【どうして！】どうする家康アンチスレ　part5

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/28(月) 19:15:26.23

大河ドラマ「どうする家康」のアンチスレです。思い存分悪口を言い合いましょうw

※前スレ
【どうして！】どうする家康アンチスレ　part4
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1688790829/

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/28(月) 19:16:06.12

終わり間近だったのに気づかず、1000取ってしまったので経てた

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/28(月) 19:37:46.71

松本潤がひたすらきもい

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/28(月) 19:55:59.49

主役の家康が一番よかった！という回がこれまでないのがつらい

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/28(月) 20:23:42.93

まんちよｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/28(月) 20:35:54.11

ベテランたくさん出てるけど皆松潤の演技見てどう思ってるんだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/28(月) 23:21:04.03

ムロと小手伸也が出てるだけでＢ級感がある
あと浜野謙太とか岡崎体育とかもイヤ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/28(月) 23:25:07.29

日劇の方が豪華な気がするのは何故だろう
予算は両方同じくらいか日劇の方がありそうだな
卒業制作だから俳優陣はノーギャラもしくはかなり安くしてくれてるだろうし

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/28(月) 23:39:37.93

>>8
そうやってデマを言い続けてもデマは真実にはならんぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/28(月) 23:50:02.23

あたしゃVIVANTがあってくれてホントありがてえ～だよ鎌倉殿の時はBSでまずじっくり視聴して20時から実況という楽しみ方していた
ど家はじっくり視聴する必要ないからとりあえず実況していたけど…実況していてもつまらないという(実況してて寝落ちしたの花燃ゆだけだった)それがど家は寝落ちじゃなくて実況が面倒になるという珍事発生ｗ
今はもう暇な時にオンデマンドでサラッと見るだけ
いやー脚本が面白いって凄い!役者がきっちり役者してくれるともっともっと面白いって教えてくれたのはど家とVIVANTを同時期に見れたから
主役の堺雅人が大大大大大嫌いで見るの躊躇ったけど見て良かった～

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/29(火) 01:16:11.53

>>9
監督の卒業制作だぞ
だから予算がすごいし大御所ほどお世話になったからとノーギャラで出てる人が多い
だからその分予算は美術やらロケに回せるからすごく豪華な作品になる

まあ信じなくてもいいけど
今回明らかに日劇の方が金がかかってて出演者が豪華なのはそういうカラクリがあるからって話でど家の視聴率が悪いのは変わらないし
何より日劇に被ってないしな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/29(火) 01:39:51.32

>>11
はいデマ乙

堺雅人『VIVANT』ギャラは1話500万円！破格の制作費1億円に「俺も頑張らないと！」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3ad1444cfa51a26657d48f773c8bf4f05f6178db

阿部や二階堂もちゃんとギャラもらってるし主役格が高額ギャラもらって他がノーギャラは考えられない

ちなみに大河ドラマの１話あたりの制作費は8000万弱なので確かにVIVANTのほうが高いは高いが
そこまで高いわけではない
民放ドラマは1話3000万程度だからそれに比べたら高いけどね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/29(火) 01:54:22.10

酒井：エビすくい寒い
本多：バカ・態度悪い
榊原：影薄い
井伊：厨房くさい

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/29(火) 07:51:58.65

>>13
四天王がこんなんだったとはｗ
4人の凄さが全然分からないドラマｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/29(火) 09:23:14.95

卒業制作だからノーギャラっていうのは撮影業界関係者しか知らないはずだから記事が出るわけないw
あとノーギャラもしくはローギャラなんだろ
知らんけど

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/29(火) 11:24:58.50

撮影関係者しか知らなくたって噂になってりゃ絶対に記事になるよ
美談なんだし
24時間テレビのヨシキノーギャラはすぐ出てたし

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/29(火) 12:03:45.06

>>14　別に四天王を称揚するためのドラマじゃないし

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/29(火) 12:19:35.15

>>17
そうだな
中途半端に出してモブ化するなら最初から人数絞っておけばよかったよな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/29(火) 13:00:06.41

タイトルにもあるけどこの大河は家康が一人で勝手に天下取ったって話じゃないからね
家臣団との歩みを描くって最初に言ってるんだから家臣団の掘り下げがグダグダなことに家康ドラマだからは言い訳にならんのよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/29(火) 16:30:18.12

古沢良太と磯の組み合わせがとにかく最悪
なめてる

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/29(火) 21:28:47.67

迫力のある戦闘シーンってあった？
池田や森が討ち取られるシーンや
真田に散々にやられるシーンとか
ちゃんと予算使ってやれよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/29(火) 21:37:26.66

>>21　大河ドラマの合戦シーンって昔からショボいから、迫力ある合戦シーンが見たいんだったら、大河はやめて映画とか見るべきだよ

あれでも、CGが使えるようになって、まともな感じになったんだから

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/29(火) 21:50:56.23

>>22
デマ乙

大河のCG合戦が評判良かったことなんて一回もないわ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/29(火) 22:00:40.41

大迫力の合戦シーンなら葵だな
あれは以降の戦国大河や歴史番組で使い回すことを前提に合戦シーンだけで2話分くらいの特別予算が組まれて、当時最新技術のハイビジョン撮影だったという気合の入りっぷり

