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【2024年大河ドラマ】光る君へ Part50

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001日曜8時の名無しさん
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2024/05/12(日) 21:31:43.96ID:sNjEQppJ
【放送】2024年1月7日〜
【脚本】大石静
【主演】吉高由里子
【音楽】冬野ユミ
【語り】伊東敏恵
【題字制作】根本和
【制作統括】内田ゆき、松園武大
【演出】中島由貴、佐々木善春、中泉慧、黛りんたろう他
【プロデューサー】大越大士、高橋優香子
【公式HP】https://www.nhk.jp/p/hikarukimie/ts/1YM111N6KW/

※本スレはガイド本、ノベライズ等によるネタバレ禁止です。ネタバレはネタバレスレでお願いします。(史実、伝承、他作品(本作と同時代の作品に限る)に関するものは可)ルールは絶対厳守です。
※ネタバレをテンプレと称するのは禁止です。
※BS4K、新BSでの先行放送後に放送された内容を書き込むのはご遠慮下さい。ネタバレになってしまいます。
※次スレは>>900以降、皆で協力して立てましょう。
前スレ
【2024年大河ドラマ】光る君へ Part49
https://itest.5ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhkdrama/1715236509/
0851日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 19:51:44.90ID:UgDr39cu
藤原為時は若い頃、大学寮で紀伝道(歴史、主に中国史を学ぶ学科)を専攻していたが、
二、三年後輩には後に赤染衛門の夫となる大江匡衡がいた。
匡衡は為時を「凡位を越える詩人」と評しており、親交があったとしてもおかしくない。
まひろと道長が幼い頃に偶然めぐり合って恋に落ちるような無理やりな話にしなくとも、
こちらの縁を使って二人を接近させても良かったかも。
0852日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 19:52:16.22ID:hX+a+u5G
まひろの村を道長が滅ぼしまひろは死亡
ある満月の夜

道長「この世をば…我が世とぞ思ふ…望月の…欠けたる事も…」
キラキラキラ〜
道長「!なんだ…」
(まひろ「道長様…」)
(コマヒ「三郎….」)
道長「!ま…まひ…まひろ…ワシを…ワシを…恨んでおるであろう…」
(まひろ「恨んでませんよ…」)
(コマヒ「バカバカバカ…」)
道長「…ああ…まひろ…まひろぉッ!!ああ嗚呼ッああ嗚呼ッああ嗚呼ッ!!」

まひろ・コマヒ「この世をば我が世とぞ思ふ望月の欠けたる事もなしと思えば」

0853日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 19:58:14.48ID:QCicr7nv
道長とまひろのつながりは誰も知らない設定にしないとダメ
詮子があの従者はお前の秘密を知ってるのねて不気味なことを言ってたが
0854日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 19:59:59.49ID:8QC4O3QF
伊周「たすけて これちか」
定子「助けます…」
伊周「頼むぞ…そして皇子を産め…」
定子「…分かりました…」
伊周「…女子なら由比ヶ浜に埋めてやる…それが嫌なら皇子を産め…」
定子「…なんでわざわざ由比ヶ浜まで…でも…皇子を産みますから」
伊周「皇子を産めないってのはないからな」
定子「…」
伊周「産まねばお前も埋めてやる」
定子「前言撤回、助けません…帝ッ!兄上に厳罰をッ!!」
伊周「ソレヤベーヨ、マジデ・・」
0855日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 20:04:23.79ID:CqD8vTOb
やりたいから来ちゃった
いたしましょう
やって来ました
話はなんですか?

しかもお付きに見られながらしてるという
0856日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 20:09:35.90ID:WmFpXrHa
道長とパコパコやってたくせに
一条帝と定子は「どちらへいらしたのですか?」
と聞くまひろのカマトトぶりにききょうもビックリ
0857日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 20:11:14.14ID:hIblWbDW
紫式部が定子と会った際、突然帝が来るシーン、水戸黄門を彷彿とさせた。
印籠を見るどころではなく平れ伏したものな。それなりに敬意を描いている。
平清盛はこの点ひどかったなあ。

