信長 KING OF ZIPANGU -5-

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/09(月) 07:45:35.44

>>194
壊したかもしれないとか史実と無関係なおまえの憶測を話すことに意味があるのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/09(月) 14:03:12.16

安土城がある東近江は場所が凄い良い
北陸からの琵琶湖海運、東国からの中山道、京都へ一日で行ける距離
軍事的には右に長浜城（秀吉）、左に坂本城（光秀）
後に少し場所離れるが秀吉が八幡山城（秀次）
家康が彦根城（井伊）を築いた事でも分かる重要な地域

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/11(水) 01:06:32.29

>>195
織田家の勢力圏を調べてくれ
織田信長はそのときどきで拠点を移すところが特徴

安土城は軍事拠点として作られたわけではない
琵琶湖と街道を強く意識して場所を決めており、織田家と織田家の家臣の居住の城という位置づけだったため、浅井・朝倉氏の排除、甲州征伐後は安土城の存在意義は薄れた

豊臣秀吉も徳川家康も各地の城を廃城にしている。
敵に取られたら面倒なことになる城は壊すのが普通。

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/11(水) 02:36:05.86

>>197
いい加減おまえの話自体が住人からうざがられていることに気づけ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/14(土) 21:32:46.00

>>43
キンジパの翌年にビデオCDが登場したんだけど画質はそこまで良くなかったな
そしてこの年にDVDの開発がスタートして今に至るのだが技術の進歩は驚異的だよな

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/15(日) 17:12:16.77

映像は綺麗になっていくのに画(エ)はどんどんショボくなってゆくのが大河ドラマ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/15(日) 21:56:08.21

ビデオCDはCDの容量だから、アナログ地上波の映像を収めるには容量が小さすぎた。

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/16(月) 01:10:47.55

完全版はDVDだと全話で13枚分だけどビデオCDなら49枚になるな

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/17(火) 20:46:18.69

光ディスクそのものが過去のものになりつつある。
ソニーはブルーレイディスクからの撤退を発表した。

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/19(木) 02:37:50.94

>>203
ブルーレイって始まってすらいなかったような
同タイトルの販売で売り上げが負けてましたっていうのならともかく
そもそもブルーレイ版がなくDVDでしか見ることができないって作品ばっかりだし

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/21(土) 00:07:12.13

昨日新しいと思ったことも今日には古いのじゃ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/23(月) 01:42:09.10

>>204
ブルーレイのディスクから撤退した
ブルーレイ版から撤退したという話ではない

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/23(月) 01:43:35.51

>>204
そもそもDVDも過去のものだぞ？

夢グループの製品でも買っているような高齢者なのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/23(月) 01:45:51.92

DVDビデオをいまだに再生しているのはよく理解できない。

動画ファイルにして保存しろよw

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/23(月) 07:52:28.86

なんか的外れなくだらないことを連投までして語るやつが居座っちまったな

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/23(月) 09:59:21.89

考えは人それぞれですんで
まぁカリカリしても仕方無いです

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/23(月) 19:29:37.14

光ディスクは物理的に少しずつ壊れるしな

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/23(月) 19:30:22.49

DVDプレイヤーなどはもう何年も使っていない日本人が大半

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/24(火) 16:06:58.00

キンジパのことについて話せよw

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/25(水) 00:27:42.74

この粘着連投荒らし過去スレから居座ってるだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/25(水) 15:51:37.41

だいたいが他人の言い分は当てにならない

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/25(水) 17:51:52.73

>>213
このドラマはいまの感覚と違いすぎて苦手
当時はトンデモフィクションでも受け入れられたが、いまはこういう史実と乖離しすぎているノンフィクション風のフィクションは好まれない

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/25(水) 20:26:01.72

>>216
史実と乖離し過ぎているのは今の大河の方が酷いけど
フィクションとかファンタジーであることを前提としてる感はあるな
やはり年を重ねてくると今の感覚といわれてることの方が受け入れにくいが

**！donguri** · 2024/12/26(木) 22:17:33.37

オブリガード　アデブレーゼ
この物語りは、西洋の宣教師が見たアジアの果ての国の魔王の
お話

>>216
じゃあ、なんでこのスレに、いんだよ　あんたｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/29(日) 02:26:24.76

>>216
大河お約束の視聴者向けの解説だけどやはりフロイスくらいのが丁度よい
あくまで傾向だけどこれ以前のはあまりに淡々だし以後のは説明がくど過ぎる

**！donguri** · 2024/12/29(日) 10:43:14.34

当時の資料読むと、宣教師たちってめっちゃ健脚だな。
日本中ウロウロしてるｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/30(月) 11:19:52.15

