NHKスペシャル「患者が“命を終えたい”と言ったとき」★1
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社会に衝撃を与えたALS患者の嘱託殺人事件。「命を終えたい」と訴える患者に医師たちは今どう向き合っているのか。医療の現場を長期取材し、命をめぐる葛藤を記録した。 [総合]
2020年12月26日(土) 午後9:00〜午後9:50(50分) 死にたいのに、自分で死ぬ能力を失った場合、どうするか お客さんのために最善を尽くすのがサービス業ではあるけれど
それをやりたいなら法を改正してからの話でさーね これは見なければ。ALSではないけど別の神経難病患ってる自分としては無縁ではない・・・ だってこれ意思疎通出来なくなる直前だったんでしょ?
生きたまま闇の中に居るようなもんじゃん ALSは一応呼吸器使わないって選択できるだけまだいいっちゃいい Nスペこんなんばかりだな
この前の海外安楽死も中々だった 主治医がほっといても死ぬんだから死に急がなくてもって言ったのに怒ってたよねTwitterで そんな動揺するもんでもないだろ
家族がいたら迷惑かけるだけいなきゃいないでつらい寂しい大変 主治医とのコミュニケーションがうまくいってない感じだったね >>24
ホントにブラックジャックは医療をえぐってくるよね コロナ禍の絶望感あふれる今
こんな暗い番組を放送するとか
放送人として以前、人としてどうなのよ? >>22
あれは最悪だった・・・
「こんな選択肢もあるよ」ってNHKが提示しちゃだめだよ・・・ 年寄りはもう死にたいとか平気で言う
こっちは返答に困る
苦しいのだろうし、将来の展望もないのだろう
はいそうですね、早く死ぬといいですね
と言いたいけど、そうじゃない
この国のあり方に何か問題がるのじゃないかな ホーキング博士ってそんなに天才だったら宇宙のことなんかより自分の病気を治す薬かなんか発明したらよかったのにねw 広い意味では、そもそも
生きる権利は、「死ぬ選択」も選べることなんだろうけどな・・・ 松岡修造を投入して1時間番組にして欲しい
「あきらめんなよ!頑張れ!」 治る見込みがなく、苦しんでいるのなら、安楽死という選択肢があってもいい
苦しみの延命治療など無意味 首吊りという最高の安楽死があるのに
それが出来ない身体は悲惨。 これ今日放送するのは、コロナへの警鐘のためかな
あきらめよう 生きることは必ず死ぬこと
生きる権利が尊重されるなら死ぬ権利も同様に扱われるべき 俺の基本的立場は「安楽死合法化絶対反対」
人工呼吸器はメガネや入れ歯と同じ」 >>46
かなり厳格な基準を設けないといけないだろうな・・・ むしろ医師の側から安楽死議論出て来ないもんなのかな 今ならそっとコロナ患者の病棟に連れて行けばいいんだろな 治る見込みが無いのを器具をつけて無理やり生かしても何もならない
けど日本 竹内結子は正しかった。
これがコロナ禍の今言えること。 そろそろ人類は尊厳死という権利を真剣に考えた方がいいぞ 安楽死させてくれるって言ったら
どれくらいの人が死ぬかな 麻酔医の資格さえ取ればなんの苦しみもなく
自宅で眠るように逝けるよね 人間が生きものの生き死にを自由にしようなんておこがましいとは思わんかね >>46
今の法律というかシステムでは、他殺との区別がつかなさすぎる 属宅殺人?じゃお前が代わりに患者に付き添ってやれや 安楽死の基準を国レベルで考える時代じゃないかな・・・
もちろん、立会人は最低3人。
家族、医師、行政官(検察官等)は必要だろうけど。 自力で死ねもしないカスが
医者を殺人罪に陥れようとまでする
死刑でいいだろ、 こんなもん患者に寄り添う必要なんかないよ
安楽死、尊厳死っていえば聞こえはいいけど
認められたら実質殺人みたいなの多発するよ 殺害に応じた医者って逮捕されるかもしれないのになんでそんなことしたんかな こんなの普通にあるじゃん
胃ろうしますか?人工呼吸器つけますか?とか
老人ホーム入る時は、積極的な延命措置を望みますか?とか 障害は病人のほうじゃなくって病人が死にたいって思っちゃう社会の方にある
>>62
「自分で選んだ」っていう名目で絶対強要されるだろ特に日本じゃ >>71
スイスやオランダではできてるよ?
