[再]NHKスペシャル「戦慄の記録 インパール」★2©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
川幅６００メートルにも及ぶ大河と２０００メートル級の山々が連なるインドと
ミャンマーの国境地帯。今から７３年前、日本軍はこの国境地帯を越え
インドにあったイギリス軍の拠点「インパール」の攻略を目指した。
しかし、誰一人としてその地を踏むことが出来ず３万とも言われる将兵が命を落とした。
歴史的敗北を喫した戦場で何があったのか。新資料と新証言でその全貌に迫る。
前スレ
[再]NHKスペシャル「戦慄の記録 インパール」★1
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1503673784/ 日本軍戦車は低馬力のディーゼル採用したのが
そもそもの間違い(´・ω・｀)
欧米のと劣ってもディーゼルより馬力の出る
ガソリンエンジンを採用するべきだったのだ ラピュタの、ムスカに殺される無能将軍って、牟田口がモデルなのかな 虫けらのように思っていないとそらあんな作戦遂行できないわな これが 旧日本軍の内情だったん
で 降伏するねん 植民地にならなかったのは奇跡 イギリス軍と戦う以前に
上が牟田口というとこで詰んでる こういうクソ司令官は部下が結託して殺せるようにならないとダメだわ 陛下からお預かりした皇軍という意識が無くなっとる(´・ω・`) 大体、日本の戦車なんて豆鉄砲すぎて話にもならんのに・・・(´・ω・｀) 979 名前：公共放送名無しさん[] 投稿日：2017/08/26(土) 01:19:33.08 ID:sgUf7kkc [17/17]
>>962
イギリス軍の軍港襲ったり少数だと結構強いんだけどね（´・ω・｀）
そいつらマフィア。ムッソリーニ殺したレジスタンスもマフィアと言われている。
ムッソリーニがマフィアを弾圧したから。
最後だって晒し者だったからな 牟田口のクソってこんな無謀な作戦を部下にやらせておいて
自分は連日連夜の芸者遊びをやってたというね(´・ω・｀) 牟田口はイギリスのスパイだったと考えれば
牟田口のやっていることは利にかなっている。 ここで死んでいった人々、ひとりひとりに可能性があっただろうにな… 大本営もまったく同じ思考だからな
本土決戦のために時間稼ぎしまくった ロンドン、船を除外したら戦前のロンドンと言っても通じそうなテムズ川からの風景だな >>１４
しかも短期間だよね
よっぽど好評なんだね(*･д･) そもそも師団とかの重みが理解できてなかったけど
この作戦10万規模の兵が動いてるんだよね？ これで愛国だの大和魂だのいってるのがすげえわ、国民殺してる意識ないんだろうな。 英米の資料の豊富さは異常
でも彼らのお陰で真実がわかると言う哀しい現実 元日本軍の上層部の一族郎党は全員殺しといたほうが日本のためだと思うわまじで 『虜人日記』 小松真一
日本軍時代の比島を見ると、「東亜共栄圏のため」「東洋は東洋人で」「八絋一宇」等という、
すばらしいスローガンを掲げていたが、人の国へ土足のまま威張りくさって入り込み、
自動車、畑、食料、家、家畜等まで、どんどん徴発して行き、土民は兵隊に会えば
お辞儀をする事を強要され、難しい日本語を無理に、おしつけてきた。
米軍時代になった比島を見れば、立派なバスがたくさんアスファルトの国道を走り、土民は
新しい服を着、食物は豊かに店頭を飾り、米兵はニコニコ顔で町を散歩している。
家はどんどん新築されていく。米軍将兵はバラックに住み、食料は全部本土から取りよせ、
現地物資は少量の野菜を自作しているだけだ。 こういうの負け戦の特集しかしないけど、マレー沖海戦とかセイロン沖海戦の特集もやってみてよ(´・ω・) 牟田口が英軍と内通していたとすると
なかなか優秀な工作員だったと言える 実際何人犠牲出ればとれるとか普通にやってただろうし 特に、陸軍は脳筋というかそんなのばっかり(´・ω・｀) この、斎藤とかいうやつは、在日なんだよ！
在日の日誌を切り取るNHK！
クソチョンは日本軍の悪口を言うなよ 日本軍の築城しゃべるツルハシで手堀り
イギリス軍重機でガンガン工事する >>54
そこはやっぱり儒教が邪魔するんじゃない？ 牛を取られて返ってこなかったとか言ってたけどさ、
じゃぁイギリスの植民地化が進み、食糧難で餓死する方が良かったのか？
ってことなんだがぁ、NHKはどこの国の放送局だよ。 神風特攻隊もかなりアレだったけど
731部隊とかかなり日本人の陰湿さが出てる
クレイジーだな >>67
そもそも低馬力で重たいディーゼル採用したから
それが装甲や搭載砲にも影響したのよ(´・ω・｀) >>92
それにひきかえ、日本軍はちょっと立派な家があればすぐ軍で借り上げ、家主を追い出し、
日本では長屋住まいしかできないような将兵がそれに住み、大臣風を吹かせている。
そして二言目にはビンタを行い、まかり間違えば首まで取ってしまう。日本から物資が来んので、
土民の食料その他を優先的に取る権利が当然あるように一兵の末に至るまで思い込んでいた。
これでは日本兵が好かれる理由は一つもないようだ。米人は比人を「猿」「洋服を着た口をきく
猿」「水牛」と公然といっているのに、彼等の生活に直接触れないし、安物でも色々物を与えるので、
比人はすっかり米人に惚れている形だ。 こいつの子孫は生きてるの？
だとしたらとんでもない無能の遺伝子を引き継いだ無能なんだろうな >>69
牟田口「だって毎日部下を怒鳴ってストレス溜まるじゃない」 >>90
大本営の参謀連中とかろくに責任取ってないからな いつになったらインパラとかカピパラは出てくるのか(ﾟ∀ﾟ) ＿| ::|＿
￣| ::|／| ┌──┐
| ::| | .┌──┐| ∧＿∧ いいな、俺たちの誰かが殉職したら･･
／|＿| |┌──┐| ∧＿∧|(・ω・｀ )
|文| | | ∧＿∧（ ）⊂ ）
|￣| | | （ ）⊂ ） （＿Ο Ο :::
| ::| | | ⊂ ） （＿Ο Ο わかってる、生き延びた奴がそいつの自宅のHDDを潰す !
