★べらぼう★ ネタバレ禁止スレ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/01/28(火) 19:58:59.32

予備知識なしで見たい人のためのスレを立てました

※放送中の回より先のキャスト・ストーリーのネタバレはご遠慮ください

では楽しく語りましょう😊

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/18(金) 12:25:24.36

セックス経験があることを「傷がついた」と表現する文化って気持ち悪いよな
これが、レイプ被害者を徹底的に中傷して口をつぐませるレイパー天国日本を産みだした

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/18(金) 14:11:04.99

童帝思考だな
自分が新婦にバカにされるのが怖いから新品を望んだ
どうせ結婚どころか素人とセックスする可能性すら無いのにw

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/18(金) 14:36:57.68

八重の場合の傷とは親の許しも無く流人と恋仲になり
子供まで生んだことについてであって
セックスどうこうではないだろ
外聞が悪くていい嫁入り先が見つからない理由にはなる

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/18(金) 18:52:58.12

>>649
マリアの処女性信奉などは日本にないぞ
隣の朝鮮半島では経産婦の方が求められるらしい

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/18(金) 19:42:29.53

どうでもいいことで言い合いしないで

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/18(金) 20:56:12.04

バカキムチは試し腹風習だろw

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/18(金) 22:47:51.57

フドテレビ退社組の何人がNHK関連に行ったのだろうか

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/19(土) 14:17:30.47

治済が田沼側から情報を得て武元を暗殺したのかな
となると田沼サイドの一橋側スパイは誰か
三浦庄司が疑わしいかな
理由はネタバレに触れるから予想だけで

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/19(土) 14:22:54.48

松平康福の出番が少ないな
台詞も数えるほど
寛政の改革でスポットライトが当たるのを期待

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/19(土) 18:18:07.24

イオンカードのCMの横浜、普通すぎて蔦重の時とは別人だな
最初気づかなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/19(土) 21:10:20.79

>>657
髪長いと「イケメン風」だけどデコ上げたほうがかっこいいのがわかるな
蔦重は適役だったんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/20(日) 05:29:20.29

第一部完結
源内先生楽しみだな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/20(日) 21:49:29.74

どいつもこいつもいきなり正義漢になりだして、気持ち悪かったです
時代劇の人間味が消えた

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/21(月) 02:15:51.50

何で主人公源内になってたん？
蔦重陰薄すぎ

つか、田沼に殺されたのか何なのかよく分からんわ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/21(月) 05:51:31.30

薩摩の芋は美味いのうって焼き芋喰ってた一橋治済
芋を焼くために焚べてた書き付けを見れば源内暗殺の犯人が自ずと判るだろうに

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/21(月) 09:42:35.16

田沼が殺すわけなかろう
最後の「有形山察しが良いな」は色々あったのは正解だが最後は田沼が忘れろって止めてただろ
その静止を振り払って金捨てて出てったのは源内だったが
最後に書いてたのは田沼様と源内で成敗するっていう泣かせる話だったってこと
その原稿をきっちり回収して焼いてたのが黒幕の薩摩芋だぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/21(月) 10:05:17.43

薩摩ね薩摩

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/21(月) 12:00:01.00

ヤスケンに狂気を演じさせたら右に出る者は無いな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/21(月) 13:01:49.62

ヤスケン鼻から牛乳出してた時にはこれ程の名優になるとは思わなんだ
瀬川ロスはそうでも無かったんだが石坂浩二と安田顕が居なくなって辛い
幕府側全ての暗躍を一橋治済にさせるのは些か安直だけど蔦重が主人公だから物語のバランスとしてはしょうがないか

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/21(月) 13:25:42.86

何で家斉が源内を殺すのかよく分からん
これまで何の接点も無かったのに
源内が手袋に固執してたから殺されたの？

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/21(月) 13:49:03.09

フジ大奥ではヤスケンが田沼意次だった
最終回に田沼が江戸城に火を放ち割腹するシーンのヤスケンの狂い様は凄まじかった
実況では視聴者ドン引きだったな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/21(月) 14:54:15.03

田沼意次が幕政を指揮する中、一橋家には意次の弟・意誠や、甥・意致が家老となり、一橋家家臣とも縁戚関係を築いていた。
しかし治済は松平定信ら反・田沼派の黒幕として運動し、天明6年（1786年）、将軍家治が亡くなり、家斉が11代将軍に就任すると、意次の罷免、田沼派の一掃を行わせた。

ドラマ的にはこの頃はだいたい薩摩芋が暗躍してるという理解をしておけばおk
上で書かれてた尊号一件で完全対立して松平定信も切られる
寛政の遺老が消えると水野が出てきて「水野出て元の田沼となりにけり」だけど
それは蔦重死後の世界の話になる

