【2023年大河ドラマ】どうする家康★131
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【放送予定】2023年1月8日～
【脚本】古沢良太
【主演】松本潤
【音楽】稲本響
【語り】寺島しのぶ
【ロゴ】GOO CHOKI PAR
【制作統括】磯智明
【演出】村橋直樹、川上剛、小野見知
【プロデューサー】村山峻平、川口俊介
【公式HP】https://www.nhk.or.jp/ieyasu/
※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。（史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※話の流れと称し、過去大河談議を始め、そればかりに注力するのはお控え下さい。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。
※時代劇板のワッチョイ有スレは、こちら。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part3【ワッチョイ有り】
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/kin/1682385951
ネタバレスレは、こちら。
【2023年 大河】 どうする家康 ネタバレスレ
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1673089554/
前スレ
【2023年大河ドラマ】どうする家康★130
https://itest.5ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhkdrama/1695286105 >>1
スレ立て大儀、テンプレは無効だが今後もひたすらスレ立てに励め スレが重複したのか
年末までスレ埋まるのかね
昨日の話なんてキモイ女だらけで５分も見ずに録画ファイル捨てた 誰もが仮面を付けて生きているって今回のテーマがとにかく現実的で身に迫る
最後にその最たる奴が出てくるのも最高 糸目のブス在日俳優だらけの中で日本人の松潤よく頑張ってるな応援するよ >>11
ソーセージババア怒りの不買運動でおんもで何も飲めないらしいな🤪 【ジャニーズ】「イカないと終わらない」 元V6メンバーがジャニー喜多川の性加害告発、自殺願望が湧くように★2 [ヴァイヴァー★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1695589140/ 在日俳優は目が吊り上がった線みたいな目だからわかりやすい
まぶたも飛び出してるし不細工
それをイケメン扱いしてるから日本人はテレビ見なくなってるな 紅白 ソーセージ排除チョン採用でソーセージババアイライラ OPで「茶々 北川景子」で「来たわー」で大興奮で、いつ出るかで本編どうでも良かったけど
最後の登場して一気にテンション下がる
センス無いわ、本作の脚本は、なんであんな痴呆女にしてしまうのか
あんな化粧ババアにしないで口紅だけ濃くして、後はもっと凜として立ち振る舞いは母親そっくりで
それでいて考え方や行動が真逆で、家康恨んでる設定で良かったではないか
北川淀が実現したのは大歓迎だけど、この先のあんな感じだと一気にテンション下がるわ
まあ、まだ茶々だから年齢的に無理しているかもしれないから、淀君で万感して欲しい 最後まで空気でナレ死のアリス気の毒。
加えて秋クールは大奥にボコられる予定w >>17
個人的には大河で一番見慣れたヒロイン
彼女が出てくると安心してた
他の女性達にはイライラさせられっぱなしだから余計にね
だから空気ではなかったよ うむ、どうするの良心っと言って良い存在だったと思う
彼女が家康の後ろに控えめに座っていると安心感すらあった ハーレクイーンみたいでよかったわ
新しい淀だった
これから楽しみ ブサイク在日俳優きらいだから純日本人の松潤応援したい 淀君はいいけど若い頃は別の女優にして欲しかったなあ >>16 お市と同じ性格では面白くない
変わり果てたお市＝茶々の方が面白い >>23
見た目の立ち振る舞いまで別人ではかえって面白く無い
見た目は凜とした母親そっくりで、考え方ややる事が正反対の方が面白い
あんな白痴女にする必要は無かった >>27 貴方はマンネリキャラが好きなだけだとしか思えないし、来週初登場する阿茶局がそういうキャラっぽいから、同時期にキャラ被りするという意味でも面白くない 秀吉、よく今まで戦場で生き残れたと思うぐらい槍と弓下手くそで草 力こそ正義の時代にあんなんではそもそも農民から武将として取り立てて貰えないわな 凛とした佇まいの中の天下さをさりげなく出す演技が北川には無理だった
二面性の面白さがアホみたいになった
治長が淀に忠義に支えるのアホらしく子守りしてるように見えなきゃいいが >>31
彼女の他の作品を見た事も無い人に「無理だった」とかドヤ顔で言われましても >>33
他の作品との関係ある？
茶々に関しての感想なのに
デイリーの記事
淀は化け物w
治長は無骨設定だからないと思ってたが
予想通りの展開になるんじゃなかろうか
大河「家康」淀殿が織田怨念の化け物 不倫異説もある大野治長は美形大物俳優 秀頼出生も心配な大坂城
明朗だった母とは対照的に、母を見捨てたと恨む家康（松本潤）に鉄砲を向けてみせるなど、闇をまとった不気味さ。戦国の悲劇に飲み込まれるも「織田は死なぬ」の言葉を残した母と無念を晴らす約束をしており、すでに秀吉（ムロツヨシ）を籠絡し、この後の世を混乱させる元凶となりそう。
一方で、後の世の創作もあるのか悪女として描かれることもある淀殿を巡っては、不義密通の異説も。その相手とされるのが、乳母大蔵卿の息子で、大坂の陣でも側近として戦った大野治長。今作では玉山鉄二が演じることが１５日に発表されたばかり。
真田信繁（幸村）は日向亘（１９）、豊臣秀頼は作間龍斗（２０）の若手が起用されており、俳優的にも淀殿－大野治長が最終盤のラスボス２人となると目され、淀殿と治長の関係がどう描かれるのかにも注目が集まっている。 イケメンの大野長治珍しいね
玉鉄なら淀の相手と噂された説も納得だな >>37
年齢だけでそう思うのはよくわからないが、ジャニーさんと同じなのかな？ >>36 デイリーの憶測記事に基づかれてもな…
茶々治長の恋愛関係を描くんなら、茶々にあんなケバい化粧をさせてこないと思うわ
あと、元記事の内容だけコピペしてくんなよ。出版社への礼儀や信憑性の確認をするためにも、元記事のURLを記載しろ >>39
DAIGO
「男ならH,Y（秀頼)にします」 そりゃ 主家倒した徳川幕府に都合が悪いんだから 悪く書いてもおかしくないわな 戦国大河でワースト2確定
戦国大河で3回も一桁 イマココ
おめでとう 過去には、岸恵子から三田佳子、夏目雅子から池上季実子のような美人女優の豪華リレーがあったけど、お市と茶々は享年がそれほど変わらないから、ハイティーンの娘を上手にブリッジに使えば、華のある女優の二役が可能と思ってたんだ。
歌舞伎でも、宝塚でも、花形役者が役を兼ねるのは、日本の伝統だし。
浜辺美波とか橋本環奈とかも、将来、こんな風に使っても面白いと思うよ。 【ジャニーズ】NHK本部にジャニーズ専用部屋、蜜月関係を隠蔽 「会長のクビが飛ぶ」「便宜供与の可能性」 [ヴァイヴァー★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1695639161/
大根が主役になれた訳判明 淀殿、第二子を妊娠！
男子だったら「お拾い」と命名だな。 大河ドラマで視聴率1桁を記録した回数
第1位 いだてん（2019年)・42回
第2位 清盛（2012年）・9回 【磯智明⠀P】
第3位 花燃（2015年）・5回
第4位 ど家（2023年）・３回【磯智明P⠀】
第5位 西郷（2018年）・1回
第5位 鎌倉（2022年) ・1回 いだてんや花燃えは、あまり知られてない人物を主役にしたから、清盛は馴染みのない時期ー保元の乱以前を長々とやってたから、と言われてたな。
家康というど直球の題材で、この数字は言い訳でけない。
脚本とジャニーズ配慮の配役の責任が大きいと思う。 ttps://news.yahoo.co.jp/articles/31c41821497cd62b0b1f1f1212c56dfb80f42c1c
撮影はもう全部終わってる？ 磯智明Ｐは、大河直球的なストーリーではなく、ひねったストーリーを狙う人なんでしょう
清盛もど家も、方向性が違うとはいえ、大河直球からは外れている。オレはいい作品をつくってくる人だと思ってるよ >>57
話の作り方というかコンセプトは嫌いじゃない
ただね砂埃だらけでよく見えないとかさ
紫禁城とかグラディエーターとか余分な事するじゃん
新しいものをって無理して狙い過ぎ バカ殿
志村「年はいくつじゃ」
由紀さおり「15にございます」
志村「手討ちに致すぞ」
大河ドラマ
ムロ「どうじゃ大納言、お市様のように美しいじゃろう」
北川「ピチピチの二十歳でーす」※厚化粧 クールポコの漫才
志村けんのバカ殿
お笑い要素をふんだんに採用する大河ドラマだから、肥前名護屋の仮装パーティーのくだりでアキラ100%が出てきてもおかしくない >>55
清盛とか武蔵なんかは視聴率こそ低迷したけど濃いファンは付いてるし駄作ではないからね 結局視聴率じゃなくて好みの問題ってことにしたいのか 武蔵傑作か？役所広司の宮本武蔵のが、まだずっと良かったと言ってる時代劇ファンのが、俺の周りでは多いけどな。 >>62
視聴率は一つの指針でしょ
後から人気が出てくる作品や口コミ評価が高いものとか色々あるさ
ドラマも役者も人気があるかないかだけでしょ >>63
そりゃ役所版の方が上
海老蔵版もそこまで悪くはない
清盛に関しても仲代版の方が上だけど松山版もそんなに悪くはないって事でしょ >>57
当然ウソがそこかしこに混入しているのを留保しつつ、清盛の進行はむしろ年表ドラマちっくで、
着実に一つ一つ出来事を消化していった
こういう点で受験生にもお勧めできる「お勉強大河」であった
実際、清盛を見てややこしい保元平治の乱が初めて理解できました、との若者の声を多く聞いたし、
高校の授業でも視聴覚教材として用いられた、用いられていると聞く
清盛は歴史的事象の取り上げ方と清盛を中心軸とする物語進行において、まさに大手門から突入していったのであり、
ポッと出のサブキャラに焦点を当てて、彼ら彼女から、すなわち搦手から家康を照射することが多い家康と
切り口をまったく異にする
では、人間ドラマが希釈な単調なドラマかといえば真逆も真逆で、歴史的出来事と人間ドラマがタテヨコ時空間が緊密に連結され
（伏線はそのための技法の一つ）、フィクションである一つの清盛物語が成立していた
結果、あらゆる感情を揺すぶられるエモ大河であり、緩急と夢のようなファンタジー性にも富む、そんな大河が平清盛だ
つまり「王道歴史大河にしてファンタジー大河」、それが大河平清盛つーことね 通好み作品って大衆受けはしないから視聴率は低いんだよな
ある意味大河ヲタ専的な ゴッホは死後に巨匠の画家になったが、
どうする家康での秀吉への臣従シーンは100年後もコントとして語り継がれるだけで再評価はないよ 武蔵も清盛も前年のとしまつや江と比べて視聴率は大幅に落としてはいるけど内容は全然良かったからね いだてんも視聴率こそ大惨敗だけど武蔵清盛同様に濃いファンが付いてる作品だしね
天地人とか江とかは明らかに内容が大河のそれではない 茶々が登場したとき、オープニングのクレジット見ず途中から見たから、化粧で顔が濃くて中村アンか、ハセキョーか？と思った。 >>58
初期によく見えないほど白い粉を撒いたのは行き過ぎだった
だからと言って、動乱の平安末期、荒れた京のオーラをを出すために白い粉を用いるアイデアが
無に帰するわけではない
>>61
武蔵は「江守爺専門大河」にすぎないけど？
強姦がーーと喚くのが一人いれば濃いファンがいると言えるならそうかもしれんがw
>>66
役者はともかく、史実への接近、ドラマへの昇華の点で清盛の圧勝 >>73
武蔵も清盛も内容悪くない通好み作品だろ
一方を無理に貶そうとする性格の悪さを改めた方がいい 清盛いだてん武蔵花の乱あたりは低視聴率だけど大河マニア好みの作品って感じ
今回のも視聴率は低くてもそういうマニア受けする内容にしてくれたら嬉しかったんだけどな どこから通好みを判断したんだよ、爺？
たとえば清盛は、最近やってた今も忘れられない大河何ちゃらランキングで堂々1位だったぜw 又やん、宗矩あたりは海老蔵版の方が良かったかな
再来月からCSで再放送するようだな >>67 方向性が違うと、>>57に書いたのが読めんのかい？
あんな主役が暗い過去を背負って、晩年は黒くなってく大河が王道なわけないだろ >>76
清盛もいだてんも武蔵も内容悪くないでいいだろ
なんで清盛だけをやたら崇めようとするのか
そういう考えは人間性を疑われるぞ
私は歴代大河の作品を出回ってるのはほぼ全て保存してある
君はそれだけドヤ顔するからには私と同等かそれ以上に保存してるんだろうね？ >>53
一端を示せば↓
・平治の乱後の地味な政治過程をフォローしつつ、昇竜の如き京の清盛と低徊する伊豆の頼朝を鮮やかな対比構造で連結した
【伊豆の流人(7.8％)、五十の宴(9.3%)】
・時忠のミステリアスな「兎丸、平家にあらずんば人にあらずじゃ」に続けて、屈指の有意なオリキャラであった兎丸を、
初期からの考え抜かれた設定を生かして、最後は経ヶ島人柱拒絶伝説と接合の上、退場させた【兎丸無念(9.7%)】
・直接の事件描写のみならず、中期的な背景構造、長期的な因縁まで、息の長いスパンで描かれた鹿ヶ谷事件。
このような鹿ヶ谷描写は最初で最後となるだろう【はかない歌(9.6％)、賽の目の行方(7.9%)、鹿ヶ谷の陰謀(8.9%)】
・治承クーデターによって頂点に立った「そこからの眺め」は漆黒の闇だった・・・内乱勃発の狼煙をあげた【以仁王の令旨(7.3%)】
・長大な清盛物語を、意味において一分の隙もなく締めるのにふさわしいフィナーレとなった
【双六が終わるとき(9.2%)、遊びをせんとや生まれけん(9.5%)】
なんとまあ素晴らしい一桁回のオンパレードだったのでしょうか！ 565 日曜8時の名無しさん sage 2022/04/01(金) 00:54:34.94 ID:Ldqr4ReB
エモリとオモリは天狗党ナルシスト。
無関心型 (無自覚型) 自覚なき自己愛性パーソナリティ障害
hypervigilant type
1. 他の人々の反応に気づかない 空気が読めない
2. 傲慢で攻撃的 ナルシストでサディスト
3. 自分に夢中である 自分に酔いハイになるのを好む
4. 注目の的である必要がある 強引に会話に割り込むか話題にしようとする
5. 「送話器」はあるが「受話器」がない 人を見下しているため聞く耳を持たない
6. 見かけ上は、他の人々によって
傷つけられたと感じることに鈍感である 表面上は無関心だが内心ではほくそ笑んでいる
949 日曜8時の名無しさん 2022/12/11(日) 11:55:47.07 ID:3Xs/KL8r
反道徳的ナルシスト
概要
反社会的特徴を含んでいる。搾取的で、不実で、人をだます、無節操なペテン師という人物像をもつ
人格特性
良心に欠けている。無節操で、道理に無関心であり、不実で、詐欺的で、人を欺き、傲慢で、人をモノのように扱う。支配的で、人を軽蔑し、執念深い詐欺師である
862 日曜8時の名無しさん 2022/11/19(土) 23:58:07.15 ID:ACumVkuw
危険人物をリーダーに選ばないためにできること
ナルシストとソシオパスの見分け方
ttps://www.flierinc.com/summary/2408
685 名無しさん＠恐縮です sage 2023/05/12(金) 13:28:14.08 ID:Widr9TLL0
病的な声を聞いたら声の主を疑え >>65 素材三英傑で視聴率的にアウトってんなら、キンジパ信長も葵三代もそうだが。どっちも戦国大河ではない前年から視聴率を落としたぞ
