NHKスペシャル 戦国〜激動の世界と日本〜(2)▽ジャパン・シルバーを獲得せよ ★5
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
地球規模の歴史から、新たな日本の戦国時代を描くシリーズ。第2集は徳川家康の天下取りの時代。新発見の文書に記されていたのは、オランダ商人と家康の深い繋がり。オランダは、当時最重要の国際通貨だった「銀」を求めていた。世界の産出量の3分の1を占めた日本銀をめぐり、オランダと超大国スペインの間に激しい攻防が始まる。覇権をかけた両国の争いの最前線となった戦国日本、その実像に迫る。ナビゲーターは西島秀俊さん。
【司会】西島秀俊,【出演】金田明夫,【語り】礒野佑子
NHKスペシャル 戦国〜激動の世界と日本〜(2)▽ジャパン・シルバーを獲得せよ ★4
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1593952328/ 戦国時代が長かったから、優秀な軍人が大量に居たからなぁ 西南戦争wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 何故か洋ゲーに、たまに武士とかニンジャが出てくるのは、このせいか!!!!wwww 一振りで敵の首チョン切れる日本刀持ったサムライはヤバいだろ 日本人傭兵がさも新説かのような扱いだけどずっと前から知られてたことだろ?
アンボイナ事件もそうだしシャムの山田長政もそう
どうなってんだ? サイヤ人な
まぁフリーザ様というアメリカに滅ぼされるけど いいなぁ、当時にタイムスリップして、その時代に傭兵として雇われ外国船に乗って戦いしたい
自分の体で。生きてるって実感、男としてのアイデンティティ散々ぱら満たせるだろ 傭兵サムライを大河化映画化ゲーム化しろ(´・ω・`) 戦場で己を見いだした者は戦場でしか生きられんのじゃよ… そしてまた
オランダ領インドネシアを
日本の今村中将がオランダを追い出し
オランダに国外追放されてた独立運動家のスカルノを帰国させるのか スペインやオランダ
なぜ弱っちになったの
ナチにコテンパンだったね 「失業したサムライが海外へ傭兵として」って映画になるよね
各地の戦争にサムライの姿で現われる映画 戦後のインドネシアの独立戦争に日本人が傭兵にいたような話に似てるな 日本で力を発揮する場がないって今のサラリーマンと同じか だからもう死んでもいいやってくらいで戦い日本人は死ぬ気で戦うと言われたわけか サムライが傭兵か。
その事実は知らなかった。
言葉や文化の違いなどどうだったんだろうか。 サムライは使えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 戦を求める荒くれ者だからホームシックにもならなかったのかな(´・ω・`) やっぱ日本すげーな
他の国の奴らは奴隷で無理やり連れていかれるだけだったのにw 日本人って農耕民族じゃないのかよ
いつから狩猟民族になった じゃあやっぱインドネシアを日本に取られたのは文句言えないな ホルホルタイムきたあああああああああああああああああ これ本当に歴史的事実なのか
10人くらいじゃないのか いいように捉えすぎて無い?
2度と戻れないのにそんなホイホイ行くか? マンネリしきった最近の戦国大河でこういう海外視点取り入れたら面白そう 傭兵団のリーダーごと売らなかったからリーダーシップは育たなかったなあ
下っ端扱いだけ 傭兵侍とかカッコよすぎだろ
今すぐゲーム化しろよアサクリででもいいから 奴隷として売られたんじゃなくて、自分から戦いに行ったのか 結局こいつらもキリスト教なしでも日本人奴隷にしてたのかよ >>35
事実やぞ、日本人の海外渡航が禁止されるまで
日本人傭兵は重宝された ここから傭兵になったサムライ達がアニメや漫画だと悪の道に堕ちて魔物やラスボスになったりするんだよな なんですべいに嫌われてるのかと思った
そら嫌われるわ グルカ兵みたいに日本の傭兵が産業化することもあり得たのか ニンジャは? ニンジャはいないのか?
映画にするなら外人受けするニンジャを入れないとだぞ サムライ傭兵が海外で大活躍する漫画を描けば
映画化もされて稼げる 日本町がそこら中にあるのも商人だけじゃないんだろうな 日本って鎖国してたんでしょ
なんでこんなオランダの言いなりになってんの? イサックって漫画知ってる?