他は正直しょぼいよね
VFXも下手だし、CG馬で嘲笑われたのは記憶に新しい

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/29(火) 22:01:35.16

>>23　まともになったとオレは感じていると言ってるんだから、デマとかそういう問題ではないな

昔の大河のへっぽこ合戦シーンを知っとるのか？CGなんか使えないから、背景が動かなくてスタジオ撮影バレバレな状況で合戦してたんだから。もちろん、大した人数もおらんし

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/29(火) 22:05:16.13

>>24　CG馬について別のスレで話してた時、あれは画期的なんだと言ってた人がいた

進化するためには、常に挑戦していかないとね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/29(火) 22:14:26.15

>>25
たからお前の意見に客観的意見として評判が良かったことがないと反論してるんだが？

本当にまともになってたら評価が良くなったり視聴率も良くなるだろうよ
事実ではない意見はデマでしかない

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/29(火) 22:47:31.94

つか大昔の合戦シーンを今の技術視点でへっぽこだの言うのは簡単だろうよ
どれだけ力を入れてたか演出がよかったかなどは当時の技術を頭に入れてなければわからない

今見れば円谷氏の特撮はちゃちではあるが当時としては斬新だった
だからこそ今なお評価されているのと同じこと

まあ、大河ドラマでそこまで評価が高い合戦シーンは残念ながら少ないが
ど家の合戦シーンが過去に比べても酷いものであることは各評価や視聴率を見れば一目瞭然

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/29(火) 23:00:22.24

>>26
動物愛護の視点なら画期的
だが、今日のゲームの馬よりもしょぼいCGのどこが進化なんだ？

>>28
真田丸の時みたいに期待値高くて肩透かしを食らうよりかは最初からショボいほうが案外頑張ってるなｗとはなるけど、ど家は何だこれ？感が凄くて評価するって土俵に上がってないんだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/29(火) 23:17:32.81

まあ関ヶ原にはちゃんと金掛けるんだろうな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/29(火) 23:25:18.52

なんやかやで完スルーじゃね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/29(火) 23:33:00.09

バカが描くとこんなクソドラマになるんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/30(水) 00:03:19.77

>>30
vfxに金投入したんじゃないか
関ヶ原なら2月ぐらいから撮り始めてるみたいよ
いつぞやの予告に出てたでしょ
武田のようにお国はどこですか？なんてことははなく結構良い出来に思ったけど

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/30(水) 00:05:04.81

糞CGを採用した糞統括はA級戦犯だな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/30(水) 11:02:24.97

>>24
葵は関ヶ原以外は基本太平の世の話だから
家康の側室話やら秀忠の鬼嫁話やらそんなの
戦国大河は合戦多くて毎回「これは金掛けてやれ！」
といわれてもできんわな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/30(水) 11:06:17.11

実にしょっぱい話

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/30(水) 12:51:09.97

葵徳川三代は傑作だけど「これを越えられる戦シーンが今後は作れない」という呪いを掛けた様なものだな(褒め言葉)

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/30(水) 12:58:53.52

まあ関ヶ原の前に小田原攻めがあるから、
ここでCGやる気あんのか分かるだろうね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/30(水) 13:21:43.40

松潤だけ年取らんな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/30(水) 14:12:19.51

大きな声じゃ言えないけど時々ドーラン白すぎて鈴木その子さんが背後に浮かぶ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/30(水) 14:43:54.74

このドラマはぜんぱんてきに緊張感がない
史実無視という批判もあるが、個人的には史実依存なのが問題かと思う

本能寺で信長が死ぬ、小牧長久手の後に家康が秀吉に臣従する、という結末がわかっていてもそこに至る過程でハラハラドキドキさせ、リアリティを持たせるのがフィクションたる歴史ドラマだろうに

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/30(水) 15:41:20.85

フィクションを成立させるためにはリアルを超えるリアリティが必要なんだ

真田親子の会話
https://youtu.be/rEbs80Awd8Q?si=6366xxV4X6Fu4pML

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/30(水) 18:15:31.60

>>41
史実無視というのは史実に辿り着くまでの道筋がめちゃめちゃでリアリティを感じられないということ
だからお主の言ってることとほぼ同義だと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/30(水) 21:18:01.17

結局瀬名が死んだらヒロインいなくなったな
広瀬アリスじゃ弱い

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/30(水) 21:19:59.14

>>44　アリスが弱いのではなく、アリスを有村に代わるヒロインにする意思が制作側にそもそもないんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/30(水) 21:25:03.13

>>41
史実を但々記号の様に順を追って羅列し、薄っぺらな漫画の様な台詞を
登場人物に喋らせて、それで
ストーリーが進んだ感覚になる
だけの手抜き物件みたいなドラマだわな。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/30(水) 21:27:09.33

広瀬アリスは自分が何の役をやっていてどういう感情込めるべきかとか全く理解してなさそう

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/30(水) 21:42:21.30

>>43
このドラマではサッパリ理解が出来なかった史実部分が
英雄たちの選択を見て、なる程
そうだったのかと漸く理解出来た。
大河ドラマの意味が無い大河ドラマモドキ。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/30(水) 21:47:29.10

>>48　大河ドラマって元から創作を楽しむもんなんで、英雄たちの選択のような歴史ドキュメンタリー番組で納得する人は、最初から合ってないよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/30(水) 23:06:37.24