素材と視聴率を基準にするなら、どっちも言い訳不可の失敗作だということになる 葵こそ通好み作品の極み
当時としては視聴率は確かに苦戦したが葵は歴代大河でも傑作レベル
武蔵清盛いだてん辺りは内容は悪くはないが傑作とまでは口が裂けても言えんが >>80
「平清盛」は、あなたの中で歴代何位の大河ドラマですか？ 比類なきユニークネスゆえオンリー1大河と呼んできた
ベスト1とかランクづけは、どの大河に対してもやらない
朝ドラカムカムも同じで、あまちゃん真理教やカーネーション原理主義者が好きではない（ちりしたんにもなれない） 清盛も武蔵もいだてんも好きな人にとってはオンリーワンなんだろ
低視聴率ではあるがそういう層が居る作品ってことだわな おれは松潤大河いいぞ
だんだんおもろくなってきたからな
オンリーワンではないけど
面白大河ベスト１０には入れてやるぞ
今回もよかったぞ淀の狂気がよかった
おれは大久保党ファンだから鳥居が嫌いだ
鳥居が千代と絡んでよかった
ざまあだ
上手いぞ古沢君応援しる >>57
清盛題材は本当に久しぶりだったし何より脚本書いている人も違う人だし比べても意味がない
出演している人もレベルが段違い
清盛はとりあえず主役を一度経験した後脇役で出演した中井貴一が父親役で20話引っ張った事と元々アングラから出てきた三上博史が後鳥羽キャラをふりきって演じた事も大きい
どうする家康には最初から大黒柱もいない
怪演してキャラ突き抜ける人もいない
脚本家は大河初
しかも主役があれ
考証担当が一人は馬耳東風爺ちゃん
一人がファンクラブ入会する様な感情優先型の人
鼻糞と耳くそと目糞と糞を混ぜて前衛風大好きプロデューサーに調理させたら… >>90 ムロ秀吉、酒向光秀、古田義昭、溝端氏真、寺島信元、イッセー鳥居、まりか大鼠、ずらっと怪演してますが 光秀、義昭は、きりんのそれからは想像もできないキャラに作り上げられていたね。 ムロの芝居は造りすぎ いかにも演技プランできてます！って感じが嫌
小劇場の舞台俳優は盛りすぎるのがよくない >>95
わざとらしいのがな
柴田勝家に尻蹴られてる頃から 茶々の化粧はガングロギャル、やまんばギャルみたいなのりで当時、一部の十代の姫の間で流行っていたという設定の可能性はある。なんちて ケツ蹴られるのは見てて不快だった
あんな事実際はしてないだろう ヒテヨーシの配下でキャラ立ちしてるのは
秀長と石田三成だけ？
秀吉の臣下で天才肌の武将たちのキャラが全く出てきてない。
しかし酒井忠次は隠居だよな
サラッとしてたけど
年末は酒井忠次から羽柴秀長役でタケシビートの映画
タケシビート
戦国時代の武将の主従とは主が従にポコチン入れる男同士のセックス色事っていうビートたけしの新選組の戦国版
新選組で沖田総司が入れ替わりオトコに抱かれて珍古を入れられる映画の戦国版 >>99 あとは、まだ出てないけど、大野治長でしょ
クレジットで常に連名ではなく単名表記されるのは、秀長と三成と治長の三人に限られると思う
福島正則と加藤清正は、譜代家臣団が多くいなくなる関ヶ原後は、単名表記になるかもしれんけど >>102
ネットランキングはあまり当てに出来ないけど一生懸命な人はいるという証だよね 205 日曜8時の名無しさん sage 2022/12/30(金) 01:45:06.19 ID:9s34lnGA
大河ドラマの評価とはネットの工作員が作るものではない
と汚盛の工作員を見る度に思う >>84
まあ間違いないのは「どうする糞康」は救いようのない失敗作だというこった これからは北川効果で10%は堅いだろうな
もう松潤じゃ視聴率取れない >>93
長く？何話使って
一瞬怪演じゃ話しにならない事くらい馬鹿じゃなきゃわかるよね。 結局、作品ごとにいちいち違う条件で評価したり擁護してる
それって単なる好みの違いってことじゃん >>106
三十代後半のババアが孕んでなんかバズってるか？
相変わらず完全空気じゃん ど家下げしたいために、女優をババァとか孕んだとか言うのか、人間おクズは見なくていいよ >>114
俺にとっては北川さんも十分綺麗でかわいい
下げる人間がおかしいと思う >>114
心配しなくても一桁しか見てない大爆死大河ですよ >>112 そだよ
大河板にいるのは、古風な時代劇やムサい戦国武将が好きなのが多いから、ど家は彼らの好みに合いませんというだけのこと >>119
そういう大河ドラマファンを全員敵に回したから大爆死の一桁な 前回の茶々は厚化粧の狂ったおばさんにしか見えなかった
あんなことやらされて北川も可哀想
序盤の家康と瀬名のおままごとがまだ可愛く見える >>121
もう一回見直してみろ
茶々のメイクは母にも父にも叔父にも寄せず祖父に似せてんだよ
あれは女版藤岡弘
「ダーン！」 >>121 性格の異なる二役を演じるのは、むしろ役者としての力量の見せ所だが
ただ北川がきっちり演じ分けられるのかは、まだ未知数だが
前回はダーンと言ってただけだし、次回予告で映されてたシーンも見た限り、化粧がケバくなっただけでお市と変わらん 前から思ってたけど
ど家にかぎらずオープニングでキャスト全部晒すのどうなのよ >>125
大河も朝ドラも伝統だからな
最終回以外で最後にオープニング持っていった事あったっけ お市の頃の妊娠前か直後ふらいの北川が良かった
今は妊婦太りして来て、ちょっと醜い、少なくともベストでは無いのが残念 ……かもしれないね
血なまぐさい戦国武将の頂点の男だからまあ 秀吉が種無しじゃなければ子供作りまくっただろうに
ねねとの間でも4－5人は作れただろうに
そうなれば豊臣はどうなったか
秀吉とねねの良いところ取りの様な男子が生まれていれば
歴史も変わったろうな >>130
朝鮮出兵次第じゃないかな
あれをやらなきゃ豊臣の代が続きそうだけど
やっぱり武力での海外進出は難しいのでは 秀次を殺さなかっただけでも歴史は変わってたよ
淀殿が父親不明の子どもを産むという暴挙にも出なかったろうしな あ、逆か
秀頼が生まれたことで秀次が用無しになったんだ
でも秀頼が成人するまで秀次が関白を務めていたらもっと安定したかもね >>133
秀次に男児がいなきゃ殺されなかった気がする
秀吉は秀次の次には秀頼にって考えていだだろうけど普通は信用しないよね自分だって織田家乗っ取っちゃったし
誰だって我が子は可愛いもの
家康だって後悔してるっていう文献が残ってたはずだけど とは言えそうやって身内をｺﾛｺﾛして行った結果が秀頼＆淀殿だけの豊臣家になっちゃったんだよね
支えてくれる親戚筋がいなかったから金で雇った食い詰め浪人に頼って滅亡する 親戚もそうだけど、譜代家臣も秀次と一緒に葬ったからね
相対的に外様の影響力が強くなった >>133
ライバルは切磋琢磨するものじゃなくて殺すものだからなぁ 子飼いの家臣が石田三成憎しになって内紛起こしたのも痛かった
それを考えると本多正信は裏切っておいてしれっと帰参したのによく恨まれなかったよな >>138
偽山田に偽本多とか言われる程度だもんな お市の北川景子を評価する人いるけど、あれも大概だったわ。 明確に勝敗が決していない合戦って、川中島や小牧長久手以外にもあるのでしょうか？ 視点や解釈でいろいろ変わるからな
川中島の戦いは多分４回目のことだと思うけどおれは信玄の勝ちだと思ってる
小牧も秀吉の勝ちだと思ってる
明確に勝敗がついてると思う >>130
秀吉去勢説ってあんのかな
宦官みたいに若い頃にパイプカット的なのやったとか 指が一本多かったらしいし、遺伝子に欠損があったんじゃないだろか 真田丸の茶々は、竹内結子だったな
今日は、竹内さんの命日です そう言えば石川数正ってもう出てこないの？
初回からいた重要キャラなのに退場が雑じゃない？ >>149
年代的にももう出てこないでしょ
小田原征伐後に松本に移って松本城の建築を始めるけど
完成前に亡くなってるしね >>149 いや、これ以上の退場の仕方なんか望めないが 退場の仕方としては十二分だわ
氏真なんかはモブとして再登場してそのまま退場とかかなり雑だと思うが >>152 氏真は第12回での退場が一番印象的だったんだけど、瀬名ちゃんの引き立て役として付き合わされてしまったからなぁ…
ただ、第24回で再登場した次の回に、共に瀬名の死を知って志田未来と共に悲しむ場面が最後だから、一応の始末は付けてるけど 氏真、確かに築山に夫婦で来てた映像あった
もう出ないかな 氏真は江戸幕府後も生きてるし駿府城にも顔出してるから、
最終回にワンチャン登場するか？
徳川四天王より長生きなんだよな、氏真 氏真が話し好きのジジイになって毎日毎日馴れ馴れしく江戸城に現れるもんだから
家康が品川に屋敷をやって簡単に来れなくした話拾いそう 氏真はともかく、織田信雄はさすがに大坂城で再登場かな
片桐且元を大坂城から逃がしたのは信雄だけど、あのネタ意外にやらないんだよね
過去にやったことがあるのは、葵三代くらいか？でも、葵は小牧長久手の頃をやってないから、あまり感慨は生まれないんだよね 家康は旧主君筋は結構大事にしてるんだよな
氏真とか信雄とか
秀頼も家康は生かそうとしたし 朝ドラは実在の人物をモデルにしていても
主人公の名前を変えてあくまでフィクションだと
モデルの人物の実際の人生と違うと批判されることを無効にしている
どうする家康も主人公を‘徳山康家’とかにすればよかったんだよ
｢史実ガー｣とうるさく言われるのを回避して
もっと異世界ファンタジー出来ただろw >>169
いだてんでも
「このドラマは史実を基にしたフィクションです」
というテロップが。
朝ドラとかで舞台になる時代だと遺族がまだ生きていたりするから
「うちの人はこげーな人ではなかとばい！」
とか言ったりしてうるさいからかな？
戦国だとそんな心配ないからね。 秀頼が明確に秀吉の種じゃないとして描いてる作品て結構あるんだっけ
この大河はそうなっても違和感ないけど >>163
戦国でもたくさんいるよ。地元とか
平山優に聞いてみな むしろ秀頼が秀吉の実の息子だってはっきり描いてるドラマあるのか？
必ず周りが怪しむ描写があると思うが 今回は淀殿がラスボス扱いだから
秀頼の出仕とかどうでも良さそうではある >>168
イヤだからこそ気になる
お市の最後の時の様子から秀吉なんて天下を取るための道具っぽかったし
何が何でも息子がほしかったのよみたいな >>167 独眼竜政宗では、秀頼が自決する直前に淀殿に聞いて、秀吉の子だという返答をもらってたよ 今回で、実質、主役は交代だと思う＞北川淀殿
NHKも事前にキャスティング発表せずにサプライズさせたつもりなのに
あれの妊娠はお粗末だな
表面上はマタニティハラスメントになるから現場も気を遣うだろが、内心でははらわたが煮えくり返る想いだろうな
ジャニ問題に続いて、起死回生のキャラがあの不始末ではな なに言ってんだこのご時世にw
妊娠出産なんか最優先事項だろうに 安定気に入ったらそこまでナーバスにならなくても大丈夫
当然調整しての妊娠だと思うけど DAIGOとしては北川にもう中出ししても大丈夫と太鼓判を押されて射精したんだろうし
ちゃんと計画的な妊娠だと思うから撮影には心配はいらないだろう
北川はそれぐらいのプロ意識はあると思う >>175 ラスボス茶々の役作りのためには、妊娠太りした方がいいと計算してやった可能性もなくはないわな まあ、北川にまだダメと言われて外に出す筈が、うっかり中出ししてしまい、やべ！、まあ1回だけだし、ええ出来ちゃったの？
・・・ってパターンも無い訳では無いがな 身重の体になってここ数ヶ月は周りに気を遣わせながら撮影してきたんだろう
スタッフや共演者は大変だったと思う
これのどこが計画的なんだよw 20代の女優ならまだしも30代の女優なんだから遠慮せずに作ればいいと思う
待てば待つほど高リスクになるのに
責任は誰も取ってくれないからな 竹内結子が死んで今日で３年
あの頃は、コロナで社会全体がしんどかった パリピ孔明の森山未來を見てこういう秀吉でよかったのにと思った まだ撮影してるの？
もう来年の大河ドラマ撮影してんだろ？ >>183
通常新大河ドラマは最初はロケ撮影
現行大河がオールアップするとようやく渋谷のスタジオが使えるようになる >>182
森山秀吉ええやん
森山なら信長でも家康でも脚本次第ではまりそうだけど 広瀬アリスの無駄遣いがすごかったな
いてもいなくてもいいような役で1話だけ主役になったと思ったらナレ死
あーあって感じ >>186
ただの側室に、今夜の主人公みたいな扱いは過去に記憶が無い ところでなんで大河ドラマ「足利義満」ってやらないの？ >>186
まあほんとにいてもいなくてもいい様な役だった
でも綺麗だねえ
有村架純よりは綺麗だし、見方によっては北川景子よりも >>186
秀忠の母ちゃんなのにね
もっとそっちに時間をかければ良いものを
子育てについては何も書かない >>188
三河武士を組織化、強靭化させたのは足利義満
三河を舞台にしてやったら良い
松平親氏伝説は義満時代であり、足利義満と松平親氏を絡めてな
足利義満（3代目足利将軍、1358～1404）年表
【1351年】高師泰・高師直他高一族8人が、摂津国武庫川で殺害される
【1351年】仁木義長（兄の仁木頼章は幕府執事（管領の前身））が、三河守護（前任は高師兼（高師直の猶子）になる
【1357年頃】明阿（父：高師泰、夫：高師冬（高師直の養子））が、三河国額田郡菅生郷（三河県岡崎市）に、一族を菩提する総持寺を創建する、住持は兄・高師世の娘
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【1358年】伊勢貞継（初代伊勢氏・伊勢俊継の孫）の屋敷で生まれる
【1360年】大島義高(新田氏流)が三河守護になる（新田義重―里見義俊―義成―大島義継―時継―盛義―義員―義昌―義高）
【1367年】足助重宗（足助重範の孫）の子・重政（寛立上人） が、松平郷主・在原信重の支援を得て、三河国加茂郡松平郷に寂静寺（高月院の前身）を開創する
【1368年】管領・細川頼之を烏帽子親として元服する
【1368年】三河国額田郡片寄郷（三河県岡崎市）に、天恩寺を創建する、足利尊氏遺言の寺、開創は永源寺2世弥天永釈、4代目将軍足利義持の祈願所
【1369年】三河国宝飯郡御馬郷（三河県豊川市）に御馬城築城を、管領・細川頼之に命ずる、頼之は弟の頼有に命ずる
【1370年】三河国設楽郡（三河県新城市）に甘泉寺創建か?、天恩寺と同じ永源寺2世弥天永釈開創、御朱印高48石、山林境内20余町歩を寄進する
【1379年】管領・細川頼之失脚、斯波義将が管領になる（康暦の政変）
【1379年】伊勢貞継（初代伊勢氏・伊勢俊継の孫）を政所執事に任ずる
【1379年】一色範光（侍所頭人、若狭守護、、尾張国知多郡・海東郡の分郡守護）を三河守護に任ずる
【1380年代】管領・斯波義将が、斯波氏先祖代々の墓所がある三河国碧海郡（三河県岡崎市）に、永源寺の創建を申し出る、これを支持し将軍家安泰を併せて祈願
【1380年代】三河国額田郡（三河県岡崎市）の滝山寺本堂（4度目）を建替える
【1382年】源信氏（細川信氏か?）が義満誕生日祈祷の為、三河国額田郡片寄郷（三河県岡崎市）など４ヶ所を天恩寺に寄進する
【1387年】三河国額田郡下和田郷（三河県岡崎市）を、京極高詮に還付する >>192
続き
【1388年】富士山遊覧、三河国額田郡(三河県岡崎市）の矢作宿に宿泊する
【1388年】一色詮範（侍所頭人、若狭守護、尾張国海東郡・知多郡分郡守護）を三河守護に任ずる
【1390年】管領・細川頼之が、三河国額田郡細川郷（三河県岡崎市）の屋敷跡に、蓮性院を創建する
【1390年代】足助重宗（足助重範の孫）に、尾張国野間荘を還付する、当時の野間荘は、高師直領を将軍家預かりとなっていた模様
【1391年】伊勢貞行（伊勢貞継の孫）を御料所三河国額田郡山中郷（三河県岡崎市）の代官に任ずる、山中郷の法蔵寺は6代目将軍足利義教の祈願所
【1392年】細川頼之死去、葬儀は義満が主催して相国寺で行われる
【1394年】出家する
【1397年】三河国碧海郡（三河県岡崎市）の永源寺（創建：斯波義将）に、後に建仁寺61代住持となる玉岡和尚を住持職に補す