中山美穂唯一の大河がこれです
南無阿弥ダー

**日曜8時の名無しさん** · 2024/12/31(火) 03:36:45.37

ナモサッダルマ・プンダリーカ・スートラ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/04(土) 18:50:54.22

30年以上前なのかこれ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/07(火) 17:13:35.23

>>220
昔は日本人もほとんどが徒歩で移動だからな。
1日100km以上も走ったりする日本人もいた。

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/07(火) 17:34:32.06

緒形直人これ演じたとき25歳？
これの前に翔ぶが如くで西郷弟やってると

ちょっと前の大河で子供みたいな信長と家康が出てきて笑ったけど緒形さんは違う
秀吉が背が高いのも同じような配役だったな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/07(火) 17:37:50.85

>>225
当時は緒形拳の息子というだけで配役された実績のない俳優と批判された

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/07(火) 19:41:01.65

当時見たら変な信長、子供みたいと思ったかもね
まだ最初の方しか見てないけど郷ひろみも出てくるんだよね、これ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/08(水) 01:30:28.44

ただヒゲとカツラを付けたら肖像画に最も似ている信長とも評されたのも事実

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/08(水) 14:24:20.89

>>228
その肖像画も描き直されていることがわかったから、いまとなっては何もかも間違い。

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/08(水) 18:00:11.30

>>229
本物の信長と似ても似つかない顔だなんてそれが判明する前かわかることなのに何いってるんだか

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/08(水) 20:17:29.56

翔ぶが如くをこれの前に見ていたんだが西田さん年を取っていくに従ってどんどん上野の銅像とかあの怪しい肖像画に寄せて行ってたなあ
冒頭で家の旦那はこんな顔じゃなかごわす言うシーンがあったのにw

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/09(木) 13:55:21.11

菊池桃子うぜぇ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/09(木) 19:26:18.65

俳優の伊藤孝雄さん死去　87歳、多臓器不全　劇団民藝で50年以上活躍　NHK大河にも出演

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/09(木) 19:26:42.58

スポニチアネックス / 2025年1月9日 15時39分

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/09(木) 19:26:52.81

1979年のNHK大河ドラマ「草燃える」で阿野全成役、83年の同「徳川家康」で織田信秀役、92年の同「信長 KING OF ZIPANGU」で千利休役、85～86年のNHK時代劇「真田太平記」では上杉景勝役を務めた。

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/11(土) 14:15:08.93

二谷さんが芝居下手だったのを確認、台詞をちゃんと発声できていない
郷ひろみもやはり酷い

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/12(日) 12:44:33.28

>>226
緒形拳の息子というだけでチヤホヤされたのなら兄だってもっと出てた良かったはずだが
北の国からやタスマニア物語など倉本聰に気に入られて当時は若手俳優の中でも人気が高かった

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/12(日) 12:46:57.66

あら？タスマニアって倉本聰じゃないのか
田中邦衛主演だからそうだと思い込んでた

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/12(日) 13:07:36.07

よく見たら郷ひろみはそれほどひどくもなかった
仲村トオルが思ったよりちゃんとしててびっくり

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/12(日) 13:12:27.22

マイケル富岡も意外にちゃんと演技してたしな。
菊池桃子がイメージに合ってないのと、鷲尾いさ子が棒読みだったくらいじゃないかな。2人とも美貌は大したものだったが。

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/12(日) 18:56:10.50

前年の筒井道隆こそ親の七光り配役でとんでもない棒だった
もしも緒形直人が予定通り前年に出てたら信長は誰だったんだろうか？
織田裕二？

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/16(木) 09:37:22.05

平泉成さんやはり声が良い

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/16(木) 23:28:53.96

配役に否定的な意見の多かったキンジパだけど「敵役」は「適役」ばかりだったよな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/17(金) 19:54:35.37

>>237
そのときの緒形直人は俳優としての実績がほぼゼロだったと書いてあるだろ？

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/17(金) 23:46:30.84

>>244
横からスマンがそういう(226)批判をされたかどうかの真偽は知らん
ただ実績がほぼゼロというのはおまえ(244)が勝手にそう思っているだけだろ

受賞 (1988年度)
第12回日本アカデミー賞新人俳優賞（『優駿 ORACIÓN』）
第31回ブルーリボン賞新人賞（『優駿 ORACIÓN』）
第62回キネマ旬報ベスト・テン新人男優賞（『優駿 ORACIÓN』）
第1回日刊スポーツ映画大賞・石原裕次郎賞石原裕次郎新人賞（『優駿 ORACIÓN』）