どういうこと? 一体何が客観的なんだろう
命は生かさなきゃという決まりに従うこと? この間の事件を安楽死って言うのは違う
あの2人は死にたい人を探して誘って決断させて殺したんだから
座間の白石と同じ 頭ははっきりしてるのにどんどん体の自由がなくなるとか激痛に苦しむとか嫌だな >>69
今でもその台詞を読むたびに、ちょっと泣きそうになる これすごい興味あるテーマ。
最低限尊厳死は認めて良いと思ってます。 おまいらヤバい
東京都の感染者数が1248人になった ガンの骨転移は痛えぞおおおおおおお、 耐えられない。 経験則 >>82
社会が良くなると難病が治るのか
すごいなw 前に肺の髄膜炎で救急搬送された時に2時間くらい背中から腹へ突き抜けるような激痛がずっと続いて
鎮痛剤が効いて落ち着いた時さっきのが一生収まらないなら俺は自殺するなと思ったわ
病院まで我慢すれば収まるってわかってたから耐えられた 寝てるように見えて本人は苦しんでるままだったりして >>86
金貰わなかったらセーフ?
人殺すのに無料はやりたくないよな >>68
日本でまともに議論されるのはいつになるんだか 71才でこれか・・
まるでうちの爺ちゃんみたいだけど、爺ちゃんは95才だった 誰だって死にたくないんだから苦痛が無いようにモルヒネを投与し続ければいいじゃない あっモルヒネの量間違えちゃった(テヘ
じゃ駄目なん? 意識も知能もまともなのに身体は全く動かないってどんだけの恐怖か… >>82
自殺の強要はないの?
安楽死の強要はあるってなぜ言えるの? 医師がどんな言葉をかけるかというよりも
自分が病気になった時どうしたいのか自分自身に問いかけてみればいいのに
自分がつらい思いをして長生きしたいかどうか
安楽死は自己決定権の権利の問題だよ まあ難しいねこの問題
うちの親はあっさり死んじゃったんでこういう段階までいかなかったけどさ >>103
日本の法律のどの部分がダメなの?
スイスやオランダはどうなってるんだろう? >>98
目が悪くたって歯がなくたって大昔なら生き残れなくって死ぬでしょ
でも現在はメガネや入れ歯でなんとでもなる
障害は「社会的なもの」「相対的なもの」なのよ >>83
日本の医者が未熟だから仕方ないね
医師会とかアホだし 延命治療そのものが虐待、という考え方もあるんだよね 沈静してる間は安らかに眠ってるのかな。
ずっと悪夢にうなされてるなら嫌だな。 それでも子供残せたんなら俺なんかよりよっぽど幸せな人生だな >>117
そこなんだよね
自然なら恩来死んでいるのにさ、機械付けて無理やり一年長く生かしてなんになる 今、増えてるぞおおおおおお50代のガン。 カップ麺食い過ぎや、小さい頃から。 実際問題、苦しい思いして生き続けたくないし
まともに動けず家族に排泄まで世話してもらうのも嫌なんで
安楽死したいって人の願いは叶えさせてくれんのかね >>151
あれもめっちゃ怖いけどモールス信号も送れないからなALS キツイな。。。
でも本人次第でしょ。
生きたいと思うか、思わないか iPS細胞、ゲノム編集、間葉系幹細胞などで治るようになるといいけど。。。 >>141
安楽死OKの国では、死にたい人の自由意志である、ということをしつこいくらいに確認する
日本では安楽死が認められてないから当然なんだけど、そういう仕組はない >>134
それよな 先に何もないって
ある程度年齢重ねると悟るもんなあ 今回は癌がテーマだけど結局は同じなんだよね
認知症だって完全に家族を忘れてしまったら他人とほぼ同じ 心が弱ってるんだよ
安楽死して娘が喜ぶとか決めてかかるな 安楽死法を創設する必要あるよ。
厳格な基準を作って、立会人もいれて。 この人なんの病気?