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/21(月) 16:35:28.96

山口崇氏が亡くなった享年88歳
源内と言えば山口崇

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/21(月) 17:44:34.68

源内が刃傷事件起こしたのは痴情のもつれかと思ってたが

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/21(月) 21:19:02.42

隆盛のじっちゃんが黒幕だったか、進歩ねえ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/21(月) 23:08:34.74

忘八の町に住んでるのに、田沼に忘八めと言ってしまう蔦重
何なん？

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/21(月) 23:24:59.85

エレキテル
オランダ語のelektriciteitの転訛
広義には電気の意味だが日本では江戸中期に静電気を発生させる
摩擦起電機をさした
平賀源内が1776年製作したエレキテルが有名
火花放電・感電などの静電気現象は見世物として利用された
幕末期にはダニエル電池が移入されこれを用いた誘導起電機が
作られた。佐久間象山の製作した電気治療器もこの一種

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/22(火) 08:25:57.82

古川雄大がどこに出てるんだと思ったら絵師か
武家のほうが似合いそうだが

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/22(火) 09:48:48.15

>>673
いちおう主人公サマだから。。
今のパヨクと一緒で田沼に文句行ってればわかった風を出せるみたいなもん
実際には寛政の改革で狂歌界隈や吉原も蔦重だって大打撃を食らうんだからな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/22(火) 10:02:33.17

名前で言われてもわからんが山東京伝だろ？
いい役じゃん

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/23(水) 11:34:24.55

よく見たらこのドラマの時代考証って学者じゃないんだな
以前から大河には関わってる人みたいだけど
まともな学者にはみんな断られたからなのかもな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/23(水) 11:39:09.64

そら時代考証の意見が通るわけじゃなく質問受付係でしか無いからね
NHKはチコちゃんでも相当やらかしてるみたいだから河合先生（）くらいしか受けないかもね

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/23(水) 11:43:19.91

というか考証ってつく人だけで10人くらいいるような…
時代考証：山村竜也
版元考証：鈴木俊幸
戯作考証：棚橋正博
風俗考証：佐多芳彦
吉原風俗考証：山田順子
近世美術史考証：松嶋雅人
古文書考証：大石泰史
医事考証：若尾みき
建築考証：三浦正幸
浮世絵考証：浅野秀剛
江戸糸あやつり人形考証：両川船遊

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/23(水) 23:31:40.60

どれが1番楽そう？

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/24(木) 08:09:06.02

鈴木俊幸、松島雅人、三浦正幸は有名な研究者で浅野先生は浮世絵の第一人者

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/24(木) 10:01:33.78

もしすべて有資格者だとしても「時代考証」だけはやりたくないなw
勝手な脚本上げてきて指摘しても「撮影上の都合ですから」っていわれたら通すしか無い
そのくせ「時代考証は何してんだ」とか言われる

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/24(木) 10:07:02.15

吉原風俗考証の山田さんは「仁」から森下佳子さんと盟友らしい

いよいよ1月5日から。2025年大河ドラマ『べらぼう〜蔦重栄華乃夢噺（つたじゅうえいがのゆめばなし）〜』（NHK）を支えるスタッフにインタビュー vol.1【吉原風俗考証担当の時代考証家・山田順子さん】｜カルチャー｜クロワッサンオンライン
croissant-online.jp/life/233445/
今回のお話は近世美術史考証を担当されている松嶋雅人先生の、森下さんと私が描く吉原を見てみたいというご推薦なんです。

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/24(木) 11:15:39.82

>>675
御三卿か将軍顔
町人なら京本政樹

https://i.imgur.com/utihyGl.jpeg

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/24(木) 12:29:13.05

絵師とか町人は芸人にやらせるべきだよな。古川雄大は中間管理職感のある意地悪な役人が丁度よい。

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/24(木) 12:43:08.43

>>686
お世継と役が逆のほうが両方活きたかもしれんよな

https://i.imgur.com/6IGLCxZ.jpeg

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/24(木) 14:08:19.65

>>687
古川もう40前なんだけど
爺には10代に見えるのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/24(木) 14:12:51.39

>>688
そうなんだ
20代かと思ってた

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/24(木) 22:26:12.27

>>683
「時代」だけ範囲が広すぎｗ
価値観考証が欲しいな。ポリコレで全却下されるだろうが

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/24(木) 23:33:36.53

>>690
今回のべらぼうはポリコレに負けずに頑張ってるけどな
いや頑張ってるのかそうじゃないのかは知らんが
初回から女の生尻出てくるわ小芝の絡みシーン出てくるわ
盲が強すぎるとかけっこうやりたい放題な感じがする

