【2018年大河ドラマ】西郷どん part40

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/18(日) 07:21:18.14

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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】西郷どん part39
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1520856387/

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 05:23:36.99

>>877
既得権益や私利私欲にまみれた人殺しを賛美するのはいかがなものかと
発展途上国の強盗殺人と同じですよ( ;´･ω･`)

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 05:36:42.65

>>865
梅が正妻に？　出世したのう……長澤など目でもないわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 05:38:54.27

>>872
だから被害者面するなって。
不意討ちで大量殺人したり大政奉還後に無理やり慶喜を戦に駆り出したり、土方に嫌気がさして辞職を願い出た新撰組の隊士らの嘆願を無視して見殺しにしたり、
傍目からみても容保はいっぺんきちんと謝るべきだったよ。近藤なんか土方の操り人形だし、甲子太郎の件とか誰も擁護できないだろ
何から何まで無能なお上のせいでございますとか言っても、そのお上に従順に仕えることを美徳としたのは自己責任だし、だったら誰も恨まず美徳としたまま腹を切って首を差し出せばよかったろ

長年原発で美味しい思いしておいて事故が起きたら一方的に被害者ヅラってのに似てる
さんざん調子こいてて窮地に陥り命乞いをする奴にろくな者はいない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 06:23:33.82

単純な疑問なんだけど、一橋派の人たちって優秀な慶喜を担ぎ上げようとしたが、
自分らが実権を握って思うがままに政局をコントロールするには下手に将軍が
優秀であるよりも、アホ将軍か幼い将軍の方が都合がいいんじゃないの？
斉昭は自分の息子だからともかく、斉彬や春嶽はそう考えなかったんだろうか
実際、井伊直弼ら紀伊派はそういう考えで若くて病弱な家茂を担ぎ上げたんだと思うし

維新側でも久光や容堂みたいにそこそこ能力があって我の強いトップがいた薩摩と土佐は
殿様が”そうせい候”だった長州と比べて家臣たちも自由にやれたわけでは無いし
久光に対する西郷みたくウマの合わない人間が疎んじられもしたし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 06:51:00.34

>>955
近衛文麿と被る

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 06:55:46.72

一人称についてなんですが、俺というのはいつ生まれた言葉なんですか？
いや、ずっと大河を見てきて、西郷どんでもヒー様が「俺」という一人称を使っていたので。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 07:00:36.13

>>929
きちんと結って欲しいよね
仕官してるんだし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 07:03:43.40

西郷観たいなタイプ大嫌い、脇臭そうだし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 07:03:55.72

>>957
それは自分も思った…
おらってのはありそうだけどこっちは町人か農民くらい？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 07:09:02.80

>>938
目のホクロだろう。
目のホクロがある人はどんな性格！という占いもある。
でも確かに今まで見てきて、前回の放送で初めて見えたよな。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 07:10:12.13

>>947
えー？わざわざ薩摩に帰ってやってたの？ｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 07:14:01.27

>>951
亀ちゃんの子孫なら井伊だけどね直虎の子孫はおらんでも

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 07:18:27.54

斉彬となんとか丸が毒カレー食ってるシーンあったっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 07:20:18.67

>>961
目の中のほくろってあるんだね
なんかの出血のあととかと思ってたわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 07:26:03.51

>>957
清盛に関する知恵袋で結構詳しい回答があったわ(長いので一部のみ)
＞「俺」が一人称として使用され始めたのは江戸時代あるいは早くとも近世以降のことです。それまでは二人称として使われていました。(中略。清盛で俺が使われた意図)
「己（おれ）」という言葉として、鳥羽天皇が使用したのが『讃岐内侍日記』（１２世紀）にあり、『古今著聞集』などにも少年の使用例がみられますが、室町期ごろを境にして下賤な言葉としてだんだん使用が廃れていったようです

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 07:26:33.85

>>962
飛行機か新幹線使ったんだろうｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 07:27:58.66

家定って池沼だったの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 07:34:50.57

>>955
年少を将軍にすれば自分らが政局をコントロール出来る、という
魂胆よりもまず、南紀派が慶福を擁立したのは
家定に血筋が近いという血統重視だったからだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 07:42:19.45