| ::|／ .|_ （＿Ο Ο ::::::::: ::::::
| ::| ::::::::::::::::::::::::::::::::俺たちゃ死んでも仲間だぜ!! >>89
日本軍の暗号を解読して全部記録してるからな 兵站無視して大和魂言って作戦始めるぐらいだから、そりゃ敵兵力も軽視するわな… 服部卓四郎と辻政信という本を読んだが、
ヒジョウニ良く書かれていたが
静の服部、動の辻 陸軍はドイツでもアメリカでもどっちかと言えば無能なのでしょうがない >>29
運良く冷戦になったためと９条のおかげ。
吉田茂が9条を盾に再軍備を拒み、
朝鮮戦争参戦を避けた。
もし朝鮮戦争に日本軍が参戦していたら皆殺しだ。 日本は本当記録残さないからな
お陰で後世に教訓を生かせない 開戦時大本営が言った事「刀折れ矢尽きても我々には大和魂が有る」 締めあげられてる皇軍ｗｗｗｗｗｗ
天皇教あほすぎｗｗｗｗｗｗ >>1乙
大日本帝国は何ヶ国と戦ったのよ
世界大戦とはいえ まぁ戦争ってそんなもんでしょ
兵士は所詮駒にすぎない
そんなことも受け入れられないのに威勢のいいことばっかり言ってるやつって
何なの クソチョンは死んで当然だよ
このメガネの日記は在日の泣き言だろ >>2
てか、この時代の当時の常識で現場指揮官てな世界中こんなもん
でこんな次元でどこの戦況下でも何十万と自軍兵はしんでん 日本もね
戦争ってのは指揮するもんが戦場に出るんじゃねえ、一般のおまいら国民がしぬんだよ
餓死で死ぬってのが１番多かった で骨はそこら密林で動物と一緒 佐藤幸徳とのやり取りを取り上げて欲しかったなあ(´･ω･`;) しかしインパールは輸送機で補給を受けてたので困窮するのは日本軍の方だった(´･ω･`) なんでこいつを殺さなかったの
副司令官も幕僚もチキン ○＿＿＿＿
|| |
|| ● |
|| |
||￣￣￣￣
／ ￣ ￣ ＼
／ ::＼:::／:: ＼
／ .<●>::::::<●> ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
/,,― -ー ､ , -‐ ､
（ , -‐ '" ） 首脳部も敗戦時に自決したならまあ話はわかるんだがな
自決どころか米の手先になって戦後の日本に恥ずかしげもなくのさばった
読売の正力、自民党の岸、、 >>129
ドイツは西方電撃戦とか戦車運用強かったけど。
アメ公は質より量。
日本、突貫バカ >>111
>土民の食料その他を優先的に取る権利が当然あるように一兵の末に至るまで思い込んでいた
ここ重要 グラントくらいなら1式対戦車砲があれば
なんとか撃破出来たのにな(´・ω・｀) ムタが裏で英軍と連携していたとすると
全てを説明できる なんで牟田口ってA級戦犯にならなかったんだろうな
東条英機はA級戦犯だったのにな >>96
731もたぶんまたやる
んー、731のが面白い
731のが根深い問題だから
インパールなんて小さな事
まじで
生かした故のだこれはさ そうだよなぁ・・・時間稼ぐだけで勝てるもんな(*･д･)ｙ－~~~ （ケース１）
1944年3月の米軍の日系2世のカール・ヨネダ軍曹のカルカッタでの目撃証言では、6尺の英兵が10歳のインド人少女に乗っている姿が丸見えで、「強姦」のようだったとして、またそうしたことが至るところで見られたという。
（ケース２）
イギリス軍の捕虜になった会田雄次は、英軍中尉がビルマ人慰安婦を何人も部屋に集めて、「全裸にしてながめたり、さすったり、ちょっとここでは書きにくいいろいろの動作をさせて」楽しんでいたという。
（ケース３）
1893年のインド駐留イギリス軍の売春制度は、バザールの売春婦区画が存在した。主に売春婦カーストの出身で年齢は14～18歳だった。 イギリス兵「黙ってても、あいつら勝手に死んでくから」 イギリスを破った山下は死刑
イギリスに負けた牟田口は生き残る
牟田口がスパイと考えれば
すべてが氷解する。 でもイギリス軍「だけ」ならここまで出来ない
やっぱアメリカの支援ありきなんだよな・・ >>114
さっき出てきてたけど息子さんは反戦家だったらしいな
こんな親見放して当然か >>107
ビルマ人は最終的にはジャップ軍部の統治よりも皆イギリスに味方したぞ
日本人もジャップ軍部の統治よりもマッカーサーの統治万歳ですわ >>170
いくらネトウヨでも牟田口は擁護できんよ （ケース４）
英軍は、ビルマの皇女を散々強姦し性奴隷にした後、インド人に投げ与えた。
（ケース５）