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/24(木) 23:52:11.69

蔦重の言動がめっちゃポリコレ意識しとるやん
本当は遊女の人権なんてこれっぽっちも気にしてなかっただろうにさ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/25(金) 00:05:06.72

それはヒーロー様だからでしょ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/25(金) 01:33:55.79

ポリコレを意識するとか以前のレベルやろこのドラマ
ポリティカルコレクトネスというものがどういうものなのか
そもそも理解してない連中が作ってるようにしか見えないぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/25(金) 11:53:52.26

>>694
エロ・暴力描写は放送倫理の範疇。蔦屋がヒーロー様だとして、登場人物全員が？
結婚（身受け、足抜け）は女の幸せが、保守の価値観にしても

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/25(金) 16:00:13.45

吉原パートと江戸城パートがほぼ無関係だよな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/25(金) 19:40:43.29

>>696
たまに嘆願に来る

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/25(金) 22:41:23.43

蔦重をヒーローにしたいの？ＮＨＫオワコン決定ｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/25(金) 22:44:13.92

大河ドラマというか物語の主人公なんて全部そうでしょ
今さら何言ってるのか

「hero」とは、英語で「英雄」や「主人公」という意味を持つ単語である。英雄としての「hero」は、勇敢であり、困難な状況に立ち向かい、他人を助けることが特徴である。また、物語や映画の主人公としての「hero」は、ストーリーの中心に位置し、物語の展開や結末に大きな影響を与えるキャラクターである。

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/25(金) 22:46:05.10

方言指導があるのに言語考証はなくね

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/25(金) 22:58:12.12

たぶんありんす言葉はこの人がやってるんでしょ
吉原風俗考証：山田順子

その他はお江戸言葉だから適当に脚本家がやってる
「仁」もやってた人だし

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/26(土) 15:59:58.38

源内を斬った侍って誰なの？

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/26(土) 16:08:27.59

>>702
治済配下の裏仕事の手先だろうな
白眉毛を葬った連中も同じ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/26(土) 16:21:35.65

>>701
仁－JIN－では遊女の一人称は「わっち」ではなく「あちき」だったね
あと、吉原裏同心の遊女たちは郭言葉を使ってなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/26(土) 17:31:40.10

下町言葉と山の手言葉、適当にやるな
現代ドラマなら方言指導が専門で入るのに、時代劇で、昨年も散々言われただろう
地方軽視

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/26(土) 17:34:27.58

昨年はそもそも宮中なのに標準語で通しただろw

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/26(土) 18:53:37.28

>>706
一昨年もな
オレの白ウサギ(カプっ)

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/26(土) 19:21:27.91

どうするはロクに見てないけど
ムロだったがオミャーとか一応言ってなかったっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/26(土) 20:08:51.69

>>708
申し訳程度だがや

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/26(土) 20:12:28.84

まあフレーバー要素だからね
完璧なイントネーションは無理だし
でもせめて歴史物では語尾くらい頑張ってほしいところだな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/27(日) 13:50:35.83

何でナベケンは「察しがいいな、ありがた山」って誤解を招くようなこと言ったんだ？

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/27(日) 13:54:04.69

そうだ俺は奴が死ぬのを望んでた
だからどうした？
ん？文句あるか？

こんな感じじゃないの

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/27(日) 14:42:41.70

蔦重は源内先生の仇討のため探りを入れそうな勢いだったからね
でもあの源内先生が書いた原稿を読んだら田沼以外に黒幕がいると分かりそうだけど

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/27(日) 15:06:08.99

>>711
ちゃんと見直してきて
冒頭で「下手に動けば次は俺（田沼）もしくは上様ということに」って言ってんじゃん
だからもうこの件は手出し無用で終わりってことなんだよ
あそこで蔦重に「俺じゃなくて実は徳川治済なんだって」言ったらバレたら完全に終わってしまう
源内も蔦重も物わかりが悪い小物正義感で困る

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/27(日) 15:47:01.01

田沼：この追求を続けたら俺も上様も消される。白眉毛死んだしここでやめよう
源内：黒幕が居るのに気づいてるし田沼から止められたけど俺は書くぞー！→消される
蔦重：1枚目呼んだけどわかんなくて田沼が黒幕だと思ってるおバカ
バカ視聴者：なんで田沼はあんなセリフ言っちゃったの？蔦重がかわいそうじゃん！
治済：薩摩芋おいちい

クドクド書くとこういう構図だな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/27(日) 20:29:00.95

