100分de手塚治虫★4 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001NHK名無し講座2016/11/13(日) 00:22:41.42ID:YJ1PqJaV
100分de手塚治虫★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1478962203/

0811NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:11:28.92ID:NaAFxF2N
>>806
確かにね
本編と関係ない一枚絵とか本当に完成度高すぎるし
ドラクエ展で見たジャケ絵、すごいちっこくてびっくりしたなあ
子供の頃よく真似したもんだわ

0812NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:12:01.69ID:7OjjOEB6
>>802
昔の長嶋さんもそうだけど、飛びぬけて優れている人は
なぜ他の人が自分と同じように出来ないのか分からないのよ
自分がスーパーマンだって自覚できない

0813NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:12:56.66ID:wK3fg4uH
>>803
鳥山さんあんま表に出る人じゃないけど、手塚さん石ノ森さん藤子さんに似てると思うんだよね。
子供が憧れる世界を描ける人(若いころは近所のお兄さんて感じだったし)。
寡作な人だから、ヒットさせた率はすごいねえ。
コナン(未来少年じゃないほう)、まる子、しんちゃんの原作者は↑みたいなカリスマ性を持ってるかな?というとイヤミかw

0814NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:14:02.93ID:ckx26swf
>>808
そう
テレビ局としては他の番組と比較して高い制作費を素直に出せたとはとても思えないからな
ましてや前例がなくどれくらい受けるかも未知数の段階では
安くても受けるか、TVアニメの制作を諦めるかどちらかしかなかったんじゃないかな
その辺無視して、今の基準で考えるのはどうかと思うわ

0815NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:14:21.54ID:NaAFxF2N
>>807
映画フィルムと比較すれば手間のかかり度がキチガイレベルなのはわかるもんなw
映画だとキャメラ回せば勝手にコマになって、現像するだけで済むけど
あれを全部手で一枚一枚描いて手で塗って作るのがアニメなわけで・・・気が遠くなるわい

0816NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:15:32.98ID:NaAFxF2N
>>812
天才型で名指導者になれる人ってのは少ないんだよなw
なぜ出来ないのかが理解できないからw

0817NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:16:25.12ID:wK3fg4uH
>>807
労働集約型産業

痴漢すると「人手で成り立つ(原始的な)産業」ということだーね。
だから新会社が立ち上がっては消え、を繰り返し、
意外と海外流出しない観もあるけど(普通の工・鉱業ならとっくに消えてるでしょ)
問題の根本的な解決は全然と。
アニメ作家は芸能人と呼んでいいか難しいけど、需要<供給、だから声優同様無限に搾取できると。

0818NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:16:48.23ID:7OjjOEB6
>>807
ディズニーは作品の力もさることながら、西洋文化っていう共通の土台の上に
世界規模のマーケットを最初から持てるところがアドバンテージなんだろうなあ
日本の文化背景と日本語っていう言語で勝負する日本のアニメはそこがまず壁としてある気がする
単に言葉の翻訳で通じない部分大きいもん

0819NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:17:17.26ID:NaAFxF2N
>>814
手塚の感覚で、出来ますやりますやらせますって引き受けてしまったのがまつがい・・・

0820NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:17:29.02ID:552KX82F
(´・ω・`)・ω・`) キャー
/  つ⊂  \  チカーン

0821NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:18:00.87ID:1P4fzy7g
アラレちゃんとアトムが同じ日同時刻っていうのも今考えると不思議だけど
ガンダム(ファースト)とかリアルタイムで見れてラッキーな世代なのかな
現実では超氷河期そのものだけどw

アニメ作画ですごいのはマクロス(初代。リンミンメイがヒロインのやつ)らしいね
自分マクロスは見てなくて歌が流行ったのだけ知っているけど今動画見たら確かにすごい

0822NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:18:35.78ID:EMqZ+WUE
>>794
白蛇伝以前の東映が
グロス受け(と言っても当時絵を描ける所はデザイン事務所と人形劇団だった)
と年間契約で描かせてたんだけど
白蛇伝後に半分引き抜きみたいに個別契約に切り替えたのが始まりやで
そのせいで解散する事務所や劇団があったとか云々・・・