>>49
最初から創作を楽しむ？
だったら歴史をネタに使う事を
辞めて貰えないでしょうか。
歴史は創作出来ないので
やれば改竄とか捏造になります。
創作というのは完全なフィクション
作り話を言うので、歴史という物は
日本人の先祖様が歩んできた「出来事」
なので創作には出来ません。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 00:42:03.71

>>26
終了後、忖度メディアがこのドラマ自体をそう評価しそうだな。ただ、視聴者がついて行けなかっただけ。、

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 01:25:34.80

>>49
その創作も楽しめないから批判されてるし低視聴率なんだよね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 07:48:06.99

まだ石川数正の出奔やってんのか。
これは関ヶ原を最終回にもってくるような
ペースだな。ナレで「こうして神の君は征夷大将軍になり260年にも及ぶ太平の世を築いたのでありました」〜〜終わり〜〜

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 08:40:42.72

>>49
その創作がクソつまらなくて寒いンだわ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 08:41:02.81

戦国BASARA>>>>>>>>>>どうする家康

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 08:42:37.51

パクリゲー信者は出ていって

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 08:44:25.06

>>49とかすーぐ論点のすり替えするよね
信者って批判されると昔の大河ダッテー創作ガーばっか
創作盛り込んでるから糞じゃねーんだよ
去年の鎌倉殿も創作まみれだっただろ
創作込みで糞つまんねえから低視聴率＆低満足度なんだわ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 09:02:10.88

=T=i=k=T=o=k（←迷惑でしたらこちらをNGしてください。）

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https://i.imgur.com/szf9PwR.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 10:41:18.81

>>58
もう現金化してアンインスコしてる。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 11:18:41.29

>>57
本当にその通り。>>49みたいな話のすり替えバカは殴るしかない。言葉でな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 11:43:29.81

話が面白ければ興味を持って調べる層が出る→創作と史実の違いを知ってそれも楽しみの一つとなる
話が面白くなければそもそも見向きもされない

前者が去年・一昨年、後者が今年

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 14:53:47.04

>>38
小田原攻めは籠城戦で合戦は無いから
ほぼ石垣山からのCGで行ける

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 16:14:07.37

>>57　論点をすり替えてるのは、お前の方だろ

>>49で言ったことの焦点は、歴史ドキュメンタリー番組と大河ドラマを比較するのはおかしいという点であって、ど家が面白いかつまらないかという次元で話をしてない

だが、それに正面から答えてるのは>>50だけで、お前の他>>52,54も話をど家の創作が面白いかつまらないかという、論点にしてなかった話に勝手にスライドさせてる。

自分がやった論点逸らしを、他人に責任転嫁すんなよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 16:19:27.06

>>50　歴史を創作して楽しむというのは、日本では平家物語とか義経記とか以来だし、伝統的な能や歌舞伎もやってきたこと

それを否認することは、日本文芸史を否認することに等しいですよ

ギリシャ悲劇も、彼らにとっては歴史だったトロイア戦争にまつわる創作を盛んに繰り返したのでね。歴史を材料にした創作の否認は、古今東西の文芸を否認するようなことです

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 16:34:48.74

改行ナルシスきもい

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 16:39:59.16

>>63
ど家のスレで
＞ど家が面白いかつまらないかという次元で話をしてない
のがまずおかしいと言うことに気づけｗｗｗｗ

お前がど家から論点ずらしをしようとしているから
ど家の話に戻されただけだろｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 17:36:52.39

>>47
古沢良太が特定のキャラだけのドラマ扱いしていて

大河ドラマなのに、名前もある登場人物を自分のオリジナルドラマの名も無いモブキャラのエキストラと同じ扱いして済ませてるから理由がわからなくなる

てめえが考えたオリジナルストーリー、キャラクター、芸能事務所のタレントとか特定のキャラだけちゃんとしたキャラとして登場させる

その他は古沢良太に取って本来名前すら要らないのに大河ドラマで名前があるエキストラって扱いなんだろ

名前のある武将が現れるがなんのエピソードもなしにエキストラとして現れて何もなく突然消える

磯智明古沢良太公共放送が実在の人物ドラマやるの無理なんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 17:39:31.10

なんのエピソードもなく使い捨てられる名前もある歴史上の人物とタレント　

しかしこれをオリジナルドラマとしての街を歩いてすれ違うエキストラ
ほんの少しセリフがあったエキストラ

と考えれば合点がいく

なんの興味もないけど放送時間に入れていく

あとは大河ドラマだから金とか流れてるプロがーとかYou Tubeあーが補完してくれる。
名前付きエキストラとして出しとけば成立するって感じで興味ない人物を消費していく磯智明古沢良太

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 19:08:02.16

史実ベースの創作作品なんて日本に限らず古今東西あるわけでして、創作自体の是非を語るのは的外れ
ど家は単純に作品としての出来が悪い、それだけ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 19:37:17.76

通説の隙間を創作で埋めるのが大河ドラマだと思ってたけど創作比率が高すぎて、歴史上の人物を「モデル」にして創作してる朝ドラより創作なのではってレベル

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 20:19:01.67

>>70
朝ドラの方がもっと史実に準じてる

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 20:49:40.75

＞「どうする家康」は一人の弱き少年が、乱世を終わらせた奇跡と希望の物語。新たな視点で、誰もが知る歴史上の人物・徳川家康の生涯を描く、スピード感あふれる波瀾（はらん）万丈のエンターテインメント作となる。