こういう所は、日本人はシビアに見るぞ。
0858日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 20:18:50.17ID:NLpV2Gev
>>856
まあ視聴者への説明じゃない?まあまひろも全く見当がつかない風ではなくて
こんな真っ昼間から、身分が低いとはいえ今私と話を始めたところなのに?という戸惑い含みならよかったかも
道長とは2人きりで夜だったし、シチュエーションの違いにまさか…と思ったくらいにすれば
0859donguri
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2024/05/14(火) 20:19:18.56ID:N1TCICw1
ジブリの歌の番組でトリをつとめた高畑(君をのせて)
0860日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 20:19:43.42ID:9cWbi6w3
あの満月の歌は、傲慢なんじゃない、って説唱えてる人もいるから傲慢じゃない方にこじつけるんだろ
0861日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 20:20:09.30ID:U+uujq2X
竜星涼も最近の若手にしては色気ある方かな
顔立ちも中々綺麗だな
0862donguri
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2024/05/14(火) 20:22:05.13ID:N1TCICw1
ジブリの歌の番組でトリをつとめた高畑(君をのせて)が一番うまかったな
一番へただったのは清野菜名
清原果耶もなかなかうまかった。カーテンをひらいて〜
0863日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 20:23:10.77ID:+YHvGa+8
>>789
その辺り日本は不可思議な歴史の国だよね
そういえば蘇我氏は権力を握って専横を極めてたのではなく実は蘇我氏こそが大王だった説を昔どこかで見た気がする
0866日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 20:42:52.64ID:Rpm8W82z
まひろが踏んだ鋲って、鋲留め太鼓の鋲だったなんて知らなかったぜぇ。
画鋲かと思ったぜぇ。
0867日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 20:46:51.64ID:9Uerbgys
>>866 絵画は巻物で見る時代だから画鋲だとは思わなかったが、何の鋲なのかはわからんかった。太鼓の鋲なのか…
0869日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 20:52:33.18ID:MCN1hw1d
>>764
個人的感覚だと父の野心の為に人を騙す方がある意味人としてマシな気もするというか
ヘラヘラふざけて人に矢を射掛けて笑ってる人の方が不快感あって可愛くなんて見えないわ
バカな動画で炎上する人らと同じ感じする
と言ってもドラマだから実際に不快になったりはしてないし隆家のキャラ嫌いじゃないけどね
0871日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 20:53:48.59ID:Y+4eivZX
>>816
白河から堀河へ譲位した時点で、摂関家絶対許さない母子の構想は崩れたんだけどね
0874日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 20:56:34.10ID:eEn0Umwg
>>822
あれ次回予告の小刀振り回す定子って
有名な「兄伊周のやらかしと失脚に絶望して自分で落飾」のシーンじゃねえの
0875日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 20:58:39.83ID:zNNQfCR6
伊周も楽しみになるほどではないが
今はこれぐらいしか遊べるものがないから仕方ない
0876日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 20:59:29.62ID:s22n9mQ5
>>789
ちょうど同時代の北宋は
旧主の柴氏から趙匡胤が禅譲されて
ちゃんと柴氏を保護した珍しい中国王朝
0877日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 21:02:18.17ID:pHjxjQHM
>>854
>>852
またやりやがったな!
0878日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 21:03:19.38ID:DqRQCsba
花山院は次週でクランクアップ?
ちょっと寂しいな
0879日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 21:07:50.33ID:WmFpXrHa
>>863
日本書紀で蘇我氏を悪者にして
さらに天孫降臨神話を創作して持統天皇からの皇位継承を正当化した黒幕が藤原不比等だろうから
持統と不比等の共犯関係がその後の藤原氏興隆の基礎を作ったように思える
0880日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 21:11:35.80ID:eEn0Umwg
>>876
そのあとを継いだ二代目皇帝太宗は
日本からきた僧侶と面談した際に、
「うちの国は帝も使える重臣も代々同じ血統が続いてます」と聞かされて
自分の国もそうでありたいとか言って羨ましがったそうだ
0881日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 21:16:25.51ID:xeew7jq7
>>874
定子は一条天皇から内裏退出を命じられた上
兄弟の手をしっかり握って一条天皇に配流撤回を申し入れたのに
一条天皇が聞いてくれなかったから自ら髪を切る
出家したら普通は清い生活を送るからそうやって一条天皇を拒絶した

(もっとも花山法皇は出家してからもお盛んだったし
定子も2年後に詮子の恩赦で伊周隆家が帰京すると
兄弟から今度こそ皇子を産むことを促されてか
(定子は兄弟左遷後に皇女を産んでる)
尼になったら内裏の後宮には入れないため
後宮の外の職御曹子にこっそり参入して一条天皇と情事を重ねてる)
0883日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 21:29:03.61ID:6xBSwtks
>>822
私もあれは発作的に髪を落とすシーンだと思いました