あれの元ネタみたいな話だな >>95
残留日本兵と傭兵は
全然ちゃうやろ(´・ω・`) 家康にとっても厄介な人間がいなくなってウィン・ウィンやな >>7
いやまて、ならば実際に裸忍者がいたというのか? 第二次大戦が終わった後に
台湾義勇兵になった日本軍人みたいなもんだな トムクルーズの、ある意味本当のラストサムライだな(´・ω・`) 自分から望んで行っているのに
奴隷とか言っているアホがいて笑う 軍人が商人に鞍替えするのは思った以上に難しいらしいね 新番組 YO-HEI
制作 GONZO
2021年春 MX他で放送予定 まあ、数は多くなかったから、歴史に大きく残るほどのもんじゃなかっただろうけど、少なくても、史実は史実 大戦で日本が奪い返すってそもそも日本人が協力してたんか 日本国内に浪人がいても反乱の恐れがあるし
家康からしたらwinwinだな 大阪の陣がすでに行き場のない喰い詰め浪人の働き場みたいなところがあったよね >>119
畑第一の半士半農を織田信長が選任舞台にしてくの 人種が同じだと無意識に手加減しちゃうから
アジア人は使い易かっただろうな この時代にタイムスリップして、原始的な戦闘力と武芸しかない当時の傭兵に混じって
戦いてーなぁーゲーム感覚じゃなくて、生きる死ぬのスリルも眼前で実感したいし イギリスや側近の三浦安針をスルーしたことにビックリw
ヒデエ番組
イギリス側には記録があるのに 出てった人たちは外国で定着したのかな
戻ってきたのかな 売国奴の徳川家康がオランダと組んで
日本人を海外に売ったわけか
徳川家康って奴隷商人でもあるんだな >>162
ピーターアーツ
セームシュルト
アーネストホースと
レミーボンヤスキー 武器や防具は日本式で?
外国の敵に対応できるのけ? >>210
東南アジアの独立戦争にも参戦したんだよな
大阪の陣の後
家康は生きてたのか?・・・(´・ω・`) >>139
全く違う
しかしこれ映画にしたら面白そう 鎌倉時代の元寇でも
日本の武士はガンガン突っ込んで来て
あいつらヤバイって記録されてる これ、たまらなくロマンあるよな
あんまり使われていないネタだし そりゃ倭寇と呼ばれた海賊が中国や朝鮮の内陸の城まで攻めてたらしいし >>119
いつから農耕民族が大人しいと勘違いしていた? 実戦経験あり、しかも一番怖い白兵戦だからめちゃくちゃ役に立つだろうな オランダ「戦闘民族の猿を大量に使い潰したろwww」 もし映画化なったら、飛んでくる大砲の弾を日本刀で真っ二つだろうな 香辛料がなんでそんなに貴重なのか
今もわからん
単なる薬味なのに >>177
少しは世界の混乱に揉まれてた方が良かったような気がしないでもない それを後にまた
日本軍がオランダを追い出し
スカルノに独立させるんだ
胸アツだな >>220
忍者なんてただの盗賊に成り下がったとか こういう内密の文章では
家康のことをあのタヌキ爺とか
言ってて欲しかったな これは徴用されたと言って日本がオランダに請求出来る話 >>158
日本のサムライは他国の兵の数倍の強さがある設定かもしれん このスペックスって、どう見てもスラブ系であって
オランダ人には見えないw 太平洋戦争wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 香辛料ってなんでそんな価値高い?
