浦沢直樹の漫勉neo 選 第１０回「柏木ハルコ」 1巻
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[Ｅテレ] 2021年07月14日 午後10:00 ~ 午後10:50 (50分)
「マンガ誕生」の瞬間を同時体験する異色のドキュメント。第１０回はクセがあるけど魅力的な女性を描く柏木ハルコ▽大ヒット作「健康で文化的な最低限度の生活」執筆に密着
番組ページへ https://www.nhk.jp/p/manben/ts/7W327R2Y4N/
NHKオンデマンドで視聴する https://www.nhk-ondemand.jp/goods/G2021114487SA000/?capid=nte001
出演者ほか
【ゲスト】柏木ハルコ，【司会】浦沢直樹，【語り】葵わかな
詳細
ふだんは立ち入ることができない漫画家の仕事場にカメラが密着▽第１０回は柏木ハルコ▽貧困問題に鋭く迫る「健康で文化的な最低限度の生活」の執筆に密着▽登場人物は、あえて「マスク姿」。気持ちが伝わらずに悩む福祉の現場をどう描く？▽執筆部屋には工夫が一杯！漫画家を志したきっかけは、手塚治虫の「あの名作」▽繊細なカラーの扉絵、番組のために描き下ろした絵も必見！柏木が「どこか欠けた」主人公に込めた思いとは？
ジャンル
ドキュメンタリー/教養 - カルチャー・伝統文化
趣味/教育 - 音楽・美術・工芸
浦沢直樹の漫勉neo 選 第９回「安彦良和」 2巻
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1625662232/
浦沢直樹の漫勉neo 第１０回「柏木ハルコ」 2巻
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/liveetv/1623848432/ ＃９、＃１０、＃１１再放送のお知らせ
下記の予定で再放送をいたします。 ７月 ７日（水）＃９「安彦良和」 ７月１４日（水）＃１０「柏木ハルコ」 ７月２１日（水）＃１１「押見修造」
【Ｅテレ】２２：００からです。 どうぞお楽しみに！ この番組について
普段は立ち入ることができない漫画家たちの仕事場にカメラが密着し、最新の機材を用いて「マンガ誕生」の瞬間をドキュメント。その貴重な映像を元に浦沢直樹が同じ漫画家の視点から切り込んでいきます。 >>14
ホワイトを使ってもいいし使わなくてもいい(´･ω･｀) 新しいのもいいんだけど、昔のも再放送してくれんかなあ >>16
目だけ100回書き直す人がいれば、先週の安彦さんみたいに１発で描ききる人もいるねぇ 柏木ハルコって、まだ生活保護の漫画書いてるのかな？ 最初に知ったのはヤンサンだったかな
女の子の性欲が云々みたいなの 花園メリーゴーランドはマジで傑作
いま全５巻で１万くらいだっけ >>32
マンションだと室外機おけない部屋あると窓エアコンつかうよね
通路側の部屋とか 昼休憩がどの位か知らんが
6〜7時間くらい立ってるのか >>42
ああ、規約上室外機おけないってとこあるね 貧困ビジネスとか、浪速金融道みたいな話もあるんだなw >>45
濃縮還元じゃなくて
生の果物使ってるのかもね >>53
浅草の洋食屋さんもオレンジジュースは手絞りだけど、量がちょっと足りないと水道水足して出してた
カウンター横から見てて興ざめした >>45
原価はジュースのほうが高いんじゃなかったかな 花園メリーゴーランドはエロかったな
普通のエロ漫画よりエロかったぞ >>53
フルーツって高いよねー
果物そのものは売れ行き落ちてるらしいけど加工品にすれば高くても売れるみたいで
フルーツタルトにスムージーにフルーツサンドにパフェに、いっぱいお店あるね
今はフルーツサンドか ああ前回の実況でこの巻き舌っぽい発音についてどうこう言ってる人がいたのを思い出した 丁寧な絵だとは思ってたけど、想像以上に手間かかってるな 浦沢さんは色んなポーズをどうやって描いてるんだろ
柔道やらテニスの漫画を描いてたけど
資料写真を全く使わずあらゆるポーズが描ける人っているのかな 先週の浦沢直樹は安彦さんリスペクトの話し方だったけど、柏木ハルコさんとは、リラックスしてるなぁ 男は顔から描くのか
