は嘘！
武将の逸話はすべて嘘だから相手にする必要なし！
磯智明、古沢良太がすべての嘘の逸話をおちょくっていくよ！
戦国時代歴史ムック本。
大河ドラマどうする家康時代考証人の名前冠の徳川家ムック本。
大河ドラマどうする家康。 今回の放送回のネット記事の
ステマ大絶賛報告記事
本多忠勝の戦傷を強がりで否定していくコントが視聴者が大絶賛！
視聴者コメント
逸話をことごとく逸話(嘘)としてイジり倒すスタイルw受ける！
ステマでよくわかる古沢良太、磯智明のスタンス。
関ケ原から徳川家の家紋に進化して徳川家の家紋が使われるから待ってろよ！
とかの書き込みは公共放送、古沢良太、磯智明、岡崎市が作り出したビジネス仮説
岡崎市と磯智明、古沢良太、松潤が発掘発見した今まで誰も知ることがなかった徳川家康最初期の葵紋グレードが存在した！
今回の大河ドラマの大目玉！
徳川家康の最初期グレードの家紋(大河ドラマビジネスによる捏造家紋)を仮説として採用！！
磯智明、古沢良太の大河ドラマとは、歴史を神の手
歴史を歪めて磯智明史観、古沢良太史観で神の手捏造していくスタイル
徳川家の家紋は岡崎市、磯智明、松潤、古沢良太によって
磯智明古沢良太松潤岡崎市発掘発見の最初期グレードの家紋から関ケ原で徳川家の家紋に進化したという
葵紋ストーリーが神の手捏造され
大河ドラマで仮説採用して既成事実を神の手
神の手松潤
大江戸温泉物語の松
温泉の松 もし古沢が長澤まさみとデキていたら、リリー・フランキーは出演してくれないと思う。古沢はやたらと爽やかそうだが、女に興味あるのだろうか？ >>905
松潤の上位互換で吉沢亮がいい
顔の系統は似てるけど肌は綺麗だし口は歪んでないし声も松潤より良いし演技力もあるしスタイルも良い
何よりスタッフからの評価も高い ドラマ館入場料はちと高いと思う
ただ年間パスになるとおまけがついてて
あれは記念になるからいくらか差し引くと
3回も行けば元が取れるからいいかと思ってパスにした
つーかこのスレって
ドラマ好きとか歴史知識はあるけど現場というものには全然興味ない人間がほとんどなんだと
大河開始からのここまでの流れで驚いてる そのまま松潤で良いよ
脚本の傾向が変われば違ってくるかもしれないし
その内容をぐっと堪えて耐えて頑張ってきたのかもしれないんだし >>910
上位すぎるなw
松潤の上位互換は東出昌大だろw >>643
有能は有能でしょあちこちの大名に声かけて包囲網作れたくらいには
使い道があったから毛利はそれなりの扱いしたんだし >>912
やだよ
このまま松潤のままなら見ないよ 山田孝之は憂いのある演技は良いけど、コミカルは意外と微妙な感じになるような
ちょっだけアクセントとしてなら良いけど、何でもいけるオールラウンダーという訳でもないなと思った
作品によっては他の俳優に食われることもあるようだし、脚本によっては合わないで微妙になることもある人なんじゃないかね こんな遅い時間になっても
「初めて書き込んだ」IDがこんなにたくさんいるって
どういうことなんだろうなって思うわ >>911
史跡の現場巡りなら分かるが大河ドラマ館とかただのビジネスじゃんｗ しかも出来の良いドラマなら
金出してもいいが、こんな糞ドラマ館にビタ一文出したくありましぇん。受信料だって帰して欲しいくらいなのにｗ 人によって色々なんじゃないかね
夜のバイトから帰ってきてお風呂から出てきた人もいるかもしれないし
お風呂上がりにモスコミュールを飲みながら大河の録画を見るのが好きだったな >>913
だって容姿が変わっちゃダメって言うから、同じ系統の上位なら、と…
松潤ヲタも若くて美形の吉沢亮なら納得するかもだし >>919
現場とは家から出て足を使って回るそういうもの全般のことなんだが
そしてあんたはこんな時間に来て初めてレスしてんの？
ここまでずっとROMってて
