【2023年大河ドラマ】どうする家康★87
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレは、ネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。スレ立てする際は、宣言してから立てましょう。ルールは厳守です。不意打ち禁止です。
※他の大河ドラマの話は、該当の本スレでお願いします。
※ガイド、ノベライズに関しては、放送済みの話題のみ可(未放送の話題に関しては、ネタバレスレでお願いします。)
※テンプレは、絶対厳守でお願いします。無効とか無しです。
※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part3【ワッチョイ有り】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1682385951/
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
大河ドラマ総合スレは、こちら。
NHK大河ドラマ総合スレ★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1683091576/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★86
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1686348462/ 期間平均視聴率ワースト10（関東地区）
加重平均
10位 麒麟がくる 14.36%
9位 花の乱 14.083%
8位 青天を衝け 14.081%
7位 おんな城主 直虎 12.80%
6位 西郷どん 12.72%
5位 鎌倉殿の13人 12.67%
4位 平清盛 12.01%
3位 花燃ゆ 12.00%
2位 どうする家康 11.89% ← いまここ（22話まで)
1位 いだてん 8.17%
おにぎり女と清盛の背中は遠くなるばかり 大河ワースト3とどうする家康視聴率
[回]いだ＿清盛＿花燃＿ど家
[01]15.5＿17.3＿16.7＿15.4
[02]12.0＿17.8＿13.4＿15.3
[03]13.2＿17.2＿15.8＿14.8
[04]11.6＿17.5＿14.4＿13.9
[05]10.2＿16.0＿12.8＿12.9
[06]*9.9＿13.3＿13.3＿13.3
[07]*9.5＿14.4＿11.6＿13.1
[08]*9.3＿15.0＿13.0＿12.1
[09]*9.7＿13.4＿12.9＿11.8
[10]*8.7＿14.7＿12.7＿*7.2
[11]*8.7＿13.2＿14.0＿10.9
[12]*9.3＿12.6＿13.2＿11.0
[13]*8.5＿11.3＿11.7＿11.0
[14]*9.6＿13.7＿11.2＿11.4
[15]*8.7＿12.7＿*9.8＿11.1
[16]*7.1＿11.3＿10.7＿10.7
[17]*7.7＿13.9＿12.6＿10.1
[18]*8.7＿13.5＿10.2＿10.9
[19]*8.7＿14.7＿11.1＿11.5
[20]*8.6＿11.8＿*9.4＿10.4
[21]*8.5＿10.2＿10.8＿10.8
[22]*6.7＿11.0＿11.0＿10.8
[23]*6.9＿11.6＿10.4＿
[24]*7.8＿12.1＿10.7＿
[25]*8.6＿10.1＿11.0＿ このスレッドには以下の単語を使う荒らしがいます
見て分かるとおり普通にやり取りしていればこのスレッドでは不要な単語ばかりです
この荒らしの特徴はIDを数レスごとに変えることで複数人を装って自演をしていることです
レスの内容は女や子供に対する性的虐待や暴力や人の死を好んで興奮しながらレスをしている変質者です
更に毎日同じ内容のレスを一日中するという異常行動もしています
関係無いスレ違いも屁理屈によって関係があると言い張ります
ワードNGに指定するかは任意でいいので(NG回避のために単語に空白を入れることがあるため)
レスを返す、相手にするということは控えてください
荒らしにレスをすることは荒らしを元気にするだけです
住人の皆さん、よろしくお願いします
亡骸 般若 狼藉 肉食 白濁 ひん剥く 豹変 米兵 形相 乗り込む
生首 泣き叫ぶ 嫉妬 拷問 阿鼻叫喚 強姦 激昂 ケダモノ
犯す・犯される 縛り付け 武蔵 清盛 琉球 心酔 女児 臑毛
菊地凛子 當真あみ 飯豊まりえ 蒔田彩珠 川口春奈 沢尻 帰蝶
桐谷美玲のだし 豊嶋花のタネ 築山サティアン 僧侶を殺す 侍女を殺す 瀬名の信者
信康の僧侶撫で斬り 信康馬で引き摺り回す
現在は當真あみ演じる亀姫に執着しています
現時点で動きの無い亀姫に関する妄想レスには乗らないようにしましょう
※このレスは思い出したときにでも誰でもいいのでコピペしてください >>4
久しぶりに見ると女優の固有名詞変わってて笑える 万千代の人、顔立ちが貴公子っぽいから、きちんとした身なりをすると栄えるね
直虎の雑な顔の奴よりもこっちの方がいい 大河ドラマ「どうする家康」
@nhk_ieyasu
【新たなキャスト あす発表】
～天下獲りに動く男たち、暗躍する女たち～
“本能寺”から、物語は後半戦に突入！
天下泰平の世が近づく中、 まだまだ乱世を望む者たち。
物語の舞台は浜松から駿府、そして江戸へ！ 発表はあす正午！ご期待ください。 麒麟のときも思ったけど侍大将ってそんな現場にバンバン出てるのか？
調べたら重臣クラスが任命されるってあったんだけど この大河ドラマ完全な黒歴史として抹消されるかもな
考古学神の手事件
あれを新説として歴史が覆った
本当の歴史を神の手で捻じ曲げてそれを真実新発見と称してドラマを作ったようなものだからな 岡崎市ローカル神の手事件を全国区の神の手事件にしてしまった公共放送 明日の注目は織田信雄だな
それから、家康大河なのに豊臣秀次をスルーとかないよな 秀長のところに兄と一緒に人を上手く丸め込むみたいに書いてるけど
ムロ秀吉は人丸め込むタイプじゃないと思うのだが そういえばお市が本能寺のとき堺で豪遊していると知ってイラッとした
このとき三人娘連れてるみたいだが、まだ子役かもしれない >>19
その時に家康はお市から信長の真意を聞くんだったな
信長は家康を唯一の友と思ってるとか
それを聞いてそんな風に思われてても俺の考えは変わらんぞって感じか >>18
そうそうそうそう
違うよね
このドラマの秀吉は、ラスプーチンみたいな感じ
皇帝のお気に入りだが、他の家臣からは嫌われまくって
皇帝が死んだ後処刑されるタイプ >>20
主人公あげがうざい
そこ、録画時、編集カット決定 秀吉サイドのキャストがまあまあ名前の知れている人を揃えたからザーッとやるって訳ではなさそう
秀頼はなんとなくジャニ来そうだなぁ >>1
スレ立て乙です。
誘導できなくて、すみません。 個々の趣味はさて置き、西郷どんまでの大河はどれもしっかりつくられていたなぁ...(*´-`)
麒麟あたりからか... >>28
江が消えてる……
八重の桜も賛否両論あったし ねね（北政所）って出てきたっけ？、さすがに家康との間でこの人をスルーはしないよね？ 新キャストに山田真歩
もうユマニテは勘弁してください ブス専芸能プロダクションとNHKとの癒着、いい加減にせい！！ >>21
ラスプーチンはロシア革命前に暗殺されてるし
暗殺者は皇帝派(皇族)だしなんかちょっと違うような… 去年、「来週が気になる!!」とか言ってたのがもう懐かしく感じる
ど家も見てるけど、次が早く見たい!と思ったのは5話(服部と正信の活躍)くらい 正信がいつから復帰するのかわからんから
予告で正信が出れば来週が気になるな 後半の家康はダークサイドな顔も出てくるけど忠勝や康政より賢くなるよ
家康をあまり良く思っていなかった人が見直してくれるレベル >>38
今度は朝日姫のお涙ちょうだい話ばかりで肝心の結城秀康は無視されちゃったりして
ユマニテだからあり得そう >>45
家康のほうが月代にもなって
白髪交じりのヒゲになってるだろうから
老けて見えるから大丈夫でしょ てか腹黒くなっていく家康を演じることができるのかな
ずーっとあの一本調子が続きそうな気がする 家康が明らかに腹黒くなるのって
秀吉が亡くなってからだから
ほとんどはあんな調子だな
１１月くらいかな、腹黒くなるのは まぁ、演出で何とかなるんじゃないの
もっとセリフが棒で表情が作れないような人が主演やった年もあるけど、演出やカット割りで何とかなっていたよ 今回のムロ秀吉は上には好かれても下には嫌われて陰口言われてるイメージ
もちろん天下人になる頃には誰も陰口なんて言わないけど好きではない 徳川家重の演技が良かったから阿茶局は三浦透子がいいな 前スレ終盤300レス
キャスト発表の情報以外は役立つ情報無し 後半のキャストもっと若手が来るかと思ったけど皆年食ってるな
淀も30代かな >>49
残り6回しかないw
本当になんやかんやで終わりそう >>49
瀬名が死んでからは目が死んで高天神城の降伏許さず皆殺しの下知も迷わずにする
忠勝ドン引き 五徳がドラマ館に来たというけどサイン書いたかな
来たタレントはみんな書いてるから
1人1枚の色紙だけでなくでかいパネルにも寄せ書き的に書かれてるし
近いうちに見てくる
来館してるそのとき本人を見たかった・・・ 今年の大河館ってお客さん入ってる？ガラガラじゃない？ >>29
ﾏｼﾞﾚｽすると、江が一番(・ω・｀)ﾀﾞﾒかな？ デート〜恋とはどういうものかしらの最後の方で、恐らく園子温のラブアンドピースがクランクインし、長谷川博己の顔が急に引き締まってロッカーのようにイケメンになってしまった。
杏は29歳恋愛経験なし処女の役作りを徹底していて、性欲を我慢しすぎて肌が黒ずんだようなメイクまでしているのに駄目だろ。 >>15
分るよ 本当はお前が一番傷ついてるんだよな？ 本当はこんな事したくないんだよな？ もうこんな事止めようよ？
皆で大河について語り合おうよ きっと何時でもやり直せる そうキミが思い立ったその時に！
俺たちは待ってるよ！ >>62
かも知れないが、目の下の隈とか表情の演技力が凄まじかった。地味な企画なのに、全体的に映画越えるクオリティで演技させてる 松本がリクエストだして配役決めてるの
松本のお友達だらけやん まだ半分もいっていないのにオープニングが黒っぽくなって
これ以上どう変わるのか？
本能寺の変以降辺りから、また後半に入ると映像変わるのかな？また明るい色に逆戻りとか？ >>12
侍大将は、足軽大将の上、総大将の下の位置で軍議において参加(発言権)できるとされるのは侍大将から
三人倒したなんてコーエーのゲームの無双感覚よな 終盤の家康は、ダークサイドの後にある意味悟り達観して、飄々としていくのもアリかなと思う
何だかんだで切れ者な面と食わせ者な面も覗かせつつ飄々とした爺様になっていく姿とか見てみたい 芸スポ
【NHK大河】「どうする家康」新キャスト7名発表 石田三成は中村七之助 ほか和久井映見、高畑淳子、山田真歩、深水元基、佐藤隆太ら [muffin★]
tps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686808019/ ドラマも映画もほとんど見ないから
有名でないと分からん
福島・加藤なんて両方が「？」だ >>21
スターリン批判した
フルシチョフっぽいけど秀吉 >>76
福島正則は真田丸の時の俳優と一緒
さすがに加藤清正は代わった 半年か
そろそろいきますか
偽家紋捏造家紋神の手事件公共放送追求 上ノ郷攻めでのゾンビ演出がいまだにわからない
何がしたかったんだ?
かっこいいと思ってたのか
あそこから伊賀vs甲賀の話にするのかと思ったらあれっきりないし
伊賀越えでまた甲賀衆出すのかね 加藤と福島はジャンプで連載してた影武者徳川家康で逆転した体感ある 智将加藤と脳筋福島だったのが
福島に粗暴だけど情に厚い人間味がプラスされた 高畑は真田丸放送中に息子がレイプだかやらかしてその後の出番消された覚えがある 明日また正午から発表だよね
真田に重きを置くのかな
小山評定と犬伏の別れは描いてほしい 浅井三姉妹と秀忠はまだ焦らすだろうから明日は信長の息子たちや真田勢かな いっぱい武将を出せるときは関ヶ原だけど
今回の大河だとそんなにたくさん出さないでしょ
なんつってもCGだしな >>60
ラブ&ピースってデートよりもずっと前に撮影済みなんだが
デートが2015年1月期、ラブピが同年6月公開なんだから少し考えたらそんな撮影スケジュールありえないってわかるやん
ほんとゴミ付きってあたおかばっか 【NHK大河】「どうする家康」新キャスト7名発表 石田三成は中村七之助 ほか和久井映見、高畑淳子、山田真歩、深水元基、佐藤隆太ら [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686808019/1 今日の武士道chは良かった
ああいう歴史チューバーはよきよき
ジャニ媚媚不要过来 7名発表！
中村七之助 ほか和久井映見、高畑淳子、山田真歩、深水元基、佐藤隆太ら
松たか子の愛称まつたかじゃあるまいしもう一人も書いたれよ 速報
【独自】俳優の永山絢斗容疑者（34）を大麻所持容疑で逮捕 15日夜に自宅マンションを家宅捜索 警視庁 和久井さんは一昨年の大河で渋沢栄一の母を演じてたっけ？ >>101
普通にありうるでしょ。みんな！エスパーだよ！は4/30クランクイン、9/1公開のタイトスケジュールだった。ラブアンドピースは何故かクランクイン日が出てこない 図書館で井伊直政の本をいくらか読んだが
やっぱり家康に反抗的な態度は当初からでも有り得んわ
現実の世界を曲げすぎ >>107
来年の紫式部に決まってたよね
道長の甥っ子かな >>111
ほんまや大変や
5月28日クランクインしてる
大丈夫か？ >>110
数多くのキャラの中で目立たないといけないからあれくらいの創作なら全然有りだな
井伊の赤鬼っていうのに見た目はチビで女の子だから元気のいい生意気さぐらい出さないと迫力がないからなあ 関ヶ原の時井伊直政は黒田長政に宛てた手紙に働きすぎてしんどいと愚痴こぼしてるけどな >>102
脚本が駄目だから、知名度が高い俳優に演じさせて
深みを出して説得力を高めようという魂胆かな >>115
あれも黒田と仲良くなるための自己開示というか
油断させるテクだったんだよ >>108
その二人、ちりとてちんでも夫婦だったな 七之助は松潤の親友らしいので（ツイで見かけた）
三成出てくる様になったらセットで宣伝とか色々ありそうだな
松潤だからこんなに豪華な面子が集まってくれたとか言っているファンもいたが
いい役者はいるが別に関係ないやろと…大河だし豪華なのは当たり前だろうと…
NHKで無駄に豪華面子集めてたのはオダジョーのドラマだわｗ >>110
あれはツンデレだろ
恋仲なんだから、むしろリアルじゃないか >>120
寝所ありきの馴れ合いと見ればそんなに違和感ないな
言わば直政は側室みたいなもんだし 普通ならもうそろそろ夜伽役御免の年齢なんだけど
直政の場合はまだ暫く夜伽するんだったな
元服が遅いのもそれが理由と言われてる 不倫や大麻所持など児童レイプ魔ジャニーと比べたら些末なこと
リークし誤魔化す作戦に乗るクソメディア
ジャニ主演 >>121
戦国時代の武将をそういう目線でしか見れないとか
脳みそが既に腐りきっているな >>124
直政は家康の唯一の色小姓だからな
すね毛生えてからも寵愛するくらいだし
直政以外でその話したら荒らし扱いだが直政だけは仕方ない >>119
七之助って逮捕歴あるよね
また問題起こさないといいな >>125
そう思っているのはお前だけだ変態痴呆老人 福島正則の深水はムロの秀吉は怖くて秀吉の顔色ばかり伺ってるとかインタビューで答えてるな