0823NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:18:59.94ID:ckx26swf
>>809
あのまま東映が年数作劇上作品を作り続けてたのがずっと続いてたら
アニメ業界の隆盛はなかったと思うけど
アトムの成功による最初のアニメブームでで雨後の筍のごとく新規参入者が出たわけで

0824NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:19:14.91ID:wK3fg4uH
>>814
手塚さんが悪いんじゃなく、その後に改善できなかったアニメ業界人が悪い、とも言えるね。
昔の視聴率が高かった時期に改善できなかったなら、もう無理ゲーなのかもね。
アニメなんかまだ「何とかしろ」って声が多いけど、時代劇なんか滅亡寸前だぜ!><

0825NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:20:58.09ID:wK3fg4uH
>>815
昔は鉛筆原画を手でセルロイドに複写する人いたんですからね!w
セルの着色はお母さんの内職ネタでよくあがるほどで…貧困ビジネスと言えなくもないなw

0826NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:21:04.36ID:NaAFxF2N
>>823
いくら盛り上がったとしてもその裏の犠牲を思うとねえ・・・

0827NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:21:05.90ID:1P4fzy7g
懐古厨っぽいけど昔はあの残虐シーンばかりの北斗の拳のアニメを
ゴールデンタイムに家族で楽しみにしていたもんな

なんだかんだで日本のマンガもアニメもやっぱり手塚先生が基本だと自分は思ってる

0828NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:23:59.22ID:wK3fg4uH
>>818
ハリウッドとかディズニーは世界市場があるから成り立つようなもんだよ
日本はなかなかそこまでできないもんね

>>821
最初のマクロスはTV版と映画で絵の落差すごいよー
もっともTV版を見てるか設定を飲み込んでないと映画は消化不良になると思うし、
ストーリーはやはりTV版が本編だと思うけどね。
最初のガンダム(こっちはまだそんな違わないが)もそんなだね。
イデオンは映画版だけではキャラに感情移入できないし、TV版と映画を総合したもんが完全版でしょうね。

0829NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:24:50.44ID:ckx26swf
>>826
ぶっちゃけアトムブームがなければ東映動画だって後年潰れてた可能性だってあるし
その後のジブリなんて絶対になかったと思うぞ
あれは結局80年代のアニメブームがあればこそできたことだし
それはそれで仕方がないと言うならなんも言わんけど

0830NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:24:52.62ID:NaAFxF2N
>>825
トレースの講座とかあったなー昔w
学生とか見学に来たのを適当にバイトさせたりが普通にあって
現場でセル画や原画ホイホイもらって(基本使い捨てだから)
今それがお宝とかもあるなw
去年とあるイベントで色々見せてもらいましたわ
ゆるい時代にそういうこと出来た世代はちょっと羨ましい

0831NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:25:34.65ID:NaAFxF2N
>>829
だから結果論だろそれw
別にブームなんかなくても生きていけるんだからさ

0832NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:27:31.37ID:EMqZ+WUE
>>809
>>823
アニメを普及させたい→これから出資なるであろう企業側にアニメを高額と思われたくない→予算を少なく申請
と言うのは聞いた事がある。
実際その後、アトムの高視聴率ぶりに東映がアニメに乗り出したけど
もしスポンサーの最初に出した通りの予算で作ってたらどうなってかな

0833NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:29:42.42ID:EMqZ+WUE
>>827
今の娯楽物のほとんどはやっぱ戦後が基盤だろうね
もちろんそれ以前の地盤あってこそだけど

0834NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:32:03.80ID:NaAFxF2N
>>832
安請け合いなんだよねまさに・・・
働く側が給料安くてもいいんでやらせてくださいって言ったんじゃなく
手塚が一方的に安請け合いして下請けに無茶させたわけで
今で言うブラック以外の何もんでもない、そりゃ潰れるよね