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/18(土) 08:06:38.01

>>229
その描き直されたとわかった肖像画を描いたのは狩野永徳
誰が描いたか特に指定しない当時の信長肖像画といったら狩野宗秀

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/18(土) 17:23:59.77

>>245
日本アカデミー賞は映画を作った側が自ら選ばせる仕組みだぞ？

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/18(土) 19:20:55.87

>>247
その言い分だと実績三つになってしまうな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/18(土) 21:40:22.72

コジマ店員てゲーム実況者をよく見てて
その中でも最強のクソゲーのアライブというゲームで
最後のクライマックスに登場する黒幕の男の声が緒形直人そっくりで
怒声はまさにキンジパ信長そのままで
まさか大河主演俳優の緒形直人が
こんな90年代のクソゲーに出てるわけもないはずと思ってキャストを調べてみたら
緒形幹太だった
兄弟でなぜこんなにも差が付いたのか

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/18(土) 21:48:57.74

>>248
映画を自ら高評価する。そのため、出演も高評価せざるをえない。

新人賞は映画の主要人物かつ新人俳優かつ知名度が少しある人間を選ぶから、該当者が一人しかいないという選択になることがある。

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/18(土) 21:52:28.40

なんとか賞というのは他人が選んでいる賞ではないことが多い

グッドデザイン賞や本屋大賞、モンドセレクションやヤマダ電機の謎の自画自賛の賞など世間一般には、宣伝が目的の賞がたくさんある。

日本アカデミー賞はお金で買える賞の一部

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/18(土) 21:53:22.94

>>248
実績とは出演したことがあるという意味ではないぞw

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/18(土) 22:29:19.16

ID:dmp09i2N
いつもの粘着連投キチガイ
まともに相手するのはとスレの残りレス数と時間の無駄

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/18(土) 22:32:07.48

>>251
グッドデザイン賞なあ
カーオブザとかも笑うわ
お手盛り内輪の政治ばかり

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/19(日) 09:58:19.53

>>254
逆に聞きたいが政治色のまったくない賞ってどんなのがあるんだ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/19(日) 10:53:09.73

>>255
なもの無いだろう、あるなどとは言ってない
ただその2つは選考委員なども知っている自分の専門分野ってだけだよ

賞というものの存在自体に歪んだ心があるわけで

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/19(日) 11:38:00.98

仲村トオルと中山美穂とはなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/19(日) 13:09:42.02

ルイス・フロイスの日本史の内容を使ったかのように見せかけた変な大河ドラマ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/19(日) 13:12:44.12

ズイテンとか言う架空キャラはあかんね
平幹二朗さんウザさ満点

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/19(日) 16:54:09.09

>>252
連投の最後に思い出したかのように同じ相手に捨て台詞なんてよほど悔しかったんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/20(月) 18:38:48.06

実績を単に経験という意味で使うのは詐欺師の手口

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/20(月) 20:32:10.68

中山美穂のねねがおもむろに鎧着て長浜かどっかで登場する謎シーン

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/20(月) 20:36:33.83

かっこよかったよ、中山美穂顔がキリッとしてるから

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/20(月) 20:49:42.44

そしてそれがねねのラストシーンなんだよな
ミポリン時代劇合わねーなーと思って当時は見てたけど今見直すとかわいくて
いい妻ぶりなのがわかる
しかもこのドラマの女たちはクセが強いのが多かったから一服の清涼剤

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/20(月) 21:22:15.95

中山美穂は何とかキャスティングできたけど、明らかにスケジュール押さえるのが難しいんだろうなという感じの出番数だったな。
本来なら菊池桃子と逆の役柄の方が合ってたと思うけど。

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/22(水) 08:23:39.58

長篠合戦の作り込みはよかった。
ただ、勝頼に失望した武田重臣たちが早く信玄のもとに行きたくて自殺的特攻をしたという感じだった

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/23(木) 12:30:50.07

侍の道義とキリスト教は相容れないな
親父と息子の行き違いもアカンなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/25(土) 02:03:14.32

>>265
歴史漫画とかでは良妻で描かれることも多い「濃姫」が
あんな掃除もできないグータラ嫁なのは見た当時かなり違和感あった

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/01(土) 01:24:42.99

濃姫はリアルっちゃリアルだな
完全に政略の道具としての婚姻だけど幼い頃から縁組してるものだから情もあってみたいな

ただこの信長見てて思ったけど
娘を嫁入りさせるのって時の権力者が天皇家に嫁がせるのに倣ったようなもので
自分の血を入れることに意義があって人質とは違うよな
つまり上位の側が娘を嫁がせる図式だったのではないかと