だめだ実況してると肝心の番組の内容見逃すw >>179
痛みを耐える苦行だよな、死ぬまで! 恐ろしいわ。 >>177
安楽死認めることになったらそこは法整備するでしょ… うちの職場でも小学生の子供2人残して心筋梗塞で死んだ人がいるけど
家族の手記読ませてもらったがなかなか来るものがあるよ >>190
なんでそう思うんだろう
皆が望めばできると思うけどな >>193
ほんと
弁護士も入るだろうし
医者だけでは無理だよ
財産あれば税理士も立ち会うだろうしな ガンにだけはなりたくねええええええ、
最後が痛みを堪える苦行なんてええええええ 実際こんな死ぬような病気じゃなくても
医者に行ってどんな感じで苦しいですかと聞かれてもうまく言語化できないこと多い 他人の生死を決定する悪者になりたくないもんね
だからこそ医師のためにも法整備してあげればいいのに >>192
恐ろしいな
生きる意味を問う、とかそういうレベルを超越してる世界だわ
なにもない、ただただ、苦痛だけ・・・最悪だわ >>199
自殺の禁止は経済の問題
奴隷に死なれるとまずいから 人の心を持ってなさそうな高飛車医師どもが綺麗事並べた井戸端会議か
他でもない本人が鎮静を望んでいるのに生きる姿勢がどうとか何を根拠に言ってんだこいつ まあ親は無くとも子は育つって言うから心配することないよ 何?「耐えがたい」苦痛って?
主観的すぎ。
こういうのを基準するのが単なる逃げ。 >>193
日本の場合、まず必要なのは「安楽死が必要かも」という認識を国民に持たせること
まぁ日本人にはそうとう難しそうだけど 健康な人の自殺も問題だよね
三浦春馬さんとか竹内結子さんとか >>206
現時点で明確に反対してる人たちもいるから皆が望むっていう前提条件がまず達成できない >>190
子宮頸がんワクチンもそうだけど日本って世界からどんどん遅れていくなーと日々思う 日本も本人の同意があれば安楽死を認めるべきではと思うんだけどな。 >>161
家族がちゃんと最後まで治療尽くした、見捨てなかったという想いを抱くためだけに生かすのだよ
他人から見捨てたと思われてもたまったもんじゃないし 一般論じゃないだろうな、個別案件
痛みを見せるのも苦痛じゃないのか? >>210
立会人は、家族(親族)はもちろんのこと、
主治医、セカンド医、弁護士、行政官(検察官)の4人は必要だな。 >>223
腰痛とか動けないレベルでも痛みは主観でしか無いって理由でなんのてあてとかもうけられんしな もうちょい宗教者が積極的に関わらんといかんのちゃうか
「合理的」判断なんかないやろこの問題 癌で死んだ爺さん 苦痛に顔を歪めた表情だったらしくお通夜する前にすぐ焼かれた せめて、生涯独身で内縁関係もなく、親もすでに亡くなっていて認知した子もいないという者には安楽死を認めるべきだ。
家族持ちだと「はよしね」の圧力で不本意ながら・・・ということが考えられるが、独身ならその心配はない。
ただし、これが認められると結婚しない男が激増してしまい、少子化にさらなる拍車がかかることは予想される。 >>208 自分の知る例しか世の中にないと思ってる馬鹿 >>206
自分も日本は高齢化社会だし身体の苦痛を感じてる人も多いだろうしと思って
安楽死の法整備に期待してたけど
昨今のいろんな番組やネットの声を見てだめだろうなと思った
自分事として考えてる人がまだまだ少ないと思う >>225
痛ましい話だと思うけど、彼ら彼女らの苦悩は彼ら彼女らにしかわからない
心が健康だったかどうも含めて のどに管着けて、無理やり自然に逆らって生きて、それがみんなの幸せかい?? 普通はこんなふうにお医者さんが往診とかしてくれないよね病院に入れられて氏ぬよね 痛みがあるっていうのはきついなあ・・・
俺の病気の脊髄小脳変性症やALSは自由に動けないってのはあるけど痛みはないもんなあ 正直誰しも大差ない気もする
みんな10年後、20年後、30年後に死ぬ
この人だけが特別じゃないというか
先生だって1年は365日しかないのに、この人だけに今日も明日も時間とるのも大変かも 鎮静が認められて安楽死が認められないのはおかしくないか >>267
だいじょうぶ
そもそも延命治療が取られるまでもなく死んじゃうから >>218
極度のアホの人?
仕事が辛いから死にたいです
はい安楽死とか思い込める人?