やはり信長死んだら秀吉は豹変するのだろう 直政と家康はそういう関係ではないと思ってればいいさ
当時の歴史を知る人間からしたら直政と家康の関係は有名過ぎるくらいなんだけどね 直政に何度も女装させたりしてる時点で脚本家としても軽く匂わせてるんだろ
今回は裸で戯れたりとかはなくとも二人で居る時にどちらかが躓いて重ね餅になるくらいは有りそう
それを誰かに見られて誤解じゃと家康が弁明するとか >>129
当時の歴史を知るねえ
じゃあ江戸時代より前の史料にそれが残っているんだな？
書いてくれよ >>117
特に関ヶ原前後の直政は働き過ぎっていうのは本当だけどね
それが一因で関ヶ原参戦前に高熱が出て死にそうになっていたし。
だからこそ秀忠の中山道隊に加わるはずだった忠勝を
病が癒えたばかりの直政をサポートする上で一緒に外様を率いるよう東海道隊に付けたが為に忠勝は関ヶ原に参戦出来た
実際に直政は過労死に近かったとも言われている >>131
物証が残ってないが有力な歴史なんていくらでもあるだろ
言い伝えられてるだけの出来事なんて山ほどある
しかしそれでも歴史として認められてる >>114
今回の直政には井伊の赤鬼感は全くないな
色小姓感は存分にあるけど
直政と言ったら家康が唯一手を付けすね毛生えてからも寵愛するほどの美少年で勇猛果敢な武者
これを両立するような配役こそ郷敦とか真剣佑が合ってた気もする >>131
横からだけど
江戸時代より前って言うなら武田の甲陽軍艦に井伊万千代が家康の御座直しをしたとの記述はあるらしい
御座直し＝衆道 >>136
それが事実だから仕方ない
でも家康は信長や信玄と違い男好きではない
井伊直政だけは絶世の美少年だったので唯一手を付けたってだけの話
でも本来その手の趣味を持つ者でも臑に毛生えたらお役御免にするのが慣習だが
直政に関しては臑に毛生えても寵愛してたと言うから余程気に入ったんだろうな ぶっちゃけ家康と直政の時代に生きた小瀬甫庵の甫庵太閤記にも
家康が美麗で優しい直政を寵愛していたと書いてある
家康の所に人質に行っていた大政所や侍女達も直政を気に入ったらしく
大政所の紹介文を読むと今回はその事が取り上げられるらしいな 直政が家康の色小姓として夜伽をしてたのは信康の暴君三昧エビソードよりも信憑性高いと思う
信康のエビソードも五徳の12ヶ条に書かれてた内容なので信憑性は十分だが 仲間は元カノなの忘れられてるな
半同棲書かれてたし
ゴクセンspの頃同じ車で一緒に同じ家に帰ってくとスタッフに言われてたしジャニーズ辞めた嵐の元マネにも付き合ってたことばらされてた 現代でも某事務所の問題が話題になってるし当時もそういうのは当たり前なんだろうな
現代も当時も出世の手段であるのもそうだし特別寵愛されるとスネ毛生えてからも寵愛が続くのも共通してるな >>127
>>125 のIDコロコロは正真正銘の痴呆老人、同じレスを何度もする、早く施設に入るほうが本人のためだと思う、もしかしたら入所先から書き込みしてるのかもしれないが >>143
阿月はもう一捻り欲しかったな
実は妊娠してる身体で走って到着間も無く流産して母子共に死亡
阿月の相手の男が嘆き泣くシーンも入れるとか >>144
>>125の人、何度も同じレスしてるのは以前の書き込みで忘れてるからと言ってた、朝食なにを食べたなんかいちいち覚えてないのと同じようにいちいち書き込んだ事覚えていない的な言い訳してた >>146
朝食の内容覚えてないというより、食べた事じたい覚えてない、典型的なアルツの症状、満腹感がないので何度も食事しようとするように、何度も同じ書き込みをする、病気なのでほっといた方が良さそう 今日の朝飯は3時間前なので覚えてるけど昨日のまでは覚えてないだろ
昨日YouTubeで見た動画を一つ一つ全て覚えてるなんて事もない
重複が出てきたらこれ昨日も観たなくらいに感じる程度
それと同様に昨日書きこんだ書き込みなんて大半は忘れてる昨日からスレが新しくなってるのだから尚更だな
>>148
阿月に関してはそういう方向ではない
好いた男と一緒になる予定があり妊娠してるがお市への恩返しの為と妊娠した身体で走り抜け金ヶ崎まで到着するも
無理が祟って到着間も無く倒れて流産し母子共に死亡
相手の男も阿月の死に泣き狂う悲劇的展開なら物語にもう少し彩りがあったであろうと言う話 例えば最近は武蔵を毎日観てて昨日も一つ観たが順番に観てる訳ではないので何話を見たかは忘れた
内容としては博太郎の田口玄竜の話を観たのは覚えているが何話だったのかまでは覚えてない
そんなもんだろ
昨日と同じ書き込みがあったところでそれは仕方なかろう
幼い少女が流産して死ぬのは中々の描写かな
子供が子供を産むではないがやはり少女が産みきれずに死ぬのは悲劇性あるな
信長の八つ当たりで斬られるのも面白そうではあるが身重の身体で走って流産も面白いかと >>15
分るよ 本当はお前が一番傷ついてるんだよな？ 本当はこんな事したくないんだよな？ もうこんな事止めようよ？
皆で大河について語り合おうよ きっと何時でもやり直せる そうキミが思い立ったその時に！
俺たちは待ってるよ！ >>151
なんでもいいけど今回はスレフライングはやめてね
怒る人いるから 書き込みんだことを忘れる奴が、NG避けするかw
いつもの虚言癖だろ
リアルで相手がいないから寂しくてたまらないんだよね 次回は病んだ信康の僧の撫で斬りだな
史実通りにウマで引き摺りはしないらしいが ガイド本垂れ流しがバレないように嘘に嘘を重ねるからアホみたいな文言になるんだよドアホ 史実は歴史上の事実だから存在する
存在しないのは、それを完全に正確に伝える記録 >>史実と思えば史実だ
こんなトチ狂ったこと、よく言えるなあ 新井といい香川といい伊勢谷といい猿之助といいエリカといい大河犯罪者だらけだな 完全なる史実など誰にも分からんって意味だ
資料があろうとなかろうと嘘八百の可能性あるし
言い伝えレベルでも本当かも知れんし >>164
香川は無実
猿之助もまだ分からんから下手な発言は名誉毀損になるぞ
セクハラ程度なら芸の肥やしだし新井伊勢谷沢尻とは比較にならん 自分が史実と思えばそれは自分の史観だ
本当の史実なんて誰にも分からんだに この出来事の記述は数多くの文書にあるからこれは史実！
↓
創作が広まっただけ
ってのもあるからなあ
ホンマに難しい 為政者によって都合の悪い事実が隠滅されるのは今も昔も同じ >>167
そうだよ史観なんだよなあ
史実って言葉は大抵何かの否定に使われるからあんまり好きくない 勝者が資料とか幾らでも捏造して後世に残すからな
築山も信康も徳川史観で悪人で成敗された流れなのかもしれんし
今回の古沢芝翫だと築山が慈悲の女で信康は病んで一時暴走したように描かれてる 文脈を読み違えて爺に同調する地獄
良かったな、オトモダチが増えて 歴史なんて嘘八百を後世に伝えるなんて当たり前にある
三成なんて天下を乗っ取ろうとした大悪人だから家康が成敗したと江戸時代はそう伝わっていた いだてんも出てたなそう言えば
でもいだてんはオンデマンドに既にないからな 沢尻もこれくらい早いタイミングだったら良かったのに
よりによって10話まで撮影してからだもんな ただ麒麟の場合はあのタイミングだからこそ川口にお鉢が回った
撮影前なら川口にはならなかっただろう
帰蝶は誰が演じても川口以上にはならないだろうからそこは微妙なんだよな
今までは松坂慶子か和久井映見が良かったが麒麟で塗り替えられたな 大麻やった奴が出てる伊達政宗も公開されてるし、性犯罪に比べれば影響は軽い 川口春奈のは若さと可愛さに姫の貫禄も兼ね備えてたな
今年の淀に望む声も多かったが今回の敗戦処理させるのに川口は勿体無いな >>179
政宗はDVDは出てるけどオンデマンドは公開されてないだろ
販売してるのは販売中止にまではならんよ
真田丸だってDVD Blu-rayは販売してるままだし
ただオンデマンドは真田丸はもう無理だろうな
武蔵もDVDこそ販売したがオンデマンドは無理っぽいな しかし兄貴じゃなくてよかったな
兄貴だったら篤姫も即座に再放送中止になって篤姫西郷どんがオンデマンドから抹消 クスリの方は楽でいいね
ピエール瀧や伊勢谷友介が出てたドラマ再放送もオンデマンドも普通にある
>>184
弟の方は人気作じゃなくてよかった
朝ドラもべっぴんさんとおひさまなら再放送の心配なさそう べっぴんさんはオンデマンドあるから数日の内に消えるだろうな >>154
史実通りというからには同時代の史料に書いてあっまたんだよな？
何処に書いてあったんだ？ >>189
史実と言われる一説だな
完全なる史実は誰にも分からん
歴史なんて捏造嘘八百だらけだ 永山
テレビ版のロクヨンで記憶に残った
いい演技すると思ったけど
ピエール主演だったな >>190
だからといってお前が嘘八百を書いていいわけじゃねえよ >>192
私が勝手に妄想したり嘘八百を書いてるわけではないよ
徳姫が信長に送った12ヶ条に書かれてたと言われてる内容に基づいての書き込みだ
少くとも私は信憑性あると思っている
私の史観としては12ヶ条は書かれてたと思ってるけどね
因みにその12ヶ条の内容はこんな感じと言われてる
・築山は私と信康の仲を裂こうとする
・築山は女子しか産んでない私を罵る
・築山は信康の妾を武田関係から調達した
・築山は減敬と不倫して武田と通じてる
・勝頼は信康を引き入れ徳川を滅ぼそうとしてる
・信康は私の侍女の口を裂いて殺した
・信康は踊りが下手と言う理由で射殺した
・信康は僧侶を馬で引き摺り殺した
・勝頼は信康に裏切らせて味方にしようとしてる
・築山は金遣いが荒く贅沢三昧をしてる
・築山は勝頼に信長と家康を殺してくれと頼んだ
・岡崎では変な踊りが流行り風紀が乱れてるのは信康が暗君だから 全てが本当かはこの時代を生きてるわけではないから分からんが
火のないところに煙は立たない
信康の行いが全て本当かは別としてやはり暴君だったと私は思うがね >>191
便乗するけど、サ道の永山の回は面白かったな。
自分だけのプライベートサウナを求めて仕事帰りに独りでアロマとか水風呂用の氷買い込んでサウナのあるラブホに通ってたら奥さんに探偵使って調べられてたって話 >>193
史実だというのなら原本が残っているんだよな？
何処にあるのか書いてくれよ
まさか江戸時代以降に書かれた書物に書いてあるから史実だとかアホなことは言わんよな？ 歴史全然分からないけど
家康を神格化するなら殺してしまった長男を悪役にしてしまった方が民衆には受け入れて貰いやすいなって事はわかる
ちょっとした失敗や事故とかを尾ひれ背びれをつけてとんでもないない暴君に仕立て上げられてるかもしれない 原本があろうがなかろうが言い伝えられてるのだから嘘八百ではない
それを史実と捉えるか否かは自由だ
少なくとも私の歴史観としては信康は暴君と判断してる
根も葉もなく言ってる訳ではあるまいに12ヶ条に書かれてた内容から判断してる
それが違うと思うのも君の自由だから否定はしないよ
原本は私が出す必要はないし残ってるかも知らん
見たければ君が地の涯てまで行ってでも探しなさいよ 信康は必要以上に貶められてるだろうね、後の世に。
神君家康を嫁と息子殺しの罪を軽くさせるために。
徳川史観。 >>198
その可能性もあるね
徳姫の侍女をお喋り女と頬を叩いたのを
口を切り裂いて殺したと大袈裟に報告したとかも
でも僧侶の話に関しては明後日の放送でやるようだね
僧侶を斬り殺して返り血どっぷり浴びて帰ってくるとか
更に七之助まで斬ろうとするとか
病んでの事らしいが中々の暴君だ
でも夜に築山御殿を訪ねて泣いてるらしいが 口裂き女は放映は無理だろう
僧侶を馬で引き摺り殺すのは撫で斬りとしてやるようだが
盆踊りで小汚い民衆を敵の間者だと理由つけて虐殺したのもやって欲しいな >>199
そんな言い訳はいいから12ヶ条の原本が何処にあるか早く書けよ いやー語るなー
戦国時代武家にお詳しい？
人を襲い罵倒するだけあるなー
流石！
やっぱり岡崎市の発掘した徳川家最初期の家紋も知ってた？お詳しい？
ローカルなネタを知ってるんだなー
公共放送に教えられてからネタを更新した口か？
流石戦国時代武家にお詳しいなー >>204
だから知らんと言ってるだろ
そう書かれてたと言い伝えられてるが私は信憑性があると思ってる
読みたいなら地の涯てまで行ってでも探せ >>206
つか五徳の12ヶ条って三河の史料にしか出てこない話で織田側には欠片すらないから眉唾だけどな >>212
歴史にそんな事は幾らでもある
嘘八百かも知れんし本当かも知れん
そもそも吾妻鏡だって嘘八百の内容だってあると思うけどな >>206
お前が五徳の12ヶ条は史実だと言ったんだろ
史実というのはちゃんと史料で裏付けが取れた出来事を史実というんだよ
お前は12ヶ条が史実と言ったんだ。
だったら12ヶ条の原本又は写しが何処にあるか知っているということだよな？
だったら早く書けよ
言い訳はいいからさ >>217
私の史観では史実と思っているただそれだけの話だ >>215
だから同時代の貴族の日記や残っている手紙で検証してるんだろバーカ
五徳の12ヶ条については同時代の史料はおろか織田側の信長公記にも出てこない眉唾だバーカ >>220
全てが正しいとは思わんが火のないところに煙は立たん
信康は暴君要素はあったと判断してる
そもそもこの大河でも信康は僧侶を斬り殺すからな >>221
信康が色々とやらかしてメンタルがやべー事になってるから
瀬名が覚醒（笑）する訳だしな、この大河だと >>226
僧侶殺したりしても築山御殿を夜に訪ねて泣いたりしてるからな「もう誰も殺したくない、いつまで人を殺さなければならないのか」と
瀬名が「母の側で寝るか」とか言ったりして
信康の為にも戦なき慈 悲の国を作ろうと立ち上がる 岡崎市公務員捏造一味
グーチョキパー
グーチョキパー
グーチョキパー
磯智明
古沢良太
松本潤
岡田准一
ジャニーズ事務所
ジャニーズ
公共放送公共放送公共放送
NHKNHKNHKNHK
歴史捏造歴史捏造歴史捏造
人を襲う
人を襲う
人を襲う 小牧長久手はしっかり描くからな
31話と32話だったか 大西利空って知らなかったけど當真や豊嶋世代なんだな
役作りで臑 毛は剃るのだろうか 大西利空って阿部寛のドラマで宮﨑あおいの息子役だった子だ
多分 上野樹理に三姉妹の末っ子やってもらって伊賀越えの家康の道案内やってもらおう 清洲会議にジャストミートしなかったやろ！ 福澤アナw ここに来て一気に家臣が増えるな
出演料ケチるためか
次は滝川かな >>236
上野樹林がやるわけないけど、江は秀忠の御台所なので当然でてくるな あれ家康親子が唖然として見てるの可笑しいな
自分らだって快楽殺人鬼（サイコパス）の癖に >>243
そうだね
上州は遠いし北条厄介だし
木曾にも足止めくってたっけ 森成利、通称お乱じゃ駄目なのかな？
森乱って諸葛亮孔明的な違和感が >>253
親子って知らなかった
駿河太郎は本名珍しい名字だね 気骨ある氏政か
やっぱ今回負け組を格好良く見せていくスタイルね 福澤アナ還暦前なのに老けないなー
多分故三遊亭円楽師匠みたいに大病しない限りこのままの姿で居続けるんだろうな >>260
三谷っぽい描き方だな
やはり三谷に影響されてそうだな >>262
親父の岩倉具視がひどかったけど
息子のほうは悪い意味では目立たないひと
朝ドラカーネーションとか麒麟がくるの筒井も ジャニーズやアイドルや声優歌舞伎に舞台や芸人やら色んな所から人選するの大変そうだよな 何度も大河出てるのに大して印象に残らないってのも中々の才能よな、駿河太郎 >>260
でも何かズレてるんだよ
勝頼は教養無いし氏真は足に障害のある嫁に徒で山歩きさせて邪魔扱いだし 今日はこの後も発表続くのかな？
幸村や昌幸もここらで発表してほしいが 真田信之が93歳まで生きた事を今回の役者のインタビューで初めて知ったw >>285
家綱だろｗ
９０でお家騒動裁かなきゃいけないストレスフルな人だけどｗ >>285
綱吉が将軍になった時はとっくに死んでるよ