英軍は、ビルマで日本赤十字所属の日本軍看護婦を強姦したあと、ガソリンで焼き殺し証拠隠滅を図った。 まるで三国志の街亭の戦いを見てるようだ
日本軍には馬謖しかいないのか >>143
まあ斎藤少尉も
牟田口と同じ立場に立てば同じことを言うよな >>92
その小松とかいう男は在日なのが後に判明してるぞ
旧日本にはチョン のスパイがたくさん紛れている >>137
海外での資料が残っているのはありがたいね >>145
そこだよなあ
敗走時は牟田口殺せ牟田口殺せって言いながら行軍したらしいが
日本人はそういうことできないんだよなあ(´･ω･`;) >>118
東京裁判にかけられたのも陸軍中心で海軍はいないし。
と言うか陸軍と海軍が情報共有できてないって馬鹿か？ 牟田口って
東条英機とかは良い面も悪い面も
賛否両論あるけど
こいつは真の無能で戦犯だろｗ このインパールだけじゃないけど
基本戦争はみんな死んでもらうんだから
国際法がとか敵味方どうでもいい
それより731が面白い >>151
引けない 責任問題にもなるし手柄も欲しい出世も
軍は組織で国そのものなん 当時 誰も冷静に判断不能
で こんなとこでも３万も 日本人は死んでるの おまいらまんま これ見て軍活動可能と思ったんだよな。航空補給できる体制に無いのになあ日本は こんな奴等のいう事聞いてた兵隊も兵隊なんだよ
言う事聞かないでさっさと敵に投降すりゃいいのに
言う事聞くからこんな作戦でもこいつ等ならやるだろうと思われてる >>96
一回再やったような
こないだの樺太もっかいやってくれんかな
録画しくじった（っд‐） >>179
日本軍の横取り部隊は編成されたとかそしてそれはチャーチル給養と呼ばれてた(´･ω･`) 日本だけで広くて複雑なインドや東南アジアでイギリスオランダフランスアメリカ中国と戦争してたんだから無茶な話だよな。
おまえら2ちゃんねるは日本軍が悪い事をして顔真っ赤だぞ？w
>>189
そら日本に大打撃与えた司令官は
連合軍にとっては英雄みたいなもんや(´・ω・｀) >>216
昭和天皇は冷静に判断できる最後の人だった気がする 小さいときに覚えた歌は、たとえ外国語でも覚えてるな >>111
いや、いろいろでしょう
水木しげるの上官は水木が米兵の死体から取ってきた靴を返して来いと命令して
返させた。 牟田口はネトウヨにも嫌われてるよ
大本営の上層部はこんなのばっかなんだけどな >>228
つい最近再放送したブラックホールが良かったな >>170
>>197
チョンは今日もクソ食ったか？
在日チョンが日本の番組見てんじゃねえよ >>129
太平洋戦争では海軍はあまり戦績良くない
ニミッツの戦いかたは損害が大きすぎる もうサターン版の大戦略で英軍ボコるくらいしか俺にはできない(´・ω・｀) >>92
パラオでは日米の評価真逆
アメリカはフィリピンだけは大事にしてたのか 三叉路の一本道から突っ込んでくる日本兵を、2方向からマシンガンで入れ食い状態で倒しまくる作業です(´・ω・｀) >>177
バカだけど行動力があるからいつか利用しようとアメリカが根回しした 安倍「景気がいいので 賃金上げます １０円アップです」
安倍「景気がいいので 消費税10％にします」
消費税10％アップ Ｔシャツ 2000円→ 2200円
賃金10円アップ 740円→750円 10代と20代前半は
この犬ＨＫにいたほうがいい
まだなーんもしらんなら 日本も陸からでなく、空からの補給をやってれば…。
食料…缶詰とか水、弾薬をパラシュートで飛行機から落とせばよかったのに。
>>245
皮肉でいったかもしれない称賛を真に受けて死ぬまで俺は悪くないって天寿を全うした糞野郎がいるらしいですよ 何つうか自国民の下っ端にもこんだけブラックなんだからそりゃ占領した国の人に同じ態度だったとしてもどブラックだよな 現地人が「日本軍の若者は何が悲しくてこんな見知らぬ遠い地で死ななければならなかったのか」って言ってたなぁ... >>260
六韜にも優秀な外交官は冷遇して無能な外交官は優遇しろと書いてあるしな（´・ω・｀） 飯も食えない日本兵なんてほんと虫けら同然に簡単に殺せたろ 持ってきたご飯は2週間分だけ牟田口の約束した補給はほとんど来ない(´･ω･`) 古谷経衡氏 インパールで聞いた日本兵の声なき声
ニフティニュース-2017/08/07
日本軍の組織論として名高い『失敗の本質』（初出1984年、中公文庫）。古典的名著として知られるこの本の中に、インパールが登場する。
曰く、牟田口と上官・河辺正三（ビルマ方面軍司令官）の「情」が、合理的な反対意見を押し切って無謀な ...