久しぶりに書いた
ROMるってｗ >>922
初めて書いてるよ。お前のレスマジで気持ち悪いなｗ NG入れるわ。さようなら >>912
お陰で1話から見られてないんだよなぁ
ほぼ出てない回だけ見るためにスレは覗いてるけど
まあ見てないおかげで気持ち悪い腐媚びも免れてるんだが >>918
家、職場、店、電車（駅）
それぞれWi-Fiが変わったりするからな
世の中いろんな人がいるんだよ 武田信玄 徳川家康 信長の三方原回見比べてる おもろい 書籍は漁ってたくさん読んでも
実際のところには行かないっていうのが多いんだろうな
知識だけはたくさん持ってるから語れるというだけで >>929
えー？
昼飯とか外で食うけどWi-Fiあるとすぐ繋いだりするけどな
それに短時間って、1人がそんな移動して書き込んでるテイで話したわけじゃないんだけど
あくまで単発IDの話 今日は電車も落雷で止まってたから店で過ごして遅くに帰宅した人も少なくはない
郊外は知らない 悪意ある業が推しに還るケースもわりとあるようだから気を付けてね >>930
例えばある一人が1つの話題でしばらく続けて対話してるのに
その対話相手が全部違うIDという異常事態はこのスレの名物
それがほんの数分で変わってんのよｗ
バカ正直に見るとこの人いったい何人と話してんの？ってことで違和感酷い
でも常識で考えたらそういう場合は同じID同士でのやりとりだよ 毛利も真田も大国に挟まれて所属先を変えてる
家康も武田についてもおかしくないのに、ノブは裏切らないと思い込んでる 前にも書いたけど、とりあえず私は長篠まで様子を見たいわ 大河ドラマは日曜日
次が三方が原合戦回だが
合戦の石碑とか浜松城に人は来るんだろうか？
なんだかんだで土日休みの人が多いから
聖地巡礼するとなると次の土日
そこまで行きたい気持ちが保持されるのか
平日休みの人ならたまたま月曜火曜辺りだと
ドラマの映像が残ったままで来れるだろうけど 足利義昭は足利将軍の中では最も長命だったが、太ったヒキガエルみたいな見た目ではすぐに病気にかかって死にそうだ 空城の計の話はさすがにやるだろうな、わりと有名なので、実際は後世の創作らしいけど >>920
モスコミュールの草置いてある家なんて素敵w >>941
それすらやらなきゃ何やるの
という感じだな 遺体が信玄の元に届いて家康死んだ知らせが全国に広まるというけど
信玄は家康の顔知ってるけど大丈夫なんだろうか
全国に広まるには時間かかるだろうから家康はなかなか城に戻って来れない感じになるのかな
信長死んでどうするはあるあるだけど
家康死んで周りがどうしようってなるのはちょっと見たいかも
こういうのって本性出るから秀吉光秀あたりの反応は気になる >>934
てかどっちかというと織田の方が武田には融和的で
武田にケンカ売ってたのはむしろ家康だから >>941
少数ならいざ知らず、まだ1万ほど兵を残した状態で空城計なんて無理
最近の大河は割と史実重視だし、嘘臭い通説は多分描かないだろうね 岡崎の童とか言われてたが家康は既に30なんだよな
武田勝頼も27だし、なんか色々と不毛な脚色されすぎて意味不明な状況 >>946
毒にも薬にもならない作り話は描いているじゃん
通説でもいいから描いて欲しいよ 弱虫泣き虫だった家康。己の弱さを断ち切り、いざ信玄(阿部寛)に立ち向かう！| 大河ドラマ「どうする家康」| NHK
https://www.youtube.com/watch?v=iGAPm8vk8cc
こういうタイトルを見ると愕然とするな >>947
当時50代の信玄からしたら、例え30でも童なんじゃないのかな。そこは、別に意味不明ではないと思う。 信長は家康死亡の報せを受けてもワクワクしてる感じのようだな 信長とのBLあるから画的にも本能寺までは月代しないんだろうな >>951