でも綱吉が生まれてからも10年くらいは生きてた >>286
お家騒動なきゃもうちょい生きたかな
それにしても隠居が91才ってバケモノ >>281
NHK広報のツイッターでは二日連続新出演者とあるから
昨日かday1のようだから今日までかと 今日は13時半まで続くのかな
最後は流石に大物来そうだけど 別に幸村を10代の俳優にしなくてもな
大坂の陣の頃には47歳とかだろ
それとも大坂では出さないのか
幸村とか桐谷健太のイメージなんだけどな
別に松本より歳上でもいいじゃないか 幸村がこれなら浅井三姉妹や秀忠もトップレベルの若手じゃなくてこれから売り出される若手だろうな 幸村は徳重の方が合いそう
まさか無名の若手が来るとは思わんかった 知らないキャスト名見るとまず2世かそうでないかを調べてしまう 真田幸村が連名クレジットになったら多分大河では初めてだろうな
それも少し見たい気はするけど >>304
でも子役を除いて幸村と淀は大河で連名になった事はないんだよな 大坂の陣では合戦シーンは期待しない方が良さそうだな 第10弾が急にしょぼくないか？
いつのオファーなんだろ おそらく最終回の最大の敵扱いになるよな、幸村
その配役をほぼ無名新人に任せるとか中々すげぇな
そんなに期待の役者なのか やっと大物きたけど幸村が若すぎて釣り合いとれてないだろ 真田は優遇されてるな
息子二人とも出るし
歴史上の重要さに比べて破格の扱い うおー！佐藤浩一きたか！！！
ここの予想当たってたな
幸村ではなく昌幸の方が出番多いって 佐藤浩市はいいけど息子2人は若すぎないか
30歳前後の役者でいいだろ 佐藤浩市の昌幸はかなり期待出来そうだな
これは視聴意欲俄然上がったわ 北条氏政がへぼいのに、真田昌幸をここまで大物持ってくるとは
脚本家はミーハーなんだな
まあ佐藤浩市は去年も出てるし、今年は里見浩太朗くらいの出演でいいよ 昌幸は家康より歳下なのにね
幸村も松本潤くらいの世代でいいだろ 佐藤浩市はサプライズやなぁ
大河2年連続で重要人物やるってあんまり無いやろ >>324
なんか利家とまつの里見浩太朗みたいに浮きそうな感じがある
真田丸でも佐藤浩市役所広司が候補だったとか >>327
徳川自体がしょぼいからな
信長のおかげで勝ってきただけだし >>326
今回はそこまで出ないかも知れないけどね >>326
鎌倉殿では序盤で退場したから今年の後半なら持ってきやすいポジションだと思う
両方通年で出る役ならちょっと無理だろう >>332
緒形拳が主役やった翌年準主役やってたな どうやら今日はこれで終わりか
まあそうだろうな
昌幸が大物で幸村が小物すぎる 真田は先方衆とは言っても武田の重臣筆頭格だよね
よく信長の甲州仕置で殺されなかったな >>336
二日連続新出演者発表なんだから
今回の発表は二日目の今日で全部だよ 佐藤浩市クラスが2年連続大河って近年珍しいね
あと主要キャストで残ってるのは淀と利家ぐらいか？ >>342
寛一郎を松潤が幼稚園に送り向かいしてた仲だから >>331
その人たちは最終クールから登場するんだろう
今回は第３クール登場組ってことかと ほとんど埋まった
伊賀越えのゲストは放映前に都度発表があるかと思う
最後までのあらすじが出たら秀頼、淀、秀忠、阿茶局等の発表がまとめてあるだろう
ガイドで名前が出て出番ありそうな人
丹羽長秀(福澤朗)、織田信雄(浜野謙太)、織田信忠、森乱(大西利空)、森長可、
津田宗及、松井友閑、多羅尾光俊、百地丹波、
池田恒興(徳重聡)、前田利家、羽柴秀長(佐藤隆太)・秀次、加藤清正(渕上泰史)、福島正則(深水元基)、
北条氏政(駿河太郎)・氏直(西山潤)、真田昌幸(佐藤浩市)・信幸(吉村界人)・信繁(日向亘)、
結城秀康、督姫、旭姫(山田真歩)、大政所(高畑淳子)、
ガイドで未出だけどキャスト決まった人
石田三成(中村七之助)、寧々(和久井映見)
一応名前が出た感じの人
毛利輝元、上杉景勝、今井宗久、柴田勝豊、
佐々成政、長宗我部元親、 幸村が10代の役者って若すぎ
なんでこんなんをもってきた？ >>347
ガイドには秀次も長可もいるそうだけど
キャスト発表に名前を連ねないのならそういう格の俳優ななるんじゃないの 大坂の陣中年になった幸村はサプライズで堺がやります >>351
賤ヶ岳の戦いは書かれる
北条講和と同じ回だから量は多くないと思う 幸村は最終回に家康最大の敵として立ち向かう最後の大物なわけだしよっぽど期待出来る若手なんだろう
どれほどの演技を見せてくれるか楽しみに拝見させてもらおう >>345
って事は関ヶ原が最終クールか
大坂の陣はやる気あるのか >>357
幸村役若いのでやらないかも、予定変更で江戸に幕府開いて最終回かも >>357
ドラマとしては実質、関ヶ原で終わりなんでしょ
あまりに幸村役が若くて無名すぎるもの
やる気あるならもう少しちゃんとした格の俳優を据えるはず 家康を殺すチャンスあったのに出来なかった 黒田長政、伊達政宗は出ないのかよ 日向亘はデビュー作がWOWOWドラマと映画の太陽は動かないで佐藤浩市と共演してるね
太陽は動かないの時かなりの棒だったから成長したところを佐藤さんに見せてほしいものだわ
ホリ担当者はマツケンのバーターでいい役もらえるように交渉がんばったんだろうな 真田や三成とともに強者扱いだった黒田官兵衛は出ないのか 9月後半に小田原征伐で家康関東入りかと思う
その前にキャスト最終発表になるのでは >>348
百地丹波とか結城秀康とか楽しみだわ（ノブヤボ脳） 佐藤浩市は鎌倉殿でも良かったから楽しみ
家康のラスボスにあたる幸村含めて楽しみ >>369
秀長に集約だろうな
たけしのほうの浅野忠信の官兵衛面白そう
いだてんの政界の寝業師川島正次郎そのものだろうけどｗ >>220
織田信忠と武田松姫の再婚話について事が進まず信長が難儀していていい気味だwと噂する公家達なんだから(記録あり)同じ信長の子供のスキャンダルに関して噂しないのはなんか不自然なんだよな…
まして一国の嫡男と生母なんだし東下り大好き近衛もいるんだから本当にあったら何かしら噂になりそうなもんだが >>373
家康関西方面あまり関係ないからなあ
如水は出ないでしょ
関ヶ原組の発表がなかったから息子の方は期待だな >>369
本能寺で退場する信長役の人が黒官やるそうです >>367 その方が面白いかもね 大阪の陣の頃は四天王はもう全員居ないし今出てる家臣もほとんど残ってないもんな
その分関ヶ原に４話ぐらい盛り上げて終わってほしい >>375
このドラマの作品発表の時に家康に次々と現れる強敵として
秀吉、三成、昌幸とともに黒田官兵衛の名前も挙がってたから、登場すると思われてたのよ
ただ誰かが言ってるように秀長がその役割になうかも知れないね >>372
群像劇が描けない作家だと露呈してしまったから
印象に残らないその他大勢にならねば良いが・・・ ど家はマイナーだった三河一揆に今川氏真と武田と築山がメインダったから
後半はどこに力点置くんだろ まあ鎌倉では前半で退場して
ド家では後半から登場だから
実質的には２個連続じゃなくて
一応期間としては1シリーズ分あいだが開いてるんだぞという理屈だったりしてw >>381
その他大勢にさせないために10秒で覚えそうな人を配役したんだろ >>386
ホントだ消えたな
ただ、ニュースサイトでは古い文面を引用してるのか黒田官兵衛の名前が載ってるままだね
朝日デジタルやオリコンニュースなどでの、先ほどの出演者発表のニュースでもそうなってる >>383 後半は三成に重点を置く気がするな
従来の家康VS三成像を変えてくる気がする
家康も三成も共に手を携えて太平の世を作ろうとするも
太平の世を作ろうとしてたはずの二人が対立して
関ヶ原に向かって行くみたいな感じになりそう >>348
淀君が重要だな
北川景子の娘役だから若手の勢いのある女優さんが良いな 佐藤浩市は去年、顔が怖いって理由で殺されたんだっけ？ 大久保忠隣
酒井忠世
板倉勝重
伊奈忠次
土井利勝
金地院崇伝
南光坊天海
この辺はもうちょい後か？
北条つながりで小栗旬が氏規役で出ないかと期待してたが >>393
淀君、江姫、千姫くらいじゃね
若い娘は 小栗旬のゲスト出演あってもいいよな
鎌倉殿に松潤出たんだし 北条氏政切腹の時回想で鶴瓶演じる父親の氏康が出てくるとかこないとか 池田恒興でるなら輝政も当然出るだろうな
藤堂高虎や細川忠興も出そう
あと伊達政宗も 鶴瓶は役者として微妙なんだよな
岩倉具視とか微妙だった >>401
家康の５歳下
真田昌幸なんて信玄の側で仕えてるんだから本来ならとっくに武田家の一員として登場してて当たり前の人物 真田昌幸は長篠設楽原合戦以前は真田昌幸じゃないし
史実では存在しててもドラマ内のキャラクターとして必要性が無ければ出せないよね
鎌倉殿で足利氏が抹消されてたのと同じ >>404
滝田栄版でも真田昌幸は出てきてない気がする >>404
今週までは武藤喜兵衛だしな
恐らく初登場は甲州征伐の軍議シーンかな
流石に勝頼や穴山とワンシーンくらいは共演して欲しいな
望月千代女も真田家の配下になるかも 真田なんてどうやって徳川と絡ませんの？雑なイメージだけど真田信之と稲姫の結婚で一時的に近づくくらいじゃないの？
まさか金ヶ崎をなんやかんやで済ませたくせに第二次上田合戦ガッツリやる気なのか？そのための佐藤浩市？ >>193
原本が残ってないんだよな
ただ、実際五徳と信康の不仲は確かにあって
信長は心配して岡崎を訪問したことあるし
家康も仲裁でたびたび訪問している
女児しか産めずに婿姑から文句は言われているやろうなとは思う >>406
真田丸の浅間山が噴火でも～のところかw >>408
真田丸か真田太平記みればわかるが武田滅亡後に信長も死に徳川・上杉・北条で旧武田領を取り合っている（天正壬午の乱）
その時に三者を渡り歩き豊臣も利用して巧みに生き残ったのが真田昌幸 真田丸には井伊の赤備えがチラッと出て直虎は直政が昌幸に苦しめられる一場面があった
武田を継ぐ存在の両面として井伊と真田が並び立つ感じかね 真田兄弟本能寺の変のときに16歳で、直政よりも5歳も若いんだから仕方なくね? >>405
出てないな
出たのは大型時代劇含めて
丹波哲郎（63）真田太平記（1985・NHK）
影山英俊（52）利家とまつ （2002・NHK）
小林海人（6） 風林火山（2007・NHK）
岩松 了（57）天地人（2009・NHK）
藤波辰爾（58）江 姫たちの戦国（2011・NHK）
草刈正雄（64）真田丸（2016・NHK）
佐藤浩市（63）どうする家康 （2023・NHK） >>417
信繁が新人だから江戸幕府設立で終了かも ここまで20年くらいを半年くらいかけてやってきて、残り35年を半年でやれるかな？
後半のほうが家康が活躍する場面多いと思うのだがな 家康死ぬまでやるんじゃなかったけ？
まあ死ぬ直前辺りは駆け足なんだろうが >>414
実際には直政は上田城では撤退の指揮にかり出されただけで真田とは戦ってないけどね
あと武田の赤備えは井伊の赤備えに組み込まれていて
対して真田の赤備えは大坂の陣で豊臣が用意してあげた物で武田とはまるで関係ないんだよな >>418
家康亡くなるまでやるって言及してなかったっけ？ 6月 長篠～信康事件
7月 甲州征伐～本能寺の変～伊賀越え
8月 清須会議～天正壬午の乱～小牧・長久手
9月 秀吉に臣従～小田原征伐～江戸移転
10月 秀長死去～秀次事件～秀吉死去
11月 三成との対立～関ヶ原
12月 征夷大将軍就任～大坂の陣～家康死去
こんな感じかな 直江状は出てこんのかな
出てきてもかの天地人とはまるで違う
今回の明智光秀みたいにいけ好かないキャラにされていそうだがｗ >>424
鈴木亮平はスタイルの良さも相まって役によっては男前キャラに見えなくもないが
つるべの息子はより強面でアクがある >>422
47話で関ヶ原
48話で幕府設立から大坂の陣、家康の最期で瀬名と一緒に天国へ 家康も真田とは大坂の陣まで直接的な対決は無いんだっけか
もしかしたら佐藤浩市はあまり出番がなさそうかも そういや大河恒例の幽霊は出てきてたっけか？
瀬名は幽霊で出てきそうではあるなｗ 丹羽長秀とか池田恒興って長篠の戦いや姉川の戦いにも来ているはずだよな
賑やかしに出しておけばいいのに >>426
俺は鈴木亮平の方がアクのあるイメージあるわ。
この前、孤老の血Level2を見たせいか >>428
関ヶ原の戦後処理で九度山配流決定で終わりかな
昌幸が今際の際で信繁に打倒徳川を託すワンシーンはあるかも知れんが だから瀬名そっくりの側室がでるっつーの
それを有村架純がやるか原菜乃華がやるのかは知らない >>408
第一次上田合戦をやるんじゃないの
督姫と氏直の結婚と上州が北条で信濃が徳川っていう同盟に昌幸が許さなかったのが上田合戦よね 上田城の二度の戦いも家康が上田に出向いた訳じゃないからな
第一次は元忠色男七之助ら、直政は援軍で行ったんだったか
第二次は秀忠正信康政ら >>402
鶴瓶はヘタクソだよね
ヘタクソ過ぎて緒方拳をイラつかせてビンタされたって言ってた 上田合戦は二回とも真田軍に徳川軍が翻弄されるワンシーンで終わりだろう >>429
義元は回想以外にも亡霊だか幻影で出てないか >>432
大阪城に入ったのが幸村かおとんかで家康がビビる逸話があるから
それ絡めてどうするってなるんじゃね
だから亡霊ででるよ >>438
関ヶ原の前の上田合戦は結構しっかりやりそう
第一次は大してやらないだろうが >>402
鶴瓶の岩倉は年齢が全然あってなかった
なんでああなった 秀吉が天下統一してから死ぬまでの8年くらいは1～2話に圧縮するかもな
朝鮮征伐は家康は肥前名護屋城までしか行ってないから描写しなくてもいいし >>439
あーそうだったっけ
回想しか覚えてなかったわｗ
さて秀頼は誰になるやら 麒麟や恐怖新聞に出てたあの男が鶴瓶の息子とはね
今知ったわ >>438
やると思う、石川数正出奔で上田から完全撤退するんだよね 家康はなんて無能な織田信雄を担ごうとするの？
足利義昭を担いだ信長を批判してたくせに 豊臣時代は他の大河とかぶりまくりだから、小牧・長久手の戦い後は光速で良いよ 前回の佐久間？の凡人ぶりは良かった ナレ追放（すらあるかどうか？）は勿体ない
信長に縋って惨めに斬り頃されてほしい >>450
今回の発表に五大老が出て来なかった
何回分の出演者なんだろ
北条滅亡国替えが何回目になると思う？ >>449
てか信雄のほうから救援要請しなかったっけ？ >>454
織田家臣の大半に救援要請して拒否られてるくらい嫌われてるじゃん、織田信雄は
家康が担いだのは、信長と同じで、無能を担いで自分が天下を取ろうという野心があるからでしょ
信長が同じことをやったとき批判したくせに、自分も同じことをやろうとかダブルスタンダードですね >>451
武田遺臣も家康が軽いので担ぎやすかった >>453
臣従が34話＝1586なら
小田原は＝1590は35話、36話2回で行くんじゃね >>409
男産まないから何たらって江戸時代に入ってからできた価値観と言われてるけどな… 大河は歴史音痴なのもあるが登場人物が覚えられなくて脱落してきた
知らない登場人物大量発表で頭パンクしそう >>458
世継ぎ産めないから徳姫は嫌味言われてたんだろうとは思う
信康も12ヶ条に書いてるのを全て本当かは分からんが暴君傾向だったとは思う
今回の大河でも僧侶斬り殺して七之助まで斬ろうとしてた訳だし >>457
家康の方は国替えの後は朝鮮と秀吉死亡ぐらいで大きな事件は無しかな
秀吉をどのくらい使うかな40話ぐらいには亡くなって貰わないと関ヶ原関連と大坂の陣はそれぞれ4回分しかないね >>462
於義丸が人質に出される回で出てくるかも
33話あたりだったか >>459
相関図来たらわかり易くなるんじゃないかな
関ヶ原までまだ増えるよ そういや徳川家って小田原攻めのあとは関ケ原まで合戦ないよな
忠勝とか見せ場ないじゃん。もう正信ばっかりになるんかな >>444