頭欠けてる? >>177
死生観が欧米とまるっきり違うのに安楽死や脳死判定も
簡単に行かないと思うよ (´・ω・`) 男の最後の決断だ
尊重するべき、実行する人らは相当辛いけど >>267
家族がいても孤独死って例も増えてるんでしょ え?鎮静ってどういうこと?
さっきの71歳の人は眠っただけじゃなくて? >>257
往診車だろうね
個人ではもっと良いの乗ってると思う 適用条件は殺人を回避するためにあるべきで
患者に苦痛を与えるためのものじゃないと思うけどなあ >>293
辛い仕事だけど、遣り甲斐あるだろうな・・・ >>268
意識レベルを落とすだけだから殺人では無いでしょう 医療が進めば進むほど、死ににくくなるよね
心臓が動いてればいんだから NHKのは前のスイスでの安楽死番組が鬱過ぎてトラウマ 今年の夏にこれぐらい細い多分若い女の人が半袖生足で買い物に来てたな
あれもう嫌がらせだわ危なくて近寄れないし >>267
のたうち回って、畳に吸い込まれるだけさ >>300
そうだよね〜
なんか安楽死の話をすることさえとんでもない、的な空気だし 自分のじいさんはこんな状態で白目むいてたな最後のほうは 鎮静すると、どうなるの?
鎮静きないと、どうなるの? >>307
知り合いの弁護士は、裁判官の前では国産の時計をし、法廷を出たらギラギラのロレックスに変える >>328
コロナの訪問医とかマジで夏大変そうだった
テレビで見ただけだけど 母が「もう生きられへんのやで。 ここで終わりやで。」「そうか、あかんか。 一緒やで。」「こっち来い、わしの子や。」などの
言葉をかけるとYは殺害を決意。母親の首を絞めて殺害、自らも包丁やロープを用いて心中を図ろうとしたが失敗し、その後逮捕された。
Yは「母の命を奪ったが、もう一度母の子に生まれたい」と供述し、法廷は静まり返った。 >>267
孤独も寂しいが、こういう家族のを見ると、大勢に看取られるほうが寂しい感じもする 俺の親父も死ぬ間際は足がパンパンに腫れたが死んでからはきれいな足に戻ってた。
あの溜まってた水はどこに行ったんだろう? いや辛すぎるわ
それなのに俺はのうのうと生きている 仕事メディア関係だったっていうから俺の死にざま放送してくれってことなんだろうなあ >>365
お父さんだって
ちょっと前はもっと若々しかった 孫まで居るならもう良いだろ
これ以上こんな寝たきり医師も疎通もないのなら死んだほうが全てのため 医者(ほっといても死ぬしわざわざ危ない橋渡らんでええか) 長谷川さん、よー頑張りました。
ええ奥さんと、可愛い娘さんいて
幸せやったと思う。 >>283
この手の訪問診療は儲かるから凄い増えてるよ
コミュ力重視で専門知識や経験があまりなくてもできるから若手医師でも参入しやすい分野 うちの親は交通事故死だったが
弱っていく姿を見るより良かったのかも >>300
アメリカでさえ悩んでgoサイン出さないの多いのに
知り合いの親は脳溢血で寝たきりで数ヶ月で管外してたわ なるほど
この番組は、安楽死を取り扱ってはいるけど、
安易に死を選ぶなよ、というメッセージでもあるわけか こんな親父でも母娘に看取られて逝ったのに
お前らは… 嫁とか娘がいるって幸せやな
独身の俺(´・ω・`) 本人延命嫌だ、生きるの嫌だと言っても、一度のどに管着けて栄養流すと、誰もそれを外せない
外したら殺人罪 死ぬときってエンドルフィンだかって快楽物質が出るって聞くよね
天寿でいけるのならその方がいいんじゃないの 喋れないし動けないけど痛いんじゃ!
って話じゃないの? >>338
脳死は人の死と認められない人もまだ多いしな
心臓が停止するまで認めない人いるし (´・ω・`) あー、嫌だねぇ。
こういったメソメソとなりながら延命させられるとかさ。 俺みたいな独身だと誰にも看取られることもなく逝ってしまうんだろうか 独身のお前らはこうやって看取ってくれる家族もいないまま孤独死 >>394
端的に言えばそういうこと
これは鎮静です、鎮静なんですと言わないといけない
この国でその表現を使うと法が出てくる 数百人に1人はガンから自然治癒する人もいるらしいからわからん 身内も死ぬんだって、見せてあげるのが最後の仕事だもんなぁ 今見始めなんで草なぎ熱演だと思ったら違ってたのね(;´Д`) がん保険に加入したものの
天涯孤独のおれに、保険金請求できるのかと思った
そもそも発症しないのが一番 何で苦しむの?