MANTAN WEBの煽り文
この大河の特徴はスピード感がないことだから・・・
しょっちゅう巻き戻しだし

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 21:07:33.99

滝田家康との比較サイト無いの？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 21:40:29.03

>>72
もはや皮肉にも聞こえてくるなｗｗｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/08/31(木) 22:10:18.21

>>47
前にどこかの大河スレで広瀬アリスのシーンはジョージアのcmに見えるって書いてあったの笑った

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 01:34:39.32

アリスは目の前にカンペが広げてあってそれを読んでいる気がする
演出の人がここで右手上げてと言うと上げて左手下げてと言えば下げてがちょ～んと言うんだよ。と言えばがちょ～んと言いそう

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 06:02:47.97

＞「どうする家康」は一人の弱き少年が、乱世を終わらせた奇跡と希望の物語

MANTAN WEBの煽り文
ところが前回は乱世を終わらせた秀吉に戦いを挑もうとする家康が描かれていて矛盾してる

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 08:00:07.94

番組終了したら？つまんねーしバカに任せたらあんなつまらんドラマしか出来ない。だから三谷幸喜に毎年脚本やってもらえばいいんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 08:52:22.31

要らない
これだから三谷信者は嫌われる

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 09:09:37.07

青天信者と三谷信者はしつこいな
工作員化してる

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 10:25:46.26

シュバってくるアンチもウザイわNGしてほっとけよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 10:32:53.26

>>58
なにげに職人動画が面白いよな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 13:49:35.17

滝田家康は家臣が作左の長門裕之しか思い出せない

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 16:15:11.49

>>83
それはあんたの記憶力が悪いだけ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 16:21:27.90

>>84　そんじゃ、滝田家康で印象的な家臣はだれ？

大賀弥四郎と大久保長安は文句なしに印象的だったけど、二人とも裏切り者であるが故に目立てただけで、普通の家臣団として目立てた存在ではないね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 16:56:39.58

>>85
滝田家康をどれだけ貶しても松潤ど家がそのはるか下の糞オブ糞なのは変わらないよ

つかここはど家のスレなんで荒らすのはやめてもらえませんかね
滝田家康を語りたいなら自分でスレ立てて語れや

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 16:59:09.83

補足
松潤ど家と滝田家康と比較するのはありだと思うよ
けどど家一切関係なく滝田家康を叩くのは荒らしと変わりねーわ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 17:18:07.24

>>87

>>86で
＞滝田家康をどれだけ貶しても松潤ど家がそのはるか下の糞オブ糞

とか言うてるお前が、どういう点で下なのか具体的に説明してみなよ。それができなきゃ、お前こそ荒らしアンチだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 17:55:40.75

>>88
え？
人気の戦国三英傑主役でこんなに低い視聴率と言うだけでも糞以外の何ものでもないけど？
唐突な慈愛の国構想置物部下視聴者の入り込めない後付け回想の多さに主役の棒演技
……とまあちょっと考えただけでもいろいろあるけど、それはそれとして>>87が読めないのかな？

ど家と滝田家康を比較するならありだから荒らしでもなんでもないんだわ
滝田家康を叩きたいだけのレスはスレ違いっつってるの
しかもここアンチスレなのにアンチレスが荒らしになるわけねーだろｗ
頭悪すぎて気の毒になるレベルだな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 18:44:21.43

>>89　お前が滝田家康を見たことないってわかるな。しっかり見てれば、滝田家康の優れてる点をいくつも挙げることもできるはずなんだがな。見たことないから内容で評価できなくて、視聴率みたいに実際に見なくてもわかることを根拠にするしかないわけよな

慈愛の国構想は、滝田家康（というか原作の山岡家康）の平和主義の担い手を、家康本人から瀬名に変えたことだから、滝田家康の延長線上にあるともいえることだがな

置物部下なんて滝田家康では嫌というほど見せられるから、ど家の方がちょこちょこと目立った演出をしてもらえてる。中盤あたりから、目立ちにくくなったけど

回想シーンが多いのは古沢の特徴らしいが、瀬名回想の多さはちょっとしつこくてオレもどうかと思うが、三方ヶ原の夏目の回想とかはよくできてたと思うわ。お前みたいに入り込めない視聴者もいるってだけだから、視聴者一般の意見だと思うなよ

松潤は棒演技じゃないよ。脚本で求められてる演技をよくこなしてるし、変化もつけてきてる。青年期から老年期までほとんどワンパターンだった滝田栄よりも、よほどひねりの加わった演技をしてる

あと、三英傑だから高視聴率になるってことはないよ。キンジパ信長も葵三代も、当時としては低い視聴率だったからな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 19:32:24.02

>>90
精神障害者かな？呆

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 20:13:14.50

>>90
だからなんでど家のアンチスレで滝田家康の良い点を語らなきゃかならないんだよw
お前がどうしても滝田家康語りたいならせめてど家と比較しろと譲ってやってるだけだっての
頭おかしいんじゃないのか

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 20:16:13.85

591 可愛い奥様 sage 2023/06/28(水) 14:24:37.24 ID:MbHxjPmA0
IDコロコロお髭工作員が反対意見を封殺に来るから気を付けましょう