鶴松死亡、秀頼誕生、秀次事件をサラッとやるついでに朝鮮出兵もやりそう。 >>466
九戸政実の乱で井伊直政が派遣されてるね >>466
秀吉亡くなるまでの8年間ほど徳川を何も書かない訳にはいかないから家臣それぞれの領地経営とか江戸の整備とか書いてくれると嬉しいんだけどね
それこそ新しい視点よ 家康は秀吉存命中は江戸にあまりいないよね
ほとんど伏見屋敷に滞在している
もうそういう時代に突入したので伏見で大名たちと政治活動してたんだろうね
その政治活動が関ケ原での派閥形成に役だった >>469
とりあえず今回嫁いで出ていく
ただ侍女12人虐殺の時に再登場するかも 佐藤浩市は嬉しい！！去年の上総広常に続いての大河出演だけど、インパクトは鎌倉殿の方があるかな？ >>466
数正が出奔してから外交などは直政が殆ど一手に引き受けてたから
本来なら直政の見せ場になる >>460
『当代記』によると
信康が家康の命に背いた上に、
信長をも軽んじて
親・臣下に見限られた 池田ジャストミート恒興
「キキキ清ー洲ニュース！ 今回は信長様亡き後の清洲城から信孝様・柴田勝家殿vs三法師様・羽柴秀吉殿の織田家家督継承タッグマッチ戦にズームイン！」 >>476
信康も暴君と要素はあったと思うよ
盆踊りで庶民殺しまくったとか侍女を口裂き女にしたとかは何処までが本当かは分からんが
瀬名も亀姫も悪女エピソードある訳でその血筋だし >>466
江戸の町作ったり
朝鮮出兵に反対したり
利休や秀次の切腹のときに苦境に立った大名に助け舟出したり
やることはそれなりにあるんじゃない
まあ今みたいに家臣達とワイワイやる感じでは無くなるね
独眼竜政宗の津川雅彦みたいな感じか >>480
今の大河なら
そういう出来事一話で終わらすんじゃない >>479
もし信康が暴君だとしたらそれは瀬名の血筋ではなくて家康の血筋だバーカ
家康の父も祖父も部下に暴力を振るいそして部下に暗殺されている。
そして家康自体も生来の性格は短気。
妄想垂れ流す暇があるんなら歴史をもっと勉強しろよバーカ >>455
小牧・長久手って実質的に徳川家康による尾張領侵攻だもんな
織田信雄も途中からこれはおかしいって感じたのか秀吉と単独講和するし 家康の血って暴君を産むよね、忠輝、忠直、忠長、、、 >>474
九度山で静かに死んでいくのが想像できない >>472
豊臣政権の宰相として伏見城で政務しながら
太閤のいる聚楽第や淀殿の淀城との対比やってみて欲しいわ >>488
豊臣政権の宰相って、豊臣政権の政務は秀吉と五奉行でやってたって聞くけどな 瀬名退場後から大河ドラマらしくなっていきそうだよね
もしかしたら前半と後半で評価が分かれるドラマになったりして 去年の「鎌倉殿の13人」では、上総介広常（佐藤浩市）が源頼朝（大泉洋）に謀殺されたけど、
その大泉洋は「真田丸」では、真田昌幸の息子・信幸を演じてた。奇しき因縁。 >>490
官僚として事務は五奉行
大臣としての政務は五大老で
その筆頭の家康は伏見城で秀吉秀次を支えて各大名や一門なんかを総理して調整や分配してたんじゃないか 江は秀次事件についてはかなりうまく描いていて、真田丸の秀次事件よりずっと良かった
秀次事件のときの家康の行動について秀次が家康を呼び出してグチグチ言ってた
自分から距離を置いてるのではないかとか 真田昌幸信幸信繁がちゃんと配役されているということは二度の上田合戦はがっつりやるつもりなんかな？ 上田合戦をやるなら会津征伐もしっかり描いてほしいな >>493
五大老五奉行制度自体秀吉死後に生まれた制度で
それまでは秀吉と奉行衆のトップダウン方式だったみたい。
秀吉死後に石田三成にヘイトが集まったのもその辺が理由だと思う。 >>484
家康に沙良に瀬名の血まで混じったって事だろ
瀬名も亀姫も過激な性格だからな >>498
制度上明確になるのは秀吉死後か
それ以前に宰相ポジションとして伏見城二ノ丸に家康が詰めてたんじゃなかったか
石田三成襲撃事件もその頃だったような 家康が参戦していない上田城攻めはやってもほんの少しかと
第二次なんて秀忠の不意の思い付きによる気晴らしみたいなものだったし
本来城攻めには十分な準備が必要なのにね >>501
昌幸に佐藤起用したからはどちらか、ガッツリやりそう >>502
どうするの里見浩太朗みたいにほとんどカメオ出演では？
真田昌幸では役柄的にもトメることはない予感 >>506
としまつの里見浩太朗くらいの役柄じゃないの
年齢バランスもあんな感じだし >>502
リーガル繋がりの里見さん86歳なので仕方ないけど、
佐藤さんカメオはないだろう 鎌倉殿お蔵入りしちゃって十何年ぶりかの大河出演がパァになったからね佐藤浩市
やり直しみたいなもの 信長や秀吉と違って、家康はあまり天皇や公家に絡んで行かないからね
京都所司代も板倉という適切なのがみつかるまで散々苦労したみたいだし
三河武士は京都のいろいろが苦手なのだろう >>510
あのキチガイ坊主の演技はもう実況無しで一人て見れないかも 猿之助逮捕しないように自民党が警察に働きかけてるらしいじゃん なんかえらい豪華なキャスト発表してるけど
見せ場作る尺なくね？ 上級国民なので逮捕ないかも、知り合いに一流弁護士とかいそうだし >>520
ほとんどゲストだよ
準レギュラーになるのは昨日の男性陣4人と北政所ぐらいでしょ
テコ入れ頑張ったよね後は脚本次第だね >>472
むしろ天下取った後もほとんど江戸にいない さっさと秀忠に譲って自分は駿府
江戸嫌いなんじゃないか? >>520
上田合戦で父の見せ場に尺を使うから大坂の陣での息子の活躍はカットします >>521
自殺幇助罪は免れないかな、健康回復すれば逮捕だろうな 「彼の不利は排除するように」…自民党が「猿之助騒動の火消し」のために関係者に出した「異例の通達」 >>526
あーあ、サイコパスが子孫残すとは思えんわ。 於大成分が足りない、補充求む
それから「於大、覚醒」の回を頼む >>517
あのくらいの役なら カットすればいいだろ 少々 辻褄が合わなくても 大河 好きには分かってるしね >>509
考えるのも言及するのもよくない行動らしいからな。
吉田喜重の戒厳令見てみ。唯一の？主犯格扱いしてる映画だから。ATG＝左翼っていうのがよく分かる。 >>511
苦手も糞も何も
洛中は、自分の庭扱いでオラついていたが
三河政権たる室町幕府の支配層一覧(三河繋がり優遇)
■将軍御一家
【三代将軍足利義満時代】（３家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・今川氏(三河国幡豆郡今川、三河県西尾市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
【八代将軍足利義政時代】（４家）
・西条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・東条吉良氏(三河国幡豆郡吉良、三河県西尾市)
・石橋氏(三河国設楽郡石橋、三河県新城市)
・渋川氏(上野国群馬郡渋川)
■三管領(将軍に次ぐ最高の役職、将軍を補佐して幕政を統括)
幕府執事(管領の前身)（３家）
・高氏(三河国額田郡菅生、三河県岡崎市)
・仁木氏(三河国額田郡仁木、三河県岡崎市)
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
管領（３家）
・細川氏(三河国額田郡細川、三河県岡崎市)
・斯波氏(三河国碧海郡矢作、三河県岡崎市)←初代足利家氏は、祖父より三河国碧海郡碧海荘を相伝し本拠とした
・畠山氏(武蔵国男衾郡畠山)←初代畠山義純は三河国生まれ
■七頭(管領家とともに幕政に参加できた七家)（７家）
・一色氏(三河国幡豆郡一色、三河県西尾市)(四職)
・山名氏(上野国多胡郡山名)(四職)←初代山名義範の実父は、矢田城主(三河国幡豆郡矢田、三河県西尾市)の矢田義清
・京極氏(山城国葛野郡京極)(四職)←京極高秀(佐々木道誉の嫡男)親子は三河国額田郡下和田郷(三河県岡崎市)の領主
・赤松氏(播磨国播磨郡赤松)(四職)←善住寺(三河県豊川市)に赤松円心親子の墓あり、赤松円心は一時、赤田和城(三河県岡崎市)に隠れ住む
・土岐氏(美濃国土岐郡)(五職)
・上杉氏(丹波郡何鹿郡上杉)(関東管領)←事実上の初代上杉頼重の屋敷あり(日名屋敷、三河県岡崎市)
・伊勢氏(出自不明)(政所執事)←活動を記録した最古の資料では、初代伊勢俊継は父、叔父、従兄弟と共に三河国額田郡賀茂郡(三河県岡崎市・豊田市)で活動 >>511
何回も説明してんだろう
洛中の武家屋敷街は三河武士の街
◇元弘の変（1331～1333年）室町幕府の支配層、三河武士◇
【三河県岡崎市】
・足利氏(宗家、鎌倉公方)：大門屋敷、近辺（八剣神社内）に足利尊氏の墓あり
・斯波氏（足利一族)：管領家、奥州管領家、奥州探題、羽州探題、守護職(安房、若狭、越前、越中、尾張)、屋敷（跡地に永源寺）
・仁木氏（矢田一族)：幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、三河、遠江、武蔵、摂津、丹波、丹後、備後)、仁木城
・細川氏（矢田一族)：管領家、守護職(伊賀、伊勢、志摩、摂津、和泉、河内、若狭、越前、越中、備中、備後、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐、日向)、細川御前田城、細川城山城、細川権水城
・上地氏（矢田一族、細川氏分家)：上地城
・上地氏（矢田一族、仁木氏分家）
・高氏（足利被官)：室町幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、武蔵、上総、和泉、河内、下野、丹波、石見)、屋敷（跡地に総持寺）
・上杉氏（足利被官)：関東管領家、守護職(伊豆、武蔵、上野、丹後)、日名屋敷
・倉持氏（足利被官)：奉公衆、便寺屋敷
・粟生氏（足利被官)：奉公衆、秦梨城、秦梨城山城、梅藪屋敷、西熊屋敷
【三河県幸田町】
・大草氏 (足利被官)：奉公衆
・大場氏 (吉良被官)：深溝城
【三河県豊田市】
・上野氏（足利一族)：守護職(丹後、石見)、奉公衆
・中条氏（足利被官)：守護職(尾張)、奉公衆、金谷城
【三河県西尾市】
・西条吉良氏（足利一族)：将軍御一家、西条城
・奥州吉良氏（足利一族)：奥州管領家、守護職(因幡、但馬)、関東公方御一家、東条城
・一色氏（足利一族)：四職家、九州探題、守護職(筑前、肥前、肥後、日向)
・荒川氏（矢田一族)：戸賀崎氏分家）守護職(丹後、石見)、戸ヶ崎城
・饗庭氏（足利被官)：奉公衆、饗庭城、饗庭命鶴丸
・小笠原氏 (吉良被官)：幡豆小笠原氏、三河守護代
・大河内氏 (吉良被官)：引馬荘荘官
【三河県豊川市】
・関口氏（足利一族)：奉公衆
・星野氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
・萩氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
【三河県豊橋市】
・石橋氏（足利一族)：将軍御一家、守護職(若狭、伯耆、備後)
【三河県新城市】
・設楽氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆
・富永氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆 光る君脚本の森下佳子、あとはべらぼうで素材となった蔦屋自体も秘密結社の関連事業だから。フリーメーソンとかよりも奥の院的な組織。怖いわ >>536
>>537
バカっぺさん久しぶり
妄想世界から帰還してたんですね >>535
何役するのかwiki見たけど乗ってなかった、出演者なんか地味な感じ、
セーラームーンの声の人でるんだ ど家は史上最悪だけど、主人公は松潤が最悪じゃない。これよりひどいのがへらへら堺雅人 光る君は別の脚本。TSUTAYAが森下だったｽﾏｿ
関係ないが最近大森一樹が亡くなった後に過去作を見返していて、これ以上の天才脚本家はアニメの大河内一楼くらいだということに気付いた。
オレンジロード急行、風の歌を聴け、冒頭の神話性すさまじきヒポクラテスたち(古沢と同じで、神の見えざる関与への言及が凄まじい)、吉川晃司プロモーションの民川三部作(こんなにくだらない、価値すらない至高の映画)、氷室冴子原作の恋する女たち、90年代に入ってからの超豪華キャストによるサウンドノベルにもパクられてそうな大失恋。この人に、一度でいいから大河をやってほしかった。 なるほどな
松潤なんかには岡崎市ノ元公務員が捏造した偽家紋で十分だって事なんだな >>540
藤原隆家役
道長の甥で刀伊の入寇を撃退した武闘派公家 『どうする家康』“新たな強敵”キャスト9人 注目の”真田親子”に佐藤浩市ら【役柄紹介あり】 [Ailuropoda melanoleuca★]
tps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1686890314/
池田・森・丹羽はチョイ出だろうなあ
本人同士の絡みがあったかどうか
合戦は省かれる方向にあるし
しかし知らない名前が多い ざっとさかのぼってみたけど
キチガイジジイはこんな日でも亀姫だ人殺すだと書いてるよ
あいつマジで精神障害だ 信繁に若い俳優？
またわけの分からん配役かよ
信繁の名前がまともに出るのは禿げて歯が抜けてからじゃん
それまでは昌幸のパシリだし >>520
拘束時間が短いから受けてる人もいるんでは 後でスレ見るか
日付またぐ前後はどのスレでも
1日終わってのんびりしだして人がちょぼちょぼ集まる時間なのに
いつも過疎る変なスレだよまったくｗ >>546
隆家の子孫が少弐氏じゃなかった？菊池氏かな？ >>550
秀吉の馬廻衆として家康に絡んでくるんじゃね 武田信玄役と真田昌幸役以外は全部が
クソのキャスティングなんだから無名が
幸村やっても問題無いだろ 信長が本能寺に呼び出して家康を殺そうとする説を岡田が演じるのではないのか 瀬名が退場すると随分話が締まってきそうな雰囲気
演出と編集次第なところはあるだろうけど >>550
兄も若いし大坂ではすでに亡くなってる父が佐藤浩市だから
大阪はなんやかやして上田合戦たっぷりやるのでは 弟が佐藤隆太、妻が和久井映見。この配役はほのぼの感が出ているが
ムロ秀吉が今のところ悪意の塊にしか見えない。どうなる秀吉一家 >>555
まだキャスティングどうこう言ってるバカがいるのか
史上最低のゴミみたいな脚本なんだから誰が何演じても一緒だわ
松潤の演技ゴミは分かるけどじゃあ松潤を歴代の主役俳優に交代させたら
で良くなるとも思えん、例えば去年の小栗が今やってたって一緒 青天の徳川慶喜と徳川昭武がガッカリしてるよ
ど家見て >>559
朝日姫も良い人っぽい感じだな
秀吉に日本中が振り回される感じか >>561
徳川慶喜には 信康と 五徳の血が流れてるんだってね >>562
確かに。ここからムロ秀吉がいい人になる展開は想像しづらいし
どうなるのやらだよ >>563
瀬名の夢の国を実現する為に人が変わる感じだな
明確に天下を狙うとも言ってるし
高天神城の降伏許さず皆殺しのシーンで明らかに変化が見られる 次回は信康の僧侶の撫で斬りと水野信元の自害が見所か 昌幸は勝頼が生きている頃には出る事は絶対ないな
勝頼より歳下なのに郷敦と浩市だとバランス悪過ぎる
出るとしたら27話以降だろう
天正壬午の乱の30話くらいから登場っぽいな >>569
自害するのかな？
この大河ドラマだとすんなりいきそうな気がしない >>572
久松のところに匿われてたけど家康が久松を説得して信元を家康らが囲む
信元は往生際悪く抵抗するが最後は諦め自害 信元を自害させてからは暫くは於大もキレてるらしいな
於大は瀬名の居る築山を頻繁に訪ねて家康とは距離を置くとか >>570
毎回、家康より年上の俳優が演じてない?