https://news.nifty.com/article/world/worldall/12180-601531/ 山本五十六でさえミッドウェーの責任とってないんだもんな(´･ω･`;)
牟田口だって取らないわな インパールはインド独立に影響を与えたという説があるが シナチョンはこれを見て喜んでるんだろう
きもいんじゃ 戦略の失敗は、戦術で取り返せず。
戦術の失敗は、戦闘で取り返せず。
戦闘の失敗は、敗北（死）を意味する！
†こんな上層部が組織を滅亡に追い込む！
・実効性より形式主義を重んじる
・学閥重視で産官学が狭い人脈でつながる
・組織内でムラ社会をつくり，なれ合う
・組織存続のため，不正を隠す
・外部からの情報を無視して，己の置かれた厳しい現実を直視しない
（『失敗の本質―日本軍の組織論的研究』，戸部良一・寺本義也・鎌田伸一・杉之尾 孝生・村井友秀・野中郁次郎） >>189
でもシンガポール陥落させたの牟田口の部隊やで
山下大将旗下の最有力部隊やったんやで 牟田口の顔は現代に生まれてたら土木作業員で湘南乃風のライブとか行ってタオル回してる顔
つまりDQN >>143
大量に犬死にさせたら無能と叩かれて当然だろ >>307
そんな予算・物資はないし、制空権・制海権もなかったんとちゃうか？ >>283
フィリピンてアメリカの植民地じゃなかった？ >>265
ワールドアドバンスド大戦略にも
インパールマップ有るけど
補給有っても厳しいからな(´・ω・｀) このスレ、キムチの臭いがすごいなw
なんでチョンが日本人の番組見てるんだろう >>319
たわけのフリで相手を騙すまでが有能な外交官ということに ぶら下がってる補聴器が気になって仕方ありませんごめんなさい じーさん、補聴器垂れてイヤリングみたいになっとる。 >>246
自分の保身について冷静に考えてただけだと思うw ３０００人も殺られる前に
もうちょっとやり方考えようよ 無茶な作戦言われたらそんなもん嫌だと敵に降伏したら上層部も戦いにならん事理解するだろ >>131
上層部が負け続きで
戦果が欲しかっただけだよ
似たようなことは現代でもあるね
現場にすべて押しつけ 毎年敗戦記念日の前後にだけこういうドキュメントやるけど
日本軍の非道や日本軍人の無能っぷりとかは
時期を問わずにどんどん作って何度も放送すべきなんだよなあ >>246
我々の先人たちはこういった無謀無茶な兵の動かしによって
百万単位でしんでん で、ここで生き残れた先人らからのみ
今の おまいらは生まれてこれて 今生きていられるん 真面目に
無謀無茶な兵站もなんも準備してない無駄死には多かったんよ 家族や国のために命をかけてた当時の兵隊さんたちは
今の世の中見て 何を思うのかしらね このおじいさんは運がよかったけど
すごい罪の意識に苛まれただろうな。戦友はみんな死んだわけだし >>177
こんだけ連合軍勝利に寄与したんだから戦犯どころか勲章ものだろ 先週海外に居たから何が放送されてたのかわからないのだが
皆既日食の特集とかやった？ >>239
突っ込まされるのは俺やお前みたいなパンピーばっかだぞ。
政府上層部は東京でぬくぬくやってる一方でな。
ふざけてんのかとしか。 あのさ負け戦にあーだこーだ文句垂れてもしょうがない
だって結果俺達しってるんだもん
個別の戦争じゃなくて結果な 映画「肉弾」
肉弾と変換しようとしたら予測で肉団子が出てきた
結果は同じか 自国の兵士をここまで使い捨てに出来るくにって他にないんじゃないか >>256
右派寄りでも牟田口擁護する奴はすくねーわ！ インパール作戦が敗色濃厚となり部下の藤原岩市参謀に「陛下へのお詫びに自決したい」と相談した(もとより慰留を期待しての事とされる)。
これに対し藤原参謀は「昔から死ぬ、死ぬといった人に死んだためしがありません。
司令官から私は切腹するからと相談を持ちかけられたら、幕僚としての責任上、 一応形式的にも止めないわけには参りません。
司令官としての責任を、真実感じておられるなら、黙って腹を切って下さい。誰も邪魔したり止めたり致しません。心置きなく腹を切って下さい。今回の作戦（失敗）はそれだけの価値があります」
と苦言を呈され、あてが外れた牟田口は悄然としたが自決することなく余生をまっとうした。 日露戦争から変わってない戦術
丘の上のマシンガンにただ突撃するだけ >>380
作戦が上手く行かないのは
気合が足りないだけだから
大和魂でなんとかなる >>146
んな訳ない。概略でいいからもう少し戦史を学んでくれ…
ネトウヨさんは自国の歴史に誇りを持てとかいう割には
その自国の歴史、とくに軍事史をよく知らんよね… >>317
ありゃつじーん無双だわ、残敵掃討あいつなんかに任せるから 人間爆弾で兵士減らしてこれで食料が浮いたとか言ってたんだろな >>131
最初にあったでしょ
「ガダルカナルで負けたからビルマでドーンと一旗挙げてくれない？」
これが開始理由 >>394
北京からバンコクまで歩いて来たと言う奴ですね(´･ω･`) そら現地民が一番きついわな
