0952日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:25:58.73ID:54AxB3C+
家康は氏規と昔話したり、駿府の話が好きなんだわ
0953日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:26:04.43ID:P3MZ+t0V
>>929
女優全体の話？
関水が女優としてという話？
どっちとも取れて分からない >>940
史実ググって見たけどよくわからん人みたいだな
まぁ悪くはない味付けか >>950
そうして家康が駿府を選んだ結果
いまの静岡を中心とした静岡県の誕生と
浜松が西端で冷遇されることにつながったｗｗ >>948
Lは終わったので次はGかな
家康×直政 城を焼いて大手門から討って出てくるなんて、いわば「死兵」って奴なんだが、そういった悲壮感も薄く
死に物狂いで戦って徳川方を圧倒する感もなく、ただ撃たれて終わりってあっけない最後だったな、お田鶴さん達
城門前に陣取った徳川方を蹴散らして家康の本陣へ突き進んで、その目前で鉄砲隊の銃火に侍女達が
バシバシとなぎ倒されて全滅する様な悲壮な描写でも入れれば良かったのに
0960日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:32:24.73ID:P3MZ+t0V
>>950
いや浜松は確実に静岡と比べて寒いんだよ・・・冬の風の強さはほんとに泣ける
年取った家康には厳しかったのかもｗ
それは置いといても港の大きさとか内陸との街道の接続とか
浜松との比較でも優位性は考えられると思う
三河は・・・すまんよく知らない
江戸から遠すぎるかな
西からの敵を防ぐ意味の駿府築城だから三河だと江戸からの援軍も時間かかるし
すでに栄えてた名古屋にでかい城建てたから距離も半端 >>958
3話の三河衆妻処刑シーンの反響を考慮したんじゃないかね
それで女兵達を撃ち殺すシーンは極力避けようとしたのかも もしかして家康と瀬名は本当に仲良しだったのでは？と紀行見て思ったわ
お田鶴のためにあんなことしてたなんてね
信玄とやりあってるとき休憩中の家康の団子食って金払わず追っかけられたエピも面白いな
0963日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:33:52.08ID:P3MZ+t0V
>>952
義元が養子扱いしてたから優遇は間違いないからね >>949
毛利元就で大内の山口でてきたな
風間トオルの大内義隆の武将の才がない
感じは適役だった 0965日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:35:02.91ID:8neVECPx
>>950
元暦元年(1184)6月20日
臨時除目
頼朝推薦
権大納言：平頼盛
侍従：平光盛
河内守：平保業
讃岐守：一条能保
三河守：源範頼
駿河守：源広綱
武蔵守：平賀義信
鎌倉御家人は三河守、駿河守、武蔵守
三河 生誕地
武蔵 幕府開府
駿河 終焉の地
家康は三河の先輩たる頼朝マニア
駿河守でなければ、駿河で隠居していない >>960
駿府は色々な方面と丁度良い距離感を保てる場所だとは言われているね 0967日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:36:02.31ID:YC4ewI8N
>>963
仲良しの氏規くんがいたり、瀬名との思い出や青春そのものだろうし 0968日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:36:17.40ID:P3MZ+t0V
>>954
家康の拠点となる浜松城の土台となる城を守ってたし
それなりの戦いがあって被害も出してしまったこともあるし
その後の椿姫観音のエピソードも含めて
あの地域としては取り上げてもいいものではあるよ
そこに相手方の主役としても成立する
ただこの大河ではあまりにも流れに食い込ませすぎてて
ちょっと違う気がする 0969日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:37:01.48ID:YC4ewI8N
>>962
ほんと、今までにない切り口で面白い
家康の青春時代が想像できる >>962
家康って苦労人だから基本は人に平等で優しいと思う。本心は分らんがｗ 0972日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:38:29.27ID:8neVECPx
>>960
名古屋は栄えてない
尾張徳川家の開発が進むのは後だ
当事、岡崎城の城郭規模はパゴヤ城の4.5倍
岡崎に来た奴は城郭のデカさに腰抜かした 0973日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:40:02.42ID:YC4ewI8N
作中で、今川氏真と呼び捨ては家臣の前だからだな
心配してるのが分かる
なかなか上手い脚本だね
