【ﾏﾀｰﾘ】NHKスペシャル「追跡東大研究不正～ゆらぐ科学立国ニッポン～」

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 20:55:42.19

東京大学で、２００６年と２０１４年、そして今年、巨額の公的資金が投じられた研究室で、
不適切な研究が相次いだ。関係者１００人以上を取材し、日本の未来を考える。

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:46:42.45

俺らも社会からキックアウトされたよね

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:46:43.19

研究の本質を評価するにはその研究分野に精通していることが求められる。
狭い世界だからコネが働く可能性もある上に下手すれば未発表の研究成果が
競争相手に筒抜けになる可能性もある。未発表の成果を申請書に書いたら
あっという間に競争相手が同じ実験をやって論文で先を越されたとか悲惨な
事態になることもある。違う形の不正があるんだよ。

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:46:47.17

インパクトファクターの数で博士号の認定基準つくっかる大学もあるらしいからな

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:47:25.88

>>382
文系と理系には絶対に分かり合えない壁があんだよ？( ‘д‘⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:47:26.42

>>356
アメリカ式なら一部の不正があったとしても、結果として被害も一部で済むけど、
日本式だと不正があると、ごく少ない範囲に集中して起こることになるから
影響もでかいよな＞＜

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:47:27.13

>>338
日本と違って、他人に研究費を配分するための審査をやってたという、その経歴が評価されるらしい

**安倍晋三** · 2017/12/10(日) 21:47:30.51

>>355

そう言えば、田舎の女とかヤンキーとかモヤシどうとか
ってバイオ大学？の長文荒らし、昔よく見たわ

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:47:30.83

今のITの基礎になってる公開鍵暗号の仕組みを考えたのがモグリの学生だったっていう逸話が好きだわ

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:47:36.22

海外だと研究者と経営者兼務だからなあ昔から研究だけやってられるような仕組みじゃないからなあ

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:47:36.75

変なキーボード

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:48:04.56

山中教授がマラソンで資金募るレベルだからなぁ……

これ安倍に見せろマジで

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:48:24.74

>>380
アレルギー発症する前に成果を出して自分で実験しなくて良いような教授やチームリーダーに成り上がれないと、ピペット奴隷すら続けられなくなって経験年数ゼロの他業界に転出するしかないぞ

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:48:29.39

アメリカでは、市民の監視の目が行き届くように、市立大学にしたｗせいぜい州立大学
目の前に、自分の給料を出してくれている納税者がいたらバカなことできないだろ
オマエラニホンの貴族主義や全体主義や国家主義のせいで世界がおかしくなったんだよ！

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:48:31.61

零細企業の経営者みたいなもん

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:48:34.83

どこの世界も最終的には「金」が大きな問題なんだなぁと
当たり前の感想に行きつく。

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:48:40.56

要約すると好きなことをしていられるニートになりたい

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:48:44.47

あれ？安倍批判は？

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:48:55.30

東大ってタイトルにつける必要なかったな
全体の問題

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:48:57.08

殆どニュースにならなかったけど、うちの田舎の大学でも
研究費の不正受給で自殺者が出てたな
責められるのはいつも一人なんだよな

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:48:58.61

>>398
潤沢な資金をもっている民間企業が少しは出せとｗ

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:49:00.33

資料提供朝日新聞

というオチw

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:49:01.15

番組が短すぎるw

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:49:02.33

>>365
日本は間接部門は無駄・削減って考えるからね
金を生まない部署は縮小されるばかりで、
それがなくなると本来金を生むべき作業だけしていればいい人間に
余計な仕事させて、効率悪くなるってことに気づかない＞＜

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:49:20.94

額ではなく大学側の問題だよ

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:49:23.93

>>404
NHKはそんなのやらんよ。TBSならやるけど

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:49:28.46

教授の行きつけの店
http://www.higasiokazaki-izakaya.jp/wp-content/uploads/2017/02/1486962836348-1024x768.jpg
https://i.imgur.com/yYEzTmv.jpg