別に苦しまないで死なせればいいだけだろ? >>397
うちの内科も電話で胃薬処方するよって
もうメールでよくね?って言ったら
じやあLINEでって 死んだ後、果たして本当にすべての終わりなのか
それは生きてる人はわからないんだよね >>450
発見されたときはドロドロの液体になってんだな クリスマスの性の6時間中になんて番組だよ
ワイの息子しおしおやぞ 俺も死別で片親だったから娘の気持ちは痛いほどわかる
これから友達の家庭と比べたり学校で父の日とかある度に苦しいんだよな 頑張れ 結局癌で死ぬって肺を動かす筋肉が機能しなくなっての窒息死が多いからなぁ
うちのお袋も最期は苦しい苦しい言いながら窒息死したよ
眠るように静かになんてそうそう無いって聞いた
それ見てから俺は俺が死ぬまでに楽に死ぬ方法が確率されることを願ってる
まあできれば癌が治る病気になることが最良だが 男性の65%は生涯中、ガンに罹患する。 みなこうなるんやでええええ、激ヤセ。 >>463
自分もずいぶん昔に入ったのが氏んだときに出る奴だから
結局請求出来ないままになるわ 素敵なご家族に看取られて幸せな最期だ
娘さんと奥さんが幸せになりますように >>473
作業員が金目の物パクるらしいから
トントンじゃね? ドキュメンタリーはこういう、淡々と、がいいね。
民放ではとても、とても。 、最後くらい自分の命をどうしようが自分で決めていいと思うわ。 結局鎮静してやらなかったんだね・・
動かず喋れないけど痛みはあったかもしれないのに 年末にまーた辛気臭いのやってるんか
安楽死認めろや やっぱりガンやALSでジワジワ死ぬより、一気に死ぬ方が幸せなのかなあ ALSで死ぬ鯛って人を否定するALSのやつが居るのが悪い
そんなの個人の勝手だろ
NHKが否定派のALS出すからそっちが正しいみたいになるのがクソ >>478
俺も同じだけど中1だったからまだ大丈夫だった 今でもALSの人の7割は「人工呼吸器つけない」という選択肢で「自殺」してる >>463
100歳までに65%の男性はガンに罹患する。 さっきの医者は患者の意思疎通ができなくなるまで鎮静剤打たなかったからある意味不誠実 これを放送させてくれたこの家族には本当に感謝というか尊敬する。
こういう生の現場の姿を実際に見ないで理想論ばかり声高に言う日本人が多い 本当は胃ろうの時点でジャッジを下さなくてはならないんだよね 神経難病ってどういう人がどういう原因でなるんだろう 産まれるってほんと地獄だわ。
必ず老いて死ぬ生き物なのに。
子供もそのことに苦しむのがわかっててなんで産むんだろう。 孤独な俺らは綺麗に死のうぜ
業務用のヘリウム一気吸いで一瞬で逝ける >>473
ウチの親戚は蝿がやたらいる、のご近所さんのクレームで分かった(汗)
保健所呼んで消毒してお詫びの品配りまくった 中止したら、殺人罪だから
あほの共産主義者が訴えまくるよ 生かそう、生かそうとする、この日本の
医療体制と言うか、人権派を何とかしろ。 しかしNHKは死の間際の人を常に何人も密着してるんだよな
死の随分前のときから密着してるけど「これ死ぬとこまで撮るつもりで取材始めたんだろうな」
て思うドキュメンタリー番組も多々ある 死にそうな時時 家だと跡が残るからって路上で寝て死のうとする人っていまだかつていなそうだな >>485 もそうだが、現代の医学で治せないなら、単に人体実験だろ。 多様性とか叫ばれてる割に死ぬ自由すら与えてくれないってなぁ
早く安楽死施行してくれ
生きたくないのに生きろとかエゴでしかないよ この人の場合は周りの医療・介護関係者と適切なコミュニケーションが取れてなかったのが悔やまれる 俺も母親の介護に疲れてるが母親を残して死んだらダメだからもう少し頑張らないとな >>532
今のがんはけっこう生きるから、診断確定した時点で保険金下りるやつ多いよね 元気な人にそういう励ましされると余計に死にたくなるだろうな
かといって他になんと言えばいいのかわからんが 精神的な希望を肉体的な絶望は上回るんだと思う
苦しみや痛み >>513
いきなりポックリもお別れできないし生前に処分したいものもできないわけでなんともね 安楽死や尊厳死から目を逸らし続ける医師は看護師は人権の侵害に近い事をしている ウチは両親共最期看取れなかった