取り巻きたちがすーっと消えてしまって、内裏からの退出時は随員2名だけの寂しいものだったと言われています
いくら大石さんでもさすがに小刀を振り回して大暴れするような脚本にはしないでしょう


しないでしょう……
0885日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 21:37:37.12ID:nIKiaLOG
同母の姉妹に帝の寵愛さえあれば何でも叶う
伊周あっちがそう誤解したまま成長した根本は何だろうね
0887日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 21:37:48.13ID:6hVDS8ca
あまり話題にならないが、現在の明子はどういう心持ちなんだろう。兼家は既に他界し直接の仇はいない。夫は仇の3男であるがさほど憎む理由はなく、またそんな素振りは見えない。一方で権力者に媚びる異母兄に対しては蔑むような態度を見せる。
主人公の紫式部と夫の正妻の倫子との間でどんな立ち位置になるのか。
0888日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/05/14(火) 21:41:45.95ID:6xBSwtks
>>884
ガサ入れのときはまず定子が屋敷の外に出されて牛車で待機
その後検非違使が突入
捜索で荒れ果てた屋敷に定子が戻って発作的に断髪
ですけど、

まあドラマチックな改変はあるかもですね
0889日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 21:42:54.64ID:nIKiaLOG
>>879
異母兄には親しい故の遠慮のない感じで
蔑んでなんていないと思うなぁ

俊賢役の人は本田博太郎の息子なんだね
こんな年齢の息子がいたんだ
0890日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 21:46:59.04ID:6xBSwtks
>>887
ドラマ中の明子さんの設定はあえて古い学説を採用してて、まあ無理がありますよね
なのでそーっと触らないようにしてるんだと思いますw

ちなみに今では「最初からまったく恨んでなかった。仲良し。呪いなんかかけてない」という見方が主流でしょう
0893日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 21:54:04.58ID:ozPib/RU
>>719
>お風呂にも入れてもらったりしてるし
>将軍も大奥では坊さんや侍女が控えてる中で・・・・・
媾合とか遥か後世の江戸時代将軍の行住坐臥を平安時代スレに
書き連ねるのは場違いだろ?
平安中期のお飾りでない親政天皇夫妻が白昼内裏房で房事勤しみとか考え難いが
まひろ謁見の場づくりの為の脚本家の脱線暴走だろう?
尾籠だがあれほど重ね着した宮中女性たちは大小排泄や経血処理はどうしていたのだろう?
媾合は脱衣せずとも可能だろうが排泄時の着衣の裾扱いはどうしていたのだろう?
0896日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 22:04:04.98ID:x7cjxFea
>>881
定子さまは出産の準備のために里帰りしてただけだがw
配流撤回を申し入れた記録は残ってなかったと思ったけどな

望月の歌は今でもまひろと道長を繋ぐものにしてるから
多分、そっちの恋愛面に昇華させるんだろうww
0897日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 22:04:41.57ID:Iuo9iDp3
>>881 栄花物語が好きなんだね
0898日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 22:09:54.69ID:9cWbi6w3
栄花物語や大鏡ってあれはあれで史実ってわけでもないんでしょ

望月の歌を恋愛がらみでまとめるのはこのドラマらしいな
0899日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 22:11:39.77ID:rDsLEGzE
>>893
経血は穢れだからその期間は物忌みで引き込もっていたんじゃないかな
円融天皇に献上された医学書に「月帯(けがれぬの)」というものが紹介されていて生理用品として使われていたと記録されているそう(受け売り)
排泄はおまるだったでしょ
何に出てきたか忘れたけど姫に恋い焦がれた老人が侍女が下げてきた姫のおまるを横取りして食べたけど
そんなこともあろうかと姫側が豆にすり替えてたって話があったような
0900日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 22:11:53.22ID:9cWbi6w3
帝が来て定子と奥へ引っ込む話は枕草子では?来客は伊周だったかと
0901日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 22:11:57.69ID:6xBSwtks
酒の席で即興で歌ったものを他の貴族が書き留めた歌だとするなら
道長は「この夜は~」と歌ったつもりなのを
書き留めた誰かが「この世は~」と書いちゃった説やね
0903日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 22:13:01.19ID:3wq6zdlR
次スレ立ててみます。
0905日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 22:13:48.67ID:WmFpXrHa
>>901
小右記の記録しかないから
このドラマではロバート秋山がどういう反応するんだろうか楽しみ
0907日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 22:14:54.52ID:9cWbi6w3
ぼやかすために、夜と世をかけて詠んでるのかもしれないじゃんw
0910日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 22:16:12.32ID:x7cjxFea
>>905
今日、何かのCMでロバート秋山が出てたの見て「実資だw」って喜んだら
ツレにポカーンされたww
後でちゃんと説明したけどね
0911日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 22:23:43.09ID:MCN1hw1d
>>881
あんなミコウメしか言わん兄なんてうっちゃっときゃいいのに