単純に左から描いてるだけなのかな 右の顔 左の顔 上手い下手関係なく書き込めるんだな >>74
安彦さんの回の時に、YAWARAで最初は柔道の教本から写したような感じだったって言ってあったね
そのあとだんだん自分の頭の中で技をかけたり出来るようになったようなお話だった
ビデオとかも見たのかな 西原理恵子の漫勉もみたいなぁ。どんな仕事場なんだろうか？興味ある トレス可能な男子ポーズ集(3)色々な食べるポーズ
収録内容
・過去に撮影した食べるポーズ630枚
・新規に撮り下ろした食べるポーズ約1200枚
・食べるポーズ動画のキャプチャ 約5000枚
・食べるポーズ動画 150分
https://i.imgur.com/gPjKSkq.jpg 柏木ハルコの描く女の顔の中で切れ長の目をした女を描く時は
浦沢の描く女みたいな顔になるんだよな
少なからず影響受けてんのかね 浦沢は毎回ゲストの漫画ちゃんと読んでるコメントするよな
ずっと連載で忙しいだろうにいつ読んでるんやろうか こういうのって普段はアシスタントがするんじゃないの？ >>81
以前密着系の番組見たけど、絵コンテみたいなのはざっとかいて、ほとんど筆ペンで一発書き
色塗りはアシスタントの愛ちゃんに全部おまかせだった >>94
まるで安彦良和おじいちゃんと同じですねw ありがとう >>94
昔は愛ちゃんへの指示が「ケツが割れるほど下品な色で」とかだったらしいね w 凄いけど髪にそこまで時間かける意味は見い出せないな さいとうたかをは目しか描かないって
なんで言われるようになったんだろうって怪訝そうだったな >>105
以前密着番組みたいなのみたことあるけど、武器担当・建物担当・乗り物担当みたいにアシスタントが分かれてて
先生があとはゴルゴに筆入れして終わりみたいな感じの完全分業制だった 子供の頃読んでた、70年代の漫画とは線の数が段違いに多いなぁ
って柏木ハルコ 同い年かよw 69年生まれ ガーって塗って白いペンで線描いてるのかと思ってたわ >>132
今でも通用する絵柄だな
見慣れてるからかもしれんが 火の鳥は面白いぞ
SF漫画の先駆けといっていいくらい >>139
それは羨ましい
これからあの感動を初めて味わえるなんて！ >>139
羨ましい
今から初めての感動を味わえるのか 手塚治虫の漫画って堅苦しくて意識高いイメージで読まず嫌いだなあ 殺戮の帝王である朝鮮王応神天皇が出てくるのは鳳凰編じゃなかったっけ？ >>147
あー同じ
なんか説教臭いのかなって感じで避けて生きてきた 手塚作品というかあの年代の漫画は読んでて何故か疲れるんだよな エロっぽいけどものすごい欲求不満になるやつか
エロ不足なんだよ いぬがデビュー作だったのか
ちょっと読んでたわ
>>152
軽い作品もあるよ？ 子供の頃にマンガに触れる機会なかったから
いわゆるテヅカ先生の洗礼を受けてないんだよなぁ…なんか悔しい(´・ω・｀) >>148
なー
結局地球は未来編みたいなことになるんだと思うわ >>147,151
三つ目が通るでも読んだらいいのではないか この人の絵は男向けの漫画に特化しているという意味では正解
柏木本人もそういう自負がある >>159
おいくつか存じませんが、学校の図書館にはなかった？ 自分ちで５分も立ってられん
凄い体力だわ
平田弘史先生もか… 週刊連載とは本当にキツいお仕事
机に向かってコーヒーをがぶがぶ飲みながらタバコをブカブカ吸います(労働基準法よ助けてー) 最近の週刊連載って、割と平気な感じで落ちることあるよね。で、知らん顔してまた来週から >>165
市民図書館にもあるね、最近は
バナナフィッシュ読んだw >>152
漫画は本来読むものではなく見るものだからね。手塚さんの作品は文学のように
読ませようとするから活字の読めないオツムの空っぽな読者にはキツイかも。 >>159
アトムとかメルモちゃんでも(・∀・)ｲｲ!! >>162
火の鳥はいつか読みたいなあとは思うけど 火の鳥やブッダやアドルフに告ぐも普通におもしろいと思うし
もちろんアトムも好きだけど
やっぱブラックジャックかなー
あれはいい娯楽作品だと思う >>167