よその軍隊がドカドカと乗り込んできて食糧家畜は奪われ故郷は戦場になるのだから 上層部の無能というか無計画性で多くの犠牲生んだんだな 嘘800の大本営発表ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 「命がけ」の攻撃って・・・・
ふつう、命がけ＿つーても、キケンが伴うだけで、生還の可能性を前提にするｙね？？
爆弾抱えて戦車に突っ込むことの何処に、生還の可能性があるの？？
バカなの？？
自爆特攻だろ、ふざけるなｙｗｗｗｗ >>317
北海道を守った樋口中将を
スターリンがどうしても絞首刑にしたかったらしい(´・ω・｀)
別に虐殺なんかやっとらんし
ユダヤ人を大量に助けた将軍なんやで 自分らは、ものすごーーい後方の、安全安心で快適な場所で指揮を取ってます(´・ω・｀) イギリス軍は新コヒマに撤退してただけなんだよな(´･ω･`;) >>387
戦争云々以前に
失敗学的な意味でためになるしな フィリピンはアメリカから独立が約束されてた
しかし日本が占領してそれも台無しになった >>212
牟田口って途中までは反省してたけど、
イギリス人からある書簡を受け取ってから自己弁護始めたらしいな。
それに兵站が無理って作戦に反対してるし、
なんか矛盾点が多すぎる。 精神論だけで合理性がない。だから負ける。
なんでなんだろうな～儒教の弊害？ >>410
お前もだいぶ洗脳されてるね
牟田口の批判は後に朝鮮人兵による捏造だと判明してるけど 前線から遠く離れたところに芸者だかも連れてきたんだっけ 今も昔もマスコミはクソ
これだけはハッキリしてるな 今まで何万人過労死しても政府と経団連は何も対処しないし
今も昔も日本では国民の人命はゴミ以下の扱いだよな・・ >>394
豊かな中国南部で10万人餓死者出したあれか >>418
ちゃんと勉強したら右翼とか左翼にかぶれるわけがない 例えばこれが経済戦争だとしよう
負けが見えてる戦争あるじゃん
このルールじゃ 俺の爺さんも爆弾抱えて戦車に
突っ込む練習してたが、そのうち
終戦になって命拾いしたらしい 次の戦争では国内で厭戦気分が許される雰囲気になるのかなぁ >>414
旅順では坑道戦をやってる(´･ω･`) >>445
行くわけないだろそれで儲ける側なんだし 陸軍の上官は、気合で敵が殺せるとか頭のおかしいこと言うからな(´・ω・｀) おんなじ少尉でも、現地で何も食わんままバンザイ突撃するのと違って
本部で新聞記者対応専門って得な仕事やな 良い悪い抜きに
歴史の検証として先人から学ぶ上でも
こういうドキュメントは大事だよ 事実は何があってどうなってったのか
そこからしから人間は学べない 失敗も成功も >>213
当時のアメリカ軍が強かったのは味方を生かすことに力を入れた、 >>408
と言うか鹵獲スチュワート戦車がWW2日本最強戦車だったって時点で・・・ >>424
なるほど。
戦果のための戦果が欲しかったワケだな >>300
最低賃金って５年で700円から800円になるが＠某田舎 一度決めたことはやめられない…これは今もお役所仕事でも変わらんよな。
>>427
うん(´･ω･`;)知り合いの爺さんがこの作戦に参加してて
話聞かされた時は嘘だろうって思ってたけど本当に日本軍はやってた >>474
チョンは今日もクソ食ったか？
日本人になりすましてるのバレバレだぞ あばれる君のクズすぎる高校野球の監督を彷彿とさせる >>328
南雲もそこまで優秀でも無いけど
戦力集中の原則忘れて
陽動含めて戦力分散させて
敵の航空戦力より少ない航空戦力の空母機動部隊で
突っ込ませた五十六(´・ω・｀) >>490
馬鹿にされるチハたんだけど巡航戦車として運用すれば結構性能良かったんだけどな（´・ω・｀） >>402
清国とロシアに勝ってしまったからなぁ・・・ 都合の悪いことは話し合わない、先延ばし、目を逸らす
ダメな組織の典型 >>475
服部卓四郎はおっそろしいね(´･ω･`;) こういう作戦は、空中支援があってことなんだけどな・・・・ >>487
徴兵されて士官学校でて少尉からどこに任官するかが分かれ目だったって
同級生で沖縄へ行った人たちは全員戦士だったと祖父は語る >>414
ガルパンでのチハタン学園はガチだったのか 首脳部って一応学力的にとかエリートだったんだよね？
自分より馬鹿なんじゃないかと思えてきたんだけど >>406
賢者は歴史から学び、愚者は経験から学ぶ。
失敗から学ばない者は人ですらない。 >>462
お前さ、インパールで亡くなった将兵に失礼だろう >>462
お前は牟田口を呪って無残にインパールで命を落とした無数の英霊達の前でも同じ事を言えるのか？ >>508
まあマスコミに圧力かけた在郷軍人会みたいなのと
威勢が良い方が売れたという当時の民度もあって
皆がんじがらめよ うちの爺さんは戦争の時は楽しかったと言ってたけど、幸せもんだな >>508
朝日と毎日はちゃんと反省して180度反対を向いているからな 裕人の写真が奇跡の1枚wwwwwww
もっと間抜けな顔してるだろｗ こんな会議の内容で
実際戦争ってのは全部動くん 古今東西 人がやるもんだから
で無駄死にも多かったん 食い物すらなくて彷徨いながらとか 日本兵３万 パチ屋で勝てない勝負をしながら意地になって金をジャブジャブ投資するのと同じだな
