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ボブ・ディラン ノー・ディレクション・ホーム 「後編」
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0001公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 00:34:50.07ID:xgZUWnTa
【監督】マーチン・スコセッシ
ボブ・ディラン、ジョーン・バエズ、アレン・ギンズバーグ、
ピート・シーガー、ザ・バンド、アル・クーパー

ひとりのミュージシャンにスポットを当てながら、アメリカ社会の多様な歴史を浮き彫りにした一作
前スレ
ボブ・ディラン ノー・ディレクション・ホーム 「前編」
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1512576412/
0006公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 01:56:37.39ID:LDcpQGpc
あけ
0010公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 01:57:27.81ID:E/RRHe40
若いころのいきがってる自分を見て
恥ずかしくないんだるか ディラン
0014公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 01:58:31.95ID:KwWGztMw
ブルースにかぶれてエレキサウンドだった頃のディランいいよなぁ
変に泥臭くもないし
0015公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 01:58:47.99ID:AyvXkv1j
ボブ・ディランってあんまり見たことないんだ
知ってる洋楽はこの辺より後の方だし
0019アニ‐
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2017/12/09(土) 02:00:07.28ID:ZYyP6ZWH
ピーター野郎
0020公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:00:15.61ID:y1e666JW
こんな奴より猪木のドキュメンタリーやってほしいな
自伝も最高ンい面白かった
日本人の非ローは猪木だよ
ファンでなくてもとにかく面白い人生だし
0022公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:00:23.17ID:I3miY5Cg
キング牧師は絶倫
0023公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:00:42.58ID:hHBej7L+
マーティン・スコシ
意味するところは「小さい」とか「チビ」
とかいうことだったと推測される
0029公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:01:28.61ID:KXwYkzHu
何度目だよこれ!垂れ流し
0037公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:02:56.99ID:y1e666JW
森進一のデビューが64年
0040公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:03:27.76ID:ncl9jknf
>>34
ベンジーの若い頃はまんまその2人の中間みたいな見た目してたなw
0041公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:03:42.38ID:AyvXkv1j
60年代か、知らないわけだ
キング牧師時代なのにSワンダーはえらい活動期長いな
0042公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:04:13.52ID:aTeJDOqg
出だしでうんざりしたが
少しは見どころがありそうな感じもしてきた。

ボブディランというより時代の出来事の記録の解説?解釈?が聴ける
0045公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:04:40.59ID:KwWGztMw
世の中を変えたかったとは思ってたけど政治利用されるのは望んでなかった
だからプロテストソングって言われ方を嫌った
0049公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:05:06.01ID:SnuVTioU
ハゲディスってんの
0051公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:05:22.38ID:/OMR//OA
日本が1920年代に人種差別撤廃を提案したら、もみ消したどころか敵視し始めて戦争に繋がったよな
0054アニ‐
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2017/12/09(土) 02:05:38.15ID:ZYyP6ZWH
この世はハゲがハゲじゃないかだけです
右も左もありません
0056綾瀬はるか 長澤まさみ
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2017/12/09(土) 02:06:21.80ID:glCKQrci
何でいきなり後編から…。
前編は放送禁止なのかな?
0057公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:06:29.48ID:aTeJDOqg
声が残念な人ではないか
0061公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:06:43.84ID:hHBej7L+
メモの焦げ跡なんかは味があるが
ミートソースとかついてたらけっこう残念
0062公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:06:44.02ID:KXwYkzHu
>>54
あっ、ハゲだ
0066公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:07:00.58ID:AyvXkv1j
映画は正月にあってるので見たよ
ビッチ暴れる女とこの人が精神科医みたいな役で
0067公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:07:45.94ID:I3miY5Cg
まあディランよりスティービーワンダーの方が間違いなく偉大だろうけどな
ディランはアメリカ人(白人)だからlこそアメリカで底上げされてる感もある
音楽で英国勢に蹂躙されてばっかじゃ面白くないと
0071公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:09:49.84ID:NXbR/c+y
ノーベル文学賞は複雑だっただろうな。こんな賞で評価されるミュージシャンなど居ないから
0072公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:09:54.51ID:ISpI2amP
>>42
前編はディランがおいたちをボソボソ喋る中
100曲以上も当時の歌を流しまくる懐メロ番組みたいだった
0075公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:10:39.60ID:y1e666JW
昭和38年といえば、力道山が刺されて亡くなった年であり
猪木が始めて海外修行に出た年でもある
0076公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:10:43.50ID:M9U/6ozJ
こう言う曲だけ聞いてるとノンビリカントリーみたいな曲に黒人音楽のリズムが入ってロックになったんだな
0079公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:10:50.68ID:KXwYkzHu
チャックベリーやプレスリーのだいぶ前ですね
0080公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:10:50.76ID:MyOAmXl9
>>42
前編では知人の家に忍び込んで勝手にレコードを持ち出して(盗んで)追いかけ回されたエピソードが流れた
0086公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:12:06.26ID:aTeJDOqg
歌手という人じゃなく受ける詩を作る能力のある詩人かな

なんかまだ信用できない
0088公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:12:30.08ID:y1e666JW
ドリーファンクジュニアと同じ年だから
0091公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:13:31.76ID:I3miY5Cg
ディランはスタンダードのカバー出してるくらいだから本質的にはメロディーメイカー
0092公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:13:41.82ID:ym7Fjr30
ブロークバックマウンテンの曲は泣けたよ。
友達がなくなった歌ね
0094公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:14:40.02ID:m3vMY455
世界で始めてカンペ芸した人
0100公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:15:26.77ID:aTeJDOqg
もともとメッキ 人の顔色を伺いながら歌詞を作っていたってことに
嫌気がさしたか
0101公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:15:45.50ID:pXYOQLHu
バエズはこの前やってたサイレント・ランニングの歌がすげーよかった
0104公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:15:58.28ID:6Af1tvPT
前編から見たかった
再放送ないかなあ
0105公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:16:14.68ID:DOppp1Ve
>>99
まだ体制側の無茶がまかり通ってた時代だろうしね
いまとは全然違うよなぁ
0107公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:16:39.51ID:NXbR/c+y
社会の歯車に成りたく無いんだあああ!ってのが流行った時代かな
0111公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:17:09.07ID:ym7Fjr30
>>104
nhkだからめっちゃ再放送やるだろ。
これが本放送なら1ヶ月以内にやるべ
0114公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:17:17.37ID:hHBej7L+
言葉を矢継ぎ早に紡ぎだす という意味では
ラップにも通底するリリックの要素を感じる
0118公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:17:59.72ID:1NnyOXIV
そしてアメリカはさらに少数の富豪と大多数の貧民とに分断されました
0120公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:18:07.55ID:I3miY5Cg
いまでいうエミネムみたいな感じか
0127公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:19:56.18ID:ym7Fjr30
若いころの長渕はディランの影響受けてるかな
0128公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:20:02.28ID:NNWIhPSX
洋楽は韻を踏むのが重要だしなあ
韻を踏みつつ文学的だから評価される
0131公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:20:45.56ID:M9U/6ozJ
ヨーロッパ戦勝国は勝つには勝ったが二次大戦の浪費と国土荒廃に苦しんでたがアメリカはノンビリだったらしいからな。
上の世代も元気で若者は反発しがちだったのかもな。
アメリカだけ戦前のノリみたいな。
0134公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:20:55.60ID:v352kRR4
お天気家ボブ
0136公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:21:20.26ID:aTeJDOqg
厨二病ってやつか
0141公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:22:09.35ID:zkC57BS4
従順は不健全 日本では誰も言わない
0147公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:22:26.87ID:KwWGztMw
ベトナム戦争で負けるまで目が覚めなかった戦争大好きアメリカ国民
0148公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:22:33.99ID:/OMR//OA
この時代にチャート系のロックの主流がレッド・ツェッペリン

それらファン層を上から目線で見下してた意識高い系が聞いてたのがボブ・ディラン
0155公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:23:49.44ID:NXbR/c+y
白人が1人死んだら10倍返し
白人見てたらムカムカしてくるぜ
0157公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:24:00.99ID:zkC57BS4
何処かの別荘でのインタビュー? 暖炉のあるキッチン
0159公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:24:20.79ID:I3miY5Cg
>>148
ツェッペリンは全然後だよw ビートルズ ビーチボーイズが主役の時代
0160公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:24:21.89ID:aTeJDOqg
「正義」に浮かれていた人か
0162公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:24:31.54ID:ISpI2amP
>>99
「周りは全員そう」みたいなもんだからねこの時代
いまのネトウヨみたいなもん
ネトウヨだめなら「保守」でも「愛国者」でもなんでもいいが
0173公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:25:22.73ID:KXwYkzHu
やっぱり70年代だよな
0176公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:25:51.29ID:gwyh5Dtw
今のお笑い芸人とかは大体ディランの影響でフリップ使ってるのかな
0177公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:25:54.67ID:KP+yBRKb
アルバム何枚か買ったけど何がいいのか分からんかった