【1397年】三河国渥美郡（三河県田原市）を京極高詮に還付し、守護使不入の地とする
【1399年】三河国額田郡菅生郷（三河県岡崎市）の乙川六名堤造営を、管領・畠山基国にを命ずる、下和田郷が水不足に陥り、領主・京極高詮から苦情が入る
【1399年】三河国額田郡比志賀（三河県岡崎市）の深恩院に、高一族の比志賀郷の旧領を寄進する
【1404年】松平和泉守源信光が誕生する
【1406年】一色満範（義満偏諱、侍所頭人、若狭守護、丹後守護、尾張国海東郡・知多郡分郡守護）を三河守護に任ずる
【1408年】死去する
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【1440年】松平信光（3代目松平氏当主）、三河国額田郡（三河県岡崎市）の滝山寺寺領内に、神のお告げで万松寺を創建する 葵徳川三代の次は、また三河を舞台にして二引両足利三代だろう
スタートは岡崎城から約1.5キロ離れた日名屋敷で生まれた足利尊氏だ
おそらく足利尊氏と直義は、足利氏の大門屋敷の南方すぐ近くにあった上杉氏の日名屋敷で生まれた
■上杉氏
太田亮
上杉－勧修寺家支流と称するが疑問が大きい。
丹波国何鹿郡上杉庄より起り、上野を本拠として、越後や関東各地等に分る。
『東鑑』を含め確実な史料には、先祖重房の下向記事が見えず、足利家家人の上椙三郎入道（上杉頼重）より前は不明。
その出自は難解であるが、三河の日下部（穂国造一族か）と関係をもった場合も考えられ、その場合は、同国の足利被官で藤姓を称した杉山氏や大草氏と同族か
足利尊氏、直義が生まれたであろう日名屋敷
■日名屋敷（事実上の始祖である上椙三郎入道（上杉頼重）の 屋敷）
鎌倉末期に三河国額田郡日名（三河県岡崎市）にあった上杉氏の屋敷。
足利貞氏室となり尊氏・直義を産んだ上杉頼重の娘清子が、暦応２年（１３３９）１０月１５日に丹波国光福寺（現綾部市安国寺）へ日名屋敷を寄進、
翌年４月５日に清子の甥上杉重能がこの屋敷を光福寺雑掌へ渡すよう岩堀右衛門三郎に命じている。
頼重は額田郡を含む足利氏所領群を管理する奉行人のひとりであったから、現地支配の拠点として上杉氏がこの屋敷を所領とし、頼重から女子清子に譲与されたものであろう。
日名屋敷跡伝承地の近くの墓地に１４世紀後半の宝塔の笠１個がある。 >>194
南北朝時代がアンタッチャブル案件だからねーよ
足利尊氏も映像化大変だったらしいからな マジか
足利義満は室町幕府全盛期だし室町時代の将軍で1番有名なんだけどな >>197
足利義満描くのに南北町統一描かない訳いかないだろ
足利尊氏見とけ今年の大糞と違ってあれは名作だぞ tk_tk (不要な方のN.G登録用)
家族等などに教えて、更に￥4000×人数をゲットできます。
https://i.imgur.com/kYzwsp7.jpg >>188 しょっちゅうこの話をする気がするが、人生の最初から最後まで偉い人間は大河の主役に向かない 足利義満は南北朝時代もそうだけどそのものズバリ「日本国王」を名乗っちゃったからだろ
北条義時を取り上げるときも「後鳥羽上皇が悪者扱いになる承久の乱はどうするんだ」って話題になったし
典型的な菊タブーだよ 淀殿が秀頼を受胎した頃に、大阪城で乱交してた男女十数人が、秀吉の命で処刑されてるんだよね。
その中に秀頼の父親がいて、乱交はカモフラージュでその男を殺すのが目的だったという疑惑があるらしい。ぜひ、エキセントリックムロ秀吉にはやってほしい。 >>149
いやいや退場に向けて夫婦のひと時とか数正回あったじゃん
みんなが数正のせいだ！と数正の徳川愛に触れて大号泣とか
そして前回で酒井忠次が隠居でもう出てこない可能性が高い。 >>203
秀吉は種無しというか宦官みたいに去勢してたと考えた方がスッキリするよな 於愛にはあんな裏話はいらなかったです
明るいままで終わってほしかった
あのコメディ感はなんやったん、無理してたんかって感じで >>197
教科書で必ず出てくるもんな
大河むしろ教科書とかで扱わない人物や事柄をやって歴史に新たな見方を喚起させるってのがメインな所もあるから何か新しい資料や説でも出ないと >>189
有村アリス北川のヒロインリレーなんだろうね 高畑も息子の性犯罪で消えたと思ったけど普通にNHK出てるな。 >>206
この大河のダメな点ナンバーワン「伏線なしに突然生えてくる設定」の最たるものだからアキラメロン >>206 本作のメインヒロインは瀬名であって、於愛ではない。そのことを明確にするためのエピソードでもあったのよ >>209
高畑は上手だと思うよ
おばあさんの表情や動きをよく研究している >>215
今作はかなりの人が古沢良太のソレを受け入れてないんだけど分かってる？ 伏線、前フリ、事前顔出し
全部物語のクオリティにプラスになりません
予定調和以外を極端に嫌う現代視聴者向けのサービスにすぎませんよ 北川妊娠中なら多少腹出てちょうどいいんじゃないの
鶴松が腹の中にいるというセリフで存在が示されてしばらく経ったら茶々のセリフで既に生まれて亡くなったと言及 >>219
もう撮影終わるって
撮ってるにしても大坂の陣ぐらいだよ >>218
じゃあ初出しの回想を長々とやるのがクオリティにプラスだとでも？逆張りして賢ぶりたい貴方のご意見はクソ以外の何物でもない、と断言しておく。 >>216
大河は視聴者は年寄り多いから仕方ないと思ってるよ >>221
絡んでくるのはいいけど
俺は何が物語にプラスになるのか何も言っていないョ
作品が面白いとも言ってない
勝手に自分で妄想してクソ意見呼ばわりは面白い
自分の妄想がクソなだけだろうにwww 一応言っておくけど
物語の良さと
伏線と回収の出来の良さは
「全くの別物」だからね
最近はそれを混同してる人多いよね 杉野が昨日クランクアップだってさ
山田裕貴はまもなくかな
大坂の陣はもう少し先だね >>212
まあね
あれだけ瀬名に心があった家康に平気だった於愛さんだし
でも魅力のない瀬名ヒロインだった
有村架純は関係なく 井伊直政→榊原康政→本多忠勝の順に死ぬのか
あの若造共が死んでもピンピンしてた家康ってやっぱ化け物だな >>228
直政は怪我したのに働きまくってたから、過労死みたいなもんだな 第41話の「逆襲の光成」ってシャアかよ…。
なんか直虎でありそうなサブタイトルだな。 今からでも遅くないからナレーションを柴田理恵さんに代えてほしい 所属事務所との関係とか
いろいろ大人の事情があるんだよ 古沢って人物や物語に伏線を張るのんヘタクソやよな
いきなりリーガルハイとコンフィデンスマンやってる時はそうは思わんかったんやけどな >>234 そうか？瀬名も信長も、お市＝茶々も千代も、伏線を張ってたと思うが 「於愛の方が明るく振る舞った後、一人になると胸を押さえて苦しんでしまう」という描写が一度でも過去回にあったらな
「え？何かの病気なの隠してる？早死するんでしょこの人」→「ああ、そういうことだったのね」
こういう伏線の回収が出来てたらと思うよ 目が見えたり見えなかったりするキャラに…イヤ、なんでもない >>236 瀬名やお市＝茶々のようなメインヒロインでもないのに、死の予感の伏線を事前に貼る価値などわからんのだが
それに、於愛が死ぬ第36回の直前の第35回の最後の方で家康が浜松から去るけど、これは1586年12月のこと。於愛が死ぬのは1589年5月で、2年半もの月日がある。
そんなに長く患ってるの？あり得なくもないけど、必ずそうだとも言えないよね その程度の伏線は数秒のカットで終わるし、それで納得感を視聴者に与えることもできる
やらない方がいい理屈はなくてもやる理由はある まあ於愛が死なんとその子供引き取って育てる阿茶が出てこれないのでな
1話に於愛の背景から全部詰めて退場させたのは雑っちゃ雑だが 胸をおさえるのは｢ああ病気なんだな｣と思わせる
伏線でもなんでもなくストレート・当たり前の予告的描写だろ
だいいちあからさまで伏せられてないわ
普通に小エピソードのきっかけを伏線とか
伏線がなにかを分かっていない人間多すぎ
カツオがイタズラするのを見て｢これって波平がバカモンと怒る伏線に違いない｣と言っているようなもん 於愛が心を痛めてる描写を明るく振る舞った後に僅かに入れるだけで違ったとは思う
それを今回の話で唐突に元夫に心が残ってる感じに描かれてるからな
もう少し伏線張ってくれれば >>227
www
実にお前自身を表現出来ている書き込みだな
そういう言葉がお前には似合ってるよ >>242
元夫のシーンは所謂走馬灯のようなものかなって思ってた
今回いきなり心臓が痛む描写を入れて来たけど実際はもっと前から兆候出てたのではと脳内補完したよ
於愛は自分が長くないとわかっていたから徳川家に入って来た時の事と家康と瀬名の事を照らし合わせてなんて大人の情愛話にしたけどさ
子供達はどうしたえらい薄情な母親じゃないかもっと秀忠を案じてくれよ
前の夫との子供達も消息不明だし >>240,242 秀長が病気を患ってるカットはこの前に出てきて、死ぬ伏線を貼ってるけど、これは秀長の死が秀吉の暴走を促進するという別の効果を持つ大きな出来事だから
於愛の死は単に於愛が死ぬだけで、別にそれ以上のなんの効果もない。物語的にはそれ単独で完結してしまう小さな出来事。於愛は死を複数回に分けて描くほどの重要人物じゃないのに、死の伏線がないのが唐突でどうたら言うのは、彼女をメインヒロインだと勘違いしてるとしか
於愛は基本的にお葉やお万と同じ立ち位置の脇役なんだから、物語的に他とつながらない彼女の死を印象付ける必要なんてないわ 放送内容を変更
37回 さらば三河家臣団
38回 さらば石川数正
39回 さらば酒井忠次
40回 さらば大久保忠世
41回 さらば服部半蔵
42回 さらば猿
43回 さらば鳥居元忠
44回 さらば石田三成
45回 於大日記
46回 さらば井伊直政
47回 さらば榊原康政
48回 さらば本多忠勝
49回 淀殿日記
50回 さらば神の君 >>246
於愛はヒロインのつもりではなかったのか
家臣団と発表一緒だったと思ったが
脚本家に腕がなかっただな 伏見城で鳥居元忠が死んで、望月千代が死んで
その14年後に望月千代の息子の望月六郎が敵になる
この展開はありそう しかしこの騒動が起きつつある中
あのBL匂わせ本能寺の変をそのまま放映したのって
やっぱりNHKの体質もおかしいわな
その前の武田パートがまともだったから
余計に気持ち悪かった >>248 有村架純は岡田信長・ムロ秀吉・萬斎義元・阿部信玄と同時で、主役を除くと一番最初に発表されたキャスト
https://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=31903
北川景子は第4弾発表だけど、その際の一番先頭に名前が出てくるのが北川お市
https://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=34907
ドラマで登場するのが遅い割にはアリス於愛のキャスト発表は早かったけれども、広瀬アリスの名前は最初でもなければ最後でもない。イッセー尾形と山田孝之に挟む形での発表
https://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=33840
家臣団ばかりだと男だらけになるから、アリスを早め発表して女性を混ぜただけだとしか思えない。女性キャラの中でもっとも家臣団っぽい位置づけだったのが、於愛だったからじゃないかな。阿茶局の出番は終盤すぎるし
家臣団に混ざっての発表というのは、むしろ重要度が低い証だと思うけどね。イッセー尾形と山田孝之に挟む形で発表するのは、ヒロインと呼べる扱いにはとても見えない 今日・・・あいつがいない・・・もしくはIDコロコロ端末を使ってないか
ID変えながら自演して変態レスやスレ違いレスばかりの“あのジジイ”が1匹いないだけで
このスレって本来はこういう静かな進行なんだぜ！ｗ
スレ住民みんな分かった？
あいつがどれだけ毎日連投してるか
つまり数百レスほぼ自演連投と言う驚愕の事実ｗｗｗ
このまま死んでくれればいいのに >>251
今やっている人達はそのままで新規は無しって方針みたいね
紅白はうんざりしてたからラッキー
>>252
本能寺の前からでしょBLもどきは
普通耳噛むかねあれアドリブらしいからジャニの中では当たり前の感覚なんだろうな >>252
ど家本能寺にBLみを感じる層は感受性豊かなんだなと思う
うちは家族で見てたけど、ど家信長は家康に倒されたかったんだな、だって家康主役の大河だもんな以上の感想でなかった
BLうんぬんはオタ心ある一定層がそういうふうにも見えるってだけで、そういうのよくわからない人にとっては別段騒ぐほどの演出でもなかったように思う >>253
何でもいいさ
悉く期待を裏切られてるから >>248
結局は古沢的にはヒロインは有村１人なんでしょ
あとはモブ >>259 有村と北川の2人だよ。この2人が別格のヒロインで、あとは脇役 >>251
続けてくれるというか
もはや引き返せないだけだろう >>251
NHKはお役所だからね
決められた事を犯罪又は犯罪者とならない限り止めたくても止められない
国民の税金を使っているから予算は決められた通りに使わないとダメ 伏せんはらない脚本家か
ミステリーや考察物なら最悪の脚本家のところだ
この後はリーガルハイを面白く書いてほしいわ
ただ堺雅人がもう出ないか >>256 粘着アンチをやる人間は、自分の気に触る場面ばかりを異常なまでに覚えてるのよ
信長だったら、耳噛みの場面とか。あれは岡田が入れたアドリブだし、オレはそんな場面あったっけ？くらいの記憶しかないけど、>>258みたいなLGBTに激しい嫌悪感を嫌いな人間が異常なほど覚えてる
まぁ、ネット特に5chは、そういうタイプのノイジーマイノリティが居着く場所だからね >>263 伏線はいっぱい貼ってるし、だからこそわざとらしいご都合主義な展開がいっぱいあるんだぞ
ミステリーなんて、常識的な人間生活と照らし合わせると、あり得ないご都合主義的な設定と展開ばかり。ど家はいかにもそれっぽいけど このドラマは、2023年●月に収録したものです。ってテロップを画面下にずっとはっとけや。 どうせなら信長が寝所で家康を襲うのを夢でいいからやっておけ ジャニー騒動で脚本を書き換えてBL場面を縮小したんだろう
武田滅亡後に、家康が信長の御前でえびすくいを踊った時の森蘭丸の衣装とか、まさに色小姓だったわ >>271
乱丸は完全に狙ってた
そもそも直政も配役的に本来はそういう場面ある予定だったと思う
それが今回の騒ぎになって封印されたのでは 瀬名の回想でお田鶴と瀬名がお互いの家に泊まりに行ったりして
その時にお田鶴が瀬名を襲ってくるシーンとか入れてくれたら面白かったな 直政は真剣佑を推す声が多かったように強そうなイメージの美男俳優が適任だからね
井伊の赤鬼と恐れられ兎に角軍律に厳しく些細なミスでも許さずに手討ちにする人斬り兵部と呼ばれた男
今回の直政は色小姓感しかないからな 真剣佑が直政だと寝所で家康がネコっぽくなってしまうな
主がタチで従がネコなのが不文律ではあるが信長と乱丸なんかは信長がネコとも言われてる
麒麟なんかは明らかにその説を採用したかのような信長と乱丸だったな
松本と真剣佑で家康タチならば画的にはそれこそ兎が狼を食らう(性的に)イメージにはなるな NHKがジャニーズを増長させた面は否めないね
結果として性犯罪も助長してしまった 寧ろ今回の井伊直政を麒麟で乱丸演じた板垣瑞稀にすれば良かったかもしれんな
あれなら人斬り兵部の一面も納得出来る気はする 長年リハーサル室の使い方が適切だったのかを問われているＮＨＫ「ザ少年倶楽部」（週末深夜
の再放送）は個人全体も若年女性も１～２割落ちているし、「＃裸の少年」（テレビ朝日系土曜夕）に至っては若年女性で
半減以下まで下落した。櫻井翔がキャスターの「ｎｅｗｓ ｚｅｒｏ」（日本テレビ系月曜夜）や、城島茂の「週刊ニュー
スリーダー」（テレ朝系土曜朝）も若年女性で大きく痛んでいる。
一部の熱烈なファンは、所属タレントには罪がないとＳＮＳで発信する。ただし、これらはラウドマイノリティーで、圧倒