0835NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:32:58.07ID:wK3fg4uH
>>830
うちねーどこかからもらった学研のアニメ入門て児童書あったのよ(海のひみつ、とかああいうシリーズ)
タツノコの吉田竜夫さん執筆か監修で、輪転機(原画をセルに移す)より「手で描く方がきれいです」と書いてて、時代を感じますねw
あと、やっぱ学研の漫画本で、4コマ漫画でいろいろなことを子供に教えるってのがあって、
アニメは1秒に24枚の画を…1分間で1,440枚…なんてのもあって、子供心にすごいと思いましたねw
すごい天才がやってんだろうぐらいに思ってましたけどねw

0836NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:36:38.03ID:NaAFxF2N
輪転機=トレスマシンのことなのか・・・w
あれは線がかすれるとか、色トレスができなかったりで
結局人の手が入らざるを得なかったんだよね

0837NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:41:22.89ID:wK3fg4uH
>>836
もう何十年も前の記憶(本は吉田竜夫さん存命中だからもっと昔w)だから曖昧みー
またそのお母ちゃんの内職を経たセル画をすごい速さ(職人芸)でフィルム撮影し…
そりゃ「子供のため」と思わにゃやってられなかったでしょうねw
発展途上国の産業じゃないかと思うよマジで(昔の特撮を見ても)

0838NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:42:29.53ID:dia2ivyH
>>830
当時、ジブリの裏にセル画捨ててあった的な話し聞いたことあるな…拾えばよかったなーって言ってた。

0839NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:47:00.54ID:NaAFxF2N
手で少しずつズラして何千枚も描いた原画の上にセルのせてー
ペンで清書してー、乾いたら輪郭線に沿ってはみ出さないように
絵の具を裏から指示通りに塗ってーw
それを乾かしたら一枚=一コマずつ光学カメラで撮影してー
ついでに特殊処理とか入れて連続したフィルムにしてーw
それが終わったら、というか終わってなくても映像に合わせて声や音楽入れてーw
考える方もやる方もマジキチですわコレ┐(´∀`)┌

0840NHK名無し講座2016/11/13(日) 01:48:58.96ID:NaAFxF2N
>>838
今の大御所アニメーターとかもあっさりゴミ箱にポイする人が珍しくなくて
下っ端がこっそりサルベージして生き残った絵とかあるんだよな・・・w

0841NHK名無し講座2016/11/13(日) 03:07:25.43ID:BOzJzcmV
すっかり忘れてた。再放送録画してきた。

>>750
小林よしのりが、無印「ゴー宣」で3本ヒット作生めば天才って描いてたな。
小林が当時「東大一直線」「おぼっちゃまくん」を当てて、連載開始間もなかった「ゴー宣」も当てる自信があるって書いてたから、手前味噌な線引きなのも自覚してたとは思うが。

0842NHK名無し講座2016/11/13(日) 03:37:52.95ID:jSYMqRoB
>>841
小林がジャンプに初投稿した時、そのあまりの絵の汚さに審査員の手塚治虫が絶句したそうだw
小林は「インクとペン」で描くと知らずにボールペンで原稿を書いてたそうだ

0843NHK名無し講座2016/11/13(日) 05:01:35.16ID:0BLSxVaZ
今日放送だったのか…忘れてた

0844NHK名無し講座2016/11/13(日) 05:02:22.41ID:0BLSxVaZ
ま、NHKだしすぐ再放送あるだろう。

0845NHK名無し講座2016/11/13(日) 05:04:22.67ID:EffjUdAx
http://tv.yahoo.co.jp/program/22762736/
2016/11/12(土)23:00〜24:00 NHKEテレ
100分de手塚治虫
手塚作品が誕生して2016年で70年。手塚治虫をこよなく愛する論客たちが一堂に会し、手塚作品を徹底的に読み解き討論する番組「100分de手塚治虫」を放送する。