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:49:31.71

国立大学に採算性を求める政府はどうかしてると思う

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:49:36.30

>>402
世の中のほとんどすべての問題解決は、お金である！ってｗｗｗｗ

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:49:38.31

結局、なんの解決策も示さなかったな(´・ω・｀)
アメリカ方式が正しいから、それを日本でもやれ！
とでも言うのだろうか＞＜

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:49:39.72

利益とか国益とかそんなん考えるからおかしくなるんや
科学は科学のためにありさえすればいいのに

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:49:46.44

これはまた超胡散臭い番組ｗ

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:50:00.00

大科学実験

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:50:10.62

こんな宇宙に花を生ける！とかに金使ってる世の中なのに

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:50:19.73

この先きのこる先生

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:50:24.34

>>407
投資する気がない内部留保を回せば良いんだよな。

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:50:37.97

>>373
本スレは↓ですよ？(´・ω・｀)

NHKスペシャル「追跡東大研究不正～ゆらぐ科学立国ニッポン～」★3
https://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1512909924/

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:50:55.03

＞番組が短すぎるw

たぶんnhkの構造的な問題やねｗ
2時間くらいでやってくれたらいいのに

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:50:57.53

>>407
企業こそ慈善事業じゃないから利益化できるプランがないと無理。
下手すりゃ横領の手口にすらなるw

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:51:12.42

>>398
けど今後どう活用されるかもわからない研究に金出してたら愚民どもは叩くだろ
科学者の考えを俺は理解するけど、それを国民に伝える努力を怠っているのは科学者だと思う
内々で今の制度を批判しても多くの国民が研究者の望む金の出し方を望んでないんだから政治家もどうしようもないだろ
まずは世論を変えるために地道に活動していくしかないだろう

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:51:13.51

>>398
アイスバケツチャレンジ思い出した(´・ω・｀)

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:51:21.79

>>407
名古屋は比較的そういうのが盛んなイメージ

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:52:07.33

>>422
い、いつまたリーマンショクみたいのがあるか、わ、わからないからっっ！

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:53:00.14

>>414
政府というか、官僚だろうなぁ

自分たちが損しない限り、とにかく削れるところは削る
そして、自分たちが得するために、あらゆる監査組織を作る

ハードルを作ってハードルを越えたかどうかの判断組織を作ってポストを作る
官僚の常とう手段

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:53:44.18

>>386
定量的な評価を拒否するような文系なんて既に餓死してるんじゃないか
油汚れみたいに残ったりけー信仰が、ことネット上では、醜いなあと思うわ
ほとんどの自称”理系”は高校で数Ⅲやったかやらなかったかだけの違いでしかないと思うんだが

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:54:55.17

>>414
でも何らかのシビアな客観評価がないとお手盛りなあなあの情実業界になる。

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:55:48.73

お金が悪いんや

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:57:38.42

>>414 >>430
また、関係者が憂いているフリをして嘘を。
採算性を求めたら、天下りはないはずｗｗｗ実際は教授なんて天下りだらけだろｗｗｗ

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 21:59:13.45

昔トムクランシーが、
「外交やら国際会議なんて、エリートどもが、自分達がいかに重要な存在で大事な機密を知っているかを披露しあう場所だ」
って書いてて爆笑した

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 22:01:42.56

>>431
うん。そう思う
だから理系文系で早い段階で分けずに両方の視点を持った人材育成が必要だと思う。
お互の視点が同能力じゃないと、評価下せないし、なんでその評価下されたか理解できないでしょう

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 23:20:01.14

　東京都江東区の富岡八幡宮付近で宮司の富岡長子さん（５８）が刺殺された事件で、警視庁捜査１課は１０日、
司法解剖の結果、富岡さんを襲撃した弟で元宮司の茂永容疑者（５６）＝犯行後に死亡＝の妻、真里子容疑者（４９）の死因は、左胸を刺されたことによる出血性ショックだったと発表した。

　捜査１課によると、真里子容疑者は日本刀で八幡宮専属の男性運転手（３３）を切り付けたとみられ、運転手は右肩から腕にかけ約５０センチ切られるなどし、重傷を負った。

　その後、茂永容疑者が境内で真里子容疑者の心臓付近や腹を刺して殺害、自身の左胸を３カ所刺して自殺したとみられている。

**公共放送名無しさん** · 2017/12/10(日) 23:38:54.28

成果主義批判が出てるけど
国立には荷が重いんだろう
私大の方が競争的制作にうまく適応できると思うし
種類書きとかそういうのももっとちゃんとできると思う