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 20:17:47.47

>>92　お前自身が>>86で、ど家は滝田家康のはるか下と比較しておったんだぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 20:20:47.25

ガチの狂人は触っちゃいかんて

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 20:20:53.81

ちなみに自分が言ってるのは普通の回想じゃなくて後付け回想な、まあ普通のも多いけど
ど家はそれまでにそんなシーンは描かれてないのにあたかもあったかのように差し込まれてる回想が多すぎる
本来は後付け回想は悪手なんだよ
時系列を混在させるのは難易度高いし視聴者はそんなことあったっけと混乱する
裏切り者の本心がわかるシーンとかここぞというときに使うならまだしもど家はどうでもいいモブに使ったり全く効果的でないんだわ

古沢が今まで手掛けた単発ドラマや長くてもワンクール程度の連ドラならそういう手を使うのもわかるんだがね
１年通して描く大河ドラマの脚本としてはお粗末に過ぎる

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 20:21:33.77

>>94
お前が比較したから比較し返しただけだが？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 20:26:09.00

>>90
ちゃんと面白いドラマなら今の時代でも視聴率があがっていくことはらんまんやVIVIANTが証明してるんだよなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 21:02:15.21

286 日曜8時の名無しさん 2023/08/28(月) 11:34:25.19 ID:aUAoxgd0
期間平均視聴率ワースト10（関東地区）
加重平均

10位麒麟がくる 14.36%
9位花の乱 14.083%
8位青天を衝け 14.081%
7位おんな城主直虎 12.80%
6位西郷どん 12.72%
5位鎌倉殿の13人 12.67%
4位平清盛 12.01%（磯智明）
3位花燃ゆ 12.00%
2位どうする家康 11.43% （磯智明）← いまここ（33話まで)
1位いだてん 8.17%

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 21:26:03.54

>>99
やっぱり戦犯はプロデューサーだよな
目立たせようとして尽く失敗してる
感性がズレてるんだよね

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/01(金) 23:29:26.01

プロデューサーと人物デザインのゴールデンコンビ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/02(土) 14:09:43.67

滝田家康の直政って平泉成だったんだな
どうするとギャップありすぎだろ
どんなんだったか見てみたい

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/02(土) 14:32:32.62

>>102　平泉直政が登場する回は第38・39・40回の三回に限られているので、それらの回限定でレンタルするなり、NHKオンデマンドを見るなりしてみてもよいと思う

私の感想を一言で言えば、他の武将と紛れ込んでるだけの存在で、どれが井伊直政なのか記憶できない感じ

青年期の豊原功補の方が、もう少し目立ってた

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/02(土) 14:35:18.73

>>98
大河がこの惨状だから
朝ドラは話しの運びの自由度が上がってる気がする
それと神木もちゃんと年齢に合わせて太ってきてるし

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/02(土) 20:41:03.01

豊原功補って在日かよ
小泉今日子の旦那なんだな
直政は美少年だったのではないのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/02(土) 23:43:58.75

世の中では厳しい残暑が続いているが、このドラマはもう秋風が吹き始めてるな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 04:24:03.62

集団摘発案件、逮捕案件

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**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 11:06:33.67

ハマケンが秀吉やればよかったのに

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 11:23:08.59

家康がこの世を浄土にするのが願いとか言ってた気がするが
そんなこと今まで言ってたか？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 11:44:55.52

>>109　家康の旗印に書かれた厭離穢土欣求浄土という言葉が、今まで何度も持ち出されてきたのに、まるっきり覚えてないんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 11:51:24.18

>>110
何度もと言うけど義元死後に切腹しようとした時と信長を富士山見学に連れていった時ぐらいしか出てない気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 11:57:15.19

>>111　一向一揆回の重要な締め言葉が、厭離穢土欣求浄土だよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 12:17:33.61

先週は天下天下言ってたのにいきなり浄土とか
言い出して情緒不安定なのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 12:27:12.06

>>112
そうだったのか印象に残らなかったのか記憶にないわ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 12:50:55.66

視聴率を考えると、文句言いながらも観てくれるアンチには感謝しないとな。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 13:01:02.55

アンチ共は見なくていい、見るな、ただ付けっ放ししてくれ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 16:42:05.41

松潤のひん曲がった口元見たくない

受信料電気代のムダ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 16:56:10.99

>>112
３回だけかよww

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 17:42:51.40

>>118
3回なら良いんじゃない
つーかこのクソジャニースペオキ家康に、
ガチの家康が建前かも知れないが「厭離穢土欣求浄土」の旗印をつけていた話をされたらキモすぎて吐きそうになるからやめてほしい
いつも通り女(とジャニー)の尻追っかけてる家康であって別人だと認識させ続けて欲しい。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 18:02:21.67

>>118　厭離穢土欣求浄土って出陣のたびに掲げられるんで、その意味をいちいちセリフにしてあげないと理解できないくらい頭の悪い視聴者を相手をしてやる必要ないだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 18:32:06.37

>厭離穢土欣求浄土って出陣のたびに掲げられるんで、
出陣のたびに「厭離穢土欣求浄土」の旗を掲げるような武将が正室に「何故、戦は起こるのでしょう？」とか問われて
「わからん！今まで考えた事もなかった」とか言って更に非現実的な「慈愛の国」構想に賛同しちゃったあげく
自分たちの側が先に織田を裏切ったのに妻子が死んで信長を逆恨みして殺そうとする展開はおかしいでしょう。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 18:59:17.26