基本的に、なんか高校くらいで漫画読むのやめたんだよね・・・
中学と高校は北斗の拳とか読んだけど、あんま基本読まない >>174
自分がいる自治体の図書館は漫画を置いていないんだ
手塚治虫も横山光輝も置いていないんだ 手塚漫画、Kindleで99円とかでたまに出るので買ってる >>179
漫画やアニメを卒業するのは義務教育までだから別に普通だよ。 >>178
病院の待合室にどろろあったので読んだら面白かった >>181
あれ一見お得なようだけど短編一個ずつ切り離してたりするでしょ？ この前のと比べると凡才としか・・・そんな上手くもないし魅力もないな >>190
夏休みにどろろとかメルモとかのアニメやればいいのにな
そしたら原作も興味出る アナログだなあ
今こんなことやってる若い人いるのかな >>187,189
周囲が読んでたから読んでみたって感じですね・・・
アニメはジブリ映画くらい
しかしこの番組は実況しながら見るのであった この漫画家さんの話し方ちょっと苦手かも
言葉の途中で急にテンポが速くなって呂律が怪しくなるというか
音楽やってた人にしては珍しいタイプだが >>192
でも売れる漫画って必ずしも絵がうまくないじゃん
夏目友人帳とか 週刊を立ち仕事でしてるのか
高橋留美子も言ってたけど、漫画家は丈夫じゃないと務まらないな >>178
ブラックジャック文庫版で途中まで集めたけど
時代の都合で欠けてるのがあると知ってストップした >>197
この人はもともとすごいとは思うけど
デビュー作と比べたらやっぱり上達しているのがわかるから
やっぱり努力や慣れなんだろうなあ 手塚治虫も学校の水彩絵の具で着色してた_:(´π`」 ∠): ワイはいまだにインク磨ぐ時つくだ煮海苔のビン使ってる 絵が描けるだけでも凄いのにストーリーも考えるなんて 自分はトレースは不得手だからやらないなあ。ガンダムのモビルスーツも模写はするだけ。
先日もグスタフカールを何となく模写してその後に自分のアレンジ加えていった。 >>214
ちゃんと時代にあった描き方にアップデートしてるよね >>215 利便性あるじゃん 捨てて処分できるし 洗っても洗わなくてもいい
>>216 おもせんてなんだよだよな >>214
あぁ いぬ や、花園の頃とは段違いですね。 デジタルならバケツツールで0.1秒だよ_:(´π`」 ∠): >>221
わかる
脚本家と監督とカメラマン全部やってるよね >>202
特に少女マンガ系なんかは、普通に絵がヘタな作家さんいるよね
でも何故か読ませる絵でもあったりするからおもしろい >>217
以前、マーチンを３０％オフとかで売ってくれる店あったんだけど、
マーチンから「うちの商品は一切割引はするな」という通告が来て販売できなくなりましたって
お知らせメールが来て以来、マーチンを買わなくなったわ >>202
絵の巧拙については一言も言及してないだろ？
凡才だと言ってるんだ カラーインクは1度乾いてしまうともう修正きかないのが難点やね…… >>214
あとは本人に向上心が有るかどうかも大きいだろうな
pixivとかTwitter見てると大人で10年くらい描いててるのに園児レベルの絵から変わってない奴多くて怖いわ >>191
日替わりセールとか月替わりセールで
一巻丸ごと安くなる時がある
今だとこの世界の片隅での作者の本が33円で売ってたりする
なんでこんな安いんだろうと思いつつ買ってる >>209何で立って描くんだろうね、腰痛対策なのかな
わざわざ立って仕事をするなんて、凄く自分に厳しいストイックな人なのかなと思ってしまう 少女漫画雑誌発行部数_:(´π`」 ∠):
ちゃお 39万部
なかよし 6.5万部
りぼん 20万部
マーガレット 2.3万部
花とゆめ 9万部
ベツコミ 24万部
コミックLO 256万部 アナログで塗ったこと無いけど大変そうだが楽しそうやな >>206
あー
やっぱりちゃんとチャンピオン版でほしいよねー
まあドラえもんとかユニコとかアトムとか
昔はあちこちの雑誌で並行して連載してたりもするから
ちゃんと全部そろうっていうのも難しかったりするんだけど 美術の時間に発見したな