弟が「看取れるなんてドラマの中の話じゃね?」って言ってくれたからだいぶ気持ちは楽になったけどね >>519
高齢になると手術に耐えられないから、事実上ガンになったらそれで終わりだろうな 親の意思によって勝手に生まれさせられただけなのになんで生きなきゃいけないんだろう
せめて自由に安楽死できるようにするべきだと思う マジでALSだかの患者は自殺選んでもいい法律にすべき。
尊厳死だって必要だ >>476
確か、翌日の別時間帯に
再放送があるはず。 医学部受験の面接で終末期医療のネタふられても 安楽死に賛成っていったら落とされそう・・・ 生き続けることを強制するのも人権侵害だーとか
叫ぶ団体がいずれ出てきそうなご時世 >>471
人間の自我だの記憶だのは結局電気信号だからなぁ
もしあの世なんてあって魂なんてものがあったとしても
自我も記憶もリセットされたなら魂は不滅でも俺的には無に帰すのと変わらないけどな
俺は苦しくてもギリギリまでは生き延びたい、この世界とお別れしたくはないが
痛みと苦しみは凄い勢いで精神を蝕む >>533 だから赤ん坊は泣きながら産まれてくるってさ 気持ちは揺れるからね
特に家族がいる場合
美容師のあの人とか 自分の命なのに自分で死に方を選べないとか、
普通に考えておかしいと思う。 >>588
「わからない」という回答が一番いいんじゃね? もう哲学の問題だから法律がどうのこうのいう範囲じゃないな >>519
金銭的に困窮せず、自立した生活ができる年齢までで良い。
そんなおれは、親の延命治療を選択した訳だが・・・。
既に見送ったが。 これって正常なことなの?
通常の状態では生きられないのは死んでるのと同じだろ 何でホーキング氏は割と元気だったんだ?
特殊な治療でも受けてた? そういや沢尻エリカが主演をした一リットルの涙も衝撃的なドラマだったなぁ >>601
結核だって、インフルだって、薬がなけれは死ぬ運命 >>605
地獄の話誰もしてくれないよね
作り話ばっかりで 奥さんがある人はまだいいやん。独身の人はこれなったら… >>546
それが本当に自分の意志か?「周りに負担かけたくない」「経済的理由で」とかで事実上強いられてないかってところ
ALSは発症から人工呼吸器必要になるまでの期間よりずっと長く生きられる >>605
天国、地獄なんてあるわけねええだろ。 神もおらんしな。 俺なんてALSになったって介助してくれるひともいないわ >>533
まあ死期の近い人の映像見ればそう思うわ >>616
たまたま、進行がものすごく遅いタイプだった
俺らがよく知ってるあの状態までは割と早く行ったんだけどね よく腕を下にしたまま寝て、起きたら感覚なくなってビビる、あの感覚が一生続くんやもんな。地獄や 恩師がALSを50代で発症 恩師の奥さんは看病疲れで他界
70まで頑張ったけど亡くなった 去年、大動脈乖離やったとき(しかも2発・・・)
尊厳死協会に登録した
今の日本で患者側が出来ることはないとか つらい状態でずっと生き延びるのが
耐えられないからです ALSは身体がダルい版の究極系なんだろうな
身体がダルいときほんとスクワット3,4回もできなくなるもん、50回やってたやつが 人体実験ていうほど 日本の医療は最新の治療や新薬を施さないし 延命したところで治るわけでなし
こんな状態で長生きしたって夢も希望もないわなあ つけない理由じゃなくてつけなきゃいけない理由を最初に言ってみ >>563
診断確定給付金は、無いが
治療する月数分が、毎月支払われるタイプ 意識がはっきりしているのに、何も訴えることが出来ないまま何十年も寝たきりとか拷問だもんね >>622
ALSでなくたって心臓発作でも、近くに家族がいないとそれでお終い >>580
最近は高齢者でも適応あれば癌の手術したがる人多い
基礎疾患とかそこまでひどくなければ80代とか普通にやってる >>637
正反対
感覚は最後まである
だから痒いと他人にかいてもらう >>35
選択肢あるのを隠蔽しちゃダメでしょ。
患者の選択肢奪っていいのか? 生きるということは
どういうことなんですかね?