0.0001%に賭けるみたいな心理
違うのは金か人かってところ >>452
そうです。
ぶっちゃけまともに戦う必要ないからな
引いて時間がたてば自滅するし
おまえら2ちゃんねるは日本軍が悪い事をして顔真っ赤だぞ？w
現地に悲惨さがこんな官僚文章に塗りつぶされてしまった NHKの日本人は反省しましょう系の番組のBGMのあやしさは、いつ聴いても聞きほれる ここまでクズな戦時中でも記録がキチンと残っているだけマシなんだよな
今は都合の悪い事は隠蔽、公文書は破棄 >>513
もう一人二人反対しても止められない流れだったんだろうな
あまりにもメンツというか感情で動きすぎて理屈が通らない 自分たち自身ですら現実から目を背けてるわけだから
そりゃ新聞どころか天皇にすら嘘ばかり報告するわな >>518
しかもそのあと艦載機をラバウルに移し全滅(´･ω･`;) おい、朝生おんなばっかだぞｗ
おんなの糞具合を聞こうよ 今も同じ
1度決めたことは止められない
消費増税とかな 中学校で枠設けてでも教えるべき出来事だわ
この「空気」は今も日本社会にちらほら垣間見える事例だから >>355
フィリピンはアメリカの植民地でしたね。マッカーサーがアイシャルリターン。
パラオを重要視してなかったということでしょう。日本もフィリピンについて然りだったのかと。 >>534
もうこうなった以上仕方ないんだよ
当事者でしかわからない >>520
阿片でよろついてた死にかけの大国と
国内で反乱起きた終わりかけの王朝じゃないですか… こんな犯罪者が祀られてる神社参拝するって基地外だな
東條なんて何回死刑にしても足りんわ 会社のマネージャが同じだわｗ
妙な指示が来ても唯々諾々と従う
誰もおかしいと言わない
日本人は全然変わってないなｗ ギャンブルで有り金全部万馬券に賭けた後の気持ちだよ ちなみに犬ＨＫの報道を間に受けるなよ
心に留めとくぐらいで前に進め 日清・日露戦争は江戸時代に生まれ、江戸の教育を受けて育った軍。
大東亜戦争は明治生まれで、明治の教育を受けて育った軍。
明治がいかに腐ってたかを示す。
師団長の任命権って天皇にあるから越権なんだけどね(´･ω･`) 今の安倍政治と同じだ
誰も異論を言えない
言ったら更迭 >>554
日本軍のトップは馬鹿だと思うよ。
大伯父の敵だから 責任は部歌に取らせるのは今も生き続けるジャップしぐさ >>513
最初に止めようといった奴が責任取らされる
失敗と認めない限り失敗にはならない >>553
イヌとかネコとか名付けた高地の戦いが悲惨なんだよね(´･ω･`;) >>594
死亡フラグしか立ってないの猿でもわかるんじゃないの… 英軍は、ビルマで日本赤十字所属の日本軍看護婦を強姦したあと、ガソリンで焼き殺し証拠隠滅を図った。 もう5000円使ったら勝てる
もう5000人使ったら勝てる
はははw >>565
もう自分らや自分の責任問題のスケールで
部下は一蓮托生なの こんなんで３万全滅しちゃうの 実際 >>579
当時のメディアは大本営の意向を忖度してるだけだろ >>554
改行してアピールしたのに
日本語ができてないから
意味が取れない(´・ω・｀)
よってお前に肉薄攻撃を命ず なんや、この
死体分け職人の朝は早いみたいなの…（白目） 戦闘に勝つことより方針を曲げないことが大切
軍も行政機関だからな 「失敗の本質」が再び脚光を浴びる理由 小池百合子都知事の影響も
livedoor-2017/02/18
組織論の名著『失敗の本質』が、今再び脚光を浴びている理由とは？ ... 政治家から大企業の経営者まで愛読する『失敗の本質』の魅力とは？
... 本書では、６つの戦いを検討し、日本軍の「失敗の本質」はどこにあったのかを分析している。 神頼みwww
呪いで勝とうとするアホ日本軍wwwwww 神に祈るようになったらお終いよ、ってカイジが言ってた >>547
反日アジア諸国ってどこだよ連呼リアンw えええー
そんなんだから神がかり作戦すんしかねえんだよ >>624
ほんそれｗ
今の日本企業が壊滅的なのはそれと全く変わらないｗ >>456
国会始動に向けて育ちつつあった指導層の知識人の多くが
親米派のレッテル貼られて処刑されたからねえ。なぜか司令官の
本間中将が知らないとこで、辻ーんの暗躍説が濃厚 >>581
中学じゃとっくに叩き込まれてるから遅い >>564
>>597
>>605
日本が有事になったらお前らみたいなゴキブリを真っ先に殺してやるからな
覚悟しろよクソチョンw 牟田口は戦後その英軍への絶大な貢献により
エリザベス2世から貴族に列せられたという >>562
それは違う
軍人が陛下なしでやってたら国民がついて来ない 祈祷とか神がかりとか、まさか、天皇陛下の祈る云々にかけてるつもりじゃないだろうなｗｗ >>624
ダチョウさんのどうぞどうぞって日本的なんだな。 世界中
ロシアでも欧州戦線でも こんなんいっぱいあんの
で死ぬのは おれらこの時代にいたら おれらしかねえの イギリス軍ってアメリカ軍が馬鹿にするくらい弱いんだろｗ 英軍司令官って俺の中学生の時のボーイスカウトの制服そっくりやんけ！ 小池都知事の座右の書！「空気」による支配が日本企業をダメにする ...