年齢勘違いするわ >>576
天地人と江だと家康より歳下俳優だったけど大して出番無かったしな
丹波哲郎と草刈正雄も家康の俳優より歳上だったし
今回に関しては親子くらいの年齢差ある佐藤浩市
里見浩太朗の上杉景勝を思い出す年齢バランスの悪い配役だわ 勝頼と昌幸が同時に出たら最早ギャグ
ひょっとしたら今年も寛一郎も出るのかもな 真田丸の時も昌幸が先に草刈正雄に決まってたから
家康の配役もその世代じゃないかと思ってた
内野だったから予想外に若くて驚いた 官兵衛の寺尾聰の家康も年齢バランス悪かったな
信長と並ぶシーンとかあれ必要あったのか
信長の死後から出せばいいのに 年齢バランスの悪さで言えば回想にしか出て来なかった松平広忠だな 23歳で死んでるのにどう見ても中年
松嶋菜々子とのバランスもあったと思うが、於大は当時は14歳だか15歳なんだから回想の於大は別の若い女優が演じたほうがリアリティがあった 15歳で家康を出産してるのだからそれこそ子役使って欲しかったな 子役じゃなくとも亀姫と信康くらいのバランスでいいよね 確かに若い二人なら良かった
でも夏目の回想でも広忠出てるからそれだとそこの場面はバランス悪そう 広忠演じてるのが56歳の俳優だからね
地味だけど大河はもう6回目 >>585
夏目のが広忠よりも8歳年上だから問題ない気もする てめぇら何御託並べたててんだべらぼうめ
大河で役年齢と実際年齢離れてんの
あるあるじゃねぇか
おっとべらんめえ口調になっちまった、殺られる前に消えるぜ >>436
鶴瓶とかビートたけし辺りは役者としては微妙なんだよね
>>587
数正は34話までは出続けるからね
松重も数正の実年齢に徐々に近くなってきてるし
広忠の場合は没年が23歳だからまた話が変わる >>589
堀田真由、八木莉可子、高橋ひかるか
この三姉妹いいかもな 浅井三姉妹も、俳優の年齢難しいよね
特に大坂の陣までやるとなると >>543
大森一樹に便乗
なぜならおれはゴジオタだから
大森先生の一般作は知らない興味ない
だけど彼はゴジラの中興の祖ありがとうございました
レオゴンの焼き直しとはいえｖｓシリーズ最高傑作ビオランテ
マリコのでっかい顔意外100点
ｖｓギドラのタイムパラドックスも１２０ｍ当時最大のゴジラのパワーで
ぶっとばしました牛久大仏もびっくり
場所がらもわきまえずここでご冥福をお祈り申し上げます でも幸村の配役見ると大坂は沙良っと流して終わりのような気もする
一応家康の死まではやるようだけど臨終して瀬名が迎えに来てそこに義元とかが待ってて華やかな駿府で踊って終わりでは >>595
取り敢えず、淀殿さえ決まれば、あとは何とかなる。30代前半位かなと。 45話 小山評定
46話 関ヶ原前
47話 関ヶ原後
48話 瀬名との約束 >>599
利家とまつも踊りが出てきたな
毛利元就は踊ってはないけど全員集合空中船 >>599
秀吉最終回は秀次とか生きてたし
今回は一応臨終で瀬名に連れられてって感じでは
華やかな駿府で義元とか尊敬する氏真(笑)も居たりして
実は氏真は瀬名には手を付けてなかったとかそこで告白され 青天でも栄一が今まで出会った人の幻影見たり声聞いたりして雄叫び上げて走り抜けてくる終わり方だった 明日、お愛の方インで
瀬名アウトは7月2日？
瀬名主役が3週続くの？
家康が覚醒するのって秋くらい？ >>598
秀吉が50歳で10代の元主君の姪に手をつけるってとこもリアルに描いて欲しいのよね
元々はお市が好きだった説もあるくらいだし 背徳的な感じがあるとねぇ 最終話の前半20分くらいで大坂夏の陣をやって、あとはエピローグ的に余生を描いて、若かりし頃からの走馬灯～瀬名や義元、家臣団達(場合によっては信長も)が迎えに来るような終わり方で良いよ
それから、信繁役は21年の仮面ライダー俳優だからアクションはできるはず >>606
信長死んだらお市も茶々も犯しても違和感ない秀吉だけどね >>601
48話にも瀬名が出てくるのか？
もしかしたら最終回にも出てくる？
家康に興味無いのに瀬名大好きだな古沢さん >>605
そこまで待たなくても結構頼もしくなった家康が見られるようになるよ >>609
48話が最終回だろう
最終回には瀬名が出てくるのは多分確実かと
天下泰平は瀬名の悲願として描かれる訳で >>610
瀬名が死んだら家康はかなり変わるからな
死んだ目をして高天神城の降伏を許さずに皆殺しの下知をする
忠勝がドン引きするくらいに ある意味衝撃！？
どうする家康のアンチ活動をしてる奴らの正体は
らんまんとかいう古臭い朝ドラを面白いとか言ってる昭和のババアどもだった 小牧長久手でも忠次とかが家康の頼もしさを褒めるくらい人が変わるようだしな
やはり瀬名が死んで家康も覚醒か >>611
家康自身の理念でもあったけどね
瀬名関係無く厭離穢土欣求浄土を旗印にしている訳で 上総広常が真田昌幸に転生するのは草
関ヶ原どころか武田が滅亡しなさそう >>615
多分それも瀬名の発想なのだろうとこの大河だとやりかねない >>605
瀬名死→覚醒 だと推測
今回は本能寺の黒幕で以後家康無双
伊賀越えも用意周到な芝居で、
信濃侵攻に邪魔な穴山ぶっ殺す
小牧・長久手も秀吉に圧勝だったとこを
手段を選ばない秀吉の工作で屈辱の臣従することにって流れを予想 秀吉は若い頃はいいやつ、晩年は嫌なやつパターンが多いが
この秀吉は最初から最後まで一貫して嫌なやつだから分かりやすい。
しかし死ぬ間際では
秀吉「ワシが間違っていた。家康よ、秀頼を頼む…」
をまたやるわけかな？ >>617
2話の大樹寺で意味を知ってその時点で家康のスローガンのようになっているよ >>612
高天神城皆殺しは伝承で残っている話だからね >>619
金ケ崎のときに小物ぶりも披露してるからな 死に際は小物に戻るかもしれないし
最後まで卑劣な家康包囲網みたいなもの作って死んでくかもしれない 高天神城の皆殺しは信長の命令だからな
家臣になったから命令に服しているだけ >>624
一応成長はしていると思うよ
ただ、それ以上に勝頼が強敵なのと信長が強大になり過ぎた
それが分かって自分の感情より国と家臣を守るために臣従した感じだし 今までは迷っていたが高天神城に関しては死んだ目をしながら迷わず皆殺しの下知をするらしいな
忠勝は降伏する者を殺すのは武家として云々と反対するが家康は淡々と皆殺しの下知を下す >>626
瀬名が死んでからが家康の本番のようだな
心が壊れてひたすら信長に従う振りをし信長を殺す機会を伺う >>623
一応初登場時には蹴られても必死に耐える秀吉だったし
一応彼なりに織田家臣として認められるまで将来の出世のための努力(？)はしていたのかなと。
見ていてかなり気持ち悪かったけど。 >>620
9話で、
ならば、これから成し遂げましょう
厭離穢土欣求浄土
汚れたこの世を、浄土に
これ、瀬名が言っている
瀬名が主役の回は沢山あるけど、家康主役回は側室回くらい
古沢は家康にこういう認識なんだな >>630
そのシーンの前に数正が音頭を取って旗印を掲げさせているよ
そして、小平太が厭離穢土 欣求浄土の旗印を掲げた
既に2話で小平太が家康に対して、登譽上人から教えてもらったこととして、厭離穢土 欣求浄土は穢れたこの世を浄土にするという意味だと話していて家臣達もそこに居合わせた
2話からの家康の理念で家臣達もそれを承知している
瀬名は9話でそこに乗っかった形だよ とはいえ家康は瀬名が死ぬまではそこまで考えてないだろうな
瀬名が死んでから自分が瀬名の悲願の慈悲の国を作ろうと本気になる 取り敢えずは26話からだな家康の本気は
「兎は狼よりもずっと強いのです」と言う瀬名の言葉
モンスターラビット家康をどう松本が演じるか >>635
それでも瀬名はそんな発言してたからね
宗派に関係なく瀬名は慈悲の国をって願っている 瀬名が持ち上げすぎてる代わりに、信康が馬鹿息子で終わりそうで気の毒。 毛利元就は最初の妻が病死した辺りから(表向きは家族を守るため、弱き者のために戦うということだったが)えげつない調略をして大量粛清始めた。
義時も最初の妻が川で流された後辺りから変貌した。
家康も瀬名をなくした直後から変わるのだろうかね？ いっその事24話25話を飛ばして26話から見始めてもいいかも
24話25話は録画して後から見るとか
高天神城の降伏を許さず死んだ目で皆殺しにする家康を見て変貌ぶりに驚きそう >>637
僧侶撫で斬りにしたり咎めた七之助の事も斬ろうとしたり
戦場でも果敢に戦う
しかし夜中に築山の瀬名を訪ねて「もう誰も殺したくないよママ」って泣いている
それで瀬名が信康の為にも戦なき世の中をと立ち上がる感じだな 270年続いた平穏な江戸時代は家康ではなく瀬名のお陰でしたになりそう >>640
これまでは、瀬名が夫を裏切る悪女で信康は優秀な長男。信康は瀬名のとばっちりで切腹ってパターンが通説だったけど、逆になるんだな。なんだかなぁ笑 信康も最期は凄く潔いけどな
家康が瀬名と信康が死ぬのは嫌じゃわしが代わりに死ぬからお前らは助けると言うけど
信康もそれはなりませぬ覚悟の上での我らの謀なので父上は生きて我らの悲願を
こんな感じのようだな
国の為民の為に瀬名も信康も死を選び全てを家康に託す 瀬名が覚醒して立ち上がってからは信康も同時に覚醒する感じだな 爺が元気だなw
後編のガイドを読んでみて何かが心の琴線に触れたか >>645
神に誓ってもいいけどガイドは読んでないよ
でも知人に聞いたりとかネットで少し見たのである程度は先の展開知ってるけど
先の展開を知ってから楽しむのも大河視聴の楽しみの一つとは思う
知りたくない人間はネットやらなきゃいいだけだし
それで全てが丸く収まる
瀬名の演説は来週のようだな
今週は僧侶殺したり血に飢えた狼と化した信康が
瀬名の前では仔犬化してクゥーンクゥーン泣いている ここまで社会進出をする女性を持ち上げる必要があるのかね
今まで通りお家を切り盛りする女性ではダメだったのかな
なんだか主夫主婦を否定されてるような感じ 利家とまつから明らかに女尊主義が始まった気がする
その先駆けとなった女が今回も出てるけど だったら阿茶局を描けば良いのにね
側室であり家臣みたいなもんだからね
合戦でも陣に同行したり交渉事までやった人 本多正信は伊賀の軍師になってるらしいな
ひょっとしたら伊賀越えで家康と正信が遭遇する展開もあるかもしれん
家康が半蔵のせいで捕まって殺されそうになるも正信に助けられるとか
まあ流石にそこまでの無茶な脚本はないだろう
きっとないだろう
多分ないだろう >>650
阿茶は終盤のヒロイン的な感じだろうしやはり出しゃばりそうだけどね
於愛は案外出る期間少ないからな
去年の比奈くらいの期間かと 武田信虎見たかったな
阿部寛のオヤジを出来るのは故渡哲也みたいな苛烈なイメージが無いと無理かもしれないが 阿茶もそうだけど茶阿とかは出るのかな
忠輝母
忠輝の乱行で五大路子が謝ってばかりだった印象 >>653
駿府に居たからな
出てきたとしても老いぼれた感じになりそう
平幹二朗が生きてたら丁度いいんだけど今だと誰だろうか
柄本明でヒヒ爺的な信虎とかいいかもしれない 阿茶は家康の側室になる前に前の夫との子を二人産んでたんだっけ
家康との子も小牧長久手の陣中で懐妊するけど流産だったか
丁度瀬名が死んだ頃に側室になってるから出るとしたら26話から出てもいいと思うけど
まだ発表されてないって事は晩年からの登場なのかもな >>658
ハーフだしな
一応もう尾上なんとかって名乗ってるしやはり歌舞伎やらせるんだろうな
あまりハーフ顔になると微妙だな >>656
最近の研究では幕臣になってるんじゃないっけ? >>619
ただの認知症発症しただけなのに嫌な奴認定されてて不遇な秀吉
とくに初期の認知症は知識がない人間だと、あれ？性格変わった？程度にしか感じないうえに
当時認知症に対する病識なんて無かっただろうから家臣も従うしかない 女性の活躍に力を入れて、男性はおざなりに書いている気がする
女性はもれなく足跡残している
岡崎体育が久しぶりに男性で活躍
家康は成長しないし、家臣団なんて空気化している
戦国時代なのになんで？ >>657
今回阿茶局も発表あるかなと思ったんだけど残念
確かに現代の感覚でいうと戦場を連れ回した挙げ句の流産は出来ないよな
於愛は北条滅亡の前年には亡くなってしまうから丁度交替する感じだろうね
その頃に秀忠とか五大老が発表になるかな 83年の徳川家康でさえ側室2人が平和な理想郷を思い描き、家康がそれを実現しようとするようなシナリオです
ちなみに阿茶局と茶阿局 昔の家康は最初から悟りを開いてるような人物像だった記憶 それも退屈だなぁ >>667
でも今回の瀬名みたいに出しゃばってない
あくまで口で言ってるだけ
今回の瀬名は次元が違う
氏真夫婦呼び寄せて北条を取り込もうとしたり穴山も味方につけて勝頼も引き込もうとしたり
結局勝頼には騙されて追い込まれるが >>668
滝田栄のは山岡荘八だから最初から平和主義的な感じだね
勇猛果敢ではあったけど
フランキー堺や独眼竜津川や丹波哲郎なんかは晩年からの登場なので最初から悟りを開いてる状態で出てきた印象
児玉清なんかは人が良さそうに見えてその実は腹黒い感じで少し不気味だった
葵津川は晩年からだったけど野心剥き出しで天下獲りを貪欲にって感じだったな 滝田家康の時の女の平和云々は結局は夢物語で実行するのは全てが男
今回は瀬名自ら慈 悲の国を作ろうと武田北条とかを巻き込んで壮大な謀を行ってる
多分今までの大河で女がここまで創作的な大きな動きしたのは初めてだろう >>664
氏真も12話だけ凄い目立ち出したな
この脚本家は1話単位を描くのが向いてるのであって大河のような長丁場は向かない >>659
あっそういうアレなんだ
てっきりそこらの子役だと思ってたw でしゃばった瀬名の危うさに後から気づいて反面教師にするようなシナリオなら良いな
天下太平は2人で夢見た事としつつも、瀬名は利口だったけど前に出すぎる危うさがあったという感じで
それに気付けず守れなかった自分を悔いるみたいな感じなら良い >>673
1話完結型のアニメとかサスペンスドラマ向きの人だよね 第一期相関図
第二期相関図
みたいに更新してくれるといいんだが
もうお亡くなりになっている人も含まれているので人数が多すぎて非常に複雑 >>673
大河みたいな長丁場が今の時代に向いてないから、NHKとしては意図的にこの人を採用したんだと思う 駿河太郎が鶴瓶の息子驚いた
なかなか悪そうないい顔じゃないの
という事は鶴瓶もああ見えてメガネなしだと結構悪役顔なのかな 瀬名がアウトしてから本格的な大河が始まると思っていいの？