聞き流す分にはちょうどいい感じ
0178公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:25:58.37ID:ISpI2amP
ディラン本人はこの映像のこと「ネゴシックスみたいだ…」って後悔してるらしい
0182公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:26:14.45ID:qa9s+G6n
クーラシェイカーからディランに入ったのはこのスレで俺だけ
0184公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:26:25.40ID:2IkkRgYm
>>162
0185公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:26:35.42ID:zkC57BS4
エレキ批判が来る
0187公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:26:39.82ID:I3miY5Cg
ツェッペリン全盛期のボブディランは、ガロの歌で歌われるような過去の人
0188綾瀬はるか 長澤まさみ
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2017/12/09(土) 02:26:42.05ID:glCKQrci
>>75
でも猪木が凱旋帰国しての行き先は?
0195公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:27:56.91ID:/OMR//OA
アメリカでいうアンチ商業主義って言っても他の国のメジャーアーティストくらい稼ぐから程度が麻痺してんだよこの国は
0202綾瀬はるか 長澤まさみ
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2017/12/09(土) 02:29:02.65ID:glCKQrci
>>165
まさか。(笑)
関係無いよ〜!(笑)
0204公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:29:08.14ID:y1e666JW
ドノバンのパクリだろdyranって
0206公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:29:22.56ID:zkC57BS4
ネクサス社の社長みたいな眼鏡
0207公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:29:23.60ID:ISpI2amP
>>194
結論として  マリファナ < LSD < ヨーコ  の順でハードなドラッグということに決まりましたw
0212公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:30:51.07ID:M9U/6ozJ
やっぱ黒人音楽をどの時点でとんだけ華麗にパクったかで白人のポップミュージシャンとしての価値は決まる。
ボブ・ディランは音楽的にはつまらん。
0213公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:30:51.98ID:ISpI2amP
>>195
いま伝説化してるビッグなロックアーティストでも
ホームのアメリカやイギリスでチャート最高十何位…とかがふつうな感じ
0216公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:31:17.97ID:y1e666JW
日本人ドキュメンタリーで最高峰って何よ?
0217公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:31:45.78ID:KwWGztMw
ディランとビートルズの対面は歴史の転換点だな
ディランはロックに目覚めるしビートルズは複雑で文学的な路線に傾倒していく
0221公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:32:01.28ID:zkC57BS4
↓なんのかんの言われながらノーベル文学賞だじょw
0225公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:32:23.82ID:y1e666JW
私は今日まで生きて着ましたの吉田拓郎のうたにそっくりだった
こいつはパクリ魔
0234公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:33:00.48ID:AyvXkv1j
確かに音楽的なインパクトはあまりないな
映画「卒業」の人の曲はかなりインパクトあったが
0235公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:33:07.23ID:aTeJDOqg
役者だったと
0236公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:33:26.88ID:qa9s+G6n
正味60年代の人だな
キリスト教時代とか聞いてた人いるのか?
トラベリングウィルベリーズは知ってるけど
0240公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:34:34.18ID:DOppp1Ve
>>234
詩の影響は大きかったろうけど
音楽的にはビートルズとかジミヘンの方が
影響は大きいよね
0241公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:34:44.54ID:zkC57BS4
彼が好きだったのねバエズさん
0244公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:35:25.34ID:y1e666JW
ウデーガスリーとか全く触れないのな?
0245公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:35:30.16ID:M9U/6ozJ
ロックスターの原型ではある感じだな
でも曲聞くと同じようなカントリーばっかでアレ?みたいなw
0248公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:35:40.39ID:I3miY5Cg
>>228
全然違うと思う
0257公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:36:39.26ID:J4Nd7GV1
ボブディランは拓郎のファン スプリングスティーンは元春のフォロワー
0260公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:36:44.48ID:19doFpKV
関係者ことごとく踏み台にしていくスタいる
さすがユダヤ
0262公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:36:48.24ID:MyOAmXl9
>>244
前編で触れてたよ
会いに行ったら精神病院にいて大変なショックを受けたらしい
0270公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:37:25.62ID:zkC57BS4
シェールおばさんのセクシーさ
0275公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:38:11.74ID:ISpI2amP
>>244
前編で触れまくった 章題「ウディ・ガスリーの章」でもおかしくないぐらい
ディランのやったカバーも何曲も流した
0277公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:38:21.82ID:M9U/6ozJ
モータウンとかチェスとかの黒人音楽のハードさとキャッチーさを取り入れて普通のカントリーが一気にロック化した時代だからな。
0279公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:38:34.98ID:hHBej7L+
>>256
さのもとさんが晩年、ポエトリーリーディングとかに
走ったのもこっち方面の影響なんかね
0282公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:38:50.05ID:y1e666JW
尾崎豊はリアルタイムではそんなに人気なかったけどね
というか固定ファン人気の知る人ぞ知るって漢字で
ヒット曲もないし世代がずれると全く知名度がなかったな
名前はきいたことがあるってレベル
0287公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:39:14.87ID:zkC57BS4
例えユダヤ人でも白人種がやってるブルースに感化されたんだね
0291公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:39:23.34ID:aTeJDOqg
>>10
ノーベル賞での振る舞い

なんか納得感
本性は変わってないということだと思う
0295公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:39:46.45ID:19doFpKV
アルクーパーのオルガンはあんま褒められたもんじゃないな ベタッとしてる
0297公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:40:09.95ID:1W93X6Dh
アルクーパーは、いつか大々的に評価されるだろう
いつかね
0298公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:40:32.59ID:ISpI2amP
>>282
覚せい剤で逮捕された時も日本騒然となったぞ NHK7時のニュースでも大きくやった
0301公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:40:44.15ID:zkC57BS4
ネクタイ嫌い派だね、
0302公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:40:55.77ID:y1e666JW
佐野元春は、ステージアクションもジャケットデザインも訳詩も
いっぱいパクってる
自分のオリジナルみたいな顔してるから
0303公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:40:55.86ID:J4Nd7GV1
>>282
ニューヨークでラジオ着けたら、尾崎の存在が流れてきたと思ったらシンディローパーでびっくりした
0315公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:41:46.40ID:I3miY5Cg
このくらいの世代のロックミュージシャンでディランとレノンの影響を受けてない人は
まーいないだろうな
0317公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:41:51.40ID:zkC57BS4
ビートルズ・ビーチ・ボーイズ・ボブ
3B
0322公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 02:42:11.30ID:1g2q+g0S
鼻血ピュー
0326公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:42:14.45ID:y1e666JW
アルクーパーなんか一発屋だろ
日本でいうとこの円広志
0334公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:42:52.07ID:Du7s2VQP
素人が緊張しながらオルガン弾いたら
オルガンの音が印象的な名曲になったのか
0339公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:43:40.91ID:hHBej7L+
でもこれくらいポップにしてくれたほうがやっぱ聞きやすいよな
0344公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:44:21.14ID:zkC57BS4
やりたい放題でも聴衆を惹きつける魔力
ディランはやっぱりトリック・スター
0347公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:45:17.74ID:O5AhypaD
ユダ言われるやつやな
0350公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:45:34.24ID:y1e666JW
オレはこいつより猪木のほう偉大だと今でも思ってる
トリックスターという意味でも上
0353公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:45:58.08ID:1g2q+g0S
くそかっこいいなこれ
0355公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:46:12.92ID:KP+yBRKb
アリス・クーパー雰囲気変わったなと思ったらアル・クーパーだった
0356公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:46:38.55ID:ISpI2amP
>>352
一方的に犯された被害者のララミーちゃんを、恥だからって埋めちゃうような…?
0362公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:47:00.56ID:MyOAmXl9
42型テレビで見るとちょっとした映画みたいな感じが家で見れてなかなかいいなと久しぶりに思った
ふだん意外と家でテレビで映画を見ないもんで
0372公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:47:57.85ID:qa9s+G6n
しかし60年代はすげえぜ
プレスリーモータウンディランビートルズストーンズZEPキンクリピンクフロイドボウイがあって
ヴェルヴェッツMC5もありすごいな
0376公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:48:07.26ID:ISpI2amP
1/3がブーイングって、かなり多めだなw
全米2位の歌手なのにw
0377公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:48:09.44ID:19doFpKV
このエピソード当時は知らんが今は大したことない気がするな
0378公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:48:28.98ID:KwWGztMw
この時の観衆に対して「How does it feel」って言ってやるんだ
0385公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:49:35.21ID:zkC57BS4
音の歪は後のテクノ音楽へと昇華
どんだけすごいんだよボブ
0392公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:50:12.52ID:M9U/6ozJ
こう言うの見て白人のガキたちがオレたちの食いぶちをカッパラッタと嘆いていたのがマディウォーターズとか黒人のエレクトリックブルースの人たち。
0393公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:50:27.07ID:O5AhypaD
今はシナトラのカバーしかしてないからな
色々変わりすぎやろ
0394公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:50:29.53ID:I3miY5Cg
>>372
ZEP以降の4つはどちかというと70年代 ストーンズもまあ70年代が頂点
0395公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:50:33.13ID:XlgsFtFy
ギターのオーバードライブの音が駄目なのか割れた音ということか
今は普通の音だけど
0398公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:50:59.50ID:ISpI2amP
>>362
それまでの20インチのブラウン管から、38インチの液晶買って最後の4年間見せてあげたのは
いくらかトーチャンへの孝行になったかなぁ…
よろこんで学生時代見たベン・ハーとか見てた
(家族みんな設定とかまだよく知らないで、アス比狂った横長のベン・ハー家族みんなでよろこんで見てた)
0403公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:51:26.52ID:Du7s2VQP
いつの時代も左翼の方が暴力的だな