0974日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:40:31.77ID:P3MZ+t0V
>>966
内陸の山梨に行きやすいね
一方浜松は山が邪魔で長野にはちょっと行きづらい 0975日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:40:35.51ID:3zAZjP6I
史実でも田鶴と家臣たちは戦って大勢が死んだの？
田鶴の家臣たち悲惨じゃねｗ
田鶴のせいで
0977日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:42:16.95ID:P3MZ+t0V
>>967
家が隣だったという話があるから
どう考えても二人はつるんで暴れてたとしか思えん
後の戦巧者に繋がるものとしても
そうでないと二人共通で思い出話なんてそんなできない 0978日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:42:22.13ID:8neVECPx
>>970
そういう歴史観は、物を知らない田舎者の歴史観
三河に生まれた事自体がラッキーであり、ただレールの上を歩けばよいだけだからな
三河の源頼朝、三河の足利尊氏から受け継いだ伝統と歴史を継承する責務を受け継いだだけなのが、三河の徳川家康
源義家は郎党NO1NO2が三河武士と伝え、嫡男義親の生母は源隆長(三河守)の娘であり、実は義家実子と言われる為義の生母も源隆長(三河守)の娘と思われる
そして義国の正室は三河国造家中原季成の孫娘
源義家(1039～1106)
藤原季兼(1044～1101)
生没年がほぼ同じの、この二人、三河を舞台に繋がり持ったとしか思えないのである
義家の曾孫は源頼朝、足利義兼であり、季兼の曾孫も源頼朝、足利義兼なのである
三河の藤姓熱田大宮司家（藤原南家貞嗣流）
系図：藤原実範(三河守)→藤原季兼（三河四郎大夫、伊勢権守令）→藤原季範（初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者（三河国額田郡））
■藤姓熱田大宮司家(本貫地：三河国額田郡乙見、三河県岡崎市)
・頼朝の母方の曾祖父藤原季兼（三河四郎大夫）は、三河国司を多数輩出した一族（祖父の兄、父、弟）に生まれる
・季兼は、伊勢神宮領荘園の荘官として都を下り三河国加茂郡（三河県豊田市）に土着
・季兼は、三河国加茂郡（三河県豊田市）の未開拓の土地を開発し、高橋荘・高橋新荘（後世 八条院領大覚寺統）を立券する
・季兼は、三河国額田郡（三河県岡崎市）に移り住み、青木川菅生川流域（菅生郷）を開発、荘園化せず自らの本拠とする(後に、権益は血縁である足利氏に)
・季兼は、三河国設楽郡稲木（三河県新城市）の稲木長者を滅ぼし、東三河を支配下におく
・季兼室の松御前（尾張員職の娘）は、晩年新城市稲木で過し没した（城ヶ峰の山頂（三河県新城市）に墓あり）
・季兼は、藤原資良（父の従兄弟）が尾張守になり、息子(藤原季範、額田冠者)と共に三河に住みながら尾張目代を務める
・季兼の息子である藤原季範（額田冠者）は、藤原南家として初めて熱田大宮司となる（大宮司職の簒奪）
・藤原季範（額田冠者）の娘(由良御前)は源義朝の正室となり、源頼朝を生む
・藤原季範（額田冠者）の娘(養女（実父は藤原範忠））は源義康の正室となり、足利義兼を生む 0979日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:42:43.95ID:YC4ewI8N
>>976
ここまで家康の青春を描いたものは貴重だぞ
幼少期から青春を駿府で暮らしているんだから友達もいる 0980日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:43:21.16ID:wL0b766M
放送当日から三河じじいが現れるとはさすが家康
0981日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:44:09.49ID:YC4ewI8N
わしらが育った駿府がって言わせたのは上手いな
泣けるわ
タヅの演技が下手すぎて全体的に学芸会かと思った
もう見ないが受信料も払いたくない
0983日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:44:24.08ID:P3MZ+t0V
>>972
都市は小さかったとしても城をでかくしたなら一応防御機能は持たせたんじゃないかな
後の御三家の土地でもあるから適当な扱いもしてないだろうし
もちろん将来の開発も込みでね 松潤流石だな
段々らしくなってきた
彼上手いと思うよ
どのキャラも別人に見える
山田くんは今の所皆山田くんだけどね
>>978
三河は家康の時代は田舎だよ
今も田舎だが 0986日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:46:11.28ID:8neVECPx
大体だな、みなが家臣団を1から作ってんだよ
だが三河の生まれた奴は、足利将軍家が整備した武士団が既に構築されており