>>715
田沼：黒幕は一橋だ。次代も安心だ、イエーイ！
蔦重：平民の分際で忘八
視聴者：え？家治への忠義心ないの、保身オンリー？？

バカ：田沼が言ったから正しい

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/27(日) 21:31:53.43

結局、蔦重は鶴屋たちとか関係なく本屋開けたのかよ？

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/27(日) 22:03:50.94

丸屋小兵衛の店ごと地本問屋の株を買い取った

大馬鹿：脚本ってことがわかってない

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/28(月) 00:37:44.39

何でバカとかディスってんの？

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/28(月) 01:28:02.09

>>718
御家人株買い漁る検校と同じか

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/28(月) 01:28:53.94

つーか、地本問屋に株なんて無い

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/28(月) 09:01:13.30

AI による概要
地本問屋の「株」は、幕府公認の「書物問屋仲間」とは異なり、幕府公認の仲間組織はなかったため、株制度は存在しませんでした。
↓
地本問屋が株仲間を作るのはもう少し先の寛政期です。史実とちょっとだいぶ違いますが、話を面白くするという点では許されるでしょう。

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/28(月) 09:07:56.97

あれ？里見浩太朗が地本問屋は株制度じゃ無いよと最初の頃に発言してなかったけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/28(月) 09:34:44.05

そうだよ
縁で繋がってるだけ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/28(月) 09:59:02.52

寛政2年（1790年）の町触れで株仲間を形成しろって言われるんだぞ
だから史実では地本問屋の株仲間がなかったわけじゃなくて
もうちょい先（だいたい10年後）だって言われてんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/28(月) 17:30:41.32

地本問屋と書物問屋の違いが分からん

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/28(月) 17:52:22.86

>>719
脚本家のアバターだから
物語がおかしい、つまらないと指摘しているのに、脚本だからと返す

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/28(月) 21:28:08.67

いっちょかみしてくるウイカのウザさよ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/29(火) 01:58:48.43

変なスペシャルは違う時間にやって欲しいよな
べらぼうスイッチがしつこい

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/29(火) 09:37:09.45

>>726
学問用と娯楽用の違いかな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/29(火) 14:19:43.98

>>726
専門出版社と総合出版社

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/29(火) 19:40:47.93

>>729
そんなもの同じ時間に決まっているだろう

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/29(火) 19:52:10.16

>>732
ダーウィン75分スペシャルやればいいだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/29(火) 20:16:33.72

>>733
なんで他番組がドラマ班の尻拭いしなきゃならないんだ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/04/30(水) 17:07:15.91

何で総集編？っぽいの挟んだんだ？
撮影押してんのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2025/05/03(土) 12:36:37.82

>>735
働き方改革の一貫らしい

**日曜8時の名無しさん** · 2025/05/04(日) 15:55:41.05

ウイカとかアンミカってどこにでもゴキブリみたいに
現れるよな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/05/04(日) 18:34:11.60

上野のコラボ企画行ってきた
ガチャガチャやってるコがいて、コレ被ったからあげますって言ってくれた

**日曜8時の名無しさん** · 2025/05/05(月) 09:56:40.57

「SHOGUN 将軍」以上の大ヒット要素を秘めている…1話1億円をかける"ガチ感"が海外で注目を浴びる「NHKドラマ」(プレジデントオンライン)
https://news.yahoo.co.jp/articles/443e99173b802fa7d202aaf3232584a35519cde3

**日曜8時の名無しさん** · 2025/05/05(月) 11:14:08.18

重好って今回初登場？
アホの家重も子供は普通だったんだな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/05/05(月) 11:48:41.68

大河も1話8000万かけてるのに出来が全然違うな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/05/05(月) 14:01:52.45

蔦重の行き当たりばったり感がすごい

**日曜8時の名無しさん** · 2025/05/05(月) 14:02:42.91

家重は言語障害があっただけで、知能は普通（あるいはそれ以上）だったという説がある

**日曜8時の名無しさん** · 2025/05/05(月) 16:42:31.59

>>743
つ吉宗パッパ

**日曜8時の名無しさん** · 2025/05/05(月) 17:22:35.70

子供の頃読んだ漫画では小便漏らしてたけどな

**日曜8時の名無しさん** · 2025/05/05(月) 17:26:27.17

>>743
弟はかなり出来がよかったみたいだね

**日曜8時の名無しさん** · 2025/05/05(月) 19:06:58.17

>>739
大河よりZDFとの共同制作戦争ドラマのほうが気になるわ
ドイツは戦争物は考証半端ないし国民の責任や加害性の視点が多いのにNHKの生半可な自虐で呆れられなきゃいいけど

**日曜8時の名無しさん** · 2025/05/05(月) 19:39:36.30

ドイツ戦争映画はDas Bootしか見たことないな