トランプになった時も、左翼の方が大暴れだもんな
0404公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:51:27.83ID:KwWGztMw
今なら何とも思われないけど当時はロックなんて不良の象徴だし仕方ない
0407公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:51:53.03ID:KwWGztMw
でもディランのおかげでロックが文学性を持ち始めたのも事実
0410公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:52:14.75ID:y1e666JW
チェッペリンの前にクリームが前進バンドがあるし
そのクリームが昭和41年にはデビューしてるから
いうほそあれではないと思うが」
0411公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:52:31.10ID:aTeJDOqg
奢り慢心驕慢
0412公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:52:40.45ID:19doFpKV
この辺のよりは弾き語りのエデンの門の方がまだロックに聞こえるなあ
0415公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:52:55.81ID:ISpI2amP
>>383
アル・クーパー 「飛んで 飛んで 飛んで 飛んで 飛んで 飛んで 飛んで 飛んで 飛んでー!
          回って 回って 回って  回ーーるぅぅぅぅ〜〜〜(♪ジャジャジャジャジャジャジャ)」
0417公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:53:02.04ID:I3miY5Cg
>>372
後プレスリーは50年代 3世代くらいをごっちゃにしてるw
0422公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:53:35.78ID:zkC57BS4
ここまで、ほとんどブルースだよね
0425公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:54:02.95ID:M9U/6ozJ
>>402
ドラムとベースのミックスレベルを一気に上げたのは70年代だけどやってることは同じだったとか。
0434公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:55:41.43ID:TbvviVDP
  ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA!USA! >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )
0435公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:55:44.82ID:zkC57BS4
ウィー・ウォンツ・ディラン!
0437公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:56:05.87ID:hHBej7L+
エレキ持っただけでロックなのかなあ
そのへんの感覚が未だよくわかんない
0438公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:56:27.47ID:VnWUuV+3
ビートルズのヘルプが発売されてる年
ロックはアイドル的な、商業主義とみられてたので
アニマルズとかストーンズとかみんなアイドルだもの
0442公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:56:47.13ID:M9U/6ozJ
>>425
聞こえにくかったけどリフはあったしドラムもストンプを延々と単純にループしてこれで音がデカけりゃクリームみたいなw
0444公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:56:53.30ID:VdDwOW0I
そんなんよりゴスペルにかぶれたときの方がガッカリだったけどな
0447公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:57:46.84ID:Du7s2VQP
たばこ&酒やってる映像ばかりけど、今もご存命で、何歳くらい?
0450公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:58:04.07ID:oFi7bvCJ
ロック云々言い出すと黒人音楽の歴史から説明してくれないとよくわからないな
0451公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:58:06.96ID:7E9DCm4p
時代が何周も回って初期の弾き語りのほうがなんかロックっぽいっていう
0458公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:59:25.28ID:M9U/6ozJ
>>437
黒人のエレクトリックブルースのリズムとリフを導入すると一気にロックっぽくなる。
0459公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:59:26.71ID:zkC57BS4
聖霊降臨
0461公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 02:59:31.65ID:oFi7bvCJ
吉田拓郎の投げやりな歌い方はこれの真似だったのか
0466公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:00:50.52ID:ISpI2amP
ダニー・グローヴァーとトとダの違いでずいぶん違う
ダニー・グローヴァー、検索候補にいかりや長介が出て来る
0467公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:00:59.07ID:VnWUuV+3
日本の人たちもすぐ影響されて真似してやっぱり批判あびる
いやあびたい
と思ってたら以外に受け入れられて困ったという話
0472公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:01:31.46ID:ISpI2amP
>>455
たしか凧に落雷を受けて感電して、そのショックでスパイダーマンに変身した…
0475公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:02:04.21ID:I3miY5Cg
「ロックンロールというものに定義があるとすれば、それはチャックベリーだ」
といったのはジョンレノンだが

「(現代的)ロックに定義があるとすれば、それはジョンレノンとボブディランとジミヘンドリックスのことだ」
とさえいえるだろうな
この三者からまったく影響を受けてない音楽は、それはロックじゃないだろう
逆に受けていれば、必ずそれはロックになるだろう
0478公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:02:27.39ID:VnWUuV+3
この人は他の後発のロックよりよっぽどブルーズ取り入れてる
0484公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:03:03.32ID:zkC57BS4
「メッセージがあるか否か」の質問で「どの歌比べて?」はない
やっぱり現場はダメなボブ
0486公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:03:32.87ID:0HWeHkpg
>>400
コンデンサーマイクの最初の頃は内部機構が大型で自然と大きくなってしまったのかも
0487公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:03:37.25ID:y1e666JW
ノーディレクションホームって
文法的にはおかしい
ディレクションとホームがかかりうけでないから
ディレクションツーホームかディレクショナルホームだろうな
0488公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:04:04.91ID:ISpI2amP
>>467
批判をあびることこそ優れていることの証明
そう思ったわたしは あびる優 と自らに名をつけ
0492公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:04:59.62ID:zkC57BS4
››487
中卒で英語バリバリですか
0497公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:05:33.09ID:ISpI2amP
>>481
銀英伝の登場人物が30になるかならないかでやたら騒いでたのを思い出す
0502公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:06:44.87ID:M9U/6ozJ
このうつ向いた時の睫毛の長さとか当時は珍しいカーリーみたいな髪型とかオッサンの中に若者がいる感じでカッコ良かったんだろうな。
0505公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:06:58.74ID:gLEOkB8+
ドッケンとボブディランってどっちがすごいの?それともボンジョビ?
0507公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:07:01.05ID:HjIu2nH8
ここのアル・クーパーほんとすき
0510公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:07:22.76ID:ISpI2amP
>>495
みうらじゅん 「俺はディランには嫌われてるみたい。息子さんがとりなして
         いろいろフォローしようとしてくれてた。息子さんはいい人だった。」
0512公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:07:24.87ID:XlgsFtFy
大変だな鬱になってるな
詩人で良かったな出鱈目で答えられる
0514公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:07:35.80ID:y1e666JW
ザバンドは過大評価
0517公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:08:29.89ID:zkC57BS4
粋がってる若者が歌う それが世代に受ける
いい大人には奇異だし脅威だったろうな
0521公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:09:11.06ID:I3miY5Cg
.>>485
オレの引用だよ 悪いかw
0523公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:09:44.72ID:ISpI2amP
面倒くせえなぁ
「ジャンルに忠実になろう…」ってそれだけ考えて「フォーク芸人」とか「○○芸人」
みたいな感じになっちゃうアーティストの気持ちもちょっとわかるな あとキムチでごはん食いたい
0527公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:10:03.04ID:KwWGztMw
あんな泥臭い音楽やってて一人除いてカナダ人ってのがすごい
0529公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:10:16.96ID:MXDwOAMR
歌詞部分に訳がのってるじゃねーか・・・

ふざけんなよ、NHK、何独自編集してんだよ
0531公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:10:42.17ID:1W93X6Dh
この頃のザ・バンドはほんと
ただのバックバンドにしか見えないな
0534公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:10:53.42ID:zkC57BS4
「フェイク・ボブ」 ブサ女子に嫌われる
0536公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:11:07.07ID:y1e666JW
フォーククセダーズのボーカルのはしだ氏が今週亡くなった
0538公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:11:18.71ID:M9U/6ozJ
若い有能なミュージシャンを揃えられる立場だからライブがカッコいいな。
ビートルズとかストーンズより全然良い。
0540公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:11:22.85ID:XlgsFtFy
ノーベル授賞式に出ないのは必然だったな
取らせた人がディランを調べるとか分かってなかった
0549公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:12:08.56ID:oFi7bvCJ
さだまさしのコンサート行ったら新曲でセミアコ持ってロックンロール歌ってたけど
その時のコレジャナイ感みたいなもんかな
0550公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:12:27.72ID:U7XFaD4U
ロビーロバートソンのギターは
ちゃんと聞いたらかなりカッコイイけどあんまり評価されてない
0552公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:12:37.03ID:ISpI2amP
ロックにメディアがマジに批判するってある意味熱い時代だな
0555公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:13:22.19ID:ngOzlwE0
マスゴミはクズすぎw
0560公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:13:46.39ID:MyOAmXl9
これだけメディアが群がったということはテレビ視聴者、誌面読者がディランが何をどう発言するのかをものすごく注目していたということなんだろうな
0563公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:14:29.83ID:MXDwOAMR
>>540
まぁ、ひねくれもののディランって事は知ってて選んだんだけどな
あのノーベルのババアは有名なディランファンで10年くらい前からディラン推してるって有名だった