>>98
コア視聴率もVIVANTの方が上だし、面白いシナリオと
上手い役者揃えれば、ジャニーズや若手俳優に頼らんでも若者の視聴率取れる事証明してしまったからな。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 18:59:56.39

家康「来たのが清水ミチコだったら戦になるとこじゃったは

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 19:43:27.53

数正罵倒してるのが純粋にクズなクソバカ軍団にしか見えない

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 19:48:35.31

松潤はほんと芝居ダメだな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 20:39:58.07

>>124
馬鹿殿を秀吉のとこに行かせるために必死に茶番劇やる忠臣たちに涙するシーンだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 21:02:35.20

アホタワケと言いたいのは糞大河を見せられる視聴者

アホタワケ脚本家、アホタワケ演出、アホタワケ演技

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 21:30:33.79

前回のクソ雑魚ムーブを反省して今回は少しは顧みるのかと思ったら、
まさかのアクセルベタ踏みで再加速するとは、さすがだぜ徳川バカ軍団
高校生が夕暮れの海に向かって思いを叫ぶ、みたいなノリを戦国時代のおっさん達にやられると、
見せられるこっちは気恥ずかしい事この上ないな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 21:37:43.88

あの人たち劇中年齢40代とかなんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 21:57:40.33

>>129
寿命伸びて観念変わった現代なら55歳から60歳くらいの集団なんだよな…

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 23:50:34.86

慣習といえ今回も天正大地震をスルー
近年明らかになってきてる史実を無視するゴミ大河に先はない

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/03(日) 23:56:04.20

>>131
ちゃんとやったけど

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 00:30:59.27

やったうちに入るレベルかあれ？
大損害だぞ実際は
糞大河らしく温いわあんなんじゃ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 01:23:23.59

あれだけの大地震は為政者なら目の色変えて対策に取り出すからな
特に慈愛の国目指してるならw
でも作中ちらっと触れただけでほぼスルー

家康の言動からすると目指してるとはとても思えない厭離穢土欣求浄土とかと一緒
単に出してみただけの浅はかさ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 01:24:53.23

×取り出す
○乗り出す

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 01:27:35.47

旭姫の役者の、腹を決めて取り組んだ感がそのまま役にも反映されてて凄く良かった
それに比べて自覚も覚悟も緊張感もない松潤家康のしょぼい事よ
いい歳になるまで内々のオタにかわいいかっこいい言われ続けてきただけのオッサンアイドルの限界なんだろうなこれが

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 01:41:47.21

演出で名古屋弁使うのはいいんだが、いい加減過ぎる。なんで名古屋弁を一部北関東っぽくしてるんだ？

お前→おみゃー
帰る→きゃーる
わからない→わからん
なくなる→のーなる
やれよ→やりゃー

が名古屋弁なのに、おめぇ、けぇるとか、わからねーとか、名古屋以西の西日本エリアでは絶対に使わない東日本言葉を使いまくってる。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 01:58:13.52

>>134　徳川領内の被害は、そこまででもなかったはずだが

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 02:04:12.01

わかんねーんだよ → わからんでよ
知らねーよ → 知らんでよ
やらねーとな → やらんといかんでよ
おめーさん → おみゃーさん
けえったんだわ → きゃーったんだわ
たわけ → たーけっ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 02:05:47.60

前回の時点で、そんなに戦のない世の中としつこく言うんなら
豊臣に頭下げて目の前の負け戦を回避しろよってツッコミ入れてたが、
今回その程度のことをドラマ内で気づいてくれたのだけは良かったｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 07:43:54.44

話がぶつ切り過ぎる。真田を全く出さずにただ秀吉に仕えるかどうかで丸々１話、ってか先週からな。また瀬名ちゃん出してきてもうウンザリなんだよ。いつまで瀬名ちゃんなんて言ってやがるんだよ。そして来週は休みか？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 07:47:38.96

ここって大阪人多いんかね？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 08:58:00.04

何で？
大阪人じゃなくても視聴率の悪さが物語ってるよ
らんまんは視聴率右肩上がりだし

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 09:31:38.10

もう無理に明るく振る舞わなくてもいいぞ！
おまえが無理してんのわかってるから
素直に寂しいなら寂しいって言えよ

旭にこんな感じのこと言ってたけど
こうもあけすけに直接言うのってそれはそれでどうなんだろ
旭が無理をしてるのを理解した上で、それに気づかないふりをするとか
セリフではなく態度で示すのが大人の気づかいじゃないのかな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 10:38:34.46

もうドラマの体裁を成してないw

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 11:32:44.00

>>138
ドラマの中で被害はたいしたことないって出てたっけ？
その辺ちゃんと描かないから糞大河だって言ってんだよ

地震がある→被害を調べさせる→被害に応じた対策を立てる→他国の状況を知る→うちの被害はそこまでではないようだ
（慈愛の国構想をいまだに考えているなら）→他国への救援を考えるか、せめて被害に対して胸を痛める猫写