光秀に理不尽なイライラをぶつけて本能寺の変になると期待したのに… 三方ヶ原でボロ負けした家康が早急にやらなければならない事は、浜松城中で、家康が大敗して討ち死にの噂が広がれば大混乱になるので即刻城に戻り健在である事を示す行動を
とる事だと思う ストーリーの時間軸の事後が入れ替ってるから現時点では不明
来週にならないと事の推移詳細がわからない状態になってしまっている 江戸川区の中学校教師による強盗殺人
中学校が国柱会の隣なんだけど誰もそこは話さないんだな
立正大学、八日市場市匝瑳市飯高壇林、西郷どん？だったか朝ドラだったが飯高壇林で撮影。田中智学飯高壇林最後の学僧。徳川家三つ葉葵紋由来発祥のの家。〇〇家。飯高壇林池上本門寺。国立戒壇。 もう本物の家康は三方が原で討ち取られて
来週から夏目が家康になりました、でいいじゃん >>767
自分も手持ち書籍やネット検索でいろいろ考えてます
信玄のこのキャンペーン（戦役）の目的は
遠江三河の制圧
浜松城を中心とするその領域は戦略的に包囲
そのために野田城攻略後吉田城まで打通できれば
最初の戦略目標は完遂できたんでしょうが死んじゃいました
浜松城を戦術的に包囲しても力攻めは絶対無理なうえに
自軍の機動がそがれます
領域を大包囲することで少なくとも浜松城にこもっている限り
徳川軍は遊兵となります
大包囲が完了すればカスカスの三河方面を調略すればよし
浜名湖の各城を落としていって締め上げてもいいと思います
ただし信長の決選軍が来ないことが前提です >>949
家康が弱虫でも泣き虫でもない文武両道の人なんで
中小企業の社長の後継ぎが大企業に子会社化され父は殺され母は離婚の苦労人
大企業のエリートシステム教育を受けた天才がイケイケで天下を目指す
的な役の方が若い層にもウケて松潤もカッコよくて見えて人気が出たと思うよ
脚本家が時代を読めてなさすぎ >>950
今と違って14〜6歳で元服して大人扱い、寿命5〜60歳くらいの時代やぞ？
今の感覚なら80近い爺が50歳のおっさんをガキだって言ってるようなもん
そら幼い頃から見てきた間柄なら親しみを込めてガキ扱いするかもしれんが信玄と家康はそんな関係でもないだろｗ
つか30過ぎてあれかよ…。まるで成長してない >>947
自分で答え書いてるじゃん
自分の息子と同世代なら何歳でも童な感じでしょ 勝頼に真剣佑って若過ぎる気もするけど流石に千葉真一の息子だけあって画にはなってるな
殺陣とかどうなんだろう 影武者徳川家康って小説以前読んだ事がある、その小説では関ヶ原で本物が討ち取られ入れ替わった、
結構面白く読んだ記憶がある >>967
ついこの前正月時代劇で西田敏行主役でやってたね
影武者の産んだ子供を何故殺さないとか突っ込みどころはあるけど結構面白かったな >>944
なかなか城に戻って来れなかったら漏らしたウンコはどうなってしまうんや どうせ婆が追いかけてきたお陰で助かった展開なんだろうな >>964
影武者徳川家康読んだことある
マンガでも見たことある
すごく面白かった
影武者やってたそっくりさんが家康本人が死んでいきなり大将として命令しないといけなくなった心理描写とか面白い
平凡でヘタレが天下取る今の家康設定が面白くない原因なんだからどうせならこちらの方が話も良くできてた 『影武者徳川家康』は、隆慶一郎作の時代小説。
徳川家康が実は関ヶ原の戦いで西軍により暗殺され、
影武者と入れ替わっていたという内容で、
『静岡新聞』に1986年1月4日から1988年11月30日にかけて連載され、
1989年新潮社から上下巻で刊行された。 ここで天守様の幻が出てきて
「信玄は志を同じゅうする余の盟友ぞ。元康よ、案ずるな。従うが良い」
とか言わないのかね？ >>848
ちょっと期待してるんだよ
エヴァの綾波のクローンってマモーやエイリアンでも映像で見た気持ち悪さあったけど