凡人には特にこれといって役に立たないw 職人芸だなぁ。こんな漫画家が沢山いるの日本くらいなんだろうな >>159
手塚作品は奇子とBJを少々のみだ
好きな作品に出会う機会があればそれが最良だと思うよ >>238
定価で買ったのがバカらしく思える_:(´π`」 ∠): この人は絵上手だよね
エッチな話しのも、ポップでかわいい >>248
アメコミ作者が完敗宣言したからなこないだ なんで出来の悪いやつに合わせなきゃいけなんだ
めんどくせ >>243
ソフト使ってます？自分は手書きから脱せません（涙） >>209
座ると下半身の血行が悪くなったり
腰の骨がおかしくなったりするのかも >>206
快楽の座とかな
あれは今の時代だからこそ掲載して欲しかったのに 可愛いな
こういう子に面倒見てもらいたいと思うもんなあ >>239
意外と立って使うデスクって楽よ
そういう環境に無いと触れることないだろうけど >>255
アメリカの漫画家が勝手に勝負してたのかw 面白いね。ありがとう アナログで塗りなんて絶対したくねえ
つーかできねえ >>257
今はカラーも依頼する人も多いのかね。コミックの表紙とか進撃の諫山先生はそうって聞いたことがある 表情豊かなのかもだけど
別人レベルに顔が違わないか？ >>238
出版社の方針とかにもよると思うけど
手塚さんのとかは要注意と思う >>257
冨樫自身、色塗り苦手って言ってるけどこれはひどいなｗ 漫画家ってストーリーさえ浮かべばスランプなさそうだけどな >>279
漫勉見てた人はあれが基準になってしまったから
これから出る人は大変だよねw >>255
そういう日本スゴイ系記事を真に受けるのはやめとけ
日本の漫画家にも中国や韓国褒めちぎってる奴らいるけどそれを理由に日本完敗とか言われたら面白くないやろ >>296
ありゃ常人では無理じゃ。(´・ω・｀) やっぱりサンデーとスピリッツ中心だったか。。。名前は見かけてたけどスルーしてるな。。。 おいらワープアだけど、生活保護が他人事じゃなくなってきたなあ つっても生活保護の現場はクソみたいな怠け者しか来ないけどな(´・ω・`) >>259
デジタルからアナログ移行は難しいけどアナログからデジタルはすぐ適応出来そう。
アナログ経験者の方が色彩感覚優れてるだろうし。 漫画もロックも社会に対する怒りを表現しないとダメだな。つくづくそう思う。 >>244
>>271
手塚先生の文庫版が出た頃って
辛うじて｢当時の作者の〜｣とかの注釈で逃げられる余地があったけど
今はポリコレ云々でそれすらダメそう
でもそんな今だからこそ出すべきって作品はあると思うよね >>297
言うてバットマン作者の発言やからなー
余波大きいで 三浦建太郎も色塗りヘタだったよね
なんか水彩使って油絵書いてるような 今どきの見分けつかないキレーな同じような絵より全然好きだ 昔読んでたエロ漫画家の最近の作品見たらすごい絵柄変わってた >>1おつ
こんな辛い漫画読んで楽しいのかね(´・ω・｀) >>307
読んだわ、ありがとう。
こうやって日本人も、ちゃんと日本人の才能を褒めることしないとね。 卑下するような言い方ばかりだと自信を失うよね。冗談でもスゲぇスゲぇって言っちゃおw 7年もやってんのか
雑誌にもめったに載らないスローペースだしな
こんだけ手間かけてたら当然か
でもコロナ関連まで入れたせいで今の章間延びしちゃってないか （週刊）ジャンプ 270円 157万部
（週刊）マガジン 300円 60万部
（週刊）サンデー 340円 15万部
（月刊）コロコロ 650円 62万部
（週刊）ヤンマガ 410円 39万部
（週刊）ヤンジャン 380円 53万部
（週刊）スピリッツ 400円 15万部
（月刊）アフタヌーン 700円 5万部
（月刊）コミックLO 899円 256万部
少年誌の値段と発行部数の相関係数は0.99である
つまり安くすれば売れる_:(´π`」 ∠): >>322
遊人はANGEL時代が抜けた(´・ω・｀) >>319
NHKでドラマになったんじゃなかったかな？ >>316
こういうの読んでるのって、俺関係ないから読めるし〜♪ って奴だけじゃね？ ろくでなしＢＬＵＥＳの森田まさのりも口だわな。。。 >>327