>>966
ありがとうございます。
じゃあ、幕末に慶喜が「俺」を使っても別におかしくはないのか。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 07:48:00.01

>>968
大正天皇と同じ
まわりが知的障害があるかのようにお膳立てした

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 07:54:25.17

家定は池沼？という質問のあまりの多さに驚く
己が池沼だから境遇を享有して安堵感でも得ようとしているのか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 08:07:27.49

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/03/09/kiji/20180309s00041000223000c.html
奄美大島では職につけず

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 08:12:13.00

次スレあります

【2018年大河ドラマ】西郷どん part41
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521490095/

この現行スレが終わり次第移動をお願い致します。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 08:16:28.50

どうせ中園に碌なもん書けるわけがねえんだから
政治の部分なんかに気合い入れなくていいのにな
このままじゃ男人気得るどころか女も見捨てるわ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 08:18:12.71

>>934
篤姫さまも、民放でみおつくし料理帖やったね主役

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 08:19:37.80

女人気はまだ残るんじゃないか？
予告やインタビュー記事見てると恋愛色は強化のようだし
主役も脇も色々と

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 08:20:15.62

>>972
今の人たちは徳川の歴代将軍について知らないのが普通なんだと思う
特に江戸後期から幕末の将軍の事なんて
そういう人が柿が落ちてパニックになったり、烏に手を振ったりする家定をドラマで見たらびっくりするんじゃない？
悪気はないんだと思うよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 08:34:46.61

みをつくし・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 08:44:13.72

>>971
池沼ではなかったのか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 08:48:24.60

>>974
ありがとう

次スレあります

【2018年大河ドラマ】西郷どん part41
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521490095/

>>979
そうそう誤字でした「みをつくし料理帖」

うっかり小説版のスレタイみて違和感感じながらも「お」にしてしまった
ドラマ版はあってるんだけど、なぜか小説版がおになっておりました

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 08:54:33.72

>>978
中村梅雀が演じた家重といい
評価が分かれるな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 09:11:15.20

>>940
しかも革パン

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 09:13:22.28

家定は出オチ感が強い。又吉は意外にもズラが似合うw

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 09:25:30.73

>>984
等身的にも江戸時代の人っぽい体型だよな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 09:38:06.60

台詞では｢体が弱い｣としか言ってないのに描写は完全に｢頭が弱い｣感じだもんなあ
頭が弱いと言うのが憚られるから体が弱いって言ってるの？と思ってしまう

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 09:55:25.15

両方弱いんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 10:04:57.56

又吉の奇行っていうか「何を考えてるのかわからない」感がいいわ
翔ぶが如くの家定は気弱なマザコンって感じだけど
ちゃんと会話はできるキャラだったような気がする

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 10:06:47.36

頭も体も発育不良って感じだなあ
悪い人ではないんだろうが

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 10:10:21.46

本当はどうかわからないのに歴史上の人物を障害者にするのは苦情来ないのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 10:11:26.47

>>989
又吉家定体の発育は良好っぽくないか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 10:12:41.83

家定と血の繋がった兄弟って30人くらいいて
成人できたのが家定だけなんだっけ
暗殺みたいなのもあったかもしれないけど
やっぱ遺伝子に問題あったんだろうなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 10:18:18.08

題材が西郷で主人公が鈴木亮平じゃ女受けしないんだけどな
それよりNHKは篤姫の大ヒットを忘れられないんだろうなって思う
花燃ゆは奥御殿を大奥編なんて大ボラ吹いて居直っていたし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 10:19:47.32

>>992
家定のスイーツ作りも、暗殺を恐れてのことらしいからな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 10:20:56.47

家定の脳性麻痺説はハリスとの接見時の様子からだっけ
篤姫の時にはあれは歌舞伎の見得をやったことにしてたよね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 10:32:18.71

左内は体に行く栄養分もほとんど頭に行ったって感じだよな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 10:48:06.09

>>988
翔ぶの家定はまともな幼稚園児の知能は持っていたな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 10:49:34.44

お面の人と対峙した時、３人とも戦闘能力低くて笑えた

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 10:52:52.22

次
【2018年大河ドラマ】西郷どん part41
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1521490095/

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/20(火) 10:53:10.89

埋め

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