元ネタといわれるソラリスを若いころ読んだ時のなんとなく背筋が寒くなる気持ち悪くなる恐怖
家康が瀬名を殺しても殺しても翌日には平気な顔して存在していて
でもだんだん空気になって家康も平気になって
どんな残酷なことも平気なっていったりしたらもう作品が違ものになってまうけど ノベライズでは家康が元服後の嫡男を幼名で呼んでたけどドラマでは直してたな。
生き馬の目を抜く世の大名は我が子を性急に大人扱いしただろうという現場判断だと思ってたが、
信玄は勝頼を「四郎」とか言ってなかったか？ >>959
無理
織田が浅井朝倉を片付けたら、徳川が存続してる限り徳川救援という名目で織田がきて取り返されるだけ
徳川を降伏させられなかった時点で詰み
武田の侵攻は、従来のイメージである安心安全の大戦略などではなく
健康不安も相まって追い詰められた信玄が、投機的な戦いに挑んだというのが実態
計画にそもそも無理がある
信長も恐れる名君みたいなのは幻想 >>979
四郎は仮名だと思う
幼名はわかってないみたいね >>980
侵攻の背中を押したのは信玄の健康不安か否か不明だと思う
織田の総力はでかいから織田とがっぷり四つが不利は百も承知
そのうえで徳川が意外と狂犬でかみついてくるから
安全保障上選択肢はない上に最終的な勝利を模索する必然で最善な戦略だと思う
徳川が内部崩壊しないでどれくらいもつか
織田がいつ攻勢をかけるか？時間があれば三河方面調略できたら縦深とれる
健康状態って自分でもそんなに詳細は分からにと思うのだが
あくまでももっと長生きでると信じて計画してるはずだろうし >>984
胃がん説
肺がん説
もあるけど
結核だったらそれこそ症状に振幅ある
胃がんとか臨床症状が出ればもうほぼアウトだし
肺がんもしかり
だとしたら作戦発動時に臨床症状はないのではないかなと思う
まあ疾患の経過はひとそれぞれだけど・・・ 影武者家康でもいいけど家康役を誰がやるのよ…
偽物家康です！！って松潤来たらどうする？
松潤に似ている人なんて八代亜紀くらいしか思いつかないし 勝頼が破竹の勢いで再侵攻できたのは
この時期に遠江三河でのプレゼンスを高めておいたからでしょ？
岡崎城クーデターが成功していれば
どうなっていたか分からんよ >>987
同意
勝頼へ負の遺産を置いた逝ったという話もよく聞くけど
プレイヤーとして登場した時の勝頼のアドバンテージはでかいんだよ
対戦相手がでかすぎるのが不幸で信玄にそこまでせきにんがあるのだろうか？
信玄の病に日本住血吸虫説もあったｗ
根拠は地域的なものかな
ある意味慢性疾患だから作戦立案に影響を与える可能性はあるかも
結核と癌は複合可能だからそれも健康不安を助長するかもしれん
現代ではありえないけどね 信玄の死に方どうするんだろう
謙信のときは坊主頭で布団の中だったけど
やっぱナレ死かな このドラマでは信玄は自分の死期を悟ったから無理に侵攻始めたみたいになってるけど
実際に信玄が「自分はもうダメだ」って悟ったのはいつだったんだろう？ >>991
>無理に侵攻始めたみたいになってる
なってねえし >>986
俺の息子使ってくれ、ニートで困ってる、顔は松潤にわりと似てるし
性格はど家の家康に似てる >>982
この時期東美濃でも攻勢に出てるんだっけ >>986
松潤が演じ方を切り替えれば良い
メイキング動画では演じてない時の方がシャキッとしていて賢く見えるくらい
ようは書かれた役が酷いキャラなのであって本人の人格はそうではい
ちがうキャラ像ならマトモに見えるでしょ >>987
サブタイトルに岡崎クーデターってあるけどこれそのままなのかな？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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