でも今回ディランがノーベル賞とったことについて発表したメッセージ見ると、
本当に「文学と音楽のはざま」で受賞をためらうほど悩んでいたようにも感じるわ
ディランは普通だったら賞は全部節操なく貰う人だからね
0565公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:14:39.06ID:ISpI2amP
前編時代と違って行く先行く先記者会見で山のような記者に囲まれる
0566公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:15:01.39ID:hHBej7L+
>>552
音楽、ないしサブカルが世に影響を与えうる時代
ってのは今後くる可能性あるのかね
0570公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:15:36.16ID:ngOzlwE0
>>566
ないし
そんなものは勘弁
0574公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:15:45.37ID:MXDwOAMR
ここら辺の説明字幕も俺の持ってるDVDにはねーぞ・・・

NHKマジで独自編集か?
それともリニューアルプレスした時追加したのかなぁ?
0575公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:15:47.19ID:zkC57BS4
ディランの真似は出来ない。例えホフ・ディランだとしても
佇まいのカッコ良さが違う
0576公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:15:54.74ID:qa9s+G6n
ジョニーキャッシュのNINのハートカバーいいよな
おじちゃんたちは知らないだろうけど
0582公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:16:20.81ID:M9U/6ozJ
ここぞでカントリーに帰る感じがアメリカだよな。
イギリス系がアイルランド民謡に帰るようなもんか。
0589公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:16:52.19ID:ngOzlwE0
ファンもマスコミも音楽そのものを聞いちゃいないってことだな
0590公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:17:03.41ID:ISpI2amP
>>566
愛国歌 好戦歌とか 相手陣営disソングとかはあるかもねー… 
ISとかもネット動画でそんなことやってるんじゃなかった?
0592公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:17:42.90ID:QJNrRtsX
ファンというか信者ってのは一歩間違えたらキチガイなんだな
0594公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:17:54.70ID:z4wLi100
双葉双一まんまだなあ
0599公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:18:26.59ID:ngOzlwE0
i can't make it tonight
0603公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:18:52.40ID:ISpI2amP
>>574
わからんがNHK映画部署はよく独自編集作るからなぁ
「NHKの字幕版が欲しい」って録画する字幕マニアのNHKBS映画ファンもいる
0604公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:19:11.66ID:/OMR//OA
なんだかんだ言っても外見のカッコよさが響いてるよな

ナル入ってる
0606公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:19:17.03ID:M9U/6ozJ
>>556
ネット時代の影響はもっと多層的で本当の宗教的教祖みたいなスターがそのうち現れる。
音楽なんかやらんかも知れん。
0607公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:19:21.53ID:MXDwOAMR
これ映画としてもすぐれてるよなぁ

流石スコセッシだわ

スコセッシは編集がマジで上手い、多分映画監督で一番と言ってもいい程上手い
だからドキュメンタリーが上手い
レイジングブルとか評価高い映画もドキュメントタッチだしな
0608公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:19:25.02ID:y1e666JW
長渕ってギターもブルースハープもじつはかなり上手いよな
0610公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:19:39.75ID:zkC57BS4
››600
フィルムはコダックだったりして
0611公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:19:53.41ID:oFi7bvCJ
>>566
アニメは来日人口増やしてインバウンドの商圏作ってるじゃん
0612公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:19:57.56ID:ISpI2amP
>>582
日本人は…帰ったりするんだろうか
演歌とか民謡に帰ったりはせんよな
沖縄出身歌手は島歌に帰るな
0614公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:20:06.07ID:ngOzlwE0
>>607
前回は眠くてしょうがなかった
0619公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:20:48.82ID:z4wLi100
>>607
沈黙 駄作だった
0622公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 03:20:55.32ID:ISpI2amP
>>595
俺たちには確実に影響与えたが(アレな意味で)
肝心の信者そのものにはどう影響を与えたんだろう……あんまり知りたくないが
0623公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:21:00.68ID:+Y3VAo1V
そろそろラストの
ライクアローリング、やな

ユダ!
0625公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:21:29.36ID:MXDwOAMR
>>603
そうなんだよなぁ

ディランの30周年記念コンサートってのがあるんだけど、それもNHKの独自編集版が一番優れてるんだよ
ディランが音外しまくってるのをそのまま編集しないで放送したりで
0627公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:21:39.06ID:y1e666JW
演歌はみんなが思ってるほど古い音楽じゃない
むしろ新しいジャズやハワイアンにかぶれた音楽のほうが古い
0629公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 03:21:52.01ID:+Y3VAo1V
出たw
ラスト
0632公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:22:11.06ID:+Y3VAo1V
圧巻やな
0633公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:22:12.49ID:v352kRR4
前回の放送でギターの位置がどうたらってあったけど。基本あいつは高い
0634公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:22:18.65ID:hHBej7L+
>>612
そのへんのルーツのなさを、フォーク時代の人は
自省的に扱ってたと思うんだけど
今や振り返る以前に消えちゃうからなあ
0637公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:22:35.05ID:+Y3VAo1V
ロイヤルアルバートや
0640公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:22:48.11ID:x70UC70V
名曲(・ω・`)
0641公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:22:51.10ID:ISpI2amP
>>625
海外コンサートとかは海外ソフトとか番組の映像買ってそのまま流してるんじゃないの?
そう思ってた NHKがカメラ入れるようなもの除いて
0642公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:22:51.50ID:KwWGztMw
客「ユダ!」→お前なんて信じない嘘つきめ→怒りのライクアローリングストーン

有名すぎる流れ
0645公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:23:12.31ID:qa9s+G6n
岡林信康がはっぴいえんどバックにしてやったのとかそのままやな
0653公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:23:49.46ID:MXDwOAMR
>>619
スコセッシは駄作も多いよ

それは見てないから知らないけど、駄作が多いのは確か
ケープフィアーとか只のうんち映画だしね

但しドキュメンタリー映画の編集させたら現在じゃ世界一じゃね?
0654公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:23:51.54ID:6e/IIsfI
俺ストロークス好きなんだけど
ディランの影響もつよいんだな
0655公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:24:03.01ID:aU0bWbws
今日はホイホイないから最後まで観れた
0657公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:24:23.27ID:z4wLi100
>>653
これは素晴らしいよ
0659公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:24:26.01ID:ISpI2amP
>>644
それ、食ってけなくなった人が「ここに自分の働く場あった!」ってやつでは
ANTHEMさんがアニメタルはじめて好評得たり
0661公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:24:31.17ID:GC1NzFcd
前半の方が面白かったけどなあ
0664公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:24:39.99ID:U7XFaD4U
この曲って
何に対しての歌詞なの?
金持ちに貧困層の気持ちになってみろ、みたいなメッセージなん?
0666公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:24:51.36ID:ngOzlwE0
>>653
映画史100年アメリカ編がよかったわ
多作だしね
0670公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:25:21.92ID:ngOzlwE0
>>655
そういや今日は変な政治厨いないな
0673公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:25:40.18ID:+Y3VAo1V
8分間の熱唱
0675公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:25:42.52ID:MXDwOAMR
>>614
ディランに興味がないからだろ
この映画は全編評価高いよ、同じスコセッシのラストワルツ同様ね
0676公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:25:44.24ID:y1e666JW
ちなみに演歌が全盛期を迎えるのは昭和50年代の五八戦争の時代だし
第一次ブームも村田英雄三橋道也三波春夫春日八郎の四天王時代だと主うがこれにしたとこで
力道山ブームよりは後、戦後かなりたってから
0678公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:26:05.92ID:VFXWoVck
アメリカ人ってライ麦畑でつかまえてのコーンフィールドみたいなキャラが好きなのかね
エミネムなんかもそんな匂いあるし
0679公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:26:20.17ID:U7XFaD4U
>>653
なぜかケープフィアーから一気に駄作屋になってしまったな
それまで神扱いだったのに
0682公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:27:11.07ID:zkC57BS4
映像で世界を納得させるアメちゃん。
まぁ最高峰のテクニックなのは理解してる
0683公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:27:13.02ID:+Y3VAo1V
ピーターバルカンでした
0684公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:27:22.63ID:ngOzlwE0
>>675
ファンにしか訴求力がないというのは駄作では
0685公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:27:47.69ID:ISpI2amP
>>667
蒼天航路 その三百二十二 「ラストワルツ」