【番組内容】
生涯で15万枚もの原稿を描き上げ「漫画の神様」と呼ばれた巨匠、手塚治虫。「鉄腕アトム」「リボンの騎士」「火の鳥」「奇子」等、今もその作品は多くの人々に愛され、幅広いクリエイターたちに影響を与え続けている。
その手塚作品が誕生して2016年で70年。そこで、手塚治虫をこよなく愛する論客たちが一堂に会し、手塚作品を徹底的に読み解き討論する番組「100分de手塚治虫」を放送する。

0846NHK名無し講座2016/11/13(日) 05:04:31.99ID:EffjUdAx
出演者
【司会】伊集院光,礒野佑子,
【講師】精神科医…斎藤環,映画監督…園子温,女装パフォーマー…ブルボンヌ,宗教学者…釈徹宗,
【語り】加藤有生子

http://tv.c.yimg.jp/tv/ipg_minds/225x300/17594_1.jpg
http://tv.c.yimg.jp/tv/ipg_minds/225x300/17594_2.jpg
http://tv.c.yimg.jp/tv/ipg_minds/150x200/17594_3.jpg

0847NHK名無し講座2016/11/13(日) 05:04:44.36ID:EffjUdAx
>>1
100分de手塚治虫 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1478959266/
100分de手塚治虫★2 (c)2ch.net
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100分de手塚治虫★3 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1478962203/
100分de手塚治虫★4 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1478964161/
NHK教育を見て51418倍賢くスーパームーン(c)2ch.net
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/liveetv/1478949168/
三次実況@ふたば:無し

0848NHK名無し講座2016/11/13(日) 06:43:27.01ID:NaAFxF2N
まとめ乙

0849NHK名無し講座2016/11/13(日) 07:04:03.72ID:XMDwb+VJ
お前らあれからずーっとやってたのかよwすげえなwww

ま、確かに手塚先生は夜を徹して語る価値はあるよね

0850NHK名無し講座2016/11/13(日) 08:28:57.35ID:tisu0q4b
うちの道路に面した花壇に毎年どんぐりが投げ込まれてる(´・ω・`)

0851NHK名無し講座2016/11/13(日) 08:29:37.95ID:tisu0q4b
実の中に虫がついたりするけどな

0852NHK名無し講座2016/11/13(日) 11:48:04.54ID:FGatB1g3
なるほどなるほど

0853NHK名無し講座2016/11/13(日) 11:49:16.60ID:2Q3SzsvC
逆転キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

0854NHK名無し講座2016/11/13(日) 11:49:22.23ID:4MqpdM8F
もう詰まないw

0855NHK名無し講座2016/11/13(日) 11:50:03.81ID:2Q3SzsvC
羽生 鼻で笑った

0856NHK名無し講座2016/11/13(日) 11:50:07.92ID:4MqpdM8F
この番組見逃したんだわ
悲しい

0857NHK名無し講座2016/11/13(日) 11:50:29.47ID:2Q3SzsvC
あん?

0858NHK名無し講座2016/11/13(日) 12:00:51.81ID:XxEkBfFv
ヤリマン花ちゃんこんにちは

0859NHK名無し講座2016/11/13(日) 12:14:10.96ID:6iJLQFSw
今夜のNスペは見逃すな

0860NHK名無し講座2016/11/13(日) 12:25:10.28ID:jSYMqRoB
>>838
国分寺の戸倉のタツノコさんによくセル貰いに行ったよ
忍者部隊月光のTVドラマポスターが貼ってある玄関前で
「おばちゃん、セルちょうだい」って言うとセルから背景から事務封筒がパンパンになるくらい詰め込んだヤツをもらったもんだわ
当時はマッハGoGoGo放映中だったのでそればっかり

0861NHK名無し講座2016/11/13(日) 12:29:04.47ID:FGatB1g3
NHKスペシャル「終わらない人 宮崎駿」★1 [無断転載禁止](c)2ch.net
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