それともあまり期待しない方がいいかな >>680
山田純大が杉良太郎の息子とかも知らなかった酷い多かったようだね >>681
期待はしない方がいいとは思う
でも家康は瀬名死後の26話から変わるそんな脚本
嫌じゃとか喚いたりせずに淡々と高天神城の降伏を許さず死んだ目で皆殺しの下知を
忠勝もドン引きするくらいに 鶴瓶とかたけしとかは他の部分での才能はあるんだろうけど
本人を映像化作品で見たいとは思えない 瀬名の存在がそれだけ家康にとっては大きかったんだろ 瀬名が死んで、理想だけでは糞の役にも立たないと非情なリアリストになるのなら支持する >>692
ある意味そんな感じではある
慈悲の国を実現するには武力で天下を獲る必要があると
だから高天神城でも今までなら迷ってただろうが迷わずに皆殺しの下知を >>691
ある意味そんな感じ
心に一匹の鬼を飼うような描き方
目が死んだ家康が高天神城で降伏許さず皆殺しの下知をする場面の松本の演技に注目だな
そこが大した表現できないならもう見限ってもいいかもしれん >>692
草燃えるで北条義時が突然豹変して北条時政を失脚させるぐらいのインパクトが欲しいな >>697
創作的な大きな動きって書いてる
北条政子は草燃えるでも鎌倉殿でも比較的抑えた描き方されてた 瀬名が信康を膝枕したらインパクトはあるな
僧侶を斬り殺して雄叫び上げるピットブル信康が夜中に築山の瀬名を訪ねてもう誰も殺したくないクゥーンクゥーンと泣く仔犬に でも最終回はなんとなく瀬名の膝枕で家康が昇天するようなそんな演出も有り得そう 最終回は臨終の家康の枕元に瀬名幽霊が現れて、あなたのお陰で260年も続く理想の平和国家が出来ましたありがとうございますと、江戸幕府滅亡の予言を残して去ってく感じになるんだろう >>693
そう思うが
ドラマは生涯愛したのは瀬名だけみたいな美談に収めるのではないか？ 最終回予想
家康「わしはもう…ここまでか…しかし…瀬名…其方の望んだ…泰平の世…確かに…作ったぞ…褒めてくれるか瀬名…？」
瀬名「…殿…」
家康「瀬名…！」
瀬名「待っておりました…37年間…ずっと…」
家康「褒めてくれるか…？」
瀬名「勿論…褒めます…さあ…行きましょう…」
家康「…うっうっ…(涙)」
義元「元康…大儀であった」
氏真「…元康…でかしたぞ…」
於大「流石我が子竹千代殿…！」
信長「とてつもない怪物兎じゃ…！」
秀吉「家康殿には敵わんかったでよぉ」
信玄「童よ…負けたわ…」
於愛「…流石殿にございます…」
亀姫「父上は凄いです！」
夏目「殿はやはり大丈夫！」
直政「俺の殿ぉ万歳！」
忠次「えーびすくいエビスクイ！殿！殿！殿！殿！」
忠勝「殿に…惚れ申した…！！」
康政「流石は我らが殿…」
数正「…」
銭婆「私は殿が天下獲ると思ってたんじゃよぉ」
信康「父上…父上の子として…誇りにございます…」
家康「…ああ…ああ…(泣)」
瀬名「何を泣いているのですか…相変わらず泣き虫にございますなあ…でもそれが私の好きな…殿…」
家康「…ああ…うっうっ…(泣)」
瀬名「兎は…狼よりも強かったのです…殿…」 >>703
関係ない罵倒は無用だ
大河の話をしてる人間を罵倒するとかおかしいだろ
少なくとも大河の話してる人間優先だに
>>705
間違いないな
瀬名は生涯の妻
於愛は最愛の愛人的な感じだな
言わば去年の八重と比奈の関係 >>691
目が死んで冷酷な感じになる
鬼と言うよりは淡々と信長の言いなりになる振りをして信長を殺す機会を伺う >>708
だから嫌なら出てけばいいだろ
書き込みの癖とかが受け付けない気持ちは分からんでもない
残るも出てくも自由だ
ただ大河に関係ない話はするな
それこそ違反だろ
少なくとも私は大河の話をしてるのだから大河の話をしてる人間が優先だ
>>687
当然変異ではないな
ただ目が死んで今までの家康とは明らかに変わる
少年漫画的な覚醒的な感じとは別かと 嫌って言った？
このクソ爺のアホヅラを蔑視してるだけだが。 >>4.15
分るよ 本当はお前が一番傷ついてるんだよな？ 本当はこんな事したくないんだよな？もうこんな事止めようよ？
皆で大河について語り合おうよ きっと何時でもやり直せる そうキミが思い立ったその時に！
俺たちは待ってるよ！ >>707
義時より幸せだな
3人目は同士
一方義時の3人目は >>711
大河談義してるのに雑言罵倒のみの書き込みは完全に荒らしだろ
お前が一番害悪なのに気付けよ
>>714
実際の伊賀の方はどうかは分からんけどね
今回も阿茶がケダモ ノ女に描かれる可能性はある訳で 年齢うんぬんだと30代後半でも平然として男高校生やってるジジイ俳優もいるからな。
バランスは視聴者が自力で補正するんだろ とりあえず今作に関係ないことを言って荒らしてる江守ジジイは
死ねばか糞ジジイといっても
無問題ってことだな >>630
それ一向一揆の後に桜は無いけど桜の花びらがヒラヒラヒラヒラ舞い散る所で二人並んで唱和していたからめっちゃ覚えている
瀬名がずーっと台詞言ってて最後に家康が「あぁ…」
あのシーン見てオンリエドゴングジョウドの本当の意味と決意した感じ満載だったもんね＞家康 >>719
いやこの大河の話をしてるだろ
阿茶とか家康関係だからな
過去大河でもこの大河の絡みだったり話の流れならいいんだよ 亀姫は明日で一先ず退場なのかな
その後に例の有名なエビソードで再登場って事もあるけど
しかし當 真あみにそんな役をやらせるかも微妙だから
会話で亀姫が云々とか出てきて家康の頭を悩ませる程度かもしれないな 知り合いに聞いた話だけど千代が全然名前が出てないらしいな
でも千代は瀬名の話に乗ってる訳でその後も出番多そうな気がするんだよな
武田征伐で一緒に消えてくれたら有難いが実際は出番まだあるんだろうな >>725
加藤清正役の人は秀次の方が向いてそう。映画で殺人鬼の役で見た事あるし。秀次が殺生関白で描かれるならね。 >>707
誰もお前が大河の内容を話していると思っていないんだよ痴呆老人 >>701
どこが？
前回の放送を見ていれば今回信康はPTSDになったと描いていることがわかる
ならば坊主を切り殺したのもPTSDの後遺症で兵士の幻影を見たからではと容易に想像出来る。
そんな彼が母親に助けを求めるのがそんなにインパクトがあることかよバーカ >>731
だから病んだんだろ
病んで僧侶を撫で斬りにして七之助まで斬ろうとする
しかし夜に築山御殿を訪ねて「いつまで戦えばいつまで人を殺さねばならないのか」と子犬のように泣いている
瀬名は信康の為にも戦のない世の中をと覚醒 >>734
亀姫のは実際に言い伝えられてる出来事だけどね
史実なのかの証明までは出来んが
亀姫が侍女を皆殺しにした伝承が残っている以上は取り上げてもおかしくはない
當 真亀姫が侍女を処刑させるのまでは描かなくとも家康の耳に亀姫の乱心が伝わる程度はあるかもしれんって話だ >>731
僧侶を斬ったのは兵士の幻影を見たからではない
鷹狩りに行ってすれ違った僧侶が不敵に微笑んだからと信康は斬り殺した
あくまで史実とされてるのは鷹狩りの時に僧侶に出くわすと獲物が減るとの迷信のような物がある為に
信康は僧侶を見て首に縄を縛り馬で引き摺り殺したと言われてるが
今回は僧侶の笑みが気に入らずに撫で斬りにした設定らしいね
それでも築山御殿を夜に訪ねてクゥーンクゥーンと仔 犬のように泣いてる病んだ信康 とにかく次回は水野粛清だな
於大や久松の反応も気になる 久松のところに逃げ込むんだよな
久松を家康が丸め込んで結局信元を取り囲む
信元は刀抜いて抵抗するも最期は諦めて自害
於大は信元を討ったことにより暫くは家康と距離を置く感じだな
その代わり瀬名の築山を頻繁に訪ねるとかそんな流れ 水野としてはかつて仲介したはずの織田と徳川のトバッチリを受けた形になるのか
実際には水野の勢力拡大を警戒した両者の共謀で本能寺にまで繋がる内部粛清のハシリになったとも 尾張に残った久松の長男も佐久間から謀反の疑いをかけられて殺されるんだな >>743
水野信元は転封とか打診されなかったのかな？ 佐久間関与は実際はどうなんだろ
現在でもいるけどな、有能な若い人材を潰す無能な老害って >>746
佐久間信盛の讒言だよ
信元は無実なのは信長も分かってる感じ
家康も佐久間信盛から信元を討てと伝えられる 五徳が瀬名がおかしな人間と会ってるとか書状で信長に密告してて
家康への警告の意を込めて信元が殺された感じの流れだな
信長も信元が無実なのは分かってる感じで 信元が死んでから五徳は我らも注意せねばなりません的な発言する訳でな
信長が一番警戒してるのは瀬名の惹きつける力な訳で 五徳は信長が父だからでなく恐ろしいから従ってる感じだな >>741
家康も義父である久松を巻き込みたくなかったけど信元が久松をのところに逃げ込んでしまったからな
久松も信元を匿ったけど家康が説得して結局久松のところで信元を討つ事に
それからは於大も怒って家康とは距離を置いて築山の瀬名を訪ねるようになり当てつけのように岡崎と仲良くする >>751
五徳も自分が裏切れば下手したら命ないの分かってるからな
不本意ながらも密告三昧で五徳も辛くなってくる
だからこそ瀬名の考えに感涙して信長を裏切る事になる訳だ 平家を滅ぼしてから源氏同士や御家人たちの内ゲバ粛清が始まったように
長篠で武田を大敗させたあとに似たようなことになるんだな 信康と五徳もまた夫婦愛を見せる事になる
12ヶ条も信康が五徳を守る為に敢えて自分らを悪者にして五徳を助ける感じで公認で書かせてるし そんな逸話、ソースは何？
歴史書というよりまるでガイド本の内容みたいだ。 佐久間が信長に、水野を討つように進言する 自分も排除される
信長が光秀に、家康を討つように命令する 自分が排除される
信頼関係が無いから内部から崩壊する
家康はここまで内部粛清はしてない 信長が警戒してるのは脚本家が有村好き杉で瀬名が超人になること >>754
頼朝を支えたのは平家一族の割合が高いんだが。北条とか
だから簡単に乗っ取られる >>754
粛清されたのは、
義経、範頼、全成、上総、比企、畠山、梶原、和田だっけ？ >>756
古沢史観だとそんな歴史観らしいね
>>758
信長が警戒してるのは徳川と言ったけど家康ではなく瀬名だからね
長篠で瀬名に説得されてしまって信長は瀬名の人を惹き込む力を警戒して五徳に釘を刺した
実際その瀬名の惹き込む力で誰もが惹き込まれてしまっている
穴山信君も千代も於大も氏真も数正に忠次に五徳までも あと「史観」の意味、間違って覚えてるからもう一度、日本語辞典で確認しときな >>754
光秀が本能寺の変を起こした動機説の１つが
自分が粛清されないか心配だったからもあるんだよな。 ガイドは読んでないから知らないけどこの先はこんな流れになるらしいな
でもガイドやノベライズの話がここで出るのは当然
知りたくない人間はネットやるべきではない
古沢の歴史観ならばそれは古沢史観
三谷史観に司馬史観に山岡史観
三谷史観での瀬名像も見たかったかな
でも三谷史観だとここまでふっとんではないと思うけどやはり聖女的に描かれそう >>764
近江丹波から出雲石見とかではなあ
まだ敵の領地なのに切り取る前から召し上げと言われれば危機を覚えるのも当然
最近はその説は否定されてる部分もあるようだが >>767
四国の指揮官を取り上げられたのが原因という説が有力だよな
長宗我部には光秀の姪が嫁いでいた >>760
仁田とか稲毛とか平賀もいる
時政も命は取られなかったが失脚 >>768
信長が反故にして信孝丹羽らに攻めさせたからな
今回は安土で折檻されて家康を睨んでくる光秀が想像つく
光秀は家康を逆恨みして堺にも軍勢向けて自分の手で首を挙げようとしてくる 堺の家康に光秀謀反を知らせるのは当然茶屋四郎次郎
またしてもマラソンにならなければいいが >>771
家康もまだヘタレだろうから
睨まれてビビってる家康も見えるな 流石に勘九郎のいだてんマラソンは入れてこないとは思うが
せいぜい裸で水浴びて雄叫びくらいにしてくれ こいつの中では、一脚本家が書いた歴史ドラマ台本も史観なのか。
歴史家と同じレベルってか。
私はパンツを頭に被るものだと思ってるから、パンツは被り物だ、と言い張ってるようなもんか。 今年の本能寺はさすがに家康黒幕説ちょっと取り入れると思う >>773
いや瀬名が死んだ後の家康は腹据わってるよ
家康らが淀の鯉を匂いが気になる素振りをすると光秀が
「京の雅な料理を知らない徳川様には口に合わなかったですかな」みたいな嫌味を言い出して
信長がブチ切れて長渕キック
光秀は逆恨みで家康を睨む
瀬名が生きてる頃なら光秀の怒りの炎に恐れたかもしれないが
瀬名死後の家康はかなり腹が坐るからね >>776
黒幕かは分からんが家康も信長を殺す機会を伺ってる感じかな
安土の接待でわざと煽ったのかは分からないけど
でも信長がいざ死ぬとなると家康は今の自分があるのは信長のお陰的な畏怖の念を感じる事になるみたいだね >>777
今の信長なら家康のほうに文句を言わず喰えって怒りそう >>779
信長は「匂うなら食わんでいいぞ」って言うらしいけど
光秀はドヤ顔で「京の雅な料理はお口に合いませんでしたかな」と
淀の鯉ってそんなに匂うのかね
鮒寿司が匂うのは分かるが
駅弁で食ったくらいだが >>784
ないだろう
瀬名はそのまま死んで最終回だけ締めに出てくる方が美しい
去年の八重は肩透かしな死に方だったけど今回の瀬名は死の間際には数正が天女かと見惚れる程の美しさらしいな 菜々緒の時も数正が「お方様程美しい人を私は知りません」とか言ってたな
でもあの時の数正は異様に若かったよな、 本多作左衛門を出さないのには何か意図があっての事なんだろうか？出しても上手く扱えないからとか。 >>788
滝田栄の時は作左衛門が家臣の代表だったのにな
作左は出すなら初回から出してただろうから今更出る事はないだろう
大政所が来た時に焼き殺してやるとばかりのシーンでゲスト的に出たら笑ってしまうが 於愛が次から登場か
岡崎の瀬名を訪ねて側室の許可を貰う場面とかあるんだな >>790
何でもかんでも出せば良いって訳でも無いですもんね。ありがとうございました。 作左は大河は3回しか出てないな
でも今回は家康主役だから出しても良かったのに
長門裕之（49） …… 徳川家康（1983・NHK）
高品 剛（42） …… 信長（1992・NHK）
田中 健（55） …… 功名が辻（2006・NHK） お万が築山の瀬名を訪ねて側室の許可を取りに行っても叩き出されて終わりだったろうな 瀬名も信康オマージュじゃないけどお万を馬で引き摺り回したり口を切り裂いたりするくらいやって欲しかったな