>>885
本人がバカだったのが一番の理由だと思うけど、兼家が道隆は裏のこと知らなくていいって方針で育てた影響もあるように思う
兼家にお膳立てしてもらって譲られた席に座っただけの道隆だから、裏工作とか根回しとか出来ないし教えられないんじゃないかな
0912日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 22:27:14.84ID:x7cjxFea
>>911
定子さまを入内させたのは道隆だから裏も知り尽くしてたと思う
三后並列をねじ込んだんだからw
ただ伊周はその点根回しも出来ずだめだったんだと思う
0913日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 22:35:34.00ID:ozPib/RU
>>781
>何で中臣氏の分家にすぎない藤原氏が
>都ばかりでなく地方まで権力を・・・・・・
持統天皇の寵を得た藤原不比等が8世紀にそれ以前の廟堂廟議参加者の
1氏族代表1名制を打破り男息らを引上げ藤原氏複数体制化&他氏排斥と
次々に後宮に子女を送り込み天皇家の外戚工作を怠らなかった2点が
全国に増殖且つ長く続いた藤原氏隆盛の主因ではないか?
0914日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 22:38:55.81ID:x7cjxFea
>>913
ライバルの蘇我氏を徹底的に追い込んで抹殺した挙げ句
姻戚で繋いだから、じゃないの?
0915日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 22:49:33.94ID:ozPib/RU
>>914
藤原不比等は蘇我氏を徹底的に追い込み抹殺などしていないよ。
7世紀後葉の壬申乱で敗者近江朝側につき打撃を受け蘇我氏から
改名し石川氏となった石川石足らを部下にした。その後石川氏は零落霧散。
0916日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 22:50:49.66ID:5iS16/8B
>>912
入内させたのは兼家
そもそも道隆が後継指名されたのは適齢の定子が居たからというのが永井説
0917日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 22:51:40.55ID:Tv+UNnks
>>911
兼家は、自分が死ぬとは思っていなかった。「院政」を敷くために、道隆を傀儡に、道兼を密偵や刺客としていたが、死んでしまった。
0918日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 23:01:30.22ID:E2adXXke
>>910
いつもポカーンとされてるだろ周囲に
0919日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 23:03:45.79ID:HYFBsqvP
>>910
大河 なんてそんなに見てる人いないだろうし 秋山は秋山でしかないのにそんなこと言ったんけ
0923日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 23:07:14.59ID:9cWbi6w3
少しずつ他氏を出世しないようにすれば中枢にいなくなって霧散していく
0924日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 23:22:53.69ID:RBpg7u9n
>>920
陣定の顔ぶれ見たら10年前(986年)のメンバーで残ってるの顕光1人だけじゃないかな
平均年齢で20歳くらい若返っている印象
0926日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 23:36:58.81ID:2Llde3dJ
顕光も公季も最終的には大臣になれたけどこの時の疫病が大きかったな
0927日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 23:47:39.96ID:yafMy10I
>>900
定子の妹が東宮に入内して間もない頃に定子のところに遊びに来て、定子の両親や兄弟一族も勢揃いの最中に一条天皇が来て中宮と二人で寝室に入る