的多数のサイレントマジョリティーは〝ジャニーズ離れ〟を始めているのだ。視聴率が雪崩を打つように下がり始めた以上、
事務所の名称変更や株式を含めた体制の抜本的見直しはもはや避けられない。
さらにジャニーズ事務所と不適切な関係を続けてきたテレビ局も出演番組を一度リセットする必要がある。一日も早く放送
が真っ当になることを願ってやまない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4cd71df967e3072de4ae650ae905e36b910be74a >>276
別に内部だけでやる分にはゲイの肥やしでしかないしそこまで騒ぐ事でもないと思うがね
メンバーだって井伊直政になろうと自分から体を差し出したのだっていくらでも居るだろ
本当に嫌なら退所すればいいだけだし出世の為に選んだ事なのでそんなに騒ぐのは違和感ある
結局は嫌ならやめろで済む話だからな 瀬名も氏真に襲われるシーンはやったのだから
お田鶴にも回想で襲われるシーンやってくれたら面白かったのにな 同性愛シーンで今回の大河でなら有りえたのはこの辺りか
家康vs信長
家康vs直政(史実)
信長vs乱丸(史実)
瀬名vsお田鶴
信昌vs強右衛門 家康vs康政
これも追加だな
でも家康と直政や康政辺りなら画としては有りだな
瀬名とお田鶴も画として需要は全然有る
ただ氏真に犯されて実はお田鶴にも犯されてましたなんてのは汚れ役すぎて笑うが
信昌と強右衛門は…これは流石に放映したらクレームの嵐だわな 家康と信長の耳噛みなんかはジャニーズ女が悦ぶと思ってやったんだろうな
本能寺の恋みたいなアレも >>282 ふんどし姿の岡崎強右衛門の処刑と、白洲信昌の号泣は十分感動的だったから、余計な妄想で感動を汚さなくてよい >>284
夜伽まではしてないとは思うが今回の強右衛門は信昌の元小姓だったのではとは言われてるな 強右衛門がこんな勘違いしてたら笑うな
信昌「強右衛門…今宵…部屋に…」
強右衛門「…ワシでええんですかい？(キター！)」
信昌「其方が良いのじゃ…」
強右衛門「分かりやした！(キタキタキター！)」
信昌「今宵はとことん打つぞ…碁を！」
強右衛門「…へっ…！？」
信昌「何じゃ…嫌なのか…？あんなに嬉しそうにしてたのに…？」
強右衛門「…喜んで！(シュン…)」 こういうのを「まあこの程度なら」とニヤニヤしながら見過ごす時代は終わったんだよ あれ？
IDコロコロド変態自演ジジイ来ちゃったじゃん
>>254
残念死んでなかったよ >>288
だから爺が嫌なら来るなよ
此処に来てる時点で共存の意思があると見做されても仕方ない
沖縄に住んでる時点で米兵と共存する意思があると見做されるのと同じだ 強右衛門処刑の動画を見たけど、なんど見ても感動するな
すねえもぉぉぉぉぉん！(｀；Д；´) あれは強右衛門の処刑と言うより所々に挟んでくる純真可憐な亀姫の構図が良かった
ケダ モノのような強右衛門と麗しい亀姫の対比が上手く効いてた 亀姫演じてる女優の実物はそれこそ
この世の物とは思えない天上に咲く花が如く美しさらしいな
この台詞を数正が瀬名との別れに言う予定だったらしいが没に
言って欲しかったな残念 数正「…」
亀姫「…石川様…」キラキラキラ〜
数正「…なんと…この世の物とは思えませぬ…まるで…天上に咲く…花のような…」
亀姫「そんな事ないですよお(照)」キラキラキラ〜
瀬名「…(私に言うはずの台詞を！)」
数正「…お方様も…それ以上に…美しく…」
瀬名「…今更遅いッ ！(般 若顔)」 >>247
ああ、家康より榊原康政，本多忠勝の方が先に亡くなるのか 於大日記だけは面白そう
回想で五徳を教育する場面とかあったり
ピットブル五徳が何故チワワ五徳になったのか
それは於大とのある一日が理由だった ミタが忽那汐里の結を包丁持って追い回したように
於大も短刀持って五徳を追い回したのかもな 公式サイトの全体相関図の中に、おふう［清乃あさ姫］を入れてくれんのはどうしてだ？
来週で恐らく出番がなくなってしまうのに…(*_*; >>263
服部(里見浩太朗)さんがお元気なうちに
早くやってほしいわ IDコロコロド変態自演ジジイが二度と来ませんように(-人-) >>300
だから爺が嫌なら来るなよ
此処に来てる時点で共存の意思があると見做されても仕方ない
沖縄に住んでる時点で米兵と共存する意思があると見做されるのと同じだ 皆が大好きな大河オマンコしてやってもいい女優グランプリ🤤🤤🤤🤤ｗｗ
若いピチピチ茶々とオバサン茶々😁😁
どっちが欲しいんだ？ｗｗ😋😋😋
ロリマンコ亀姫も俺様のコレクションに加えてやってもいい🤤🤤🤤ｗｗ
側室選びの時の清水あいり最高😋😋
俺様の側室にしてやるかなｗｗ（笑） 豊臣（羽柴）秀次が"殺生関白"などと揶揄された暴君だったって話は結局本当なの？嘘なの？ >>304
「そりゃなにかの間違いだよ～」
…って、金八秀吉が言ってた。(´・ω・｀) 旦那の威光で煽り運転する女が
旦那を下ろした途端に煽り運転の逆襲食らって泣き叫びながら泣き叫びながら被害者面して警察に通報する構図 煽り運転してくるのが北川景子ならララバイの水曜日のシンデレラか
仁Dのシルエイティのまこちゃん級だと思う
FDのきょうこちゃんはキャラが違う 秀長は病死か、茶々が毒盛るとかじゃないのな 秀次は茶々が殺すよう仕向けるのか >>310 前回の時点で、秀長はもう病気だったやん
秀次は秀頼誕生で、ムロ秀吉が存在を煩わしく感じるようになったというストレートな処理だと思うわ >>1
重複だがここを使い回すようだな、重複立てたのは反省しつつ今後もスレ立てに励め 次回が恐らく最後の服部党の描写なのに、まりか大鼠の出番はないのか…？ >>258
マイク・タイソンが耳かじったのを知ってる世代かもw >>313
阿茶局を演じる松本若菜と（芸風と名字が）被るからな >>316 まだ鶴松が生まれてなくて、秀長が死ぬまで一年半もあるのに、茶々は鶴松が生まれることを前提にして毒を盛り続けるのか？ >>318
ど家時空では、茶々は秀吉と家康を恨んで復讐することが目的だから鶴松関係なく豊臣家崩壊させるためにやると思う なぜ茶々が悪人前提なんだw
「女の私が世を治め日の本に戦のない浄土を築く！」
とか言い出すかも知れんだろう～ 茶々も秀頼も国松も皆殺しにするのだから
悪人にするに決まってるわな >>292
若手の女優さん詳しくないんで「あれ？この娘可愛いな」と思って調べたら當真あみだった
って事例が亀姫と大奥の田沼であったわ
當真あみの名前はそれで覚えた 當真あみ、豊嶋花、白鳥玉季
この三人の内誰かしらはいずれ朝ドラヒロインやるだろうな >>323
再来年の前期朝ドラは久々のオーディション
その子達も受けるでしょ
誰になるかな >>326
検索すれば出てくるから気にするな
大丈夫？海老掬い踊る？ リオ・ブラボーで流れてた「皆殺しの歌」をかけよう
ちゅーかあのメロディによく似た劇伴どこかで流れてた気がするんだけど 茶々が賢い女だったとは言わないが
これは茶々を馬鹿にしすぎだろ 創作になるけど
秀長暗殺説なら千利休首謀者が結構話膨らませそうなんだよね
利休切腹が秀長亡くなって間もなくのはずだから
ど家秀長は醜く様変わりしていく兄に心を痛めての気鬱系病から、毒を飲んでの自害(ヒ素中毒)とかはできそうと思った
秀吉の天下統一を見届けるようにして亡くなるし
けどここでも、最近のど家はわりとオーソドックス大河と言われてるから、何らかの病死かなと >>325
白玉は年齢的に高校1年になるから無いだろう
>>324
鳴海は年齢的にもう旬は過ぎてる >>332 千利休が出てこないのに、利休暗殺説がどう盛り上がるんだと…
別の秀吉ドラマか何かでの推測というならいざ知らず タラレバになってしまうが
寧々に子供が生まれてたらどんな展開になったんやろうなあ 鳴海唯はなつぞらの時で既に20歳越えてたからね
確か広瀬すずとか中川の世代じゃなかったっけ
2025年前期の朝ドラヒロインは話題性も抜群だな >>332
自分で病患って長くないて言うとりやしたがねw 時代劇板の本スレが新しくなったので貼っておきます。スレ立てする方は、テンプレの更新お願いします。
【2023年大河ドラマ】どうする家康part4【ワッチョイ有り】
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/kin/1695702199 >>335 寧々の子供が無事に成長してたら、秀吉が死ぬ頃にはもう大人だろうし、秀次事件もなく、家康は大大名のままで死んだ可能性が大
ただ、徳川の他に前田、毛利、上杉なんかが大大名として残り続けるから、豊臣政権が長期化しても徳川幕府よりは不安定だったかな。250年も泰平が続く時代とはならなかったかもしれない
ドラマの素材としては、もっとつまらないものになってたかと 千代にはもっと忍びとして活躍してほしかった
しかし本当にもう半蔵も出ないのか 鳴海唯は昨日脱力タイムズに出てたな
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賢い茶々が馬鹿女のフリしてるんだけどな
秀吉が気付いてるかまだわかんないけど >>341
真田丸では初代半蔵も2代半蔵もハマカーン浜谷がやってた
それこそ今回の北川景子のように
家康(松潤)「半蔵も死んだか。寂しいのう」
本多正信(松山ケンイチ)「殿、服部党を引き継いだ服部半蔵正就が御挨拶に参っております」
家康「分かった。通せ」
服部半蔵正就(山田孝之)「お初にお目にかかります。服部半蔵正就でございます」
家康「!!!」 >>321
野心のために自ら子供手にかけても名臣狄仁傑みたいな人材登用
君主として技量があった則天武后みたいなグレートな悪女だったら
おもしろいけど 武田の女忍者が、鳥居元忠の妻とか無理があり過ぎる
思い付きで歴史を改竄する >>346
千代は真田の女スパイだったことが後々明らかになっていく…
みたいな展開になるんやろうか？ >>346 思い付きじゃなくて、家康に捜索を命じられてた馬場信春の娘を鳥居が隠していたという古伝承を、武田の伝説的女間者の望月千代女と結び付けたんだが NHK大河ドラマガイド どうする家康 完結編の発売日は、10月5日なのでしょうか？前に見た時は、10月7日だったような記憶があるのですが、変更されたのか。元々か。 市→茶々（北川）って絶対当らない5CHスレの予想では快挙じゃないか？
茶々の白塗りワロタ 流石に10代に化けるのは無理だわなｗ >>347
真田が築城した伏見城で共に自害するのか 子ども時代をオジサンオバサンが演じる大河やぞ？
今更やな 大河は同一人物の生涯を一人で演じる事も多いが親子を演じるのって近年では余り見かけないなあ
ちょっと懐かしい感じがする 見た目は市
中身は信長って感じなのか
白兎言い出しそうだな >>354
親子を子役ではなく演じたのはいだてんの杉咲花もそうだったな
でも二役目は正直蛇足だったかと
震災死で悲劇の退場が一番美しかったとは思う >>355
確かに言いそう
本当に家康が茶々に食われたりしてな
どう食われるかは想像に任せる 生まれる時期にもよるかな
お次秀勝が養子に入る前と後では本能寺後の
展開にも影響がある 今回の茶々が10代演じるのはまだマシな方だと思うが
39話では秀吉死ぬわけでもう30代になるんだし今少し我慢すれば違和感なくなるとは思う 今回の茶々が肉食女子で兎を食っても画としては微妙だな
去年の比奈が肉食女子ってのは凄い見たかったが
お田鶴も肉食オーラ出してたから回想で瀬名が襲われる場面あるんじゃないかとヒヤヒヤした 比奈の肉食女子構想が没になったのは本当に残念だったな
スポンサー考えると肉食女子イメージ付いたらマイナスしかないから仕方ないっちゃ仕方ない 北条滅んで関東を氏政に託されても北条自体が今まで殆ど出てきてないからな
また回想入れて肉付けするのかな 鳴海唯は地味すぎるよね
レバテックのCMも全然印象に残らなかかった。
いまの眉毛とえらい違い 茶々→淀君の人物造形も楽しみ 初登場の鉄砲ブッパ HPの市とは違うキャラ、対比などあるにはあるが、これまでのエピソードから推測すると余りエキセントリックな性格ではなさそう
作品違うが古沢脚本のアタおか女で印象に残っているのは相棒spのアヒャ姉か 駿河太郎に新規の回想シーンを作成する価値なんかないだろ
(´・ω・｀) >>367 そんな回想シーンがあったら、うれしいサプライズだわ。
ただ、清乃あさ姫のおふうは、公式サイトの登場人物ページに名前を載せてもらえないくらい冷遇されてるので、望み薄ではあるけど 母親をここまで扱えて貰えただけで大河初だからな
取り敢えずは出戻っての両親との再会に期待 >>365
どう転んでも関ヶ原後はラスボスとは言い難いからな >>369 おふう（督姫）は、ど家が大河初登場だからね。母親の西郡局は葵三代に続いて2回目だけど 千代、実はスパイがバレて大鼠と戦う最後がよかったな >>374
嫁いですぐに人質に出されるも信昌に見捨てられて16歳くらいで処刑
信昌はおふうより若い亀姫を妻にして幸せに過ごす
不幸の塊みたいな人生だな
そんな悲しい物語は心が痛むので出さないで良かった
若い娘が処刑されるのとか本当に心が痛むからね
おふうを出さないで本当に良かった 信昌の方のおふうは南沙良に演じさせたかった
おふう「…おんたらくそわかあ…(泣)」
兵士「構えッ ！」
おふう「…おんたらくそわかあ…(泣)」
兵士「突けええッ ！！」
おふう「……おんたらくそわかあ…(泣)！！」ザクザクッ
強右衛門「…殿ッ ！おふう様…処刑されたと…！」
信昌「…！！ああッああ嗚呼ああ嗚呼ッ ！！(嘘泣)」
強右衛門「殿ぉ…」
信昌「ああ嗚呼ッおふうぅッ ！！」(亀姫嫁いでくるの楽しみだな🎵)」 >>376
>>377
オナニーシナリオ荒らしと荒らしを煽りつづけたウンコたれは血中酸素濃度9３以下になって苦しんで救急車でたらい回しされた挙句受け入れ先が無く自宅待機にして欲しい >>286
>>293
またやりやがったな、お前！ >>372
督姫は大河でなければ何回か出てるよ
鍵屋の辻の決闘ものとかだと特に
富子ないし良性院でクレジットされてることも
あるから見落としてるんじゃないか？ 強右衛門「おふう様ぁ…！！(泣)」
信昌「ああッおふうッ…！！(嘘泣)」
強右衛門「…武田絶対許さないッ ！！(泣)」
信昌「許さんぞぉ武田ぁッ ！！(亀姫楽しみ🎵)」
強右衛門「亀姫様が嫁ぐと言っても…おふう様の事を考えたら…歓迎はできねえ…殿にはそんな事言えねえ…」
亀姫「あなたは！？」
強右衛門「私は鳥居強右衛門と言いますが…？」
亀姫「…亀姫です…」キラキラ〜
強右衛門「！？…なんと…この世の物とは思えない…まるで…天上に咲く花が如く…なんと言う…美しさ…」
亀姫「そんな事有りませんよ…強右衛門殿…」キラキラ〜
強右衛門「…！！(亀姫様大歓迎です！)」
亀姫「？」 Wikipediaの史実記事を見ると「家康の家臣の喧嘩で、刺殺された」
って記録もあるみたいなんだけどお愛の方
なんなの恐いんだけど >>356
五りんに繋げる存在でもあるし時代も完全に違うから蛇足に感じなかった人多いんじゃない >>383
ただ杉咲シマは美しい亡骸で締めくくって欲しかったな
一昨年に堤が二役とかで出てきたら萎えるだろ
美しく死んだ人物の二役は微妙なんだよな
別に今回のお市に関してはそこまで出番なかったから気にならないが 今回の信昌だとおふうを見捨てたと言うよりは
武田が先走って処刑したような設定になりそうだな 鳴海唯は広瀬中川世代なんだな
朝ドラヒロインとしては旬過ぎてるから微妙だな
あと5歳若ければ良さそうなのだがこればかりは残念
しかし98年生まれは層が厚い
男女共に頭一つも二つも抜けてる若手ナンバー1が居て橋本環奈もいる
そう言えば橋本環奈も次期ヒロインだったな >>386
年齢は別に大丈夫だろ
次の水谷豊の娘は確か33ぐらいだったし
その次の伊藤沙莉は来年30だ >>387
それは知ってるがやはり朝ドラは若い方がいい
暢子だってあと5歳若い黒島ならもう少し印象変わってたとは思う
やはり25歳だと溢れる若さは失われてしまってるな
永野とか清原のような瑞々しい若さが朝ドラには欲しい