「なあんだ 『荀ケは荀ケでしかない。』って、そういうことか」
0686綾瀬はるか 長澤まさみ
垢版 |
2017/12/09(土) 03:27:54.04ID:glCKQrci
>>665
タモリ倶楽部乙!
0687公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:27:59.84ID:U7XFaD4U
>>672
内容そのまま取ると、そうなんだけどさ
なんかもっと深い意味ないと
ただのざまあみろ、みたいな内容で駄作やん?
0688公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:28:01.49ID:hHBej7L+
こういうの日本で企画立てて撮ろうとしても
こんなに許諾降りないんだろうな
0691公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:28:15.65ID:qa9s+G6n
>>678
アンチヒーローみたいなの人気だよ
ジェームズディーンブランド−
プロレスでもベビーでありヒールみたいなの好きだからねロックとかストーンコールドの人気は
アンチヒーロー的だから
0692公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:28:19.22ID:M9U/6ozJ
>>659
つか日本の民謡とか伝統音楽はほとんどが短調でマイナーコード系、鼻唄でメジャーコードを歌わせると子供の時見たアニメのカッコいい歌が一番影響ある。
ポップスは基本メジャーコードだから。
0693公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:28:28.15ID:y1e666JW
うんこれは駄作の部類
。外人の評価も決して高くなかった
0695公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:28:48.57ID:qa9s+G6n
あと4時間後
バラカンのウィークエンドサンシャイン聴こうぜ
0697公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:29:13.00ID:+Y3VAo1V
ミッキージョーンズ
ドラムス
0700公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:29:36.36ID:zkC57BS4
>>693
獣の数字
0704公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:29:58.81ID:+Y3VAo1V
リック団子
0705公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:30:15.78ID:KwWGztMw
ディランの歌詞は難解だから訳者によって全然違うね
今日のもちょっとだけ違和感あった
0706公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:30:17.27ID:aU0bWbws
アイガーサンクション
0708公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:30:23.03ID:I3miY5Cg
ナッシュビルはアルトマンか 
0709公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:30:37.52ID:yMDtzJxE
5,6年前にやったBS版との違いって何かあるのかな
さすがに見返すのもキツイけど
0710公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:30:41.67ID:MXDwOAMR
こんなに俺のDVDと変更点があるなら、
全部見ておけばよかったわ・・・

NHKの野郎・・・
0712公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:30:44.51ID:y1e666JW
SLの映像のほうが日本人には合ってるな
これをよしとする日本人はかなり無理をしてる
0714公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:30:47.22ID:CPmD9Ahr
バンド生活で最も思い出深い出来事は何かと聞かれたらこう答える。Bob Dylanのツアーに参加したこと。 ツアー開始の数日後、「Bobから話があるそうだ」と言われた。「Bobって誰?」って言 ったよ。 (笑) Bob Dylanだって言うから怒られると思った 。何かをしくじったとね。でも違った。「 あっちで待ってる」と言われ、身なりを整えたよ。

廊下へ出ると場所を教えられた。 カナダにあるアリーナの暗い廊下に、Bobが 立ってた。壁に寄りかかる彼の影が見えたんだ。黒のレザージャケットを着て、黒のレザーパンツに、黒のブーツを履いた彼が 、暗闇に立ってる。シビれたよ…。

彼に声をかけると、気さくに話してくれて凄くナイスだった。そのまま話していると 、「あれは何ていう曲?」と聞かれた。「 あれだよ…」 「Only thing I ever ask of you not to promise not to stop when I say whenっ て曲さ」 (歓声) 『Everlong』だよって答えると、「俺も弾きたいから教えてくれ」だって。 (笑) 感激どころの話じゃないよね。 この曲をBobに送るよ。 みんな、ありがとう。
0715はちみつローラ
垢版 |
2017/12/09(土) 03:31:21.85ID:glCKQrci
>>645
井上陽水と安全地帯の関係もそうだね〜♪
1番近いよね。
0716公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:32:27.39ID:U7XFaD4U
>>645
つべにあるフォークジャンボリーかなんかの演奏シーンが
完全にディランのこれ意識してて
この人もいろいろ若かったんだなあと思う
0719公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:32:54.06ID:I3miY5Cg
.>>687
題材となるべき対象もいないしね
吉田拓郎や矢沢栄吉映画にしても・・
0720公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:33:03.71ID:D6LTE0XA
ボブ・ディランがノーベル賞授賞の際、音信不通だったのは、
ストーンズの解散を阻止した気さくで頼りになるロン・ウッドを秘かに訪れ
「獲っちまったよ!俺はどう対応すれば良いんだ?」と尋ねなければならない程、
狼狽していたからだ。
ロン・ウッドは「落ち着いて!う〜〜〜ん...
スティービー・ワンダーなら芸歴は君と同じ位だし、君の歌も歌ってたし、
授賞数も多いし、 ボブ・ディランならどう対応するか教えてくれるかも…」
と答えた。
ディランが狼狽していたのは、フォークやロック界隈では、出演するのが恥ずかしい
ラスベガスのホテルで公演中に 授賞が決まったからだ。
先のラスベガス大銃殺事件でも判るが、今の貧困と無知に居直った最底辺の白人層は
カントリーを聞く。
0721はちみつローラ
垢版 |
2017/12/09(土) 03:34:04.03ID:glCKQrci
>>717
安全地帯はハードロックだよ〜♪
0723公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:34:26.93ID:+Y3VAo1V
モーリス持てばあなたもスーパースター
0725公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:34:44.26ID:ISpI2amP
>>678
基本はマッチョ信仰が宗教か民族性みたいにゆらがないよ

アメリカ人の「日本アニメ、ゲームファン」って米国内では負け組もいいとこの
非リア充のヒョロガリデブだと思うんだけど、(過去見て来た経験上)
「日本のゲームアニメってなんであんな化粧・染髪したヒョロ男ばっか主人公で人気あんの? ゲイばっかww」
みたいなことよく言ってる
「あれは日本の女子に人気あんだよ 日本の女子にはマッチョばっかりじゃなくてああいうのも人気ある」
って誰が何回言っても
「うっそだーーーーー!!!」「マッチョが人気なくて、ヒョロが女子に人気あるわけないだろ!!」
の大合唱で誰も信じなかったのを何回か見た その価値観がすごい内面化されてる
0726公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:34:46.82ID:2ftXyS9q
無名でホテルの部屋が取れなかった怒りからモーセの出エジプト気をモチーフにした曲を作っゃうんだから曲の真意なんてフロイトにでも聞かなきゃ分かんないさ
0727公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:35:06.15ID:U7XFaD4U
ライクアローリングストーンだから
一応ストーンズが嫌いだから、ストーンズをディスってる意味もあるんかと思ってた
0728公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:35:32.17ID:v352kRR4
>>723
モーリス持てばスーパースターも夢じゃない
0729公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:35:42.73ID:y1e666JW
ファッツドミノがこの秋亡くなったが話題にしてる日本人はほとんどいない
0731公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:36:06.62ID:I3miY5Cg
>>645
おれは岡林+エイプリルフールのあの演奏こそ
日本のおけるロック事始だと思ってるよ はじめて本物の洋楽、ロックをやった
0733公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:36:25.51ID:M9U/6ozJ
>>721
メロディーと歌詞が勝ちすぎてる時点で歌謡曲。
でもそれはそれで需要がある。
0735綾瀬はるか 長澤まさみ
垢版 |
2017/12/09(土) 03:37:10.73ID:glCKQrci
>>710
マジで?
DVDとそんなに違うの?
0736公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:37:16.21ID:+Y3VAo1V
拓郎ちゃん
パクリはいかん
0737公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:39:36.63ID:U7XFaD4U
5大B

バッハ
ベートーヴェン
ブラームス
ビートルズ
ボブディラン
0741公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:41:58.92ID:ISpI2amP
2016/10/06『ボブ・ディラン ノー・ディレクション・ホーム』10周年を記念して初ブルーレイ
http://www.universal-music.co.jp/bob-dylan/news/2016-10-6/

>2005年に公開され、グラミー賞「最優秀長編ミュージックビデオ賞」を受賞した
>“ロック史上最重要ドキュメンタリー作品”といわれるマーティン・スコセッシ監督作
>『ボブ・ディラン ノー・ディレクション・ホーム』。10周年を記念して、初のブルーレイと配信でのリリースが決定した。


この去年のBDに合わせてNHKでも買って流れたのかな
0742公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:42:18.97ID:2ftXyS9q
>>737
う〜ん…
0745はちみつローラ
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2017/12/09(土) 03:44:36.12ID:lrC187kD
>>733
なるほど〜♪
そういう見方もあるんですな〜♪
でも日本で1番「ディランとザ・バンド」の関係に近いのは井上陽水と安全地帯だよね?
お互いの為になったし〜♪
あと11月の安全地帯の武道館2daysは凄かったよ〜♪
0746公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:45:37.84ID:D6LTE0XA
ロックは、The Band の解散「ラストワルツと共に終わった。
と云う説があるが、かなり頷ける。
マーティン・スコセッシの最高傑作も「ラストワルツ」かと。
2002年頃の冬、BS11で深夜「ラストワルツ」が放送された。
映画終了後、美しい風景を背景に、シュトラウスの音楽が流された。