東京五輪のタイミング 逃しちゃったかな？ >>325
ウシジマくんも最悪な気分になるの分かってるのに見てしまうからなぁ >>251
割引したら商品おろさないって感じだったみたい
なんとか禁止法に引っかからないのかなって思った >>334
かもね〜
しんどいと異世界ものとか行くよなｗ >>330
コロコロつよいな
対抗馬がもう居ないのも大きいんだろうが >>330
自分が買ってた頃は、500万部超えてたような？ ジャンプ >>339
ウシジマくんは1巻だけ見た
そしてフェイドアウトしてしまった >>339
ミナミの帝王を読んで債権取り立ての気持ちを高めてたわ(´・ω・`) >>346
異世界ものアニメ多すぎて
タイトルも似たようなのばかりで… >>330
ジャンプ190円の印象だった・・・
ヤンジャン ヤンマガ そんな高いのか >>330
コロコロ高いな
漫画雑誌買わないから値段気にしてなかった >>314
アメコミって特定の人間がずっと描くんじゃなくアニメみたいにどんどん書き手変わるから、
そういう有名作品の原作者と誤解させるような言い方が日本人に誤解させるための手法だよ >>345
怖いもの見たさというか、他人の不幸を見て喜ぶみたいな人間のゲスい所に触れるんやろね >>325
辛い話見て楽しくなるやつなんてそうおらんだろ(´･ω･｀)
楽しい話見て楽しくなったり辛い話見て辛くなり悲しい話見て悲しくなるそれでいいと思うよ
漫画でも映画でもエンタメは何かしら感情が大きく動かされればそれで正解だと思う >>354
現実では冴えない奴が異世界で大活躍！って
日本人疲れてんなって感じが凄いね >>355
俺ら時代はジャンプ170円だった気がする(´・ω・｀) パンデミック前後で一番影響あったのは医療漫画だな
感染症対策が違い過ぎる >>343
マジかよ最低だな渋谷で5時 (;｀･ω･) >>330
コロコロそんなすんのか ボンボンって今いくらなの？ >>355
描いてる漫画の参考にしてるガンダムエースなんて千円近くてとても買えない。 >>363
自分の知らない世界を漫画で知るってだけで、興味深いよね >>356
それでもまだ価格を抑えてる方だと思う
他雑誌は付録のせいで毎月価格がバラバラだし >>360
そのぶん他で表現しないといけないから逆に大変だよ >>366
単行本も安かったもんなぁ1000円あれば3冊買えたのに今は2冊も買えない >>339
リーマンショックの頃あたりで
いつなんどき自分もこっち側に転げ落ちるかもみたいな恐怖に耐え切れなくなって
読み続けられなくなった こんなに太さが違う線、両方ちゃんと印刷されるのかな >>41
>>64
何の予備知識もなしに読んだ週間の漫画雑誌
初めは牧歌的な田舎のお話かと思いきやエロ満載だった >>363
そうだね (´・ω・`)
まぁ本屋で嫁姑問題とかご近所トラブルばかり集めたコロコロみたいな形状の漫画雑誌は買わないなー >>361
はーなるほどねえ
自分では読まない方がいいなと思ってる
感情移入したら寝込みそうだからw >>377
いまの女の子たちのアイメイクに力を入れてるのと、おんなじようだったねw >>380
コミックは360円くらいだったな、地味に高くなったな今は >>380
昔の単行本は安かったけど紙の質も悪かったのがね ヤンサンとかスピリッツみたいな綴じ方と少年ジャンプみたいな綴じ方とあるのはなんでなんだぜ >>375
女性の体つきもガッチリ描く人なんでレズかー？って思ったことある ワイが生まれて初めて買ったキン肉マン１巻３４０円だった気がする >>393
子供の頃は、あれで何の文句もなく楽しめたよなぁ 歳をとると… 公務員が読んだら絵じゃなくてストーリーに失笑しそう こういう社会性のある作品がメインストリームになってくると日本の漫画も成熟するんだが。
もちろん異世界みたいなファンタジーも否定はしないけど、お伽話に逃避していては進化もない。 >>393
紙の質悪いと茶色くなったりとかするよね >>377
でも仮面や覆面をしててもなんだか表情豊かなマンガもるよね >>336
座り続けてるより体に負担が少ないのかも