2025前期は當真豊嶋ならば文句はない 年齢は基準超えてるが山本千尋の格闘技と保育士の二足の草鞋のヒロインとかもいいかな
暴漢に襲われるも返り討ちでめった打ちで殺して過剰防衛で刑務所行きとか
大阪制作でならそういうのも有りだろう ヒロイン「園長、じゃあジム行ってくる」
園長「へえ」
ヒロイン「じゃあまた明日…」
園長「へえ」
ヒロイン「…疲れたな今日は…」
暴漢「いい身体してるなグヘヘヘ…！」
ヒロイン「！どこ触ってんだ！オラッ ！！」
暴漢「ぎゃああ嗚呼ああッ ！！」
ヒロイン「あたいは格闘技で五輪狙ってんだよ！」
暴漢「…(返事がない、ただの亡骸のようだ)」
ヒロイン「！！！」
裁判官「被告人を懲役二年に処する」
ヒロイン「…！正当防衛だろ！！」
園長「…」
裁判官「静かに…！格闘技で五輪を狙ってる程の力があるにも拘らず滅多打ちにしているのは正当防衛に非」
ヒロイン「！」
園長「…」
ヒロイン「園長…すまない…」
園長「…」
ヒロイン「もう…保育士をやる資格はない…子供に合わせる顔もないし…解雇してくれ…」
園長「…できねえ….」
ヒロイン「！？」
園長「…子供達は…お前を好いている…」
ヒロイン「…分かった…！模範囚となり仮釈取って必ず…戻る…！」
園長「へえ」 鳴海唯は地味だけどもう少し若ければな
今でも結構可愛いとは思うが直ぐに三十路が見えてくる
川口春奈のように30代以降も強そうなタイプでも無さそうだし若さありきの女優だろう >>390
>>381
またやりやがったな、お前！ 秀忠「クニマツ、ドウシマス？」
家康「…殺すしかあるまい…」
秀忠「コドモコロス、ダメヨダメダメ！」
家康「…火種になる…ここで国松を生かせば後々に庶民がまた多く犠牲になる…瀬名もそれは望んでおらぬ…」
秀忠「コドモ…ダヨ？」
家康「…子供だからと情けは無用…国松は殺す…瀬名もそれをきっと望んでいる…」
(瀬名「私望んでません！」)
秀忠「…セナサマ、ノゾムナラシカタナイ、コロスYO！」
家康「そうじゃ…よくぞ申した秀忠…瀬名も喜んでおるであろう…」
(瀬名「私全く喜んでません！」)
秀忠「トヨトミ、コドモデモミナゴロシ！」
家康「…立派になったのう…」
家康「瀬名…迎えにきてくれたのか…」
(瀬名「はい….」)
家康「わしは…子供を殺したり…汚い事もやってしまった…それが瀬名の望みだと…」
(瀬名「…」)
家康「子供を殺しても…それでも…泰平の世を…それが…お前の望み…」
(瀬名「…」)
家康「わしを…許してくれるか…？全ては其方の望んだ…事…」
(瀬名「望んでる訳ねえだろこの野郎ッ ！！」)
家康「！！！」 >>390
>>392
オナニーシナリオ荒らしと荒らしを煽りつづけたウンコたれは数か月行方不明になった後党から除名処分されて欲しい >>393
なんで秀忠がワンピースの白ひげJrみたくなってんだよｗｗ 誰も読まない頭の悪いせりふやり取りレスの他に
それに必ずレスしてるこういう自演ID:+SsACFf4 ID:ut3Qsh2Yも透明あぼんがお勧め
見つけたらさっさとやるとスクロールが捗るよ 自演じゃないんだけど
思い込みが激しいID:niV43HCNも透明あぼんがおすすめです >>363
また志田未来が出てくるのかな
糸は北条氏政の妹だ
秀吉の小田原攻めで糸の実家は滅び、糸の母は自刃、兄は切腹 １桁なんていだてんが最初で最後だと思ったが・・・まさかの家康 こういうスレ違いを平気で書いてるのもキチガイジジイID:SYKaaTIN >>388
高2だと25年前期は無理じゃね
今の時期から撮影入るから留年しちゃうよ
早くて後期でしょ >>399
家康だから1桁なんだろうよ、戦国好きからかなり嫌われてるからな。大河が終われば人気ランキングも下がると予想。 >>403
戦国好きからは意外と好かれているのが家康
逆に戦国好きから嫌われているのが秀吉 レジェバタではキムタクの信長で爆死
すべては脚本だよ >>404
今回の大河決定の前から
秀吉なんかよりずっと人気はあったな >>400
辛いのは自分の勝手な尺度の他人が共感してくれないからだろ。そんなもの、こちらの知ったことではないが。 >>405
青天の主人公が人気があったとは思えんからな ど家の１分ＰＲ三成篇を見たんだが
関ヶ原はスタジオ＋ＶＦＸ収録なんだな
終始それだったらがっかりだよ ど家の１分ＰＲ三成篇を見たんだが
関ヶ原はスタジオ＋ＶＦＸ収録なんだな
終始それだったらがっかりだよ >>319
自分も北川茶々登場前は、ど家のもっていき方なら茶々の秀長暗殺ルートもありそうと想像してた
大切な身内を奪われた茶々が秀吉の大切な身内を奪うって構図になるから、悪女ムーヴしてもそこまで嫌な感じしないし
ど家は死ぬ間際に伏線生えてきたりもするから、秀長自分で病気だと思ってるだけで実は毒盛られてたって可能性もなくはない 唐入りもだな
名護屋城での出し物もやるから2話くらいやるのか >>335
政権基盤的に豊臣政権が長く続くとは思えないんだよね
ただ、大和国辺りに50万石ぐらいの大名として残ったかなーという気はする 葵わかな永野芽郁と10代ヒロインが続いた時期だったな
その後は清原果耶くらいか
やはり朝ドラは10代ヒロインが見たい
大河の10代ヒロインって「義経」くらいしか思いつかん 本田望結のヒロインもミタいが
2025年だと10代は間に合わないんだよな どうする家康（３８）唐入り
【出演】松本潤，山田裕貴，木村昴，松本若菜，古田新太，松本まりか，宅麻伸，忍成修吾，山下真人，濱津隆之，隈部洋平，小田伸泰，小野瀬悠太，北川景子，ムロツヨシ，山田孝之，中村七之助，和久井映見，高畑淳子 >>410 今作はVFXを試す作品だろうと感じてるから、終始この方針でしょ >>420 松本まりか、小田伸泰、小野瀬悠太、山田孝之って、服部党やん
37回で最後かと思ったのに。唐入り回でなんで服部党なんだろ？
あと、この期に及んで足利義昭…(・・? 義昭はまだ生きてるんだったか
38回は登場人物多いな wikiで調べたら、足利義昭は名護屋城に参陣してるんだな。マニアックな登場のさせ方をするもんだな
こんなマニアックな出し方をする一方で、清正とか小西とかでんでんとか出ないの…？ ドラクエ軍団は勢揃いか
玉木宏の妻は配役自体されてないから仕方ないけど 家康「わしは死んだのか…」
瀬名「お待ちしてました…」
家康「瀬名…会いたかった…」
瀬名「私もです…」
家康「泰平の世は作られた…しかし…私は汚い事もやって…子供も殺したりしてしまった…」
瀬名「…はい…」
家康「それも…全ては…瀬名の望みと思い…」
瀬名「…そうですね…」
家康「許してくれるのか…？」
瀬名「…はい…」
家康「わしが若い小娘のお六に溺れて…時には其方の事すら忘れた…それでも…許してくれるのか…？」
瀬名「…」
家康「やはり女は若いに限ると骨の髄まで若い身体に溺れた…このワシを…許してくれるのか…？」
瀬名「…やっぱり許さんッ ！！(般 若顔)」 >>430
台詞考察もこのスレの醍醐味
今週にはガイド本も発売されるしストーリーもこのスレで書き込まれのは間違いないだろうからそれが嫌な人間は来ないのをお勧めする
私はガイドは買わないけど知人と大河談義して情報は知る事になるだろうから
知った情報は遠慮なく書き込む 本スレとは別に空想台詞考察とか未放映話とか禁止の
そういうのが嫌な人間の為のスレがあればいいんだろうな
本スレは情報を仕入れる為の物でもあるから
未放映話とか禁止なのは本末転倒だが
スレタイとかテンプレに書いてあろうが本スレである以上は無効になるので当然従う必要はない
嫌ならここに来なければいいだけの話な訳でな 正しい日本語を使いましょう
自分だけ理解できればいいやって人は脳内で完結してください
他人には伝わりません >>433
嫌ならこのスレ来るなで済む話
ここに来てる時点で空想考察や未放映話を黙認してると見做している
米 兵が本当に嫌なら沖縄に住まないのが自己防衛
沖縄に住んでる以上は米 兵と共存する意思があると見做されても仕方ないってのと同じだろ >>434
え？それアンカー合ってる？
テキトーなAI自動生成文でレスしてるようなワンパターンとズレ感は何？
生身の人間が書き込んでるの？
だとしたら相当ヤバイよ 今週には最終回までの流れがどんな感じかは分かるだろう
ネットでもド◯マ情◯館とかにストーリー出るだろうし
普通は先の情報知りたくないならネットやらない方がいいわけで
知ってしまうのは自己責任だわな 39回 太閤、くたばる
40回 天下人家康
41回 逆襲の三成
ここまで決まってるから39話で秀吉死亡は確定
42話で鳥居強元忠死亡で43話か44話で関ヶ原かな
大坂の陣は48話最終回なのかそれとも47話なのか
最終回は瀬名が現れてってのは違いないだろうけど 鎌倉殿の承久の乱みたいに最終回の前半って感じかもな
前半大坂の陣をやって後半は瀬名のお迎え 三谷を意識して衝撃の最終回を古沢がやってくれたら少し面白い
瀬名のそっくりさんの侍女に般 若顔で殺されるとか
叩かれるだろうけど個人的には評価する >>432
ネタバレスレがあるだろう。そこで情報を仕入れれば、本スレの良識ある方々に迷惑をかけなくて済む。 >>437 43話が関ヶ原本戦、48話が大坂夏の陣だと思うよ。47話で夏の陣をやったら、今回のキャストでは48話にやる内容が残らない
戦なき世の実現というテーマで締めくくるには、大坂夏の陣で話を終えるのが最善だしね。瀬名は最後の一瞬に出てくるくらいだろうよ >>441
それはお前の考え
本スレで情報を仕入れるべきと私は思っている
別にそれを強制はしないのでお前はここで未放映話を書き込まなければいい
私は遠慮なく書き込むと言うだけの話 >>437
鳥居さん41話じゃないか
最近1話にエピ詰め込み過ぎな傾向 瀬名に瓜二つの侍女に殺されるのは面白いかもな
家康「…意識が…朦朧と…」
侍女「…殿…」
家康「瀬名…瀬名なのか…？どうして…？」
侍女「…ウフフ…」
家康「わしは…其方の悲願の為に…豊臣を滅ぼして…幼き子供にも手を掛けてしまった…ワシを…許してくれるのか…？」
侍女「…許しません…！」
家康「許してくれぬか…」
侍女「…私は…豊臣の侍女なんだよッ ！！(般 若顔)」
家康「！！！」 >>444
何となくだけど
42話 鳥居死亡
43話 関ヶ原
44話 真・関ヶ原
45話 関ヶ原後始末、将軍家康
46話 淀の逆襲
47話 大坂の陣開戦
48話 大坂落城、瀬名お迎え 42回 三河武士の鑑
43回 いざ、関ヶ原
44回 治部殿の腹
45回 理想の将軍
46回 方広寺
47回 諦めの悪い女
48回 報われる時 最終回は、瀬名、お愛、旭、於大の女性陣と、今川義元、武田信玄、織田信長、猿、三成、真田昌幸と、先に亡くなった石川、酒井、大久保、榊原、本多、井伊、服部、鳥居、平岩、そして信康のオールスターが集まって、巨大紙飛行機に乗って極楽へ飛んでいって完 総大将(笑)とかは別として北ノ庄落城のお市はかなり良かったんだけどな
北川景子がお市で良かったと思った
茶々こそ本番なんだろうけどあの化粧とかキャラとかかなり痛く感じる
厚化粧は茶々の定番ではあるけど
キャラ的には樋口可南子の茶々に近い感じなのかとも思った 伊賀忍者の石川五右衛門が秀吉を暗殺に行くのはやらないのだろうな 伊賀忍者の石川五右衛門が秀吉を暗殺に行くのはやらないのだろうな 最終回は現代の東京で
東照大権現樣が人々の暮らしを空から見守る構図でエンドだよ >>449
今回の寧々も何となく八千草薫っぽいし
いくらラスボスと呼ばれても関ヶ原以降は追い詰められるだけだからな
そこをどう描くかも注目 >>453
そこは視点を変えて、孫の千姫と婿の秀頼を救いたい家康と、その意に反して破滅の道を突き進む淀にって感じにすれば緊迫感がでる
豊臣の滅亡が家康の負けになるからね >>420
また古田新太出るのかよ
「おーー、松平よ！久しいのう」と声をかけて家康がびっくりするって所かな？ >>455
秀吉家康に媚売る従順な小物にキャラ変してくれてると面白いかも >>420
宅麻伸、山田孝之、ムロツヨシが共演ってヨシヒコじゃんw >>454
豊臣を滅ぼすのも復讐になるからな
天下を取れないなら遠慮は要らないし ガイド完結編から
42伏見城
43関ヶ原本戦
47.48 大坂冬の陣、夏の陣 は確定 あらすじ読んだ限り最終回で家康死去だけど、最期 大円団では無くかなり孤独な感じだった。どちらかと言うとバットエンドに感じる。 瀬名が現れて二人でって感じではないのか
あらすじも全部は書いてないからね
瀬名の慈愛の国もガイドでは書いてなかった >>460
あの時点で生き延びてる現在の家臣たちは少ないからな
あいつらの所に行きたいになりそう >>460
お市の生き写しで、自分のせいで闇落ちした淀殿を救いたかったけど救えなくて
絶望する感じかな >>461
多分死ぬ間際に回想で今までの亡くなった登場人物(瀬名、信康、家臣団とか)を思い出す感じで全部でるぽいけど、瀬名と2人でという感じよりは亡き人を思い出しながらただ孤独に亡くなるって感じで、最終回の天下泰平を成した後の家康が何かすごい可哀想になる感じだった。 >>463
やっぱりそういう流れになるのな
家康は救おうとするも淀が拒んで結局滅亡パターン
最後の最後はどうせ瀬名が現れてってなるんだろうけど >>465
ガイドは全部は書いてないからね
去年の最終回もガイドでは大して書いてなかった
今回は瀬名が現れる予感するけどな あーしかし亀姫、徳姫、しかも最後の楽しみだった千代まで終わりなのは残念だわ >>465
亡くなった人を思い出すってのは昨年に似てるな2年連続となるとどうしても比べられる
昨年は題名の回収と姉による殺人
これを超えるのは大変だな >>470
半蔵は今日出るし来週の放送では半蔵も大鼠も出る
千代は42話で伏見で死亡だろう
半蔵は半オリキャラ化してるし不老不死かもしれん >>471
亡くなった人をって最終回の定番じゃないのそれ
青天も鎌倉もそうだし
毛利元就なんかは少しやり過ぎたけど >>472
鎌倉殿より今年の方が上って思うのはよほどだしな >>456 秀吉には媚びるだろうけど、家康にはあいかわらず松平なんじゃないかな
史実でも、義昭の方が家康より席次上位だったらしいし >>473
千代は最後の最後でフグを持って来そうな気も
ヤバいのは薄々感づいている家康、食べるか否か、最後のどうする? >>431
お前いちど心療内科で診てもらえ
診断つくから そうでしたw
光秀の怨みを回収するために鯉もありかな おお！半蔵も大鼠もまた出るんだ！
半蔵は不老不死なら亀姫のところにも行ってあげてほしい >>460 もしそうなら、家光忠長御三家たちの新世代は出ないことが確実だな
正信も死ぬ直前だから、阿茶一人が側について死ぬ感じかな 千世もまだ終わりじゃないなら嬉しい
しかし旦那はどうなるのだろう >>482
来週は服部党勢揃い
>>484
そっちの千世の旦那は男しか愛せない
冗談はさておきこっちの千代の旦那ってのは鳥居の事なら伏見城で死亡
千代も多分一緒に死ぬだろうな >>482
半蔵が変わり果てた亀姫(寺島しのぶ)に逢ってドン引きするの想像すると笑う 今更だけどナレーションは春日局で家光に聞かせてる設定？ 河豚の天ぷらで家康が死んだら周囲の人間は処刑祭りになりそう
寺島しのぶは亀姫だと面白いんだけどな
嫉妬に狂って若い侍女12人手討ちにしたとか似合いそうだし >>487
たぶんそうだと思う
寺島しのぶは好きだがあの講談みたいな喋り方は苦手だ
鎌倉殿の長澤まさみはよかった 亀姫サプライズあるなら寺島しのぶもいいけど
朝ドラに出る菊地リン子のゲスト登場もいいな 寺島しのぶが亀になるなら自らの手で手討ちとかも見たい
亜矢みたいに自分で斬りまくる
あの時はまだ寺島しのぶも30そこそこだったけど >>471
真田丸の最終回で草刈正雄さん再登場かと思っていたけどな。
天国で
幸村「父上、結局家康の首を取ることはできませんでした…」
昌幸「源次郎、お前はよくやった…」
みたいな感じかと思ったのに、退場してから一度も出なかった昌幸。 紅白はジャニーズ採用無しだけど大河ドラマ枠で出れるのかな？ >>464
岡本大八や大久保長安事件で嫌気が差し始めるとかありそう
天下を取ったら今度は仲違いかって >>474