みんな美味しいもの食べたいのかな 日本刀持って和洋折衷な和風RPG的な装備だったのだろうか インドネシアは日本人のこと恨んでないの?韓国は朝鮮出兵のことずっと引きずってんのに なんで当時、香辛料が売れたのか
不思議だったけど
要するに冷凍冷蔵がないから肉も魚も臭かったのね キリシタン武士は国内に置いとけんからどんどん国外追放、これが傭兵へ >>299
鎌倉武士はちょっと頭がおかしい(´・ω・`) >>119
世界の民族の大体は農耕民族です
欧州=狩猟民族は間違え 漫画の編集者とかは今企画書書いてる真っ最中だろうなw でも銃持って突撃要員だよね
剣術があるから当時では戦火上げられるか 銃だけじゃなくて和弓装備してる侍は当時最強だっただろう
射程がダンチだし >>29
山田長政は有名だったけど、まさか日本から傭兵を輸出してたとは思わんかった >>276
> 東南アジアの土人如きは攻略出来なかったオランダの立場が… 明治維新後の士族は外国に派遣できなかったから鎮圧するしかなかったんだな こんなの初耳なんだが
世界の歴史まで動かしちゃってるなら
教科書に載ってないとおかしいだろ!!! 浪人は大量にいたからな
豊臣家が大坂の陣であれだけの兵力を揃えられたのはそれだけ浪人がいたってことだし >>80
2つ共海軍国家だからね
陸軍は弱い
ナチの前にナポレオンにも制覇されている 蘭領インドシナ(インドネシア)か
インドネシア独立戦争で日本軍が手助けしたが、
17世紀にインドネシアを苦しめたのに日本人が加担してた でもその日本人も相撲ではモンゴル人に敵わないけどね
(´・ω・`) >>35
宣教師が日本人奴隷として連れていく話も実況で知った
鎖国にもキリシタン弾圧にもちゃんと意味があったと理解した 朝鮮出兵でも斬り合いはこっちが圧倒してたらしいから強いんだろうな すげー面白い話だな
日本人傭兵がヨーロッパに攻めに行くとか
漫画のネタに出てきそうなのに知られてないのがもったいない >>262
お前武芸の心得あるの?無いとすぐ死ぬよ? モルッカ諸島といえば香辛料
肉食の欧州にとって最重要な産物。 この頃イギリスやフランスやドイツ等は何やってんの? バチカン、スペイン、ポルトガルの資料で最近になって研究が進んだ
教科書に載ってないのは当然 元グリーンベレーという肩書の作家・柘植久慶
あるパーティに行ったら、本物の元グリーンベレー三島瑞穂がいたので
あわてて帰ったという 家康からすれば太平天国にしたい時代に国内の外様の武力は邪魔だからな。 >>293
この時代の銃ならダンビラのほうが強そう >>375
今村均大将が比較的寛容な軍制を行なったのであまり憎まれていない様子 サムライつえええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>283
具足は防防御力もあって動きやすい
切り込みには向いている >>362
日本
明治維新後の日本が部隊
西南戦争がモデル ゲームのシヴィライゼーションも
序盤は侍ユニット強いもんな こんな資料が発見されていたのか
死に場所を探して海の向こうへ? >>414
アンボイナ事件とか
教科書のってそうだけど これ、マンガやら映画やら小説のネタとして最高じゃないか。 なんかやべーのが特攻してきた〜!!
これは負けるw >>217
戦国武士の血の気の多さは半端ないから平和な江戸時代になって心折れちゃった人もいたのかね
(´・ω・`) >>338
肉食が広がったから、保存のために必要だったんだろう >>417
お前オリジンでバレたが
そこまで場数踏んでないやん なるほど、それでオランダはモルッカ諸島を支配できたから、江戸時代にコショウが江戸町民の口に入ることになったのか!
蕎麦には唐辛子よりも早い時期に日本に入ってきたコショウが振りかけられてた うそくせーww
これ本当かよ?
歴史の授業に出てこなかったぞww さすがに防具は現地の気候にあったものを使うんじゃないの? 確かアメリカ軍にも日本人部隊があって強かったんだよな おぞましい欧州はまもなく中国によって制圧されますw >>449
モルッカ諸島っていってるでしょ
東南アジアだよ 映画化なったら主人公は海外へ渡った傭兵サムライ、について行った子供忍者だな >>220
戦いしかしてこなかった人が平和な世の中で生きて行きにくいだろう 駆逐してやる・・・アジアから・・・スぺイン人を一人残らず・・・ この番組、NHKオリジナルなの?
めっちゃ面白いんだけど 大河ドラマ決定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww スペイン?ポルトガルじゃないのかね
この後、イギリスの東インド会社が現れるんだよね 戦国時代終わってできた商売
包丁作り
薬売り
花火 >>347
この頃のオランダ人もイギリス人も日本人と対して身長が変わらない
オランダは俗に『インドネシアを喰って身長が伸びた』って色んな意味で言われている 朝鮮人のなんの証拠もない妄想と違って
日本以外に証拠の資料があるのが
すごいな こんな強い日本がなんでペリーの黒船にビビってもうたんや >>449
東南アジアだけどな
黄金の日日で少しやったのかな 日本人で好戦的な人は
きっとこの時輸出されて枯渇したんだ! オランダ人の方が強いだろ、ガタイもいいだろうし
たっかだか 古代日本の侍 程度チビの集まりじゃ
戦闘力の高いオランダ兵を倒せたと思えないんだけど
よっぽど雑魚兵しかいなかったんだな なんでこんな面白い題材あるのにゲーム化されてなかった?