ダ・ヴィンチニュース-2016/12/05
小池都知事の「座右の書」・『失敗の本質 日本軍の組織論的研究』は、ミッドウェー作戦やガダルカナル作戦などでの失敗を
ケーススタディとして旧日本軍の組織的欠陥を分析、現代の組織への教訓として提示した名著。初版が発行されたの ... >>638
牟田口の本領発揮は戦後ですぜ
死ぬ直前まで晩節汚しまくった 救われないのはこの戦いの後、誰も責任問われずそれどころか関わった上層部の面々は昇進しているという お役所仕事そのものですな
政治が機能してないからこういうお役所仕事が
止められない
結局、大日本帝国においてその役割ってのは
天皇が、というか天皇しかできないようになってたんだけど スリムでも最初から補給が破綻していたことは予想できなかったw えっと神風みたいな僥倖を期待したのか？
馬鹿なのか >>378
うーん陸軍と海軍はなんでこんなに仲が悪いんだとか現場を知らないところで作戦立てるなと考えていたとは思うんだよね 牟田口廉也は、
もちろん、軍人恩給を本人が生きている間は満額受け取り、死んでからは、遺族年金をたんまりと受け取っていた。
讀賣新聞社刊「検証 戦争責任」
「最終戦争論」の石原莞爾は戦後、憲法９条を盾に、戦争せずに世界が一つになるべきである、ということを主張した。
死傷者７２５００人を出したインパール作戦の責任者、牟田口廉也は戦後、中華レストラン「ジンギスカンハウス」社長として経営者となった。 そうだね、守って守って、相手の補給線が伸びに伸び切った所、攻撃するのが定石やな ムタが有能とかは全く思わないけど
今の日本で変なコネで変な奴が出てくるのを見ると
「ああ、こういう事なんだろうな」と思うよ このインパールでショック受けてたら
おまえら731じゃ死んじゃうな イギリスと牟田口が呼応しているから
イギリスが勝つのは当たり前 牟田口ひでえええええええええええええええええええええ 俺のじいちゃんも東南アジアに行ってたみたいだけど戦争のことは全然語らず終いだった ドイツ軍のソ連侵攻と同じだな。
冬までにソ連を落とせなければ、補給が止まってドイツ軍は崩壊。
ドイツと同じこやってどーすんだ！ イギリスだってここまで自滅してるとは思ってなかっただろ >>705
>>708
カールビンソン、ロナルド・レーガンとかあっちの空母は人名だけど、
日本に人名が無いのは沈没した時に縁起が悪いと陛下が言ったという
都市伝説を聞いた。 >>682
終戦後のフィリピンの反日ぶりはすさまじいものだった >>731
スリムは補給を本当に重視したからな
常識的にあり得ん >>537
>>539
朝鮮戦争での朝鮮人の作戦に比べればはるかにマシw 戦争はこんな状態になってたけど株だけは国が買い支えるから株価は上がってたみたいだな
だから上級の連中は戦争を続けようとした
今の日本の状況そっくり こんなやつが先祖だったら恥ずかしくて生きてられんよ >>680
花谷正ってググって読んでみるといい部下をいじめ殺したきちがいだから(´･ω･`) 戦争の記録フィルムで見る死体は常に日本軍の謎
あとベトコンとか 731だと憲兵にしょっぴかれた軽犯罪のシナ人がおまえだ 今も戦争起こったら、
指導者＝無能な稲田や麻生や安倍やそのオトモダチや、
ゲス不倫議員どもに命を預けなきゃ行けないんだよな
嫌過ぎるだろ 日本軍(大本営)に補給の概念はございません
なぜなら物資供給に一番大事な
掛け算と足し算ができないのであります 兵站を考えない日本軍が
兵站線が伸び切ったところを叩かれるという… 外人なら、無能司令官は殺されてたかもな
理由はなんとでもつくればいい ひでーなもうやってること猿じゃんw
だからイエローモンキーなんて言われるんだよw 武器も弾薬も持たせないで突撃させるとか、もうね(´・ω・｀) 引き取りに行けよ
現地の人にどれだけ迷惑かけるんだ >>719
相手にとっては無能なトップほど有難いものはない >>158
今ちょうどヤンジャンでそこだなｗ(*･д･) >>780
お金持ちでも戦時国債買っちゃってパーになった そもそも切る補給線がまずない！よって補給線攻撃は効かんぞ！どうだ！！ うわあ…ほんまに無駄死にですやん
ていうか、遺品を取って置いてくださった現地の方ありがとうございます ウィンゲートもチャンドラボーズも速攻で死んでるのに牟田口だけが延々と生きてやがる(´･ω･`;) 遺族が気の毒すぎるわ
冒頭に出てきたお孫さんは勇気ある イギリスとビルマのアウンサン将軍が通じていたとは知らなかったのか？ 遺品を保管してくれているのか、ありがとう(´；ω；`) >>811
敗戦直後にかなり殺されてるはず、部下から そりゃ、悔しいだろ、無念だろ・・・・(´・ω・｀) >>682
日本人もジャップ軍部の統治よりもマッカーサーの当地大歓迎するレベルだぜ おまえらこれ見終わったら朝生こい
来なかったらマルタにすんぞ >>716
英仏中はアメリカの援助なくして勝てなかったからな そりゃ悔しいだろうなぁ
敵じゃなくて無能な味方に殺されるんだから やっぱりこの頃の軍部は狂ってるな
客観的で冷静な判断が出来る幹部が一人もいない いっそのこと誰か師団長クラスが
牟田口司令官をやっちゃえばよかったんじゃないか？舞台が全滅するよりましだ
なぜ撤退しなかったの？ >>839
まあそれだが、まずよく戦死しなかったと >>730
作戦たてる前に分かるよー
ちょっと行ってこいってお使いじゃないんだからさー
まあそもそも開戦した時点でアレなんだけども… これみて素朴な疑問なんだけど
なんで右翼は第二次世界大戦を太平洋戦争といいたがるの？
第一次世界大戦と西部戦線ぐらい違うじゃん >>768
日本兵を何人も処刑したんだよな。
でもアメリカにも反米だと聞いた。
今の大統領の民族が皆殺しにされたから こういう番組見てチョンが嬉しそうに日本軍叩きしてんの見ると吐き気がする
こういう時だけノコノコ現れて日本批判してるクソチョンw >>811
バンドオブブラザースだと無能指揮官はちゃんと現場から外されていたw >>789
非国民呼ばわりされて家族にも害がおよぶんやで 犬死分かって死ななきゃならんのは本当に辛いだろうな ／￣￣＼ ／￣￣￣＼ γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