ガンダムやエヴァっぽい大河といわれているし
いっそどうする家康の最終回は毛利元就みたいに、亡くなった人たちみんな総出演させて
エヴァみたいに精神世界でこれまでの自らの行いを振り返りながら自分自身と葛藤し
家康が天国へ行くか地獄に行くか裁定される内容にしてもよいかも。
信長「おめでとう…」
秀吉「おめでとう…」
瀬名「おめでとう…」
家康「ありがとう…」
とかな。 >>497
ガンダムオマージュなら
瀬名、儂にはまだ帰れるところがあったんじゃ こんなに嬉しいことはない だぞ 松本若菜
@wakana_ma
大河ドラマ どうする家康
本日より阿茶局として出演いたします。
是非🙏 松本 有村 大森 山田 杉野
どうする家康
板垣 音尾 小手 岡部 松本 山田
中村 濱野 でんでん 駿河
岡田 松重 萬斎 阿部 北川 ムロ 山田 隆太 松山 和久井
和久井トメ 予告で出てたからな松本
しかし山田も松本も3人ずつ >>502 和久井でトメるのは、番組表で予想できたけど、また有村の回想するのか… >>494
真田丸の信之がひとりあぜ道を歩いて帰るラストシーンがお気に入り
信之はやっと人生の半分何だもんね 汁かけ飯とか小田原評定とか石垣山一夜城とか
有名海老ソードは拾ってるんだな >>510 滝田家康では、そこらへん全然やらんかったね。北条氏政や氏直が出てこんから 淀が外から城攻めを見るのはこれが唯一なんだよな
後にこの時の台詞が本人に掛かってくる >>512
「秀吉」でも北条が全く出てこないんだよな
石垣山一夜城はやったけど つまらない45分を歴史を勉強する45分にしたら日曜が楽しみになる
お前らもやってみろ >>495
紅白では例年前年の大河より次の年の大河の番宣みたいなのが多いから
ひょっとしたらど家康にはほとんど触れず光る君への俳優さんたちがメインになるかもしれないけど。
ジャニーズ枠がなくなった分韓流アイドル枠が増えるのかな？考えたくもないけど…まだジャニの方がマシだし。 解説役みたいな正信が上手く機能してるな
今後は松山ケンイチ頼みになりそう >>515 ごめん。調べたら、滝田家康には一応出てくるらしい。先日見たばかりだけど、全く記憶に残ってない。
なぜかと当時のクレジットを調べてみたら、小田原攻めの回（第32回）に氏政が出てないからだ。小田原攻めで北条側にスポットを当ててなかったことがわかる >>516 歴史を勉強しても、北川景子も松本若菜も、山田真歩も和久井映見も出てこないやん
歴史を知るために大河ドラマを見てるわけじゃないからね 北条滅亡を丁寧に描きすぎると
真田丸のときみたいに、官兵衛がいないのにどうやって北条親子を説得させたんだ…不自然過ぎる…
とか突っ込まれそうだけどね。 >>517
韓流のほうがジャニよりマシだわ
ただの政治理由なら歌番組と関係ない ジャニーズの名前では出ないけど社名変更した新会社所属として紅白にジャタレは今後も出続けるよ ジャニタレ個人に罪はないけど、事務所の圧力で他の人のチャンス潰して出てこれたわけだから、出られなくなってもそれはまぁ当然よなとしか思わない 来週は茶々の家康への色仕掛けと
家康が秀吉を咎める(おんな太閤記やとしまつでの利家の役割) 実況に秀頼の父親は家康説か？と書いてる人いたけど
そんな雰囲気ではあるな >>529
確かに
最初は勉強のためにと幼稚園の頃から無理やり見せられていた大河は本気で苦行だったけど、
独眼竜政宗の時に何故か突然ピンときて公式ガイドブックや横光政宗を買ってもらって夢中になって読んでた
それが切っ掛けかは分からないけど史学科に進んだ >>536 お市から茶々と名を改めても、やっぱり家康に執着するのか北川は 利根川を東遷しないとね
今のままだと結局は水害でやられるよね >>540
秀吉から家康に乗り換えようとして失敗じゃないかな
それで秀頼誕生とか 鶴松死んで大泣きしてるし北政所は今回もいい人路線なのは間違いなしか
浅野ゆう子くらいか悪女系のキタマンは >>538
浅井側の血が強く出れば巨体でもおかしくない >>536
実の息子に孫娘を嫁がせるとかどんな横溝正史ミステリーよ… 北川茶々って制作陣的にはウケると思ってやってんだろうな >>546
光秀のスマホのおねは声が田中みな実
信長に手を出された腹いせに、自分の手も秀吉の手も汚さずに本能寺の変をなした首謀者みたいに描かれてたはず
わりと最近の悪女系おねならこれかな >>549 恋愛ドラマとしては、お市と茶々の二役が一番ウケるだろう。側室やすぐに死んじゃう旭姫では、瀬名に対抗できんし。 >>548
叔父と姪だからな
去年も叔母と甥の創作あってドン引き
あれは多分好みの筆下ろしAVでも参考にしたのではとか言われてたけど 今回の女優陣としては
有村架純は別格として北川景子がそれに次ぐ存在だな
その次が松嶋菜々子、広瀬アリス、松本若菜あたりのグループって感じ
茶々を演じるからわざわざお市を創作エピソード入れて無理やり絡んでこさせたんだな 去年はオープニングは別として女優陣で一番扱いが大きかったのは確実に小池栄子
次が新垣結衣って感じだった >>554 お市＝茶々の二役は最初からの設定でしょ。だれに二役をやらせるかと考えて、北川にしたんでしょ ところで北政所はなんで特殊メイクしてんの
ふくよかで安心でき癒されるる慈母みたいなイメージを表現してるのか >>553
その時にも言われていたけど叔姪婚はないわけではなかったからね >>559
源氏物語でも朱雀帝と朧月夜は叔母甥婚だしね 阿茶さんカッケーな
今までのタイプと違ってカゲロウぽい >>561 平安時代の史実だと、三条天皇や後一条天皇や後朱雀天皇が叔母甥婚。源氏物語だと、光源氏と女三宮が叔父姪婚
鎌倉時代以降は従兄妹婚くらいしかなくなるかな？足利家と日野家は婚姻を繰り返したけど、従兄妹までみたいね 夕方から用事あるんで久しぶりに4K放送の録画を見た
こういう時はありがたいな >>565
いつも思うんだけどカーナビのテレビで4k観る方法ってないのかね >>562
それは史実だからな
去年みたいに創作してまでやる事ではないな
制作してる人間の普段の趣味を見せつけられてるようでドン引きだろ 今日は忠世回だったな
酒井忠次は作中で何も触れられないまま隠居か 北川の茶々を見たとき、最初沢尻エリカかと思ってしまいました・・・ >>569 これからどんどん消えてくから、隠居報告や死亡報告ばかりやらなくていいわ。
酒井は秀吉死亡回に最後の出番を与えられるようだけど 北条抵抗の理由、瀬名のせいだった･･･
そこまで改変して委員会 なんとなく来週の番組表をみたら唐入りってサブタイトルがあったんだがやれるのか？
岡田が出てた関ヶ原では国内で金吾に文句言ってたシーンしかなかったから、文禄・慶長の役は結構避けてるイメージがあるんだが >>549
少なくともマイナス要素とは思っていないだろうw >>549
少なくともマイナス要素とは思っていないだろうw >>549
お前らも それ 望んでるような書き込み 少し あったじゃん >>576 関ヶ原は明らかに主題じゃないからだろうが、朝鮮出兵は相手を出すと衣装調度の準備とかが面倒なんだわ。予算がかかるから、深入りしたくない題材
これまでに公開されてる場面を参考にすると、今作はVFXで水軍を再現する程度ではないかな >>569
えびすくいはラスト家康と会話シーンがあると大森が言ってた >>569
39回で忠次が家康に最後の望みを託すシーンがある >>576
家康は朝鮮半島に渡ってないからな。
家康主役であるから、いろいろ面倒くさい半島での戦闘を描く必要はないだろう。
名護屋城でのやり取りだけで終わらせる可能性が高いと思う。 鶴瓶太郎、麒麟の筒井順慶は良かったけど氏政空気やね やっぱり番宣で言っていたように
四天王の最期はちゃんとやるんだな >>585 戦死組だけやってりゃええのに、なんで病死組に貴重な時間を取るんだか… >>587
39話で家康に最後の望みを託す場面がある
今回は回想だけだったが ライフルには1発ずつしか入らないから
空の状態で向けたって意味ないだろ
バーンって・・・
ホント北川は馬鹿な役をやらされてばっかり
まじカワウソ OPのアニメで遊ぶしか能がない奴らだな
1本同じもので通せない時点で失敗作
あの天地人ですらオープニングは大河らしくてカッコよかったのに
(´・ω・`) >>590 本当に撃つわけないのに、装填の時間とか細かい演出は時間の無駄だから >>557
エマは扱い悪いよ最初は連名だったもん
小池も長く出てただけで番手は菅田より後だったと思ったが
2番手はガッキーだよ >>597 鎌倉殿は、前半のメインヒロインが新垣で、後半のメインヒロインが小池なんでしょ
前半のクレジットで、小池の名前が新垣や菅田より後だったのは、新垣や菅田が途中で消えることが決まってるから、途中で出番がなくなる彼らに目立つ場所を譲ったんでしょ
小池はずっと出続けて、後半は二番手に来て最後まで目立つ役どころなんだから、前半は早期退場組に譲らせたんでしょ 基本的に古沢の回想の使い方はクソが多いけど
今日の領地替えの家臣たちの知ってた回想は
よかったと思う
瀬名はイラン そういや北条も瀬名の汚花畑に噛んでいたんだった
いらないものを思い出させてくれたものよ
>>601
小田原攻めの2年前 最初っからこんな感じでドタバタ徳川家臣団メインでやってれば良かったんだよ
瀬名とか信長に時間使いすぎ だから、阿茶局の登場が唐突すぎるよ。
「誰？このオバチャン」状態じゃねーか。
西郷局が存命の時にチョロッと登場させて、「子供達をお願いします」とか言って西郷局と絡ませとけばよかったのに。 家康と茶々に接点などなくてもよかろう。
ドラマがみみっちくなるだけ。 やっぱ家臣団をしっかりクローズアップしてくれるとうれしい(・∀・) >>600
この時代で政子がそんなに番手が低くなるわけがない
それでも前半義経にまで気を使わないといけない程の人選だったわけだ 相模小田原を誰に任せるかのシーンの
山田孝之の顔ww
最高に上手い 北条氏政が「わしはただ小田原の地で平和に暮らしたかっただけじゃ！」みたいなこと言ってたけど
武田・今川・上杉とバチバチやってた過去がなかったことになっている件について こういう家臣団との絡みをもっと序盤からしっかり描いていれば今回のシーンもまた味わいがあったのかもだけどな…
前半の家臣団の扱いがほぼ騒ぐだけのモブだったからなぁ >>611 政子が前半に目立ち過ぎたら、草燃えると同じになっちゃうじゃん 結局、今回は柳生は出さないの？
秀次事件の場面は解説だけか？
茶々はどんなふうに暴れるのだろうねw >>618 山岡荘八が柳生好きすぎなだけだろ。
山岡はどこでも柳生出してきて、うっとうしいんだわ
(´･ω･｀) >>615
古沢「家康の生涯ならば一年間ネタに困らないじゃん」→「調べてみたら情報量が多く大変だった」でござるの巻 >>612
絶対自分が貰えると思ってたよな
やはり山田孝之と松山ケンイチがいい味出してる クソ駄作の中ではマシな回ってだけ
で、
家臣団たちとの思い出話がみんな唐突だしこみ上げる物もない
いい話みたいにしようとしてもダメだよ
時代劇を舐めてたから取り返しのつかないことになったんだよ 瀬名が生きてた中盤まで
家康と瀬名の乳繰り合いのBGM流れただけでテレビ消してたわ
どうしようもなくつまらなくて無駄な時間だもの 小田原北条滅亡の原因が瀬名だったのワラタ
アクロバティック傾国瀬名さま 武田も北条も、間接的には信長すら滅びたの瀬名のせい >>620
脚本家が頭が悪すぎて処理できなかったと言うオチ
>>630
このタイトルガチなら古沢は自分で私は馬鹿ですって日本中に宣伝するようなもんだな >>627
そこ、俺も見ててここでも瀬名かよ…ってなった
すべての元凶 >>636
相模は何人かに分割された。本多正信も相模。 てか北条も戦嫌なら家康のように秀吉に従ったら良いがな こじつけも甚だしい 大久保忠世は徳川四天王も差し置いて小田原を任せられたあたり相当信頼され功績も認められていたってことなんだろうな 本多正信がなんだか家臣団の中でも一番偉い感じになってるのも笑った
「偽本多じゃ！」とか言われてたやん >>636 それで石高網羅されてるんだったら、伊豆は1万石しかなくなっちゃうじゃん
万石未満の家臣だって大勢おっただろうし、直轄地もあるわけだから、大名配置図だけで全石高が計算できるわけない >>640 偽本多って、脳筋バカの忠勝が言ってるだけだろ
(´・ω・｀)
江戸開府の後は、脳筋バカを尻目に老中首座ですよ >>637
大久保忠世が4万石で本多正信が1万石で合計5万石なんだよね
>>642
そういうことか。旗本とかいるもんな。 家臣との別れ
普通なら盛り上がるところだろうけど
予想通り全然感動できん
今までにもっとできただろうに >>639
忠世の息子は長安事件の煽りで改易だっけ
真っ先に出る杭は打たれた感じかな >>644
単にうまいことやって戦地に出なかっただけで
頭脳自体優秀だもんね正信
脳筋からしたら戦地に出てなんぼ!だからそういう評価になるわけで >>638
4ヶ月？も籠城しておいて理由が「戦が嫌だったから」
北条氏が戦嫌女みたいな描かれ方された大河って史上初じゃね？ 五十嵐を五十嵐として使った回だよな
小田原攻めではデブなのに華麗に舞って戦う
みんなから国替えで責められてコロンとふっとばされて転がる
最後の小田原紹介で
まだ話してるのに音声切られてナレーション被せられる五十嵐 酒井忠次っていつの間にか居なくなってるが、息子の所領増やしてとか再登場するのだろうか >>649
その理由は最後まで見ると明らかになるぞ 麒麟の秀吉も怖かったけど表向きは愛嬌ある奴だったぞ >>646
> 家臣との別れ
> 普通なら盛り上がるところだろうけど
> 予想通り全然感動できん
「そんな事があったんですか!? 初耳です」という話が唐突にでてきても
感情移入は難しいのよね >>651
家臣筆頭みたいな扱いだったのにいなかったからもう死んでたっけ？と思ったよ おふうは「役目を果たせず申し訳ありません」じゃね？ 最初から秀吉に頭下げておけば良かっただけの話なんだよなぁ… いつ見ても氏政の瀬名教信者発言は酷い
そんなのに洗脳されたから助命許されても断って腹を斬るようになるのか この戦も、そもそもは北条が名胡桃城を横領したのが原因。 家康の居城
岡崎→浜松→駿府
もともと三河にあまり愛着なかったよね、殿 秀長のところに「天下一統成りましたぞ！」って報告きてるけど伊達政宗がどっか行ってる件について
小田原遅参丸々カットとか… >>671
先週「京都に残る」と言っとりました。
酒井忠次は実質引退。 伊賀越えの後も武士に取り立てて貰ってなかったのかよ服部党… 予告の茶々のお慕いしていますは秀吉が亡くなったから次は家康を取り込もうとしてるのか >>673
多分、官兵衛の時みたいに全く敵兵でない戦いになると思うよ なんかもうダメかな
どうしても家康をいい奴にする…まではいいんだけどそのために周りの人物を都合よく使いすぎ
秀吉はともかく茶々を悪役にしすぎだし、北条氏政を瀬名と絡めて穏やかに暮らしたかったはいくらなんでも無いだろ
せめて天下一統を夢見て死なせてやれよ >>673
どうせ現地から「朝鮮軍は弱く、行く先々で人民も大歓迎だそうですぞ！」みたいな報告が来るんだけど
服部が調べたらぜんぜん違う、みたいな話にするんでしょ 一応秀吉はクズ役徹底させられてそうだし、出兵でそのへん出しそうな気がする ムロの秀吉は何かが足りない
いつまで経っても人たらしに見えない
どこかで出しておけばいいのにな阿茶
チラ見せていいのに >>675
そういえば酒井忠次はなぜいなかったんだ？ >>680
築山殿を持ち上げことで多くの武将が落とされてるな
酷いもんだよ脚本家 >>646 そもそも、別れじゃないもん
今回は、タイトルと内容が合致してない。「さらば三河家臣団」なんて内容じゃない 家康がお別れの乾杯をするとき、大泣きさせると思いきや、服部の「あの俺は、、、？」で笑ってしまった。そいえば半蔵だけ辞令出てないやんけと。 >>689
一応、三河武士団が城持ち大名になって各地に散るから「さらば三河家臣団」だな。 側室オーディションやらお手つきやらアレだったけど瀬名が生きてた頃の側室登場はまだ出来てたんだな