座ってると脚が浮腫んで痛くなりやすかったりもするし >>395
それはわからんけど
エロ漫画や雑誌は中綴じだと好きなページを開いたままおなぬーできる お前らだって何十年社会人やってりゃ給料だって上がるだろ 浦沢の漫画って画は好きだけど肝心の中身がつまんないのばっか >>359
合理化されたスタジオ制で作ってる人が「日本の漫画家は一人でやる職人ですごい」って言うのって
一面的には、不合理さを原始的ってバカにしてるってことだよね
民放の日本スゴい番組でも、よくある場面だと思う 週刊少年ジャンプ170円時代の人はほぼ50歳超えてるわ 安彦良和さんの回ほどじゃなかったけど、面白かった。また来週も楽しみ >>409
スピリッツ連載の作品はいくつか読んだが単行本買うほどのファンにはならなかったな
モンスターはずっと面白いのかな >>404
同じくw
想像するにウシジマくんとは別の意味で病みそう
単純にコロナの話なんてニュースでうんざりしてるから
派生ものなんか見たくもないってのもあるけど Gペンで細かく眉描いてもベタっぽくつぶれちゃうのか >>396
現実の女性のガッシリ感を表したいんじゃないの
自分の場合は頭部から下の身体がヒョロかったり首が細すぎたりする女子の絵を見ると不安な気持ちになる >>337
スピリッツ400円にびっくり
毎週買ってたの200円台の頃だったな >>421
マスターキートンはよかった
でもまあ古いな30年前だし >>428
今は漫画の読み方がわからない子供もいるらしい >>420
実況は20年経ってもあまり変わらん気がする
なんか平和 >>438
Eテレですらこうやって専スレで進行するようになってしまったのは
けっこう変化したと思うわ >>428
スマホアプリに無料で読めるのが山ほどあるから雑誌買ってまで読む子がどれだけいるかなあ >>428
高校生の甥っ子にこの間聞いたらジャンプがやっぱ読んでる人多いとか言ってたな
昔の漫画も読んでてジョジョ読んでる人も多いみたいよ、うちの甥っ子は2部が一番好きだと渋いチョイスしてたw >>436
エロ寄りのBL漫画って登場人物の性別がちがうだけで男性向けエロとほとんど変わらないよねw >>425
ね、ウシジマくんのがまだ別世界感あるからマシ
それでもキツいけどｗ >>438
んだね
AA規制がちょっとさみしい(´・ω・`) 柏木ハルコ編ようやく見れた 満足
花園メリーゴーランドしか持ってないけど、この１作で作者に興味持ったしな
見逃さないで良かったぜ
んじゃあ、さいなら
花園メリーゴーランド新連載号
https://dotup.org/uploda/dotup.org2534965.jpg >>434
岡田コウとか関谷あさみは知ってる(´・ω・｀) >>445
名前変えてるだけで描いてる人は同じだったりするしな >>441
作品数めちゃくちゃ読めるけど
けっこう読み進んだところで「ここから有料」になるから困る >>448
スマホで見る人が増えたからAAはよろしくないんだろうね〜 >>413
最近の漫画家は知らんけど、内田春菊の描く女性はエロい >>447
そうかなー
ウシジマくんは読む気しないけど
こっちはちょっと読んでみたい >>452
うちの甥っ子はワムウが好きだと言ってたw 顔隠すと見たくなるじゃないか、でググったら、中学のもかわいかったが、今でもいける >>448
規制されてるの知らんかった
>>455
前はMacの、AA補正機能がない専ブラで見てたから
AAはズレるのが当然だった >>449
余談だけど、主人公が村の少女と唯一仲良くなれたのはブルーハーツに関してなんだよな
そのネタを振ったらそれまでツンツンした少女がとても笑顔になった 長く青年誌でエロありの漫画描いてたから
ガハハと無頼きどった感じのイメージだったけど
かわいい感じの声としゃべり方なんだな >>463少年・青年漫画を描いてる女性漫画家って
顔出ししない人が多いから、どういうタイプの人なのか分からんよね
鬼滅の人なんて、実在するの？レベルだし >>463
かわいい感じか？？
わーやっぱり圧があるなーと思ったよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