信康がそれと同じ事したら「母上だってやったではありませんかッ ！！」 実際の築山殿なら口どころか性 器切り裂いてもおかしくないしな
今回のお万は瀬名にドヤ顔してマウント取ってきたし
あそこで瀬名がブチ切れて馬に縛り付けて野駆けで引き摺り回すくらいやって欲しかったわ
失神してぐったりしてるお万に「無事な子を産め！」と一言 >>760
木曽義仲もだな
甲斐源氏も武田信義、武田信光、加賀美遠光、小笠原長清、浅利義遠、南部光行あたりは難を逃れたが
一条忠頼、安田義定、安田義資、武田有義、板垣兼信、秋山光朝あたりは粛清された 今更登場の池田恒興
今回は織田の重臣で存在カットしたのかと思ってたわ 小牧長久手もそうだけど清洲会議要員かもな
丹羽とかゲスト的っぽいし 三谷の清洲会議だと
大泉洋、役所広司、小日向文世、佐藤浩市
なんかやたら豪華だな 池田恒興の俳優のコメントｗ
清州会議の池田恒興みたいになるのかな
佐藤浩市がやってたみたいな >>797
石和信光は難を逃れたというより頼朝と組んで
甲斐源氏粛清に暗躍した張本人だったような >>788
本多作左衛門の名前が良く出るのは家忠日記
徳川に関する信憑性の高い一次史料だから過去の脚本家は見てたんだろう
ど家の脚本は出さない＝信憑性の高い一次史料を一切見ていない
ということなんだろうね >>753
何度も何度も同じネタを書き込んで痴呆老人かよ 古沢はアニメの脚本も書いてる
今年はそういう年だと思え >>748
佐久間は多分織田家中での派閥が大きすぎて危険視された部分もあった 去年も義時と八重が結婚したということについてどこぞの学者がいきなり発表し本来の八重の旦那（も出てきてたけど）の名前が義時に似てたのをいいことに義時と八重で寺を寄贈したことにした >>811
まだそんなデマを流しているのか痴呆老人 >>806
ドラマはあくまでもフィクションなので、史実だから必ず出さなきゃいけないってこともない
昔の大河は原作有りなので、史実だから出したのではなく原作に出た人物を出してるだけ
時代考証については原作頼りだった昔の大河よりしっかりしてる
小和田哲男さんが担当してるしね >>799
池田常興といえば「信長協奏曲」では準主役的な扱いだったな >>806
ただ、実際本多作左衛門がそんな重臣ポジだったのかは疑問だけどな。
十六神将どころか徳川二十四将にも入ってないし >>815
ああ、でもそれを言ったら石川数正も入っていないのか >>813
ど糞が時代考証がしっかりしてるってなんの冗談ですかボケ婆さん 面白そうなキャスト揃えても、
どうせ家康とモブたちのごちゃごちゃに時間割いて
敵の秀吉サイドはなんやかんやで終わらせるんだろうなぁ >>808
今年の大河での話
信康が五徳を庇う意味で公認の12ヶ条を書かせて自分が悪者になる >>813
女城主直虎は放送直前になって男であることが判明していたな 本多忠勝・忠真、本多正信
これ以上本多が出たらややこしい
しかも微妙に違う三系統とか
この三系統の本多の中では一番どうでもいいのが本多作左衛門家 >>816
石川数正は西三河の旗頭、本多作左衛門は三河三奉行の一人だから
流石に比較するには格が違い過ぎる >>824
べらんめえだからな
同じべらんめえでも円四郎は人懐っこかったけど 家康は水野信元の仲介で信長と同盟組んだけど
信長の家臣にされたのも信元のせいだと逆恨みするらしいな
それこそ見当違いの恨みに感じるが >>813
時代考証をしっかりしてるドラマの信長が桶狭間時点で南蛮衣装着て鉄砲ぶっ放すの？
家康と市を婚姻させようとしたり同盟破棄迫るとかいう事実がどこにあったんですか？
寝言は大概にしとけよｗ
史実通りじゃなくていい面白ければドラマなら多少の脚色はいいのはその通りだが
根幹には史実はある程度残しておかないとあかんだろ
このドラマみたいに史実から改変するのはNGだしオリジナル要素もクソだとどうしようもない >>817
時代考証はしっかりしてるよ
それ以外の部分にリアリティがないだけで >>784-785
退場した役の俳優が後で別の役で出てくるって
炎立つの時の清衡→泰衡のケンワタナベくらいしか記憶にないからやらんだろう >>828
へえ
大切な大将首の今川義元の首ぶん投げたりお市と家康が同い年だったりするのが事実なんだ 信元「お前から信長に言ってくれ、濡れ衣だと」
家康「叔父上、もう下知は下されてる」
信元「わしが取り持って其方は信長と同盟を組んだ、そのわしを斬るのか！？」
家康「そのお陰で…わしは家臣されてしまったのだッ ！！」
信元「！…それは逆恨みだろッ ！！」
家康「黙れッ ！！何と言われてもわしは斬る！」
信元「…！なるほど…わしの事は…其方への忠告か…」
家康「なにぃッ ！？」
信元「…お前も信長には気をつけろ…次はお前だと信長は言っているのだ…」
家康「なんだとッ ！？」
信元「どこで道を間違えたのか…フンッ…グフッ ！！」
家康「…叔父上…すまぬ…！！」 >>823
次郎法師が女地頭で、母親の兄の息子が直虎だったとか >>827
確かに南蛮具足を着てるのは不自然だが、とはいえその時の鎧が残っているわけでもない
残ってないのを良いことに、衣装は一般的な信長のイメージに近付けてるんだろうね >>829
二役はいくらでもある
いだてんでも杉咲花がシマで震災死して娘役で出てきたろ
有村は出ないだろうけどさ >>830
首ぶんなげはあくまでも家康の妄想やん
見てれば分かるはずだが >>828
徳川家康の田鶴→お愛とか
武田信玄のおここ→湖衣姫とか
理想の女性が同じ俳優で転生するパターンはままある >>836
初回から妄想炸裂させてたのか馬鹿沢とかいう脚本家は
そら視聴率大爆死するはずですわ
でお市さんは？ >>837
去年の佐々木の爺さん→孫の医師とかね
二役は結構あるよね
主役ヒロイン級の二役はそんなにないけど 二役でちょっと話は違うけど
常盤貴子が売れてなかったころ、太平記で侍女の役を掛け持ちしてて、
足利家でも北条家でも侍女をやってたといってたな 竹下景子はその前にも二役やってたな
草燃えるの松坂慶子も二役
春日局の若村麻由美も二役 茶々→千姫の芦田愛菜も二役だったな
あらはマルモで大ヒットして急遽って感じっぽい 演劇では普通に一人何役ってあるからね
大河ともなれば積極的に意味を持たせたら良いのに
遅れてしまったが回想とはいえ団子婆のスレ予想がまあまあ当たっていてオメデトウ 銭取婆は追っかける話なのは分かりきってた
どうせなら三本枝のかみそり狐の実写版見たかったのにな >>844
子孫で二役っていうのは超ありがちなので除外しよう！
今年なんて最初信康の子役は家康の子役と同じだと思ってた 龍馬伝の草刈民代もそうだな
子役は二役で使い回し多いから除外でいいかもね >>841
真田丸で塙団右衛門の妻役を演じた女性は真田屋敷の女中の役もしていたな >>826
家臣にならないと滅びるんだが
実際に本能寺で信長と家康が少数の護衛で会見する段取りだった 二役と言っていいのか分からんが麒麟の2話で十兵衛が殺そうとした敵兵を西村雅彦が演じてたな
当時は光安が裏切った？とか書き込みもあった どうせなら亀姫の娘役もあみちゃんがやってその時の亀姫はきくりん(菊地凛子)でいいね
で、12人の侍女をやると
「お母様、ひどい！！」
と悲しむ亀姫の娘
當真あみのおいしいとこどりでw >>848
毛利元就の元就子役と毛利輝元役を演じた森田剛は子役扱い？ >>838
だめな脚本であることは否定しないよ
史実ガーと通説持ち出して叩きだしたら
大半の大河は叩かなきゃいけなくなる
古沢のダメさは他の部分にある その12人の侍女の中には
また強右衛門のように身分を超えて亀姫娘と心を通わせるも濡れ衣で処刑されるものもいるとか >>857
レズって事？
トウ真あみの二役なら千姫の方が美味しいと思う
>>858
真木蔵人もそうだね
晴信の子役→勝頼は2回とも二役 >>844
初役の子は今、乃木坂の奥田いろはちゃん 千姫だと真田丸の時の戦乱が迫り軽く怯えながら江戸に帰りたいって呟く感じが良かった
下手したらこのまま人質扱いで殺されてしまうんだものな
命の危機が迫り帰るに帰れず江戸が恋しくて泣きそうな感じの呟きが中々だった
まるで売れ残って殺処分の可能性がある仔犬がか細く泣くかのような >>860
らしいね
須藤凜々花が好きとかコテハンの奴が教えてくれて驚いた
初回で芦田愛菜と一緒に連名クレだったので覚えてる
ちなみに利家とまつの初役の子役も秋元グループに入ったんだよね 茶々・初を殺して茶々も死にまする
初・・初は死にたくありません
この台詞が記憶に残ってる
今年は三姉妹の発表はいつかな
茶々と江は絶対出るだろうし初も多分出る 藤内光澄が耳削ぎ鼻削ぎ目玉抉られ歯を全て引っこ抜かれ口を裂かれて
顔の皮を剥がされ泣き叫び後悔しながら無惨に殺されるのなんて私は全く望まないわ 864は間違い
>>857
案外家康の元に亀姫が乱心したと報告が来る程度で終わるかもな >>829
去年の佐々木の爺様がそうだった
医者になってたよ >>866
登場しないだろ 既に城主が岡部元信に切り替わる >>863
初が主役の大河こそ見たい
彼女が一番長生きなだけに 岡崎市捏造元公務員家紋！
松潤家紋は岡崎市元公務員家紋！！
5ちゃんねる知ったかぶりククラスメイト設定脳家紋！
おで知ってたから！ウィキペディアに書いてあっから！
おえ！ちゃんと俺に無料で情報教えろ！その情報は俺のものだ！なあクラスメイト！この教室は在ナチ朝鮮のおおれれれれえええさまのものだーーーーーーーーーー！よっ！ちゅっぱり！ >>859
いやれずじゃなくてw
強右衛門にだって恋愛感情じゃなかったでしょう
強右衛門側にはほのかにあったけど >>868
高天神の武将はもう武田方なんだな
岡部元信、江馬直盛
江馬直盛は北条義時の子孫みたいだな >>831
小日向文世さん呼んで、天城越えの替え歌作らせるぞ笑 >>856
古沢って言うか
CGが無駄に多くて駄目だな >>833
あれは具足じゃなくて服だよ
ビロードなら1540年代に日本に入ってきたし、宣教師も既に日本にいた
一応、桶狭間の時点で既にあったもの >>870
初が茶々を説得できれば豊臣家は
大阪は追われるけど存続できたね >>870
戦国時代はそろそろ誰がやってもネタ切れ感があるな
九州三国志か上杉謙信か GACKTと阿部ちゃんの謙信、どちらのテーストも踏まえて演じられるとしたら大沢たかおだなと思う >>879
九州は島津の豊後侵攻時の奴隷狩りや、大友の日向侵攻時の寺社焼き討ちとか
かなり黒いから扱いにくいのでは また太平記やってほしいな
楠木正成=小栗旬
新田義貞=松潤(後半好演できれば)
このタッグを見てみたい >>881
九州勢は朝鮮半島で大暴れしてるから半島の団体がうるさいだろうしね >>882
太平記を今やったらどうなるかはちょっと気になる >>856
まあこんなに馬鹿でマヌケでつまらん本書くやつだとは思わなかったからびっくり
初回から糞ゲーしながら見てやっと1時間見れたって感じだったわ
3話で限界でしたはい 性加害の話題が増えてきたから
NHKも徐々にジャニーズ離れしていくんじゃないか >>872
強右衛門は妄想で亀が初夜みたいな格好してたからな
完全にスケベ目線だったな
亀姫があの衣装突き破って顔も豹変して鬼武者になる演出見たかったわ 戦国時代もネタ切れ感があるけど
明治時代前後もネタ切れだな
伊藤博文は無理としても
西園寺公望はできるんじゃないかと さあスレ立てフライングするなよお
絶対フライングするなよお
900まで絶対待てよお >>888
明治時代は人と人が密接にかかわり過ぎてるから1人やると大半の人が関わってきちゃう >>890
そもそも逃げ上手の子孫を名乗る家系がそこそこ関東に存在するしね。 >>892
それで思い出したが逃げ上手アニメ化らしいな
普通に面白そう だから来年再来年は戦国幕末避けてるじゃないか
再来年の主人公の名前忘れたけど ためてた3話分今朝一気に見た。岡崎クーデターも走れメロスも可哀想で泣けてきた。あと、この織田信長、随分子供っぽい奴だなと思ってたが家康がナンジャオラーみたいな対等意識から下になる伏線だったのか 自衛官が上司を射殺した事件のYahooニュース記事のタイトル
《18歳容疑者は自衛隊オタク》「織田信長はけらいの明智光秀におそわれ死んだ」訓練中に上官射殺した自衛官候補生の“下克上”卒業文集
これじゃ本能寺の変は放送自粛だね
撮影した分はお蔵入りっと
無駄骨折って可哀想な出演者の皆さん 京都に行った「修学旅行の思い出」には、こんなことを書き残している。
〈ぼくが修学旅行で一番印象に残ったのは、二条城です。二条城は、一六〇〇年頃、徳川家康が京都に泊まるために造った城です。なぜ造ったのかというと、織田信長が京都の本能寺に泊まった時、けらいの明智光秀におそわれ死んでしまったので、寺で泊まるのは、安全ではないので、二条城を造って泊まったそうです。堀もあって、安全です〉
いろいろあったはずの修学旅行の中で、「本能寺の変」にあえて言及した容疑者。小学生なりの興味関心だったのだろうが、その後の彼の行動を考えると、あまりに“意味深”に思える記述である。
こうなってしまってはど家は築山殿事件までで終わりにした方がいいかもね >>901
タイミングばっちりですね！
お疲れ様です >>888
近衛内閣の三国同盟成立で
お前たちは畳の上で死ねなくなったって
ラストは見るにはしんどすぎる西園寺は >>882
太平記やるなら、松潤とやらが足利尊氏でいいんじゃないか
リベンジさせてやれ
矢作宿は岡崎城下、乙川を挟んだすぐ南にあった
家康が生まれる約200年前、岡崎城すぐ南に足利軍団が集結した
関西（六波羅探題）、関東（鎌倉、中先代の乱）を同時にヌッ殺したのは三河国だけだよな
足利尊氏は、後醍醐天皇を討伐すべく、鎌倉を出発した。
途中、三河の矢作川のほとりの矢作宿（三河県岡崎市）で三河の足利党19家の兵馬の出迎えをうけたが、ここで倒幕の決意を固めた。
19家とは
01.西条吉良氏■後に将軍御一家
02.奥州吉良氏■後に奥州管領家、関東公方御一家
03.今川氏■後に九州探題、守護職
04.一色氏■後に四職家、九州探題、守護職
05.仁木氏■後に室町幕府執事、守護職
06.細川氏■後に管領家、守護職
07.斯波氏■後に管領家、守護職
08.戸賀崎（荒川）氏■後に守護職
09.畠山氏■後に管領家、守護職
10.桃井氏■後に守護職