地震出すなら出すでドラマの中で意味を持たせるのがいい脚本
でもど家は単に出してきただけだから糞だって話

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 11:46:25.73

>>146　地震をきっかけに、於愛は押し花を発見

ナレ「より甚大な被害が出たのは秀吉の治める畿内周辺」
寧々「戦どころではない」
秀吉「わかっとるわ」「つくづく運の良い男、家康」

アンチやりたいだけの人間は、不都合な部分は一切記憶しませんねw

滝田家康の天正地震の描写より、ずっと丁寧だったよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 11:56:04.10

中途半端な描写するくらいなら、いっそ滝田家康くらい完全スルーのが事実はともかく物語の進行上マシってことだろう
そもそも滝田家康の昭和時代はまだ天正大地震という解明進んでない頃だしな
解明進んだ今は無視出来なくなったから仕方なく出した感しかなかった
15 名無しさん＠恐縮です sage 2023/09/04(月) 11:34:36.67 ID:/rtKlmyo0
関東大震災の日と天正大地震の放送日を合わせたんだろうけど
「地震が起きて良かったー」「家康強運すぎw」で終わらせるなら絡めないほうが良かった
先の震災で身内を亡くした者としてはなにかモヤモヤする

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 12:06:15.96

>>148　そんで完全スルーしたら、アンチは待ってましたとばかりに叩くんだよな。元々イチャモンつける材料を探してるだけだから

天正地震が家康を助けたことは事実でしかない。震災被害者は、歴史ドラマにまで被害者面して出しゃばられると、普通にウザい。戦争被害者が合戦シーンにイチャモンをつけるようなもの

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 12:30:30.51

信雄が勝手に秀吉と和睦したから
和睦になったらしいが、
そういう事はナレーションが早く説明する仕事だろ！
後からサラッと台詞で言われても分からんわ。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 12:35:28.32

>>150　前回の冒頭で信雄と秀吉の和睦シーンをしっかり描写してたのに、1週間も記憶が残せない視聴者の面倒まで見きれんだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 13:19:35.29

>>147
だから秀吉側でちらっと触れただけで何の意味があるんだよｗｗｗ
この物語の主人公は家康だろ
地震のエピソード出すなら家康の物語の中にしっかり組み込めっつってるんだよ
物語に必要ないなら触れない方がずっとマシ
その意味でも滝田家康の方が優れてるよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 13:28:33.88

>>152　秀吉が家康攻撃を断念するという決定が、家康ドラマで大きな価値を持つことも理解できないとは…
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

於愛の押し花発見エピソードも見て見ぬ振りだしな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 14:09:43.17

>>153
相変わらず読解力ねーな

繰り返すが、地震のエピソードを出すなら
家康の物語の中にきちんと組み込めという話をしてるんだよ
特に慈愛の国とかいうオリジナル構想にこれほど
絡めやすいエピソードもねーだろうに

アホみたいに瀬名の回想繰り返すなら家康の思考・信条・動機をきちんと描け

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 15:11:23.94

家康が燃やしてしまえと数正の置手紙を燃やした時に、燃やしてしまえ木彫りの兎と思ったのは自分だけではないはず

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 16:03:53.43

しかし、ジャニーズ主演の年にジャニーズ問題が明るみに出るとは皮肉だな
松潤も喜多川とやったのかと思いながら見てしまうわ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 16:26:02.15

瀬名と信長いなくなってだいぶ面白くなってきたけど家臣団がただのモブだから退屈

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 16:29:00.24

>>157　家臣団を自分の気に入るように描いてくれない場合は、全員モブ認定してそうだな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 16:45:02.17

アンチスレにまで来てエクストリーム擁護してる頭ジャニちんぽの奴って1レスにつき幾らもらってんの？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 17:33:02.94

燃やしてしまえホトトギス

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 18:24:03.98

岡田信長はいったい誰のせいなの？格闘家チックなシーンとか

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 18:40:30.41

またジャニオタきてんじゃん
ジャニーズじゃないと興味すらわかない腐まんこ嫌い

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 19:14:30.88

ど家は震災の扱いを雑にやるゴミ大河

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 19:31:12.79

先週は「国替えさせられるかも」を秀吉への徹底抗戦の理由にしてたのに
今週は瀬名の呪いを捨てるとかいうて戦を無くすのが秀吉でもいいかと恭順を決める
何なんだろう徳川家臣団

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 20:03:17.33

築やまの一味「数正お前船降りろ」

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 20:22:57.92

集団摘発案件、逮捕案件

表向きはIT企業だが本職は特殊詐欺グループ
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**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 20:39:04.75

>>131
この作品がクソなのは事実だが、史実厨はもっとキモい

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 20:55:46.12

批判してるのは史実厨と洗脳されたついったー厨？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 21:20:49.64

予告の三成がキモかったんだが誰？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 23:31:35.39

>>169
勘九郎の弟でしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/04(月) 23:56:54.80

>>167
頭悪そう

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/05(火) 06:48:43.63

この名作を批判する奴はバカ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/05(火) 06:49:25.17

>>168この名作を批判する奴はバカ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/05(火) 07:45:16.99

名作なら視聴率下がりませーん

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/05(火) 07:46:59.85

番組打ち切るか受信料下げるかどっちか。
いつまでも受信料に頼ってるから感覚が
変なんだろう。
スポンサー探しててめーらで自立して
経営しろっての！
あんなくだらん脚本家や大根主役に金使うな。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/05(火) 07:50:02.09