「映画が終わってもワルツは続く…」

あの頃は実況民も穏やかで、
愛国主義と不寛容が世界中を吹き荒れるとは思いもしなかった。
0747公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:46:00.12ID:M9U/6ozJ
>>731
まず岡林がフォークを自分ものにしてそこにロックのバッキングを自分達のものにしたハッピーエンドが絡んだ感じ?
フォークがカントリーの変形でロックが黒人音楽の変形だとすると変形をさらに変形させた感じでこのルーツから遠い感じが実は日本文化的かも。
歴史的にそのタイプの日本文化は多い。
ラーメンとかw
0749公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:46:46.58ID:I3miY5Cg
>>738
内田裕也とはっぴいえんど連中がモメたんだよねw
日本語のロックを肯定か否定かで

精神をロックの核心だとするなら、外来語でそのままやることに意義があるのか
ってのがはっぴいえんどだろ多分
0750公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:50:31.55ID:2ftXyS9q
数多い当時のフォークシンガーの中でなぜデュランが頭一つ飛び抜けたのかという謎は結局分からずじまいだったな
0751公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:51:09.16ID:y1e666JW
はっぴいえんどていうが大滝さんも細野も鈴木も
バリバリの完コピ野郎だからねもともとは
英語でやってたんだよ差別化のためかしらないが
日本語でロックなんて発想はないどころか反対してたオカマのドラマーに押し切られた感じ
0752公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:51:36.33ID:M9U/6ozJ
>>745
ディランとザ・バンドがフォークにロックを絡めたと言う点では井上陽水はまだしも安全地帯は違うだろ。
フォークに洗練された歌謡曲アレンジを加えたのが安全地帯だろ。
安全地帯と同じような仕事を織田哲郎も色んなアーティスト相手に一時期さかんにやってたような。
0753はちみつローラ
垢版 |
2017/12/09(土) 03:52:11.84ID:lrC187kD
結局、日本の「ディランとザ・バンド」は
「陽水と安全地帯」で決まり?
0754公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:52:16.91ID:+Y3VAo1V
ゲゲゲゲゲゲ外道
0755公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:54:51.42ID:y1e666JW
安全地帯もオフコースもチェリッシュももともとロックバンドだから
売れてる曲だけで判断してるが
0757公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:55:01.16ID:I3miY5Cg
>>747
岡林という主張性、プロテスト性のある歌手で作り手がいないと
その当時のロックの同時代的クオリティーは出せなかったんじゃと思う
オリジナルをロックとしてやったという意味では日本人で最初じゃないかな
ゴールデンカップスとかも演奏上手かったけど、カバーだしR&Bっぽいのだった気がする
0759公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:56:37.51ID:U7XFaD4U
>>749
たぶんだけどレス番間違えてると思う

日本語のロックって率直にいって当時はカッコ悪かったんだろうな
はっぴいえんどとか、なぜか敬語だし
0760公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:58:47.47ID:I3miY5Cg
>>751
まあエイプリルフールと岡林のユニットの話だよ
松本も別に作詞やりたかったわけでもないんだよな最初は
彼らは純粋音楽志向であったから、逆にゆうとロック性(思想性・時代性)が足りてなかった
0761公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:58:53.01ID:U7XFaD4U
安全地帯の初期のシングルを聴いてみたら
アマチュアバンドっぽいサウンドだったから
あの人らも最初からすごかったわけじゃないんだなと思った

玉置さんの声が水っぽいから、ワインレッドとか
ああいう曲をシングルにすれば売れるんだ、と踏んだプロデューサーがいたんだろうな
0762公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 03:59:47.90ID:M9U/6ozJ
>>759
敬語w
たしかに
手紙文みたいなんだよね、当時の歌ってハッピーエンドに限らず
0764公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 04:00:33.95ID:y1e666JW
岡林は飽きっぽい性格なんだよ
本人が近年そういってるんだから間違いない
フォークもギターももったことなかったが
高石友也のコンサートみて感動して
素人でも音楽ってできるんだなってはじめた
ロックバンドもしかりそして飽きたら
農業、美空ひばり、えんやとっとといろいろ変遷している
もともとが神父の親への反発から
0765はちみつローラ
垢版 |
2017/12/09(土) 04:02:25.85ID:lrC187kD
>>752
なるほど〜♪
でも安全地帯ってかなりハードロックなんだよね〜♪
やはりバラードのイメージが強いのかな?
でも陽水と安全地帯は相性良かったし、お互いの為になったし、まさに日本の「ディランとザ・バンド」だね〜♪
これで決まり?
0768公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 04:04:40.07ID:U7XFaD4U
>>764
岡林さんの歌い方って教会で司祭とかが歌う感じに似てるからな
神学部だったらしいし
0769公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 04:05:01.07ID:I3miY5Cg
はっぴいえんどは東京の山の手のお坊ちゃんだし
社会に対するルサンチマンとかないじゃん ってかそれやっちゃったらウソだし恥ずかしい?
だから彼らだjけでは結局ロックになりえなかった、実際なっていかなかった
破壊衝動、みたいな不条理な精神の核がそこにないと
アメリカがロックでいまひとつグッと来なかったのもそういうことかもね キリスト教も強いし
0770公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 04:06:55.53ID:U7XFaD4U
エンケンさんは、ディランに憧れて歌い始めたと言ってたけど
曲調はディランともフォークらしいフォークともかけ離れた感じで
最後までなんか正当な評価があったのかどうかも分からん感じのまま
逝ってしまったな。おれは好きだったんだけどね。合掌
0771公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 04:07:50.99ID:M9U/6ozJ
>>765
安全地帯の時代はハードロックなんてダサかったんじゃないのかな。
まるで裸にベスト着てロン毛とかみたいでw
0772公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 04:08:45.11ID:y1e666JW
岡林って美空ひばりと仲よかったんだよ
美空の自宅に何度もいって二人で酒のんだりしてたとか
美空のご指名だったとか
こういう話も岡林は近年してる
反体制とかいうタイプの人でもなかった
0773公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 04:10:10.16ID:U7XFaD4U
安全地帯も初期はやっぱりジャーニーとか
あのへんに憧れてた感じがしたけどね
だいたいバンドやってる若者らが、ワインレッドみたいな
水っぽい曲をやりたいわけが普通ないから
あれは陽水さんかプロデューサーか誰かの助言だろう
0775はちみつローラ
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2017/12/09(土) 04:10:22.80ID:lrC187kD
>>761
イイね〜♪
「萌黄色のスナップ」とか「オン・マイ・ウェイ」とかかな〜♪
0776公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 04:11:16.94ID:y1e666JW
>>769
大滝さんは千昌男と同世代でかつ
同じ岩手
しかも北国の春より田舎で育った人だけどな
0777公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 04:12:22.02ID:M9U/6ozJ
>>773
確かに。
あの音は無数のエフェクターやスタジオ機材に馴れてないと出せない。
0778公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 04:13:50.49ID:y1e666JW
>>769
しかも大滝さんは岩手での母子家庭という
0780はちみつローラ
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2017/12/09(土) 04:15:52.71ID:lrC187kD
安全地帯は中期までのドゥービー・ブラザーズをよくコピーしてたんだよね。
0781公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 04:18:06.67ID:U7XFaD4U
>>777
ワインレッドで全体的なサウンドのクオリティがしっかりしてるからね
当時のレコードのプロデューサーとかはいろんな意味で凄かったんだろうな
0782公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 04:20:29.56ID:M9U/6ozJ
>>780
スティーリー・ダンも初めはドゥービーみたいだったらしいからな。
ドゥービーとかアメリカンポップスの王道で最高の教科書って感じ。
0783公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 04:20:54.53ID:y1e666JW
千昌夫は岩手の市だが
大滝さんは岩手の村
しかも生まれも育ちも同世代
0784公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 04:21:16.26ID:mIlJvEnM
>>772
ひばり自体がヤクザがバックにいる反体制そのものの人じゃん
0785公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 04:21:22.86ID:I3miY5Cg
>>776
それが不思議なんだよね なぜ早稲田になんか来たんだろうか
大瀧さんは遠藤実に傾倒してて日本の土着性みたいなものに拘りがあったことは伺える
内田裕也と日本語ロック論争したのは大瀧だった それも意外に思える