いなくなってから側室ホッと湧いてくる様になった ここまでつまらなく脚本かけるのもある意味才能だよなｗ 今回も北条を降伏させたのは家康ではなく何とか官兵衛様のお手柄なんですね。
官兵衛出てきていないけど、視聴者の見えないところで活躍した。 太平記の鶴太郎・茜のように「ここは浅野、ここは・・・」大坂‐江戸間の土地の割り振りを秀吉・淀でできればもっと良かった。 松本若菜は本当に美人だな。なんでこの年齢まで売れなかったのかな？ >>690 シエとはぜんぜん違うんだが
シエは立ち会う以上のなんでもなかったし 瀬名の企みのとき、氏康の妻が北条もその話に乗ると言っていたが
そんな重大なことを随分簡単に言うなあと思っていた
このドラマでは氏政も瀬名教の信者だったか 酒井はもう隠居したのかな？
一回ぐらいは出るよな？ このドラマの武将達は本当は戦なんてやりたくなかったって奴ばかりだな
領地を広げて良い暮らしをしようって野心的な考えを悪とみなしてる
現代的な価値観が鼻に付く 伊達が来ればまだ戦える…って過去の大河だったらやってただろうな
また瀬名の回想に持ってかれたか 柴田理恵また出るよね？
次回は高畑淳子の死に顔が写るみたいだが… 朝鮮出兵って秀吉が死ぬ手前くらいじゃなかった？小田原攻めが終わってから太閤検地、刀狩という大事業があるでしょ。 秀長、旭、北条氏政、北条氏直
公式の相関図でもうお亡くなりカラーに 今週ぐらいの回ならまあ回想オンパレードでもいいけど多すぎるよな。有村架純とか岡田准一は回想も同じぐらい出演する勢いだし 酒井忠次は1588年に眼病で隠居して京に在住。
小田原にいるわけがないんだけど、
このままフェードアウトかもしれん。 >>709
もう眼病でめくら状態だったらしいね忠次 音尾はなんだかんだで声の出し方とかで年齢をとった芝居してるな >>716
朝鮮出兵は、２回あって、秀吉が死ぬ手前のやつは、慶長の役(2回目)の方だと思います。 >>720
この大河って本多正信と服部半蔵の面白さで持ちこたえてるようなもんだし 服部は江戸城警護を務め現代まで名が残っているのだからある意味一番の勝ち組だな 秀長も旭も床に伏せっていて
元気なのは秀吉だけか
年齢的には一番上なのに 天地心での家康の悪役っぷりは酷かった記憶があるが
このドラマは瀬名信者以外はみんな酷い有様だし
天地心より悪質な気がする 服部の出演シーンはベタなギャグばかりだけど全部好きだな 政宗の小田原遅参は
どうやっても独眼竜の勝新とナベケンには勝てないだろうから
端折ってもいいかな 瀬名(が発案したことになってる)構想って最初から矛盾しているのよね
戦のない世を作るのが目的なら織田信長の天下布武に協力すべきだったろう
武田北条を説得して織田陣営に加える
それが一番の近道だった >>730 そのせいで服部半蔵＝忍者と後世に伝わったのは
半蔵的にはどうなんだろうな >>730
ど家に出てない青山・内藤・織田有楽は負け組 >>738
瀬名の慈愛の国は合議制みたいだから信長や秀吉のようなトップダウン型では嫌なんだろう >>740
来週ビックモーターも逝ってとさらっと言うぞ 松山ケンイチと山田孝之は台詞のないシーンで格の違いを感じるな。やっぱり演技は受けだと感じるな >>716
検地や刀狩りは統一事業と平行してすでに進められていたから
北条家を滅ぼしてから本腰を入れたわけではないよ
秀長や鶴松が死んだ年の翌年には朝鮮に派兵しているから、秀吉の死の直前というわけでもない 5chあちこちの板でアクセスがおかしいのに
まさかここは生きてるのか 江は主人公アゲのために主人公を無理に活躍させすぎて酷かったけど、それでも敵サイドの人物にそれぞれ味や良さ持たせてたからどうするより全然マシだったわ 戦なんかやりたくない武将ばかりなのに朝鮮に出兵して
虐殺略奪を行う魔王ムロ秀吉・豊臣政権を倒すために立ち上がる瀬名教徒家康
そんな家康を戦は嫌にございまするの武将たちは、神として崇め瀬名教徒と化していくのだった・・・ 阿茶局といえば三林京子のイメージだったが、あれは葵だっけ？今回は美人でなかなかよい >>725
伏見城籠城の時には「兵粮米はありませぬ（家康本陣に渡す）」というネタをやるのかなｗ（VIVANT繋がり） 今週伊達が出てくると江戸へ行かされるエピソードがボヤけるからまあ普通は削るよな。伊達一番のエピソードだからもう出ないんだろうな まぁ、おふうの活躍をそれなりに映したことは、評価してやろう
公式サイトの登場人物ページに、おふうをしっかり載せろ
(´・ω・｀) 面白かった。大久保が受領するときの半蔵の顔芸ｗ
天下統一した秀吉でも子が早死にしてしまうというのがね。元気に育ってたら日本の歴史も変わってたんだろうね。
お城発表してた正信は城もらえないのね。視聴者的には一番有能だった感あるけど。
次回も楽しみです。 秀吉のせいで大恥かいた三成が秀吉ageしてる忠犬っぷりよ >>755
三河はさすがに狭いから
遠江まで広げたあたりで大久保が二俣城守ってたとかはある
酒井は早い頃に吉田城に入ってたか 5ヵ国治めてたのに誰が城にいたの？
四天王は家康の近くにいたイメージだけど この茶々は、前の役の落ち着いた茶々の影も形もないなあ このタイミングで家臣団が城持ち大名になったのは知らなかった。 このタイミングで家臣団が城持ち大名になったのは知らなかった。 >>760
いくらなんでも資料はあると思うんでWikipediaで >>754
大坂の陣の家康サイドは家康・秀忠・正信・正純ぐらいしかおらんからなぁ
井伊・本多・秀康の子供らも出るか微妙だし、政宗は最後の方ででてきそうかな 氏直とおふうのその後が気になって調べてみたけど氏直は結構その後すぐに死んじゃうのね
おふうは池田輝政の妻になってそれなりに恵まれた生活を送れるみたいだけど 戦とかじゃなくて汚れ役も辞さない正信の頭のいいキャラ造形はうまくいってるな 国持ち大名として独立したら石川数正さんと何が違うんだろ 国替え言っても既に甲斐・信濃に移ってた奴らいるわけで >>755
鳥居元忠とか大久保忠世は甲斐で城持ってたような
そいや忠世そろそろ死ぬわ 演じてる本人は気にしてないだろうけど半蔵弄り倒しは人によっては虐めに見えるんじゃないか >>766 大坂夏の陣は、もっぱら天王寺岡山合戦だけで行くと思うわ
それなら、伊達はいらんやろ 酒井忠次はどこ行ったんだよ
ナレでもいいからせめて説明してくれよ みんなから「江戸？」って不思議がられた土地に、今では天皇陛下まで住んでるんだもんな
江戸の発展だけに焦点合わせた大河あっても良いよね >>768
淀の暴走を止められない、みたいな感じに描かれるのではないだろうか 実際は代官を派遣しただけで
領地経営なんて殆どしてないかと思う。 >>776
いや、なんかゲスト枠でワンポイントで入れると見てるわ >>777
旭も冒頭のアレで退場、秀長も最後のアレで退場だぞ この大河は天海も出てこないのかな
江戸の街づくりには天海もかなり関わってたそうだが >>770
でもこれまでの流れが駄目だから
家康に対して主として尊崇しているはずの様子が見られない いきなり伊達出てきたらなんで小田原で出さなかったんだってまた叩かれそうだな
でも今週出てくると全部持ってかれる可能性あるしなあ しかし家康が初期の頃みたいにワーワー泣いたり喚いたりしなくなったな。
今日久々にちょっと泣いたけど。
なんか普通の大河という感じになってきて初期のようなアニメっぽさもなくなり、
突っ込みどころもなくてつまらないかも。
大河ドラマ板住民的にはそっちの方が良いんだろうけど。 >>710
それね。
根本的にわかってない上に間違った価値観を押し付けてくるのがね 実は隠居後の氏政が居城したこともある重要地点・江戸
神君神話のため入府前は寒村だったことにされてます 少しでも政宗の出番あるのならキャスト発表あったんじゃない
昌幸とかドヤってキャスト発表してたのに >>787
なあに実は小田原に土下座しに来てましたって回想加えればどうにでもなる
この糞脚本家ならやりかねない >>790 計画だけで、氏政は江戸には来なかったとも聞いたが 切腹も承知の上で投降してきた人に「何でもっと早く諦めなかったの？」って聞いてやるなよぅ 話がオーソドックスだと逆に脚本家が興味なさげにみえるんだよな。ここは公証どおりでいいか的な 「慈愛の国」構想に感銘を受けた徳川と北条が
沼田の所有権を巡ってゴタゴタ 今日は全体的に良かったけど瀬名の平和同盟構想がまた出てきて閉口した。 >>710
そういう意味では一番戦国武将らしいのが秀吉だな 江戸が要衝であったことは間違いない
単なる嫌がらせで江戸だったら
関ヶ原後に家康は別の場所で幕府開いてる >>790
実際、太田道灌の作った城が江戸あったのは事実。
しかし、大きな街が形成されるのは、作中でも言われていたような山を削り海を埋め立てる大工事があってからだな。 井伊直政は今回出て来た僧正のでんでんさんに頭が上がらないだろうな
（「おんな城主直虎」の井伊谷メンバー、だいたい一族・家臣全員でんでん家から嫁もらってた
直政もでんでんさんの孫） 命令するだけでいいやつの他は好き好んで戦するやつはいないだろ
実戦がなくても常に軍役課せられてるんだよ
天正10年代になると軍勢の何割かは鉄砲足軽で火縄銃を買い集めないとならない
防衛予算は少ないに越したことない 山を削りで思い出したけど、なだぎ武さんは時代劇がよく似合うな。顔はバタ臭いのに。 ビッグモーター映してる暇があったら、旭とおふうをもっと映せや
(´・ω・｀) 忠世に小田原を任せる下りのシーンの端っこで、
半蔵が細かい芝居をしてるのがツボった 阿茶さんは政治色強めでいくのね
せっかくキレイな人をキャスティングしてるのに 高畑さんは結局実質1回のみのゲスト出演扱いか
来週死亡のシーンはあるようだけど 高畑さんは結局実質1回のみのゲスト出演扱いか
来週死亡のシーンはあるようだけど >>794
「わたしは悔しい。めちゃめちゃ悔しい！！」
「あんたってさぁ、性格悪いでしょ」
「だってあの時、『何でもっと早く諦めなかったの？』って言ったんだよ？ 性格悪いでしょ」 兄弟、母親、息子を相次いで亡くしたことで秀吉は頭おかしくなっちゃったんだな。 今回のドラマは
基本的に側室は一人しか出さないのかねぇ それにしてもあの鶴松という子役、死んだ役してたけど初主演だったんだろうなあ >>812 家康は本当にどうしてかわからなくて聞いたみたいだったね 非難とかじゃなく 半蔵門線という地下鉄に名前を残した、服部半蔵が一番すごい なんか死んでからの活躍も含めると瀬名が麒麟の駒を凌ぐキャラになってきた気がする 家康が 関東移封になった理由
家康は 三河 岡崎 甲斐が天正大地震で被災し その支援のお金があまりなくて苦慮していた
それを知る秀吉が被災費用を支援し その代わりに関東に移封してくれと打診された
それと天正壬午の乱の責任は家康もあるわけで 関東移封を受け入れた >>778
江戸開闢、建設のNHKドラマ前やってたよね
正月時代劇「家康、江戸を建てる」
https://www6.nhk.or.jp/drama/pastprog/detail.html?i=4953
今回、普請奉行・伊奈忠次が出て来たのはあれ見た人へのファンサでもあったのかな
上のドラマだと脇役だけど松重豊さんがやってた
Wikipe見たら三河一向一揆に参加して出奔、長篠の戦いに参戦して許され信康に付き、
信康処分でまた出奔、伊賀越えに参じて家康を救ってまた臣従……って波乱万丈の人なんだな
家康よく2回も許すよな >>816
ついでにいうと京都人で高坂麗奈って高坂弾正の高坂かもな……とも思う いいとこの子らしい >>826
伊奈忠次で大河一本作ったら面白いような 家臣を城持ちにするってのは、家康家臣をバラバラにする嫌がらせなのか？
西国に送るならわかるが、むしろ関東に徳川の大勢力ができるんじゃないの >>830
瀬名が死んだ時追悼のシンフォニック・コンサートとかしてそうだよねｗ 名胡桃城強奪事件
天正11年11月北条家家臣猪俣邦憲が名胡桃城城代の真田家家臣鈴木重則を
偽の書状で上田城に呼び出し、その隙に名胡桃城を占領した
真田昌幸は家康を通じて秀吉に訴え出た
これが小田原征伐の切っ掛けになった 瀬名北条を囲んで最後に降伏を説得させたのは
軍師官兵衛なんやろ？ OPで瀬名（回想）が出てきたら
あーあって思うよねw ドラマのラストシーンは教祖瀬名と息子信康
瀬名教徒になった信長、秀吉、勝頼、氏政が家康を天国に迎えに来るシーンです >>826
1回目は謀反人全員同じ目線
2回目は本人の不祥事でもなく なんかノリで北条を攻めさせたように描いてるけど北条は東のトップ
天下統一するのに攻めない訳がない 北条が関東一円を征服しようとしたことは無視して
地方にいたかっただけとか無理ありすぎるやろう 北条「ただ地方にいたかっただけなのに」
佐竹その他「じゃあ伊豆に帰れや」 今さら変なことを聞きますが、酒井忠次はいついなくなったんですか？今日、いないことに気が付いたんですが。 >>834
「最初から北条家臣・猪俣が、豊臣秀吉が北条を陥れる罠の為に、秀吉に抱きこまれ済みで
使い捨てられたのでは？」
って説を唱えてる人もいるんだよな 面白いｗ >>846
そんな人最初から存在しませんよ
あなたは幻でも見ていたのではないかな？ >>846
公式の人物評、旭とかまで灰色（個人）になってたけど忠次はまだなので、まだ生きてるのでは
京か大阪か、国元（駿府？）にいたのかな 1590年 主要人物年齢一覧（満年齢）
徳川家康 47歳
豊臣秀吉 53歳
豊臣秀長 50歳
旭 47歳
鳥居元忠 51歳
本多忠勝 42歳
稲 14歳
本多正信 52歳
榊原康政 42歳
井伊直政 29歳
阿茶局 36歳
寧々 41歳
茶々 21歳
北条氏政 52歳 忠世は今回で終わりで、忠隣は登場しないんだな
四天王の子世代は碌に登場してこないから、
三成をこれでもかも出しまくってる関ヶ原はともかく、大阪冬夏はちゃちゃっと終わらせるつもりなんかね >>851
> 稲 14歳
まだ子役の方がいい年齢だな 今回家康が立ち小便しなかったのは本当に許せない
脱糞や銭取のくだりも無理やり美化されてたし
ジャニーズ忖度ってやつなんだろうけど、やっぱりアイドルを主演にしたら内容がおかしくなるね >>846
このころには子供の家次に家督を譲って隠居してた
酒井家は他の四天王と同じく大名に取り立てられてる
忠次は京都にいたんじゃね 20時に食事をしながら大河みてる家庭もあるだろうし >>858
その割には尿をがっつり映してたけどな
昔の大河ではしっかり連れションしてたけどさすがに液体を映してはいなかった >>858
秀吉は小便してたからお食事どき配慮じゃないと思う そういえば昨日行われた家康公検定で信康を介錯した人物は誰というマニアックな引っかけ問題が出たな >>831
まさか題名のさらばも家臣団が城持ち大名になるからとは思わなかった
家臣たちもそれぞれ大坂に屋敷を作って秀吉から直接命令されるって事を言いたかったのかな 小田原に向かって小便しながら脱糞し、柴田理恵に追いかけられる家康を見たかった 8カ国も治めようとしたら子飼いの家臣団に統治を任せざるを得ないからねぇ >>855
脱糞は滝田「家康」でも「味噌じゃ！ 味噌じゃ！」って殿が一生懸命説明してたよ
今は「脱糞はしてない」って説の方が多いみたいだし
脱糞でやってもいいけど、巷で「脱糞したそうなｗｗ」って庶民の笑い話にされてる
って描き方で充分じゃないかな 松潤の主演ありきだから家康の人物像も当たり障りない綺麗なやつになっちゃったね
俳優に転身した岡田准一と違って松潤はまだおしっこもうんちもしないアイドルということ
脱糞エピソードや関東の連れ小便エピソードのうやむや化はその象徴って感じ そういえば、秀長と鶴松が亡くなったってことは
旭姫も亡くなってるな
北政所が旭を見舞ってた、ということか >>866
それはまだ脱糞の言い訳って感じで人間臭くていいんだけどな
今作の家康は人間味が欠けてると思う
表面は綺麗なんだけど >>866 滝田家康は、脱糞を笑い話にしたせいで、三方ヶ原の敗戦の緊張感をなくした