／ _─ ＼ ／ ─ ─ ＼ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
| ⌒（○）-（○）／ <○> <○>； ＼ γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
| （__人__）| （__人__） ； | （:::::::::／ ─ ─ ＼:::::::）
| ｀ ⌒´ﾉ ＼ ｀ ⌒´ ／ ＼:／ （○） （○） ＼ﾉ
| } （ ｒ | | （__人__） |
ヽ }￣￣ ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼ ｀ ⌒´ ／
ヽ ノ ＼／ |
/ く ＼ |__| _ ..._.. , ＿＿＿ ＼ (_＿ノ
| 父 ＼ ＼ ＼ ／ |＼＿＿＿＿＿ ＼
| |ヽ、二⌒)､＾ | |ヽ､ ﾉ| >>775
ほんと有り得ないよね
作戦起発時にすでに補給が破綻してる敵軍なんて想像の埒外だわ あれ、ネトウヨの主張と違うぞ。ネトウヨはこの爺さん嘘付き呼ばわりするんか あの世があるのなら牟田口は部下に拷問されてそうだな 諸葛孔明でもインパールは落とせないよね
武田信玄？でもインパールは落とせない
インパールなんて戦略上どうでもいいところにそもそもなぜこだわったの？
本国も守れなかったのに このお母さんの「名前」ってのはチョット嘘くさいよな >>789
普通にいるけどジャングルで死んでるでしょ 戦争なんてな簡単にやっちゃならねえんだよ
自国民や相手民大量に犠牲にしねえとならねーんだから
で戦わなきゃならねえのはいつの時代も当時のおれらなん
犬猫みたいに骨になっても拾って貰えず
で当時は志願兵じゃない 全員、強制的に国に徴兵され
逃げたら死刑国賊末代までのカス で戦場行かされると大体こう
最後ほぼ無条件降伏とか アメ公が配慮してなきゃ後奴隷だったのマジで めちゃ悲しいよ…
戦争がなければ死ぬこともなかったのに 日本の補給がなくなることは敵ですらわかっていたことだが
日本軍自身は無理矢理大丈夫だということにした まさこー
とか叫んで死んでいくの？
たけしー
とか 戦争というものに対する認識が100年遅れていた日本軍
すでに近代戦争を実践していた米軍 >>734
完璧なクズだな
財務省の佐川みたいなクズを集めたみたいなクズ 出演のおじいちゃんたちはものすごい幸運で今生きてるんだな >>881
それは正直、この番組のテーマとはあまりにもかけ離れてると思う 彼女の名前とかでないあたり人生の春を迎えずに亡くなった人多そう 靖国なんかも言うやつ居ないんだろ
殆どが実家の墓や仏壇で弔われてるんだから 460戦死、40人生き残り・・・生存確率・・・・(´・ω・｀) うちのじいちゃんはインパール作戦発動時アメーバ赤痢でメイミョウで寝込んでたから助かった(´･ω･`;) 牟田口が戦犯としての処刑を免れたのも
英軍に内通者として高く評価されたため 戦略の失敗は、戦術で取り返せず。
戦術の失敗は、戦闘で取り返せず。
戦闘の失敗は、敗北（死）を意味する！
†こんな上層部が組織を滅亡に追い込む！
・実効性より形式主義を重んじる
・学閥重視で産官学が狭い人脈でつながる
・組織内でムラ社会をつくり，なれ合う
・組織存続のため，不正を隠す
・外部からの情報を無視して，己の置かれた厳しい現実を直視しない
（『失敗の本質―日本軍の組織論的研究』，戸部良一・寺本義也・鎌田伸一・杉之尾 孝生・村井友秀・野中郁次郎） >>883
まあ怒るのはわかるけど
チョンなんて何の関係もないから
ってかチョンは被害者じゃない加害者だしｗ 死ぬのは底辺層ばっかりってのは、現代でも生きながらすでに死んでるブラック企業の底辺層と変わらんな 牟田口一家は改名したりしたんだろうか、絶対に大量殺戮犯罪者の遺族扱いだよな インパールなんてアホの極み。
今のマスコミを見てると、今も昔も日本って変わらんのだなぁ。ってつくづく思うわ >>874
お前みたいなチョンが批判する立場にないってことw >>913
戦争反対を叫ぶ非国民のサヨチョンなんだってさ えー？96歳！？
背筋とかシッカリしてるね
今の我々が老人になったらもっと脆いだろうか >>882
『虜人日記』 小松真一
二十一年の十一月末に新たに投降してきた連中が山にいた時、土民の家を襲った時に
一人の兵が子供を切り殺したという。今度投降途中に、武装解除されてからその部落を
通ったら、子供を殺された親が主となった大勢の部落民に取り囲まれ、子供を殺した兵一人
が引き出され、逆さ吊りにされ、生きたまま鼻を切られたり耳を削がれたりしてなぶり殺しに
されたという。そして血のしたたる耳切れを蕃刀の先につけ、それを見ていた日本兵に食え
と突き出したので、食わねば殺されると思いその兵隊は耳切れを飲み込んだという。 >>850
日本でも嫌な上官は戦争中に後ろから撃たれたと聞いた >>875
右翼は大東亜戦争といいたがってるんやで
太平洋戦争はアメリカの付けた名称やと言って忌み嫌っとるで どんなに天皇陛下は神様です
って言っても、おかあさ～ん！！！なんだよｗ >>955
俺の爺さんもフィリピンで早い段階で重症を負って内地送還されたので
それで助かった >>923
犬猫だって骨拾う
ごめん揚げ足取りではないんだが 雨季の到来は皇軍に味方するものなりby蓮也(´･ω･`;) 日帝チョンって感じ
朝鮮については
当時日本の汚い仕事するアホ程度
もっと前だと満州で裏商売してる連中担当だよ
今もそうだけど このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 22分 1秒 ２ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ ２ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ ２ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.2ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.2ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
