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クローズアップ現代＋「“がん見落とし”続出どう守る？あなたの命▽病院で何が？」
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0001公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 19:36:28.70ID:iKLj4v4e
大病院で続出！“がん見落とし”▽X線やCT検査で捉えられているのに…専門医が見ていない！主治医が報告を読んでいない！▽検査を受ける私たちに出来ることとは？

【ゲスト】国立がん研究センター医師…中山富雄，【キャスター】武田真一，田中泉
0269公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:09:58.36ID:xzaX+30H
AIで診断するようにしないとダメだな
0278公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:10:15.70ID:bs1hr5k1
こんなに進歩しても目視で確認するのか
放射線とかなんかしらの光線で直接ガンの存在を発見できないもんかね
0279公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:10:18.45ID:jYghGHUo
>>227
そういった責任を個に置いているから起こる問題でしょ。
システムの徹底で防げる問題
0282公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:10:27.15ID:ZzZSyvdC
安倍ちゃん、早く外国人投入しろよｗ
0283公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:10:31.55ID:WLzVL+ZG
画像解析はAIにやらせるべきだな

少なくとも怪しいのを検出するのはAIにやらせるべき
0288公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:10:45.17ID:5AT1fnma
情報量が増えたために逆に人間のミスにされてしまう。
それは気の毒。
0291公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:10:56.23ID:jyxewOG+
>>240
実況にもAIアシスト必要だな
0292　
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2018/12/03(月) 22:10:58.25ID:3hwaAlF9
過剰検査、診療報酬は欲しいんです
0295公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:11:00.65ID:XwAqBlNm
見落とし見落とし言うけど
発見できるようになってる数のが多いんじゃないんか？

論点違うか
0297公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:11:01.36ID:bbBJ2kVB
AIでガンを判別できるようになるらしいな
0299公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:11:02.63ID:w54Q56S2
>>274
性欲はすごいけどな千葉医大はｗ
0303公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:11:13.52ID:w8BUaj0u
読影なんて職人技みたいなものだから専門職として医師と分けて資格与えればいい
0306公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:11:17.19ID:GJE2Qjzf
科学の進歩なんかしなくていーぞアホ 勝手にしんどけよクソ人間どもwwwwwwwwwwww
0309公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:11:28.25ID:IzDAH4eP
AI導入すると反対に見落としありそう
AI頼りで画像見ないとか
0310公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:11:28.62ID:h7rnGQVN
話しながら
0313公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:11:35.94ID:i7aH4A1j
わかり易い説明だ
現場の処理能力超えてるのか
これこそAIの出番だな
0315公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:11:37.53ID:mKJzjtWq
本当はもっと実況できたはずなのにそれが奪われて悲しい(´･ω･`)
0316公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:11:41.05ID:oDvm9I7z
>>110
でも遠慮することないよ
今はインフォームドコンセントが定着してるし

自分の体は自分が守らなきゃね
0318公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:11:41.89ID:P+GKvIRC
>>181
歯周病の類かなぁ
おいらは親知らず以外全部の歯の根っこ残ってるけど、セラミッククラウンはすでに6本だわ…思えばお金かかりまくってる
0319公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:11:44.08ID:LK03QOKP
アメリカでは画像診断は人と競った結果
もうAIの方が正確って結果が出てたはず

例えAIと一緒にやっても人はまだ足りないんだから
リストラは無いから安心して導入しろ
0322公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:11:57.12ID:K4CN4ccK
技術進歩しても最終的に読影するのは人間だしね
無理やろ
0324公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:11:59.93ID:SPTIZNMs
>>295
いままで６０％だったのが８０％になると、
残りの２０％が不満を訴えだす

６０：４０だと、４０％はあきらめが付くけど
当たり前になると諦められなくなる
0325公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:12:03.13ID:K5fOjTOD
まあでもいつ死んでも後悔しない生き方が大切だ
と、癌になってやっと気付いた
0327公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:12:05.40ID:5AT1fnma
>>291
実は俺はAIなんだ
0328公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:12:09.02ID:xnb8jtW+
がん検診で見落とされたら残念だけど
あんま無理いうのもなぁ
0330公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:12:12.96ID:qJ2TDgoz
見落としも出てきてるけど昔より早期発見で助かる患者の数はもっと増えてる
0331公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:12:13.63ID:F6wqfyIB
>>256
蓄積自体は出来るんやぞ
半導体の検査、特に自動車に使われる部品はミクロン単位の欠陥画像を膨大なデータ蓄積しとる
0333公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:12:17.53ID:Zdij2W0n
>>309
まずAIでスクリーニングしてその後に医師が見れば問題ないでしょ
0334公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:12:18.08ID:oKeubxZe
人が見るんだから、ミスがあるのは当然だよ
日本人は完璧を求めすぎだよ
0335公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:12:18.57ID:ZzZSyvdC
じゃあ、どういう対策してるんだよ。
0337公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:12:26.24ID:Ow/bUnhl
いまそこにあるフラジャイルだな
0338公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:12:26.54ID:K0L1cYQJ
4K8Kファンデーションで毛穴窒息、画像数億枚撮れば、見落としが見落とされるから安心
0339公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:12:28.18ID:lRB5CjSE
伝達ミスは全く別の問題
仕事のレベルが低すぎる
普通の会社でもやらないよそんなん
0340公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:12:31.13ID:L0yrZy1K
病院は製造業に比べたら品質管理のレベルが低いよな
合理化できるところもしないし
0344公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:12:35.11ID:YZzjfRXC
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0346公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:12:42.64ID:pYKR9yYG
医者は十分足りているし余ってるって言ってたんだから、医師会と厚生省は責任とれよ
0348公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:12:49.54ID:kpKfsWrD
国際比較でも日本は医師が足りない
医学部の定員も不足
開業医の団体が反対している
0350公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:12:50.42ID:tWl14DSQ
医師が忙しすぎるからミスもでる文句ばかり言う奴らってその問題に一般人なりに何かしたのかって言いたい
0351公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:12:52.79ID:P+GKvIRC
画像の数増えまくって確認しきれない
CTだけじゃなくていろんな業務で処理量増えてるだろうし
0353公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:12:54.00ID:8asMU/1Q
このスレ医療関係者多いな(´･ω･｀)
正直に
0358公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:13:03.72ID:SPTIZNMs
>>309
そのためのAIだろ
怪しいやつをAIが抽出して、問題ないやつは見ない

AI通して人間がダブルチェックするならAIいらない
0359公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:13:06.60ID:ZzrhE0Nn
うちの親も昔倒れて循環器の名医とされる医師にかかったら貧血ですねって言われて
また倒れたのでこれはいくら何でもと大病院行ったら「どうしてこんなになるまで。こんなの1年2年でならない」状態に
名医も専門外は藪
そのあとNHK教育の今日の健康で年寄りの貧血でまず疑うのが悪性腫瘍て出てそこまでセオリー通りだったのになんだかなあっておもたな
0360公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:13:07.62ID:qC8ra4ij
ケアレスミスとか伝達ミスじゃないだろ
診断システムの完備性の問題だろ
0362公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:13:13.90ID:5AT1fnma
>>295
そうだよ。
時速３００キロ出るトラックで運転を要求されているようなもの
0363公共放送名無しさん
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2018/12/03(月) 22:13:24.01ID:L+X9v26S
AI化まで治療知識とかなしで画像見る専門職作って在宅化できそうな気もする
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