それを受け継ぐだけだ
だから家康はラッキー大将だと言ってんだよ
足利将軍家のご褒美が三河の所領だったのと徳川将軍家は何ら変わらんではないか
三河の所領が最高のご褒美なら、徳川将軍家が三河を将軍家直轄地扱いしていた理由も分かるだろうが
室町幕府 三河国の日本支配構造
【奉公衆】
・奉公衆は、室町幕府に整備された幕府官職の1つ
・将軍直属の軍事力で、5ヶ番に編成された事から番衆、番方などと呼ばれた
・奉公衆の人数は全国合計２５０～３００人
・三河国の奉公衆は全国で最大人数、又三河国出身の奉公衆も最大人数
・5番衆の番頭
一番番頭 細川氏、二番番頭 桃井氏、三番番頭 上野氏、四番番頭 石垣氏（畠山氏）、五番番頭 大館氏
三河国の奉公衆一覧（全52家）
【三河の藤姓熱田大宮司一族】
千秋、萩(大江流）、星野、二階堂、毛利（大江流）、進士
【足利一族】
荒川（戸賀崎流）、一色、伊奈、上野、吉良、天竺（細川流）、仁木、細川、三淵（細川流）、和田
【足利被官】
饗庭、朝倉、飯尾、岩堀、大草、高、久下、小嶋、中条、二宮、彦部
【三河源氏】
足助、水野
【三河伴氏】
設楽、黒瀬、富永
【美濃源氏】
土岐、長山（土岐流）
【桓武平氏】
伊勢、神谷、山下
【その他】
宇津野、大内、借宿、河内、小林、疋田、桜井、杉山、堤、長、西部、本郷、丸山、三浦、大和
0987日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:46:20.93ID:YC4ewI8N
0990日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:47:38.27ID:P3MZ+t0V
>>975
Wikipediaに複数の結末が書かれてる
ただどれを見ても少数での最期だよ
侍女と書かれてるものもあるからほんとに近くに居たものだけ
こういう場合普通は死にたくない者はちゃんと逃がしてるはず ここから家康が信玄に舐めたことするのが想像できんな
0992日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:49:53.72ID:8neVECPx
>>985
物を知らない田舎者か？
洛中の武家社会のトップ、京都武衛陣の由来でもある斯波義将が創建した大寺院が存在していて田舎とか
そして岡崎城からほど近くの場所には、斯波義将創建の大寺院があった
斯波義重は足利義満の猶子にもなり、父の官位を抜いて、超絶極位の正三位に上がった幹部中の幹部だが
斯波義重の菩提寺たる大寺院(足利義満縁故)は三河県岡崎市
清洲城の築城者は、元岡崎市民と西尾市民の娘の間の子供の斯波義重
斯波義重
・斯波氏（武衛家）6代当主
・管領
・越前・尾張・遠江・加賀・信濃守護
・正三位
父：斯波義将
・斯波氏（武衛家）5代当主
・管領
・越前、越中、信濃守護
・従三位
母：吉良満貞の娘
・父は西条吉良氏
・父は三河国西条城主
・父は引付頭人
空華集 「東海道三河州碧海荘，寔今政府左金吾（斯波義将）祖宗九京(初代から先代)之地也」
「三河国碧海荘は管領家斯波義将の先祖の墳墓の地である」
初代斯波氏である足利家氏は、祖父足利義氏から三河国碧海荘を相伝し本拠とした
永源寺
中世、三河国碧海郡碧海荘内にあった禅寺。管領斯波義将が１３８０年代に創建。南北朝時代の禅僧義堂周信の詩文集『空華集』に収める「贈雲谿首座赴永源命詩并序」にみえ、錘秀山と号した。
「序」に三河国碧海荘は斯波義将の先祖の墓所のあるところであるといっており、家氏以来斯波氏が伝領してきたのであろう。所在地は「碧海之東」とあるのみでどこであるか不詳である。
応永４年（１３９７）５月１８日、のちに建仁寺６１代住持となる玉岡和尚が将軍義満より住持職に補任された（『蔭涼軒日録』文明１７年９月１５日条）。 >>975
江戸時代の武士じゃないから逃げたい奴は逃げてそうだな。重臣もめっちゃ武田に寝返ってるもんねｗ 大河ドラマビジネス
大河ドラマ館地方自治体
放送回での地元紀行ネタ観光大河ドラマビジネス
影響力と金儲けの大河ドラマ
今回は椿椿と映像で椿推し
瀬名と仔猫ちゃんで紀行ビジネスネタ完成
ビジネスの為のPR動画を作って流し金儲けと影響力の元に自治体従属化
放送内容は大河ドラマ観光ビジネス売りの為のPRになればいいということだろう
前回夫と家康が鵜殿長照を口にしたから今回は妹が一度も鵜殿長照を回想しなくて
紀行ビジネスの椿瀬名回想に終始して最後馬上で数発打たれて落ち崩れる悲劇シーン
大江戸温泉物語
0998日曜8時の名無しさん2023/03/19(日) 23:51:38.76ID:P3MZ+t0V
>>989
信長からヘルプ要請されたり
武田親子に散々苦しめられた時代ｗ
でもこの時期の戦いを経験したからの武将としての人格形成もあるとみられる
信康殺害もここでだしね
それと3大苦難の2つが浜松時代か 10011001Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 1時間 47分 9秒
10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php