中の関白家の権力のピーク
0929日曜8時の名無しさん
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2024/05/14(火) 23:58:40.09ID:9cWbi6w3
一同勢ぞろいの中寝所へって今から見れば、ええ〜だけど、仲に問題ありませんよの安泰アピールかね
0930日曜8時の名無しさん
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2024/05/15(水) 00:05:17.22ID:iTm0hhlF
>>929
不義密通の子ではありませんよという証人づくりかもよ
0931日曜8時の名無しさん
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2024/05/15(水) 00:06:25.41ID:JISXn+29
>>926 顕光と公季はそれぞれ中関白家失脚後のナンバー2とナンバー3のはずだが、今作では全く存在感がないな
0932日曜8時の名無しさん
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2024/05/15(水) 00:19:42.30ID:FfvDZYCt
>>931
公季は幼少の頃村上天皇から皇子に準ずる待遇で可愛がられていてそれを傍で見ていた円融天皇が嘆いていたというちょっとしたエピソードがあるね
それだけ当時は兼家らの父でもある師輔の存在が大きかったのだろう
0933日曜8時の名無しさん
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2024/05/15(水) 00:40:10.19ID:Njdxq7mD
花山の再登場をみんな待ってた
本郷にとっては代表作になったな
鎌倉殿でいえば善児くらいのインパクトはあったと思う
大河恒例で坊主がズラなのは残念だったが
0936日曜8時の名無しさん
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2024/05/15(水) 00:50:50.75ID:iTm0hhlF
江守爺は本郷奏多も気に入ったのか
麒麟がくるの近衛前久のときはそんなに騒いでなかったと思うけど
0937日曜8時の名無しさん
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2024/05/15(水) 00:53:06.38ID:XJ9yboep
>>934
鎌足の長男
出家して唐へ留学していた
0938日曜8時の名無しさん
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2024/05/15(水) 00:53:17.02ID:AesEW7Ay
長岡良子のマンガで読んだな
不比等と兄貴
異母妹で天武夫人の五百重を自分の妻にしてんだよね不比等は
でも有能な奥さんは三千代で2人で権勢築いた
妻は大事ね
0939日曜8時の名無しさん
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2024/05/15(水) 01:03:44.51ID:Dyr0fHIb
この隆家を永山絢斗がやってもクソ生意気な感じ出なかった気がする
竜星涼になって結果としてよかったな
0940日曜8時の名無しさん
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2024/05/15(水) 01:08:43.02ID:3DUefn4I
>>536
てか、真性包茎でチンポが入らなかったのを晒されたのか?
さすがにそれはなくない?
0945日曜8時の名無しさん
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2024/05/15(水) 04:39:24.89ID:20uCGZx0
テスト
0946日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/05/15(水) 04:43:49.05ID:20uCGZx0
>>943
スレ進行は、緩やかであったのに何を血迷ったのか、宣言もせず、892で立てるという愚行。こんな事をされては、スレ立てなんか出来ません。スレ立てするならば、宣言をしてからお願い致します。不意打ちなんて卑怯な真似はしないで。
0947日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/05/15(水) 05:24:26.30ID:6XMTAtWb
もう900ルールやめれば?
宣言は必要だと思うけど900に毎回こだわりすぎじゃないの?
進行速い時は800でもいいし遅い時は950でもいいんだよ。
毎回900で待ち構えてスレ立てるのは異様だよ。
0949日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/05/15(水) 09:04:21.20ID:xLvU/gXe
>>736
昭和のプロレスラーが素人にケンカ売られたら相手が負けを認めても勝ちの証拠を残す為に骨折させるのと同じような発想で、
戦闘の当事者でもないか弱い従者の首を戦果として持ち帰ったのかな
0950日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/05/15(水) 09:38:31.92ID:S0Dev7HF
>>929
>>930
偉い人は血筋が大事だから記録取る
中国なら宦官が皇帝と后側室がいつ夜伽ぎ
をしたか記録してる
江戸時代の大奥も将軍の夜伽ぎは何人にも見られながら翌日にみんなでどんな場面だったか議事録的な確認までしていた
0951日曜8時の名無しさん
垢版 |
2024/05/15(水) 09:39:44.64ID:zhWBFdaQ
伊周や隆家は、花山院が、兼家や道隆や道兼に恨みがあることを知っているので、
花山院と知っていて矢を射かけることで恫喝や威嚇したのだろう。

同様に恫喝や威嚇されている一条帝から排斥されることになった。

恫喝や威嚇できるほど、盤石では無かった。

権力基盤は荘園からの収益だが、疫病による労働力不足で成長が鈍化して、資金力も失った。

女性就業での低賃金で急成長したが、結婚や育児や教育を考えずに、人口減少させてしまった
愚かな小泉政権や民主政権や安倍政権と同じ。
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