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/01(土) 08:44:45.33

>>269
藤原家が例えなら"娘を上位の側に嫁がせる"じゃない？

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/02(日) 00:15:56.35

見た当時こそ独自の信長観で作られたドラマと思っていたけど
齢を重ねて色々知ってくると史実を意識して（忠実とはいってない）たと思い知らされる作品だった

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/02(日) 01:50:33.60

面白い

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/03(月) 12:38:55.46

序盤だけの出番だけど祖父の信定が面白かった
信秀同様に女は家中のことに口出すなのスタンス
信長を折檻する信秀を折檻して気絶させる
信長と信秀の親子喧嘩の場に現れて「常にこの有様・・・」と嘆息
主家を敬っているように見えて、いざとなったら討ち取ってしまえと急に方針転換

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/03(月) 16:57:31.39

田之倉孫兵衛

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/15(土) 19:11:24.11

武将風雲録の頃だな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/22(土) 09:36:18.51

>>17
当時はスマホで何でも調べられる時代ではなかったからカラオケの曲目とか
作中BGM等が収録されたCDが発売されてないかなとレコード屋で探し回ったてたな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/22(土) 20:20:25.58

サントラCDが発売されるのが普通の時代だったけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/22(土) 21:05:43.22

>>277
歴代大河オープニング集はあるけど信長音楽集はなかったと思う

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/22(土) 22:22:04.35

中山美穂さん綺麗でしたね、寧々

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/22(土) 22:26:38.67

>>278
昭和60年代あたりからサントラCDが作られるようになった

この大河ドラマもサントラCDが存在する
https://jp.mercari.com/item/m94705563521

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/22(土) 22:39:11.08

>>280
全30曲で最後のトラックだけ信長だから作中すべてのBGMは収録されてないんじゃない？

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/22(土) 23:35:22.17

大河ドラマはBGMを多用しない。多用しているという思い込みがあるのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/23(日) 10:04:20.10

>>282
問いに答えるならそんなことはない
ただ30トラックもあってひとつだけだったから素朴な疑問になっただけ
いずれにしても情報ありがとう

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/23(日) 20:02:11.09

出品者が書いた概要か知らないが写真を見なかったら信長だけのサントラと絶対勘違いするだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/23(日) 20:50:38.22

>>282
ボヤケてたから慎重に他のサイトでも確認してからツッコませてもらう
どうやら写真には[NHK大河ドラマ主題曲集]と書いてあるからまさに278がいってるオープニオング集じゃないのか？
そのサイトの概要だと信長サウンドトラックと謳ってるが他のサイトだと「昭和38年から平成4年までのテーマ曲」となってる

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/25(火) 08:35:53.78

さすがに全部は把握してないが大河ドラマ主題曲集は独眼竜や信玄の時も発売された
武田信玄(型番 H30N-23045)の時は「花の生涯～武田信玄」が収録されてたし
最近のであればお約束のように「花の生涯～〇〇」が二枚組のCDで販売されている

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/26(水) 22:11:23.43

>>282
結果的に間違いとしても280までなら親切心ゆえと同情の余地があったけど
せっかく訂正する猶予を与えられたのに相手の思い込みと決め付けたのはダサいわ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/26(水) 23:11:04.32

それはそれとしてその写真見るとやっぱ若いよな
予備知識なしに見せられたら緒形信長とわからないかも

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/27(木) 16:25:26.25

前年の太平記や翌年の炎立つはサントラ出たけど、
信長がＣＤ化されたのはテーマ曲だけで、劇中音楽はＣＤ化されてないよ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/27(木) 19:40:58.74

太平記と比べると成功した女優少ないな
菊池桃子や高木美保など。別の世界にいってしまったw

**日曜8時の名無しさん** · 2025/02/28(金) 14:58:57.18

みぽりん唯一の大河ドラマでは？

**日曜8時の名無しさん** · 2025/03/03(月) 05:56:42.43

田向氏は男女間の恋愛描写は苦手というか
ざっくりしすぎ感
男があっさり押し倒す→女すぐ受け入れる
みたいな
信秀→安
信長→吉乃
随天→おかん

**日曜8時の名無しさん** · 2025/03/09(日) 17:28:41.32

しかしこの作品の秀吉だと本能寺の後に織田家を乗っ取ってゆくさまや
これから色んな者に切腹を命じてゆく姿がなかなか想像しづらいところがあるな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/03/09(日) 18:58:22.88

トオル秀吉は純粋だからわしが天下様のご遺志を継ぐんじゃーと
次第に信長のように気付かぬうちに傲慢になっていったんじゃね
わしは神じゃーとか言いながら
郷ひろみの家康にドヤるトオルがなんとなく浮かぶ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/03/11(火) 09:23:53.83

喜八が秀長となって全てを操っていくから大丈夫
むしろ秀長死後に無能と化すのも整合性が取れる

**日曜8時の名無しさん** · 2025/03/12(水) 23:10:25.84

>>295
喜八ってオリキャラだと思ってたけど秀長だったの？