11.渋川氏■後に将軍御一家、九州探題
12.上野氏■後に奉公衆
13.岩松氏■
14.石塔氏■後に奥州総大将、守護職
15.鹿島氏■
16.粟生氏■後に奉公衆
17.倉持氏■後に奉公衆
18.高氏■後に室町幕府執事、守護職
19.上杉氏■後に関東管領家、守護職
太平記第20回「足利決起」 家康のために死んだ家臣の身体の跡形をそのまま天井にしてる場所があるとテレビで見て下の者をあの戦国時代に思い遣れるって凄いと思った >>821
活躍も知名度も忠真とか一番下だぞ
正信も徳川○○将に入ってないんだよな 土スタ『どうする家康』特集▽ゲスト 有村架純 久保史緒里
[総合] 2023年06月24日 午後1:50 ~ 午後2:50 (1時間0分) >>906
補足説明
◇元弘の変（1331～1333年）室町幕府の支配層、三河武士◇
【三河県岡崎市】
・足利氏(宗家、鎌倉公方)：大門屋敷、近辺（八剣神社内）に足利尊氏の墓あり
・斯波氏（足利一族)：管領家、奥州管領家、奥州探題、羽州探題、守護職(安房、若狭、越前、越中、尾張)、屋敷（跡地に永源寺）
・仁木氏（矢田一族)：幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、三河、遠江、武蔵、摂津、丹波、丹後、備後)、仁木城
・細川氏（矢田一族)：管領家、守護職(伊賀、伊勢、志摩、摂津、和泉、河内、若狭、越前、越中、備中、備後、淡路、阿波、讃岐、伊予、土佐、日向)、細川御前田城、細川城山城、細川権水城
・上地氏（矢田一族、細川氏分家)：上地城
・上地氏（矢田一族、仁木氏分家）
・高氏（足利被官)：室町幕府執事、守護職(伊賀、伊勢、志摩、尾張、三河、武蔵、上総、和泉、河内、下野、丹波、石見)、屋敷（跡地に総持寺）
・上杉氏（足利被官)：関東管領家、守護職(伊豆、武蔵、上野、丹後)、日名屋敷
・倉持氏（足利被官)：奉公衆、便寺屋敷
・粟生氏（足利被官)：奉公衆、秦梨城、秦梨城山城、梅藪屋敷、西熊屋敷
【三河県幸田町】
・大草氏 (足利被官)：奉公衆
・大場氏 (吉良被官)：深溝城
【三河県豊田市】
・上野氏（足利一族)：守護職(丹後、石見)、奉公衆
・中条氏（足利被官)：守護職(尾張)、奉公衆、金谷城
【三河県西尾市】
・西条吉良氏（足利一族)：将軍御一家、西条城
・奥州吉良氏（足利一族)：奥州管領家、守護職(因幡、但馬)、関東公方御一家、東条城
・一色氏（足利一族)：四職家、九州探題、守護職(筑前、肥前、肥後、日向)
・荒川氏（矢田一族)：戸賀崎氏分家）守護職(丹後、石見)、戸ヶ崎城
・饗庭氏（足利被官)：奉公衆、饗庭城、饗庭命鶴丸
・小笠原氏 (吉良被官)：幡豆小笠原氏、三河守護代
・大河内氏 (吉良被官)：引馬荘荘官
【三河県豊川市】
・関口氏（足利一族)：奉公衆
・星野氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
・萩氏（足利被官)：藤姓熱田大宮司一族、奉公衆
【三河県豊橋市】
・石橋氏（足利一族)：将軍御一家、守護職(若狭、伯耆、備後)
【三河県新城市】
・設楽氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆
・富永氏（足利被官)：三河伴氏、奉公衆 忠真は忠勝と同じ系統だから、ややこしくならない
叔父と甥であるみたいな絡みでわかりやすくしてるし
ほら、正信が初登場したとき、さんざん偽本多だの
お前たちと同族か？by家康などの絡みがあっただろう
本多作左衛門が出るとお前たちと同族か？みたいな話になってさらにややこしく 源三郎や弥四郎や夏目や強右衛門みたいに死ぬ奴に配役してるだけ
死んだから毎回お涙頂戴みたいな安っぽい脚本 >>906
松本さん万が一大河太平記で足利尊氏のオファーあっても断ると思う
訳は言えないけど 源三郎は死んでない
けど、二度と出てこないだろうな >>909
正信は軍師とか参謀であって「将」ではないからな
でも非常に貢献した人でしょ
ちなみに徳川１６将って渡辺守綱が決めたらしいから気にしなくて良い
渡辺守綱の友達がたくさん入ってるんだって
ちなみに徳川四天王は秀吉が決めたとか いいなー
あのクソな立体物瓦の家康死後の年代の瓦の立体物の紋様を
二次元の布紙に使用って
岡崎市の公務員のローカルな岡崎市だけでやった神の手捏造を
全国区に展開しそしてこれからの徳川家家紋の歴史ストーリーまで上書き
岡崎市ローカル神の手で日本の歴史を歪める公共放送磯智明古沢良太松本潤NHK御用達タレント岡田准一 岡崎クーデターにしても走れメロスにしても、あの時代同じ死ぬならどう生きようって死ぬ前提で考える立場の人が沢山いたんだよな >>915
そいつは妄想世界の人間だから相手しても無駄やで
暇つぶししたいんやったら止めないけど >>914
予告だけだと夏目や鳥居よさそうだったけど、実際に見たら話がクドすぎた 昨日からレスしようとしてたのにいろいろあって丸1日スレ読みもせず
読むの諦めたｗｗｗ >>571
べらんめえで長生きできたのは勝海舟ぐらいか NHKスタッフのふりをした捏造さんが手口を変えて来たのかなw
週刊誌じゃ全然違うことが書かれていたし、本当に職員だっから懲戒対象なりかねないような事を書いてたよね 日向亘が演じる真田信繁は、真田昌幸の次男。父から不屈の精神を受け継ぎ、類まれなる知略、武力を駆使して、勇敢にも小国・真田の「義」を守り続ける。上田合戦、大坂の陣と最後まで家康の天下取りに抵抗する。
日向 亘
生年月日 2004年3月18日（19歳）
いやいやいや・・・一番肝心な大坂のときは信繁は享年49と言われる
またでたらめな配役しやがったよ
これはとにかく書きたかった 最近の大河ドラマは主役俳優に若手を起用することが多いせいで、他の配役も若手だらけになったり
登場人物の年齢差とちぐはぐになってしまう事が多い >>928
普通の脳味噌があれば上大坂の陣よりも上田合戦に重点をおいてるって気付くわけだが >>929
昔の大河は実年齢よりも年寄起用する傾向があったから、実年齢に合わせた若手起用は好意的に感じてるが そもそもNHKはギャラが安いというのはある意味芸能界での免罪符
無理せず年代ごとに俳優を複数用意すればいいものを
契約期間も短くて済むし
主役こそ小さい子供のとき以外は無理に押し通してもいいけど >>930
家康本人が出陣しないものになんでそんな時間を割くのかと 松潤は今年40だから大河の主役にしては年齢は行ってる方だよな >>928
ぶっちゃけ信繁は次男だったから実より名を優先出来たという部分はあるよな >>934
滝田栄版は上田合戦はどちらもすっ飛ばしてなかったっけ？ 前から思ってたが
後世の人間が勝手に言ってることだとしても
家康は真田の特に昌幸を恐れてたんではなくて
クソめんどくさい邪魔なむかつくやつ
というふうに見てたとしか思えん
何をどう恐れるのか分からん
大大名家の中にいて大軍を任されてる立場でもないし
何か「恐れてる」とされてる文書でもあったのかね >>936
真田を背負わされた信之の苦労ときたら
>>937
それは知らない >>935
吉沢亮は20代だったけど、ここ数年はアラフォーが続いているよ >>938
別に恐れてなんかないでしょ
真田太平記でやたらと恐れているってことにしてるだけで
あんな小物のおっさん気にしてるわけがない
>>936
信繁は流刑人だったし、なかなか許してもらえなかったし
許される見込みもなかったからでしょ 龍馬伝こそ20代の役者がぴったりなのに40歳過ぎた福山だったんだよな 龍馬31歳で死んだのに 眞栄田、声が凄く綺麗で迫力も出してていいなと思った >>941
ある種のネタだよ
家康が恐れた男○○
というのは
何人も名前が書かれてて
何人恐れてるんだよｗｗｗ
というツッコミ込みでの
実際に恐れたのは信玄ぐらいじゃないのかな
若い頃だし国も小さかったし
信長・秀吉は警戒してたという方向
勝頼に対しては家康もいろいろ経験積んでたし
他の大名・武将にはどれもそれ以下 >>942
龍馬伝で特に異常だったのは山内容堂や吉田東洋の配役 真田の話は講談人気から出たものが多くて史実ではない
上田城の攻略→ただの軍記物の記述、攻略途中での関ヶ原への転進は家康からの命令
大阪城の真田丸→真田丸が「幸村の提案」だという証拠なし、もとからの計画の一環 >>946
ぐぐったら
信憑性は低いとあった
まあよくある戦国話だね まあ佐藤浩市のおかげで真田は派手に立ち回るんだろう
期待していた三成がショボくてがっかりしたけど楽しみが出てきた
>>928見たら信繁は大坂の陣でもそこそこ出番あるのか 「真田太平記」って小説、小学校の高学年で初めて読んだときは面白かったが
その後歴史を勉強してから読んだら真田上げがひどくてとても読めたものではなかった
事実誤認が多い
たとえば幸村が名だたる武将に気に入られたのの根拠に秀吉が豊臣姓を与えたというもの
秀吉が豊臣姓を与えた奴らなんて数百人を超えてる
上洛して挨拶すれば誰でももらえるレベル
むしろ羽柴氏を与えた大名が豊臣より希少で価値があるがもちろん真田は与えられていない 真田が大坂入城を知って
恐怖で掴んでた障子を震わせた
なんて逸話もあるけど
別の解釈では激怒して震えたんじゃないかというのもあり
もしもあったとしたら個人的には後者だよなと思える
家康短気だし
真田のクソガキが命を助けてもらってその態度かと
もちろん昌幸の死去はすでに知ってて当然 >>951
まあとばっちりでお兄ちゃんは隠居が最晩年まで遅れたよな まあ上田城も時間さえあれば秀忠も間違いなく落とせていたと言われてるしね
城攻めってのは長期戦は当たり前だし まぁぶっちゃけ昌幸を恐れるというより得体の知れない奴と思ってたのではないかな まず、本当に恐れてたなら、関ケ原で死刑になってる
本当に恐れてたなら、信幸の嘆願とかどうでもいい
どうでもいい連中だったから助命したうえ、紀州の山の中に放置してた
恐れてるなら宇喜多秀家みたいに八丈島に流したら良かった >>951
逆じゃないかな
真田昌幸を意識していないほどだったので死んだ事を忘れていた 大阪に入ってほしくないなら、紀州のような大阪の近くに放置しておくわけがない
宇喜多秀家みたいに八丈島に流しておけばよかった
宇喜多秀家は前田家の嘆願で死刑じゃなくて流刑だったが八丈島というほとんど戻ってこれない場所だった
真田は史実では徳川にたいしたダメージを与えていないので、死刑にもならず、どうでもいいので紀州の山の中だった 忠勝の娘婿の父ちゃんだから「まぁ、しょうがねーか…」で九度山だったんじゃないの？ >>957
そこは一応情報網は張ってて報告は来てるんじゃない？
地域を管理してる役人もいるだろうし
昌幸の助命嘆願の人物に本多忠勝がいて
大坂の陣では信繁を殺しておけばよかったと愚痴でも言いたいだろうけど
もう忠勝死んでるし息子に文句言ってもしょうがないｗ >>959
そもそも忠勝の娘婿は信幸であって、その父や弟など関係ない
しかも、忠勝が何らかの動きをしたなら、忠勝預かりになるのだがなっていない 佐藤浩市出るとコネ息子もほぼ確実にどっかで出てくるウザいよな
真田昌幸役だから息子を真田幸村役にとはさすがに行かなかった様だが
佐藤浩市は自分は親父にボロクソな扱い受けたのに息子に甘々なのは何故なんだ？ >>961
本多忠勝が昌幸・信繁の助命嘆願したっていうのは講談であって史実ではないんじゃない？ >>964
信之が義父と直政に頼んだんだよ
直に家康と話せる訳ないからさ 書状にのこっているが
信之は井伊直政に父と弟の助命嘆願の力添えをお願いしている >>964
物事1つ1つをこれは正しいこれは誤りと
そこまで突き詰めないからねえ
研究者ならそんなこと言ってられないけど >>965
だからそれは講談ネタであって史実じゃないでしょう >>943
そう思ったんだけどTVと動画じゃなんか違う
ダイジェスト動画を視聴したらがなり声で割れ気味
ミキシングもあるんだろうけどTVのスピーカーによっても違うかもしれない
声の評価が真っ二つに別れているんで不思議だなと思ったけど分かった気がする 井伊直政が早死にした原因の1つには
怪我をした後に仕事しすぎたと言う推測もあったな
有能だし人望もあったからあれこれ頼られちゃって >>971
それは真田家の家譜でしょ
自分の家に都合の良いように書く創作よ 高野山へ流罪になったけど、途中の九度山に住み着いてそのままだったんだっけ？昌幸、信繁 >>974
もともと関ヶ原合戦の時に福島正則に付けられた軍監(連絡役)だからね
本多忠勝もだけど本多は息子に家督を譲って隠居状態だった >>972
真田家に都合良くと言うより直政の交渉凄さが書かれてる >>963
松潤は寛一郎を幼稚園の送り迎えしてたから
家康に出ても不思議じゃない 面白いのは五大老で大大名の毛利輝元が直政に対して
色々と御指南してくださいとお願いしていること >>979
しっかり対処して養生していれば・・・
ということ >>972
歴史の資料くぐるんじゃなく、ちゃんと読んだ事あるの？ たておつ
>>963
自分の様な苦労はさせたくないのでは
その辺でひん曲がると大変だってのは香川照之見てても分かるしｗ
清盛とキャストが割と被っている様だから
まだ出てない武将らもその辺からくる可能性があるな Pが過去に携わった作品のキャストが結構いるよね
秀忠あたりでおかだま起用してほしい
毛利輝元に森田剛も見てみたい 関ヶ原限定キャストとかも出てくるかな
宇喜多秀家、小早川秀秋、大谷吉継、小西行長、安国寺恵瓊、島津義弘あたりは欲しい 吉川広家の「これから弁当食べるんで」は流石に取り上げないよね
見てみたいけど >>990
毛利秀元だな
大河ドラマ徳川家康では出てきた >>993
今までの大河ドラマ見たいに島津義弘が馬に乗って突っ込んでくるのはやめて欲しいな
実際は輿に乗せられて旗を巻いて逃げようとしていた訳だし 合戦映像がろくにない大河
関が原だってどういうふうになるか分からん 序盤は近年にしては合戦シーン頑張っていたのにね
11話からおかしくなって金ケ崎がトドメだったよね
姉川は少しは描いたけど
11話以降の合戦の描き方を考えた人の失策
金ケ崎の撤退戦をそれなりに描いていれば戻ってくる視聴者もわりといたかもしれないのに 関ヶ原のシーンが少ないと最近大した規模の戦いじゃ無かったことが分かってきたのを反映したと強弁できるな このスレッドは１０００を超えました。
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