外人も知らなかったのか その傭兵が悪の道に堕ちて漫画やアニメやラノベで悪の魔王になったりするんですね それに比べて今のお前らときたら(´・ω・`)
AV侍に成り下がりおって インドネシア占領に貢献したのに第二次世界大戦で日本恨んでるのかよ 元寇でも日本武士が強すぎて歯が立たなかったらしいな この頃は銃や大砲の普及で再び軽装歩兵中心に移行してたから侍はやりやすかったろうな >>338
肉の保存や臭い消しに必要だったからな
冷蔵庫がない時代には >>579
教科書に載っている事が本当だと思わない方がいい
左翼日教組にとって
都合よく捻じ曲げられて載せている事
敢えて載せていない事
沢山ある この時代の日本人はパワーだけならラディッツに匹敵するから 後に日本が潰しますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ほんとにそう書いてあるのかわかんねーな
締めはそんなサムライが飲んでいるのがこのしじみ とか言いそう フィリピンはなんでスペインの植民地のまま?(´・ω・`) 実質明滅ぼしたの日本だしな
オランダもスペインもそれ見てるから 江戸時代に胡椒入ってきたのってこの事も関係あるのか これ本当?
日本すげーを誇張してるとかないのかなw スペインよりオランダが大きくなっちゃった・・・・・まあ、日本のおかげというのは言い過ぎだけどw そして太平洋戦争で
日本軍によって追い出されたと(´・ω・`) >>511
本隊が正面から上陸して降下部隊の速攻ということで? これをこのまま鵜呑みにはできないなw
いくらか差し引いて受けとるべきだろ まじかー
シナや半島だけでなく
オランダまで日本がでっかくしちゃってたのかー 接近戦ではサムライに勝てないってハッキリ書かれてるからな >>592
だろうな
命を惜しむな名を惜しめの価値観やろうし 外人のやたら「ニンジャ」好きって何なんだ?
サムライよりもニンジャが好きだよな… >>600
でもマジョルカとか観光地はオランダ料理屋だらけ >>427
スペインが海軍に力をから入れ出したのはコロンブスのちょっと前にすぎんよ。地中海とかイスラムの海だし 日本銀→インドの綿布→東南アジアの香辛料
で大儲けがオランダの稼ぎ頭 大東亜戦争初期の日本の攻略ルートとほぼ一緒なのがまた >>460
イギリスは清教徒革命で内戦状態になる
フランスはドイツで起きた30年戦争に参戦
ってとこかな >>550
いつか大河ドラマで作っても良くないか?
これ面白いぞ。 で第二次世界大戦のときは
逆にオランダ植民地を攻撃したんだよ) なんかもっと考古学資料出てこないの?
あの日記だけだとちょっと… >>636
まぁ載せてても学校の授業だと聞いてないけどな 日本はその後オランダを駆逐しようとしなかったのか? >>691
日本人は日本国内のことしか興味ない(´・ω・`) オランダは日本に親切だったのに
大日本帝国がムチャクチャにした いい加減にして
世界の覇権を握ったのはイギリスだぞ これをww2で日本が攻めたから
オランダは反日になったのか >>691
植民地獲得ゲームなんて出せるの日本くらいじゃ? それだけ関わり深いのにオランダって日本が嫌いなんだっけ 異世界ニッポンから召還したサムライ傭兵団
ファンタジーですなあ 数百人でオランダとスペインの戦争の行方を左右できるか? なんかホルホルしてるけど日本は銀取られて侍も利用されただけじゃないの? 幕末にイギリスやフランスに統治されなくてよかったな >>651
あっちは水が硬水でカルシウム含有量が多いからと聞いた >>119
元々日本人は農業しながら戦争の時に戦争に行っていた この頃のスペインの主力近接武器ってどんなの?