脱糞を翌回の噂話に回した今作の方が、ずっと敗戦の悲愴感を演出できててよかったよ 真田丸でも、秀吉と家康が連れ尿（ション）してるときに、江戸に移れと言われてた
小便と江戸行きは、史実があるの？ >>664
正信が老中首座のような立場になったのは
秀忠が将軍になった後
忠勝は既にアボーンになってるのだから
そこを比べるのは
おかしいでしょ >>853
桶狭間の戦いから家康の生涯を始めちゃうと、忠隣改易事件をやっている余裕はなくなるな。
その事件だけスポットでやるしか手がないな。
大河では無理。 大久保忠世は井伊直政のすぐ後ろに座っていたけど
徳川三傑の次ぐらい？ >>797
瀬名が生まれる前から「禄寿応穏」を旗印にして、
5代100年にわたって関東に安定をもたらしていた北条の統治が、
瀬名のおかげにされているのには腹が立ったわ。 >>767
督姫は氏直が高野山から下山したら娘連れて飛んでいき
氏直と北条の遺産分けをやって看病して看取ったという
泣ける話がある
その後は出家を願ってたけど許されず池田に嫁いだけど
督姫は家康の武田や北条への仕打ち、出家を許さないなど
から家康を腹の中では恨み家康は可愛がったけどすきま風
関係だったらしく池田家に嫁ぐときも北条の遺品は全て
引出物にして持っていき娘万姫も連れ子にして徳川に自分の
痕跡は一切残さずというから相当な恨みだったのだろうね
家康を不倶戴天の敵とまで言っていた輝政をはじめ池田家と
息が合うのも自然な流れだったのかもしれない >>876
服部を忍者にしてたこの大河の中身を信じるのはいろいろと危ない
とはいえ経歴からしてみればトップクラスの重臣なのは間違いでもなく >>881
正信はこの頃大して活躍もない無いのだから１万石は当たり前
秀吉の声掛かりだったのは直政と忠勝と康政だけ
あと忠世もそうだったと言われてるんだっけか 信長は信秀が死んだ時に病魔退散してた坊主共を鉄砲の的にしたって逸話あるんだけど、
このドラマだと祈祷してた坊さん達生きてて良かったな描かれ方だな
この秀吉なら、塀に落書きされて嬉々として番兵の一族殲滅しただろうな
とにかく、ムロ秀吉、茶々とセットだと深作欣二の白塗り風で、
元々壊れてたけどラスト五分から予告のぶっ壊れっぷりが凄い >>663
物を知らない田舎者か？
吾妻鏡元暦元年(1184)6月20日
臨時除目
頼朝推薦鎌倉御家人
三河守：源範頼
駿河守：源広綱
武蔵守：平賀義信
これからは何か読み取れないのか？
三河 生誕地
武蔵 幕府開府
駿河 終焉の地 佐々成正も国替え後の始末に失敗して命取られたけど、
自分らの領国の為に武士の棟梁を神輿にする坂東武者の面倒臭さは鎌倉殿以来筋金入りで、
最終的にはほぼ空気にされたけど、北条も織田の頃までは一応鎌倉公方を担いでた
結局北条も自分が関東の盟主として、
現地での調停で上方の秀吉とあちらを立てればこちらが立たずで足すくわれてるからな
秀吉としては、加増名目でそんな所に新規に家康を放り込んでやったら
まず自分への理反抗どころではなくなるって計算もあったんだろう 何回も言っているだろ
家康は三河の先輩たる事績をトレースしていたと
日光東照宮とかもそうだ
にも関わらず、物を知らない田舎者にしてみりゃ、日光東照宮は北斗七星ガー、関東の鬼門ガーになってしまう
三河の源頼朝（征夷大将軍）＝三河の徳川家康（征夷大将軍）
寛伝（三河の藤姓熱田大宮司家）＝明智一族？（進士氏（三河の藤姓熱田大宮司家）？）
三河の源頼朝は、三河にあった自身の母方菩提寺の僧を日光に送り込んだ
■日光山
源頼朝は、三河の母方の従兄弟を別当に据えて以来、鎌倉幕府、関東公方、後北条氏の歴代を通じて東国の宗教的権威の一中心であり続けた
源頼朝
・藤原実範(三河守）→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→女（由良御前）→源頼朝
寛伝（母方従兄弟、三河国滝山寺僧）
・藤原実範(三河守）→藤原季兼(三河四郎大夫)→藤原季範(額田冠者（三河国額田郡）、初代藤姓熱田大宮司)→藤原範忠→寛伝 小田原征伐での徳川勢の活躍が
ほんの少しでも描かれていて良かったわ 真田丸の家康、上杉、真田で北条説得するシーンは良かったな >>802
あの僧正、クレジット見るまで平泉成かと思ってた >>871
史実というかそういう言い伝えがある
割と大河では定番の逸話 >>876
直政は別格
忠世は関東鞍替えの時点では４番手 旭姫は死にましたっていうナレーションあった？病気で寝てる場面はあったから死は近いというのはわかってたけど 酒井忠次がいつの間にか消えてたけど８８年に隠居してたんだね 朝鮮出兵の時の義昭の官位とか身分は？
しかし徳川の家臣たちも秀吉のおかげで城持ち大名になれたんかｗｗ やっぱりマンコは茶々だな😁😁👍
稲マンコも悪くない🤤🤤🤤🤤
今回も新しい側室みたいなオマンコ出てきたな😋😋😋😋ｗｗ >>904
でんでんさんは西笑承兌役。あなたの言う人とは全くの別人。
西笑承兌は直江兼続から直江状を受け取る坊さん。 >>904
でんでんさんは西笑承兌役。あなたの言う人とは全くの別人。
西笑承兌は直江兼続から直江状を受け取る坊さん。 >>905
関白の秀吉より下
将軍位も秀吉に従い返上したくらいの時期かな >>896
鶴松が一番わかりやすく描写されてたな
秀長もあれが最期といわれたらまぁわかる
旭は家康の正室なのに退場ナレさえないの、自分も不自然に感じた
来週秀吉母のこともあるから、そこら辺と合わせてナレか解説入るのか
あるいは秀吉の最期に生えてくるかもしれない伏線に何か絡んでくるのか 佐藤秀長、雰囲気とかわりと本で読んだ秀長のイメージ通りな感じして良かった
ビッグモーターの件と時期被ったのが残念だったな
最後まで自分の体のことより兄の行く末心配してそうなとこもらしかったよ >>904
あの人も井伊一族だったな なんか違ったら井伊家当主になっててもおかしくないぐらいの
「直虎」の井伊谷ってWikipe調べると家臣とかのレベルじゃなく
マジ全員ただの親戚一同でその辺面白かったｗ
作品の視点のスケール小さくなるとそういう面白さもあるよね 第37回を観たよ。
さあ、これから家康が豊臣の天下を横取りするために邪魔になるやつが次々と偶然に死んで行くぞ。
家康が天下を取らないとしょうがないという状況に偶然になって行くぞ。 【ジャニーズ】岡田准一11月にもジャニーズ退所か 周囲に意向伝える 事務所２度目の会見と同日発表も [Ailuropoda melanoleuca★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1696184715/ >>859
大河じゃないけど真田太平記で連れションしてた記憶 功名が辻では西田家康の小便が柄本秀吉にかかってたな 連れションに付き合えないようじゃ失格何だよな
松潤にさせるワケにはいかないのはわかるから、あのシーンそのものが要らなかったと思う >>875 大久保忠隣の失脚は、春日局や葵三代でやってる話だから 葵の大久保忠隣は秀忠側近で初期からずっと理解者だからな
将軍後継の話でも忠隣のみ秀忠を後継として推していた 家康が服部半蔵呼んだから、半蔵門も半蔵門駅も半蔵門線もできたんだな！ >>909 もう将軍じゃないけど、予告編を見るとまだ前将軍としての誇りを胸にして生きてる感じね
豊臣政権時代の足利義昭を描く珍しい作品だけど >>899
鎌倉得宗家のこと？後北条のこと？
鎌倉北条家の生き残りに対して尊氏が結構目こぼししてたのはある
それで起こったのが中先代の乱 >>925
これ以上欲を張るなって言ってたのが最後のシーンなんやろか >>926 そりゃ後北条だろ
北条氏規の子孫が河内狭山藩主で、昭和には創価学会の元会長だ 「さらば三河家臣団」って
家臣団が城持ち大名になったからか 実際、家臣団がそれぞれ国を持ち始めたら権力闘争始まったからな
秀吉の分断工作は狙い通りだったのかもしれない 城持大名とは江戸時代の大名の格式を示す言葉で
この頃の概念にはない筈
実際には秀吉の差配が働いている直政と忠勝と康政が大名の格で、それに忠世も入るかどうか
他の家臣は大名では無いと思う >>924
義昭が息子を還俗させず足利将軍家を断絶させた事で家康が征夷大将軍になりやすかったとも言える >>924
珍しくもないでしょ
足利義昭は玉置浩二が印象的 >>930
「三河」家臣団でもなくなってしまったしな >>936 竹中秀吉以来27年ぶりでないかな？
その際にも、肥前名護屋城従軍の機会には出てないっぽい >>931
へえ
そうなんだ
仲良くってわけにはいかなかったのか 一夜城作る前に道作って来てるからな。太閤道。今のターンパイク。 最初の頃かなり批判多かったから後半はちょい役でも名のある人起用してなんとか視聴率稼ごうとした結果なのだろうか
本能寺後は追加キャスト関係なく普通に面白いけどな >>929
北条時宗を立正安国論で折伏したからな。でも４代会長は残念だったな。 >>933
井伊直政は豊臣政権に組み込まれているから陪臣扱いではないのだよな
秀頼へ忠節を誓う誓書にも公家成大名として
有力大名（秀吉と同僚だった織田系大名達）と一緒に名を記している 歴史探偵でどうする家康に対する質問受け付けてるから楽しみだ 歴史探偵でどうする家康に対する質問受け付けてるから楽しみだ >>943 視聴率が稼げそうな追加キャストなんておるか？ 最初の頃かなり批判多かったから後半はちょい役でも名のある人起用してなんとか視聴率稼ごうとした結果なのだろうか
本能寺後は追加キャスト関係なく普通に面白いけどな 小田原征伐 15分
北条氏政 脚本オリジナルの瀬名教信者だった
瀬名のあの幼稚な慈愛の国とやらは脚本創作の中では傑作だったんだな 大河ドラマでやるのは関ヶ原の戦いまで
大阪夏・冬の陣は大河ドラマ初の映画化でお願いします >>949
天正壬午の乱もすぐ終わったけど
小田原征伐 15分は草
脚本は関東の戦をやりたくない(調べるのが面倒)なんだなw >>939
江の元彌も豊臣時代に出てきてる
あと麒麟の滝藤も最後出てたね 報道されていた家康と直政の風呂blシーン
ジャニーズのあれがあったからお蔵入りになったんだろうな 最後は北川景子と松潤が大阪城の天守の屋根上で一騎打ちしてほしい >>954
康政も相撲取ったりとかある予定だったとか でも予告見ると茶々が家康に色仕掛けみたいのして来そうで嫌だな >>957
秀忠の親父疑惑としては初なのか、三成、官兵衛、幸村、片桐、ますます増えていくな(´・ω・｀) 瀬奈教信者は不幸になる
チヨもせっかく幸せになったと思ったら伏見で元忠と血まみれになって死んじゃうんだものな 土地は命より大事で、先祖伝来の三河の地から離れるのを嫌がるという当時のモラルをやっておきながら
現代風の幼稚な瀬名の慈愛の国のお花畑思想は北条氏政までもが無条件で受け入れるというガバガバ脚本w 家康の代わりに駿府に入ったのが中村屋の名跡の元祖だっけ >>959
その話が用意されていると関係者から出たのは
小姓を終えてから 瀬名教の教えに殉じた氏政なんか出しちゃったら
瀬名教の教えを諦めて秀吉に降った家康の立場がないじゃないですかー 駿府城で本多作左が秀吉を一喝するのやって欲しかったわ 家康の旗は「厭離穢土欣求浄土」だが
秀吉は家康を「穢土」に追いやったら、家康はそこを欣求浄土して
現代の日本の首都(事実上)東京ができる伏線が回収されるわけだ
秀吉は「小田原じゃない、おみゃーさんは江戸」と何の気なしに言った結果
３００年後にはそこに天皇陛下が来ちゃうわけか >>851
阿茶ってこの時点で37なんだ
本当は小牧長久手の戦いに家康が連れて行ってたかなり長きに渡るお気に入りなのに
お愛が死んでからの後釜みたいな扱いで出すしたくさんいる側室や子供達を隠す方向なんだな
北条まで瀬名のオリジナル構想ネタで汚染されてて不快だった
毎回出すなよイライラする
本当は夫を裏切り息子可愛さと自分の保身で武田重臣の妻になろうとした女なのに気持ち悪いオリジナル性格で最後までやる不快さも あの時期で、秀吉の惣無事令より、瀬名の慈愛の国(笑)とやらで平和になると思ってる馬鹿な脚本 >>964
小姓でもないのに風呂で戯れたらただのホモ
小姓時代の回想かもしれないけど >>943
でもさんざんキャスト発表では煽っておいて期待させておきながら
出番は１回２回で終了、台詞も一瞬だからがっかりしてしまって
ドラマへの評価的には逆効果になってる気がする
北条なんて出番は一瞬だしいまだに引っ張ってくる瀬名教の信者にされちゃうし >>968
瀬名→於愛みたいなリレーは、於愛→阿茶はできなかったんだろうな、史実的に
単にヒロイン枠のリレーになったが大正義ヒロイン瀬名様と違って於愛はもう出てこないだろう
しかし以前は回想でも阿部寛が大トメだったのに昨日は和久井だったのは何故なんだ みんな忘れようとしてる頃に瀬名ぶっ込んでくるし
視聴者も瀬名教の信者にしようとしている可能性有るな 久しぶりに半蔵を見た
で、鶴松が初めての子って、長浜城主時代にもうけた石松丸の存在はどうした？ 瀬名が考えていたことをより具体的な政治行政経済構造に纏めれば慈愛でも宗教でもなんでもないことに気づくんだけどなw（江戸時代中期後期）
それが伝わらない脚本てことか 数正のときにも於愛のときにも出まくった瀬名回想が今回もあっただけ ほとんどの体制ルールを織田豊臣からの継承したのが江戸幕府だから
刀狩りや太閤検地や石高制やら知らずに死んだ瀬名思想で行政経済構造作ったは無理があるw
幕府なんて大名農民をガチガチにルールで縛りつけたから慈愛でも何でもない 群雄割拠な時代が戦国の時代を生んだのに、それが分らない瀬名教信者さん達
そりゃ滅ぼされるよね
瀬名はまさに死神 今年の秀吉はドラマ上で好かれる要素ひとつも描かれてないから寧々や三成の気持ちがわからんというか何ならバカなのかなと思ってしまう
茶々みたいに黒いもの腹に抱えて欲望のために近付いてるほうがある意味健全というか理解しやすい
三成も家康と気が合うとかいらないしもっとドロッとした人物像のほうがよかった気がする 築山の呪いは最終回まで続くんだろうなぁ
これが出てこないうちはまともな大河なのに、呪いが出現した途端にずっこける 信頼できるのは家康殿だけ、物を申せるのは家康殿だけっていうセリフがこの間からしきりにあるけど
前田利家って出ないの？ 瀬名の慈愛の国構想に賛同した後北条氏が天下の帰趨は豊臣氏と定まったところで
どう見ても勝ち目のない徹底抗戦で滅亡
ジャンプの漫画でもありえないギャグだな 瀬名教「民を大事にし、争いの前に話合いをし、分け与えれば争いは起きません」
江戸幕府「(圧倒的な武力を背景に)幕府の命令聞かなければ改易な？農民は米だけ作ってろ、動くんじゃねーぞ？(関所復活)」 小牧長久手にも小田原征伐にも名前が出てこなかったから
このまま出ないで終わるんだろう
秀吉死後は上杉景勝と三成が敵方メインで話を動かすんだろうね 独立した地方勢力の自治制を認めつつ連邦国家制にするにせよ、それらを束ねる全国法が整備されてない以上
いったんは中央集権で国全体を纏めるしかないんだわ
瀬名教にはそれが分らんのだ
みんなで仲良く国を治めましょうの呼びかけだけで、それが出来れば戦国の世ははなから生まれてない >>986
瀬名教をままごとと言った勝頼は戦国大名としては正しいのにネットでは脳筋とか瀬名を死にやった馬鹿みたいに言われてて不敏だった
北条を見てると瀬名教にされなかった分よかったなと思うけど（代わりに穴山と千代が瀬名教信者になってしまったが） >>952 滝田家康では、天正壬午の回も小田原征伐の回も、北条氏政は登場すらしなかったぞ ぶっちゃげ 2番手 回想有村のクレみた時点でチャンネル替えてるｗ そもそも京に帝がいて幕府もあったのに、その力が弱まって群雄割拠な乱世に突入したのはなぜか
築山の呼びかけ連合ごときで世の中が治まれば誰も苦労はせんわな >>994
私もそれを見た時、「あ、また叩かれるな」って思いました。 葵３代の女はみんなババアばっかだったけど北川景子も年齢的に同世代なんだろうか このスレッドは１０００を超えました。
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