.
0786公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 04:23:22.38ID:y1e666JW
母子家庭の大滝さんは
お母さんが岩手の教師だったから
勉強を推奨する家庭だったんだよ
苦学生
0788公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 04:25:41.55ID:y1e666JW
ヤクザで左てイメージないねそういえば
0789公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 04:26:01.09ID:M9U/6ozJ
>>781
日本がシンセで世界をリードしてYMOや関連エンジニアとかその次世代とか一気に出てきた時代だったんだろうな。
メカニカルな面では世界一だったのかも。
当時はシンセだけでなく色んな楽器の日本製がやたら世界中で使われたらしいし。
0790公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 04:27:21.85ID:U7XFaD4U
日本語ロック論争で
なぜか内田裕也の側についたのが
近田春夫さんなんだよな
近田春夫さんもインテリだから普通ははっぴいえんど側に付くはずなのに
そういう順当なのが嫌だから裕也側に付いたとかなんとか言ってたけど
おもしろいよね
0791公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 04:28:10.27ID:M9U/6ozJ
ヤクザは無所属の戦闘集団。
ポリシーは義理と人情と男気。
0793公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 04:30:56.48ID:y1e666JW
内田裕也の方がインテリなんじゃないの?
単純に大学生に毛のはえたはっぴいえんどより年の功もあるし
英語しゃべれるし、おぼちゃまだし、興行師でもあるし、実業家でもあるし
早い時期からアメリカロックの紹介者でもあったし
0794はちみつローラ
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2017/12/09(土) 04:33:39.60ID:lrC187kD
「ディランとザ・バンド」も「陽水と安全地帯」みたいに「夏の終りのハーモニー」みたいな良い曲はあるのかな?
教えて下さい〜♪
例えば「Summer Ending Harmony」みたいな感じで〜♪
0795公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 04:35:02.77ID:U7XFaD4U
>>792
近田春夫さんのセンスはなんか好きだわ
急にラップやったりトランスやったり自由だよなw
0796はちみつローラ
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2017/12/09(土) 04:35:29.92ID:lrC187kD
>>782
ありがとう〜♪
聞いてみますよ〜♪
0797はちみつローラ
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2017/12/09(土) 04:39:20.37ID:lrC187kD
>>777
あれはホントにヒットを狙って作ったらしいね〜♪
玉置浩二もかなり悩んで作曲したらしいね。
0798はちみつローラ
垢版 |
2017/12/09(土) 04:45:26.50ID:lrC187kD
やはり「井上陽水と安全地帯」で決まりかな?
0799公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 04:46:48.32ID:D6LTE0XA
日本語ロック戦争は「日本の音楽を変えたのは僕なんだぜ!」と騙り、
何でも日本で1番早く始めた(パクった)のが自慢の佐野パクり盗作しか出来ない分際で、ロックの伝道者気取り〜ええカッコしたいだけのバッタモン元春及びその信者が
いつも蒸し返す気がする。
0800はちみつローラ
垢版 |
2017/12/09(土) 05:02:09.38ID:lrC187kD
日本のロックは「井上陽水と安全地帯」で決まったようですね〜♪
0801公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 05:04:47.92ID:I3miY5Cg
>>790
近田は内田裕也と人間関係があったからだと思う フラワートラべりンなんとか?に参加してたんじゃないかな プロダクション的(ナベ)なつながりもあったかも

ともかく近田はそのいきさつからか、ともかくはっぴいえんどファミリー大嫌いw
評論でもディスりまくりw 
アングラフォークバンド出身の作詞家のせいで詞が田舎臭いが・・とかw
フォークの弦の響きがしてる・・とかw 達郎もはぶってるし
ユーミンとかたんすの樟脳の匂いがするだとかw 笑えたよw

でも、言ってることは頷けなくもないというか
はっぴいえんど系が天下取りすぎ、過大評価ってのは80年代以降そうだったと思う
0802公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 05:10:21.10ID:z4wLi100
はっぴいえんどが過大評価ってのは同意
日本語ロックの先駆者的に言われてるけど大した内容ではない
あと近年サブカル好きな若者(っても30代)がマストな感じで持ち上げてるのも謎
0803綾瀬はるか 長澤まさみ
垢版 |
2017/12/09(土) 05:15:49.81ID:lrC187kD
やっぱりみんな安全地帯が1番好きなんですよね〜♪
0804公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 05:22:28.29ID:y1e666JW
内田裕也
>1974年8月にワンステップフェスティバル、1975年8月に第1回ワールドロック・フェスティバルの主催、ジェフ・ベックやニューヨーク・ドールズなどの来日に尽力するなど、1970年代中盤からは日本国外のアーティストの招聘に労力を注いだ。
0805はちみつローラ
垢版 |
2017/12/09(土) 05:29:25.81ID:lrC187kD
結局、「井上陽水と安全地帯」が日本の「ディランとザ・バンド」で決まりかな?
0806公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 05:34:12.52ID:D6LTE0XA
ロックの源流であるブルースのリズムを強調しテンポを速めたブギウギが、
河内音頭を子守唄に育った大阪生まれの作曲家・服部良一と大阪育ちの笠置シヅ子のコンビによる一連
のブギ歌謡で戦後すぐの日本中を席巻し国民を励ました〜リズムを強調した黒人音楽に日本語を乗せる
難作業を軽くクリアした事に着目すべきだ!
なお歌謡界の女王 美空ひばりは笠置シヅ子の物まねを見事にこなす少女歌手と騒がれレコードデビュー。
笠置シヅ子が出演し劇中歌を謡い踊った「ジャングル・ブギ」の作詞者は黒澤明監督。
米国のファンクバンドKool & The Gang が同名曲を発表する四半世紀前であり、
迫力では全く負けていないのは大いに誇るべきだ!
0807公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 05:39:15.91ID:D6LTE0XA
著者は「歌謡曲はロックの天敵、越えるべき壁」と目の敵にしているが、こんな勘違いも甚だしい間抜け
な物言いは、こいつが音楽ライター・デビューした「ROCKIN'ON」編集長だった〜今は実の孫 安倍晋三
よりも昭和の妖怪〜戦犯〜岸信介に酷似して来た日本ロック業界の妖怪〜渋谷陽一の発言
「黒人音楽はロックの天敵、越えるべき壁」と同じで呆れる。
1970年代半ば、Smokey Robinson/Marvin Gaye、そしてStevie Wonderが音楽の現人神で、EW&F
が天高く舞い凱歌を謳い踊り、Kool & The Gang がブイブイいわせ、フィリー・ソウルも流行り、
J.B.も男盛りでドス黒いのやり捲り、バン・マッコイがハッスルし、P-Funkとかもう付いて行かれん!
な頃に黒人音楽にのめり込み、もうロックなんか芋臭くて聴けなくなった、ソウルとロックでは質的に
大リーグと草野球ほどの差があると感じたのは当然で、自分の感覚に自信があるなら「ROCKIN'ON」
で「ロック・ファンのための黒人音楽入門」特集を組めば良かったのに、渋谷編集長はしなかった。
0808公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 05:40:21.11ID:D6LTE0XA
もう働き始めて6年以上、ロック評論家としては「ビートルズとツェッペリンは偉大だ!
ジミー・ページのギターは下手じゃない!」と言いたかっただけだし、文章力にも限界がある。
社長として「ロッキング・オン」を軌道に乗せたし商才の方が勝っている。創刊当時、広告取りに
レコード会社廻りした時に虐められ嬲り倒された連中を見返すチャンスだ!よし!これからは音楽関連
ビジネスで稼ぎ捲って天下取ったる!中学時代を大阪で過ごしたんは無駄やなかった!よっしゃ!
やったるでえ!世の中、銭や!銭が世の中動かしてんや!え?このバンドを売り出したい?なんぼや?
なんぼ出す?え〜ッ眠たい事言うなよ!表2全面広告どないや!巻頭グラビア4頁特集組むで!
社長兼編集長が、こんな調子なんで英国ロック偏重な歪んだロック観が世に蔓延り、本来、踊る為の
R&Rは日本では、しかめっ面で拝聴し、頭でっかちで貧相貧弱な連中が屁理屈だらけの感想文を書き
投稿するモンになっていった。
0809公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 05:43:39.44ID:D6LTE0XA
サザンやRCがブレイクし邦楽もロックが主流になった。洋楽雑誌「ROCKIN'ON」の表紙を清志郎と
チャボが飾った!俺も何だか嬉しかった。初めて渋谷陽一を誉め讃えたくなった。が、1986年、邦楽雑誌
「ROCKIN'ON JAPAN」創刊の際、表紙になったのは、洋楽アルバム丸ごと劣化コピー切貼りパクリしか
出来ないコソ泥の分際で日本語ロックの伝道者を気取るええカッコしたいだけのバッタモン佐野2020東京
五輪のエンブレム盗作で悪名高くなってるのもいるがパクリの佐野は僕が元祖本家本元だ元春だった。
「第一号の表紙は絶対に佐野元春しかいないと思っていた」と渋谷陽一が語っていたと云うが、信じら
れなかった。佐野は実際よりも自分を大きく見せる為には嘘をつき捲り犯罪さえも厭わない「虚言症」
〜精神疾患で要入院な類の屑だ。
デビュー時から佐野は、Bruce Springsteen の楽曲群をそのまんま、安直にパクり切貼りし作詞作曲:
佐野元春として発表した。
0810公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 05:44:11.44ID:D6LTE0XA
日本には英語が苦手で日本語の歌しか聴かないという人々が相当数いる。こう云う層に目をつけた佐野は
阿漕だが商売人としては正しい。
俺もSpringsteenのライブを2日続けて体験したので「Springsteen になりたい!」と云う気持ちは痛い
程、判る。
だからといって、Springsteenの歌のフレーズやメロディ、アレンジをパクり捲り自作の曲として発表し
バンドやステージの構成からライブ中の一挙手一投足、アンコール後のR&Rメドレーと何から何まで真似
ばかりな出し物で金儲けするとは言語道断だ!
0811公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 05:44:41.28ID:I3miY5Cg
>>802
松本自身もそれは言ってて、自分たちが悪戦苦闘してロックのグルーブに日本語を乗せようと
努力したけど
キャロルが簡単にやってのけてしまった、それでこの問題は解決した・・とか
適当な英語交じりの日本語 いまのデフォだねw