職員の給料も凄いんだよなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/05(火) 08:16:28.42

民放職員の方がよっぽど高いだろ
給料は総務省が決めてるんじゃなかったっけ
だから国家公務員より高くなることはないんでねえの

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/05(火) 12:31:09.88

>>171
そうよねえ。この名作を批判する奴は馬鹿。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/05(火) 14:02:25.22

盲目キチガイ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/05(火) 17:22:20.35

このドラマに凄い凄いって絶賛してる人たちこれまでの人生で何を見てきたんだろうって思う

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/05(火) 19:40:11.55

>>180
それは大河解説してるクズユーチューバーたち。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/05(火) 20:49:23.63

NHKは無駄に給料高いイメージ
受信料強制徴収の上、色々売って儲けてるからね
ひどいシステムだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/05(火) 23:04:51.85

ぶっ壊すとか騒いでる割に何にも出来てないやついるなぁ。受信料をいつまでも国民にたかって無いで自立しろや

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/06(水) 07:11:50.74

>>1
この脚本家は人物を描くのがすごく下手くそ
もちろん歴史を書くのもへたくそだし、ストーリーもとてもつまらない描き方しかできない人

無能な脚本家がテクニックだけを必死に学んで書いた中身の無いとてもつまらない見る気も失せる脚本って感じ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/06(水) 07:49:12.28

>>184
文句言うならてめーがやってみな。おまえみたいなバカじゃ出来ねーから。嫌なら観るなっての。文句ばっかり言ってるクズ視聴者はいらねーし。

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/06(水) 08:24:21.05

嫌なら見るなと言われても
こっちは毎年見てるし受信料も払ってるからな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/06(水) 08:53:47.13

>>177
国家公務員　平均年収600万
ＮＨＫ職員　平均年収1100万

ＮＨＫ職員のほうが高いです
民間テレビ局員はスポンサー収入で決まりますが
ＮＨＫ職員給与は受信料です
またＮＨＫは国から独立した公平中立をうたっているため
ＮＨＫ職員の給与を国が決めることはありません
ＮＨＫが出した予算は国会が承認しますが
承認されなかったことは一度もありません

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/06(水) 09:02:15.47

好きで習慣化しているのもどんな感想持つのも自由
しかもここはアンチスレ
ネガティブな感想持つ人が書き込むところ
擁護派が来て捨て台詞は恥ずかしいよ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/06(水) 09:17:19.58

ぶっちゃけものすごいつまんないし見てる時間がもったいないレベルで駄作なんだが
いかんせんこの時間は家族で食事しながら大河見るのが習慣なのでどうしようもない
家族みんなつまんないと思いつつそれを口に出さずに見ている感じだ
昨年の鎌倉殿は面白くて飯食ってる場合じゃなかったし、セリフを聞き流すまいとお喋りしなかったり箸の上げ下げを気をつけたもんだが
逆に今回みたいにどうでもいいドラマだと流し見してセリフ聞き逃したり役者の演技見逃しても惜しくはないという楽さもあり、去年より会話が弾んでいる
テレビドラマって本来そういうものだし
ラグビー好きなので、来週のW杯の放送はすごい楽しみ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/06(水) 09:36:39.36

総評としては面白くない作品である
ただなぜ面白くないのか、どこが改善されると面白くなるのかがわからない作品でもある
脚本なのか演出なのか演技なのか美術なのか…
すべてがいまいちに感じられる
それが絡み合って負のスパイラルに

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/06(水) 09:47:58.88

どこが改善されると面白くなるのかわからないって本当にそうだな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/06(水) 09:50:55.19

>>185
なんでアンチスレでアンチ叩いてんの？

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/06(水) 10:45:33.27

アンチがここだけで喚いてるってんならいざ知らず、本スレに出てきて喚き散らしてるんだから、擁護派はここに来るなと言って聖域化してるのは、ワガママってやつだわなぁ

そもそも、本スレでアンチが喚いてる以上、アンチスレなんてものは不要だわなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/06(水) 11:07:15.16

>>193
本スレは賛同派否定派歴史好きネタバレ以外何でもござれのところでしょう
こんなに本スレがアンチスレになるのは珍しいと思う
一層のこと擁護すれを新たに立ててアンチスレを無くしたらどうだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/06(水) 11:52:37.52

>>193
ほならね、お前がアンチ厳禁の信者スレでも作って引きこもってろって話なんだわ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/06(水) 11:58:34.69

>>194,195　別にホルホルスレなんていらんわ。アンチに反論するために書き込む場合が大半だし

擁護派だけとかアンチだけとかで固まらんでいいんだわ。だから、アンチスレも擁護スレも不要

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/06(水) 12:51:44.20

>>196
じゃあ本スレにだけいればいいじゃんバカなの？
あ、バカだったわ
アンチスレで頓珍漢な擁護してるんだもんな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/06(水) 12:55:42.40

信者でもまともな擁護ならまだいいんだけど
確定史実とかいう言葉を捏造したり
ど家と関係ない滝田家康を叩き出したり
的外れなことばかりで話にならんからなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/06(水) 13:07:09.08

>>186
だな

**日曜8時の名無しさん** · 2023/09/06(水) 13:07:52.28

>>188
その通り