防具も >>369
南北朝以来の室町の混乱状態ようやっと治めて国内平和になったのに
新たな利権生むような事業始めてまた収拾不能の混乱状態に戻りたいとは思わんやろ 日本の軍事力でオランダが世界最強の覇権国に・・・
今とずいぶん違うなw 日本のおかげで
インドネシアを植民地にしたオランダ
後に大東亜戦争で
日本軍に追い出されるオランダ >>558
一般兵はフルプレートアーマーとか持ってないんじゃね
そのオランダも
チューリップバブル後イギリスに負ける・・・(´・ω・`) 流石にオランダは日本には勝てないと分かってたから商売相手として付き合っていたわけね 血の気の多い浪人をうまいこと海外に追い出したともいえる 後に日本帝国軍人の助けでインドネシア独立されるオランダ
皮肉だな イスラム国で暴れてた連中にコンビニで働けって無理な様に
暴れてレイプしまくってた暴れサムライも農業無理だろうしな スペインが王室の近親相姦酷過ぎて衰退しただけじゃねえの? >>656
朝鮮出兵でも敵の資料は明国のものばかりだからな >>600
オランダは元々植民地支配されてたからな
スペインのハプスブルク家に >>577
オランダの記録だから。
で、皮肉なことにオランダが
植民地を失った原因が日本にあったから
恨んでて歴史を黒歴史にしてたってことやろ? まさに
詐欺師オランダ・スペイン
騙すのは得意な白人列強 日本の工場で磨かれた製品でAppleが世界を制するみたいな悲しさがあるな オランダ人ってでかいぞ?
まず体格が全然違うだろww 銀という資金と侍という兵力か
やっぱ覇権は経済力と軍事力の両輪が必須 >>535
ランボー「俺の戦争はまだ終わっちゃいない >>768
俺もホルるがお互いほどほどにしようなw >>775
ゆーたら日本人も魔女大好きだしエルフ大好き これゲーム化したら面白そう。アサシンクリードでもサムライ使えたら面白そうだな。 >>818
ググってばかりじゃなくてきちんと本を読め 中には現地に馴染んで家庭を築いたやつとかいそうだな
戦国自衛隊で途中で現地の女と仲良くなって離れたメガネデブ的な >>716
徳川についた大名もたくさん改易されたし 外人からしたらゴブリンが襲ってくるような感じだったのかな なんとかサガはもういいから、
これをアニメ化しようぜ >>788
太平洋戦争でその植民地をを日本のせいで失ったのを今でも恨んでるw まあ、戦地で死にたいサムライのにとって死に場所を探していたんだろうな
「日本は平和になったが、ワシは戦場で死にたい」みたいな 産業革命後のイギリスが最強ですよ
スペインとかオランダなんて脆弱な王国にすぎない このときに一緒になって東南アジアに進出しておけば良かったのにな >>721
第1回も何処が陸で何処が海か分かり難かったよな 戦闘民族大和民族は
戦後牙を抜かれました(´・ω・`) 徳川が海外に目を向けて領土を広げてればな
引きこもりとかアホだった >>679
まだ弱小国
スペイン オランダの貿易船を海賊して生きる海賊国家になるのはエリザベス1世の時 >>366
当時は冷蔵庫が無いから臭み消しにスパイスは今なんかより必須 >>681
今も当然のようにいるけど
世の中が 男性の特質去勢しまくってる ってだけでしょ >>796
イギリスはまだ貧弱
アメリカはまだ存在すらしていない
ちなみにニューヨークはニューアムステルダムの時代 明治以降もこのくらい狡猾にやれればなあ。敵作りすぎたわ。 >>808
先祖代々漁師・・・
人身売買に関わってたのは記録に残ってるけど 当時のヨーロッパ人は日本人の素早さに仰天していたようだしな >>685
ベトナム戦争で米兵が震え上がった感じかね サムライ傭兵や日本の銀が世界に与えた影響って、こんな話初めて聞いたぞ 傭兵って言うなら
雇われた初は高収入じゃなきゃおかしいがそんなことはなかったんだろなw 侍が傭兵してたとか、日本人が奴隷として売られてたとか、授業じゃやらないし知らない人も多いんだろな >>823
ドキュメンタリーはあったけど映画はないかも。面白い話なのにね これだけ繋がりがあったから
鎖国の中でオランダとだけ関係を持ってたんだな。 >>187-188
家康から許可貰ってたなら何らかの資料とか残ってても良さそうなのにね >>845
東南アジアと同じスペインーオランダの順
港付近だけだけどな >>862
日本人傭兵が東南アジアを席巻し、オランダの植民地にしたが、
それは日本軍によって破壊されてしまったからな >>769
オランダがつよくなればカトリックはよわくなるから利益になるぞ >>251
へええ!ドラマか映画でやってほしいところだが占領の手助けって印象よくないから無理かw たった600人のサムライで滅亡するスペイン無敵艦隊も、まあね まさに
詐欺師オランダ・スペイン
騙すのは得意な白人列強www >>696
待ってくだされ!
日本のAVは世界でも人気と聞き申した!
いわばサムライ傭兵と一緒! >>651
でも暑さに弱いからダッチワイフを考案したと このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8分 5秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。