だから日本語ロックの先駆者ははっぴいえんどでもなんでもなく、ジョニー大倉だった
そのあと桑田、元春と続く
内田裕也の側が勝ってるような結末だね 
サウンド的にも精神(歌詞)的にもはっぴいえんどは典型的なロックではないと思う
渋谷系のはしりみたいな感じ 
ルサンチマンを持ってたキャロルの方が実はロックのエモーションの本質を突いていたのかもね
0812公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 05:45:57.94ID:D6LTE0XA
このバッタモンを表紙にした事で雑誌の方向性も決まってしまった。パクリでも日本語の歌詞を付けたら
オリジナルで作詞作曲は佐野元春みたいな模造品/類似品でも、御金さえ貰えば幾らでもヨイショします。
障害者の同級生を全裸にさせグルグルに紐を巻いてオナニーさせてウンコを食わした上にバックドロップ
させてヘラヘラ嗤いながら眺めていた小山田圭吾の様なパクリしか出来ない屑でも御金さえ貰えば幾らで
も提灯記事を載せて応援します。
こうして、日本の「ロック」は、せっせと洋楽をパクり、日本語の歌詞を付け日本国内だけに流通させ
日本国内だけで消費する〜洋楽の流通を妨げる為、レンタル店では洋楽のアルバムは発売後1年間は
貸出し禁止等と姑息な事までしたので、ガラパゴス化は必然だ!
0813公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 05:48:35.23ID:dXKcIha/
いえいえ
0814公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 05:56:43.99ID:D6LTE0XA
かつては何のプロモーションもせずに日本から西へ海を渡り港々に立ち寄る度に一夜の恋の刹那に流れた
歌が、インド洋を周り、スエズ運河を過ぎ地中海を回遊しジブラルタル海峡を越え今度は北上しスカンジ
ナビア半島を巡った後、イギリスに立寄り、米国上陸を試みるも失敗し続けていたビートルズを尻目に
大西洋を新大陸を目指して突き進み、太平洋を東に渡り西海岸に上陸、日本人移民達の応援を受けて、
1963年6月23日付けのビルボード誌のポップ・チャート週間1位に3週間輝いた永六輔作詞/中村八大作曲〜
坂本九歌唱の「上を向いて歩こう」みたいな世界中で愛され歌われた名曲さえあったのに!
後にも先にも日本人どころかアジア人に範囲を広げても、こんな快挙は無い。
折角、清志郎が「日本の有名なR&R」に認定してくれたのに、この名曲から、もっと学び、
もっと活かせよ!
0815公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 06:01:17.70ID:D6LTE0XA
ほんで、Bruce Springsteenは、日本で過小評価されているロック界の大物で、80年代、佐野パクリで
無いのを探す方が難しい元春だけでは無く、ガンダム哀戦士、盗んだ曲で走り出した尾崎ナルシズム全開!
青生臭いシャブ漬け豊、長渕シャブ漬け演歌調フォーク歌手のヘタレ剛、 虎舞流…等々、痛い連中にパク
りにパクり捲られ消費され、あの安全地帯までもコンサートの最後にはTシャツ一枚で拳を突き上げる
パフォーマンスを取入れるほど邦楽界はずぶずにスプリングスティーン漬けだった。
が、殆どの人々に、ただ「Born in the USA〜」やら「We are the World〜」と血管切れそうに連呼
する暑苦しいオッサンとして記憶され、今はもう、すっかり忘れ去られている。
佐野元春や尾崎豊等を売りたい連中が来日公演も断る等、いなかった事にした。
が、
0816公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 06:04:00.56ID:D6LTE0XA
1970年代にR&Rの未来と謳われ、今でも新作アルバムを出せば欧米先進諸国では軒並みチャートのTop
を独占する生き続ける伝説。常に反権力反体制、民衆の心情を真摯に繊細かつ豪快に謳い上げ、
エルビス→ビートルズ→ディランを継ぐ白人ロッカーとして高く評価されている。
「何で大統領に立候補したかって?僕は、どうやってもボス=スプリングスティーンには成れないからね」
「私はアメリカ合衆国大統領だが、ボスは彼、ブルース・スプリングスティーンだけだ」
とオバマ大統領も憧れた様に、欧米では音楽を超えたドデカイ存在だ♪
渋谷陽一は日本のロック観、日本のロックを歪んだ方向に導いた罪滅ぼしにSpringsteen来日ツアー実現
の為に身を粉にして働け!
0817公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 06:06:20.30ID:D6LTE0XA
ボスの歌詞を絶賛する村上春樹氏による訳詩集(一人称を「俺」にして、ハードボイルドに訳せ!)
スプリングスティーンへのインタビュー、
ボスを敬愛する宮崎駿氏のブルースに関するイラスト付きエッセイ、 ボスの歌詞を深く読み込んでいる
山田太一氏による解説文。ノーベル文学賞級の三人の作家の豪華鼎談。
特典映像やスプリングスティーン名曲集、ライブ動画を納めたDVD♪を付録に付けて出版しろ!
主要新聞の全15段広告、ゴールデンタイムに30秒TV/ラジオCM(曲はハングリー・ハート) あと雑誌
媒体、街中に巨大ポスター、インターネット等々にも広告展開して煽りに煽れ!それ以外に日本のロック、
いや戦前へと逆戻りする日本を立て直す手立ては無い!
0818はちみつローラ
垢版 |
2017/12/09(土) 06:13:13.50ID:io6IyaGr
結局、「井上陽水と安全地帯」が日本の「ボブ・ディランとザ・バンド」で決まったんだよね〜♪
0819はちみつローラ
垢版 |
2017/12/09(土) 06:29:51.26ID:ziEwOTXx
最強のバンドは安全地帯に決まりかな?
0820はちみつローラ
垢版 |
2017/12/09(土) 06:39:59.29ID:ziEwOTXx
日本の最強ロックバンドは安全地帯に決まりだね〜♪
0821公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 07:24:57.52ID:U7XFaD4U
さっき早朝散歩しながら、安全地帯のシングル曲ベストを聴いて来たんだけどね

初期の曲にはこんなサビの歌詞があるのね
「俺は砂漠より乾いてる〜」

どう考えても玉置さんには似合わないよね、「俺」って一人称自体が、玉置さんには似合わない。

ワインレッド以降、玉置さんの曲(まあ本人作詞じゃないけど)は
徹底的に「あなた」が主体になるの。これが客観性というかプロデュースなのよね。

玉置さんの歌声ってのは、徹底的に「フェミニン」が似合うものだからだろうね。
0822公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 07:47:21.71ID:D6LTE0XA
日本最高のバンドは RCサクセション/憂歌団
あと、ゴールデンカップス、キャロル、
桑田バンド、ブルーハーツ、
日本最高のロックスターは沢田研二、
日本最高のR&B/R&R 詩人は忌野清志郎、
中島みゆきは、戦後の詩人でベスト5に入る。

安全地帯は軟弱な中途半端なバンド。
繊細さではスピッツが遥かに上回る。
0824公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 08:47:14.78ID:D6LTE0XA
>>823
今日、はじめてのレス、ありがとうさん!

あなたも、そう思たか?
私もそう思た!

あと、ロックの肝心要は反骨心〜
異議申し立て〜「僕は嫌だ!」な精神かと…
0825公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 09:50:31.15ID:D6LTE0XA
ほんで、チューリップやダウンタウンブキウギバンド、
上田正樹とサウストゥサウス、ゴダイゴ、
中島みゆき、アン・ルイス、スタレビ、
久保田利伸、米米クラブ、ドリカム等、
人気も実力もあるのに、
レコードコレクターズとかのランキングでは無視され過ぎ、
萩原健一、原田芳雄、松田優作などもシカトして、
横浜港に死体が浮かんでも知らんぞ!
0826公共放送名無しさん
垢版 |
2017/12/09(土) 09:51:02.14ID:D6LTE0XA
兎に角、ええカッコしい、見栄張り捲り、
百貨店からコンビニ、あらゆるサービス業〜
屋台のラーメンまで「サービスしてやってる」「喰わせてやってる」な役人気質。
ええカッコする為には他人の迷惑御構い無しな小池百合子が都知事に選ぶような虚栄の都
チャラい東京に一極集中し過ぎ
0827公共放送名無しさん
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2017/12/09(土) 12:32:09.33ID:I3miY5Cg
>>822
>>825
個人的にいえば7〜8割くらい同意
少々オールドウェイブに肩入れしすぎてる感もあるけど、主流に対する反骨性がロックだとすれば
そのスタンスくらいで正しいかも 沢田研二や中島みゆきなど正しいね桑田は全然意見違うw

オレ個人的にはナンバーガールが日本最高のロックバンドだと思う
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