それは、定義できないもんな・・・ >>648
ダルかったら、まず、スクワットをやろうと思わないし
布団から起き上がらない >>621
喉ん動かさないから狭くなってたまるんだよ >>658
医者もしたい。 若手の練習になあああああ! >>652
で回りに迷惑かけまくる、付けないのが一番正解だよ >>619
本人が望んで薬に頼る。
ALSの人は機械を望んでないのに、無理やり生かされる >>35
あの亡くなり方が理想だと思ったけど
あの放送の何が悪いのか分からない 少なくとも意思表示ができない状態になって生きてるのは誰だって嫌だと思うけどな 俺のかーちゃん今ステージ4のガンだけど、とうとう結婚を報告できなかった・・・ >>654
そういうタイプもあるんだ
給付額が固定だと、治療で予想外に金かかったら行き詰まるから、
治療に応じてもらえるほうが良いよね 鶴瓶の母の時
鶴瓶の兄が母に「もうええな、もうええやろ」
的なこと言って延命終了だったとか 医者には申し訳ないが成功率5%くらいの超困難な手術お願いしたいな、死期が見えた暁には
成功すればワンチャンあると希望を持ったまま麻酔で眠って、眠ってるあいだに死ぬのが
一番精神的に楽な死に方に思う 中学の頃、入院していて同じ病室にいた還暦過ぎくらいの人が手術から帰ってきた時に
喉を開けてたのはびっくりしたなぁ こういう人は中年ハゲ童貞ニート引きこもりになるくらいなら死ぬって言うだろうね >>686
気管切開をしなければ
人工呼吸器を使わないよ >>672
1 生きる = 自分の意思
2 生きている = 生命維持の状態
3 生かされている = 他人に命を支配されている
※1を重要視する時代がくるだろうね。 三浦春馬主演の「僕のいた時間」ってドラマは
「人工呼吸器つけていき続ける」っていう選択肢もあるっていうことを地上波ドラマでやってくれた貴重なドラマだった・・・
そのドラマを自分の持ち込みで実現させたその春馬くんがなぜ・・・ってのはある・・・ >>704
医者は俺の責任になるの嫌だからやらんってなりそう >>623
他人に対しては葛藤があるけど…自分に対してはつけないという選択肢しかない気が今はしている…たしかに周りの負担とか経済的理由でと言うのは大きいな… これから親父を焼こうとしていたら、葬儀屋が耳はさいごまできこえるそうです。何か声をかけてあげてくださいって言うから
耳が遠かったから大声出さないと聞こえないよって言ってやった。 やっぱり…
そういう人も多いんだろうな…
生きたくても他人を慮って >>695
丹波哲郎が、この世は地獄で、死んでやっと大霊界に行けるって言ってた でも家族の立場だったら死んでほしくないって思ってしまうかもしれん 治らないのに、なぜ自然に逆らって延命するのか
これがすべてだろう >>696
天涯孤独だから、入院中も含めて
自分で、請求できるのかと言う疑問が残る
今年、整形外科系手術とリハビリで
ん10万支払われたが
収支トントンな感じ >>718
ALSなんかマシな方だろ。
うちの母親は大腸癌で最後は腸が破れたが苦しそうでみてられんかったぞ。
でも健康で心臓が強かったからなかなか死ななかった。
長く苦しんで亡くなった。
延命医療は絶対許せん。 テレビで顔出しできるくらいALSも知られるようになったんだな >>662
地獄や…書き込めなくなるだけで情緒不安定になるのに 1年くらい前の安楽死のやつもつらかったなあ…
わざわざ死ぬために整備がととのったヨーロッパかどこかに行って、灰を持ち帰ってくることもできないってやつ >>743
うちもそうですモデムが壊れないか心配だわ >>623
たとえ生きられても意思表示出来なくなるんだよ?
痒くても痛くても伝えられないんだよ
地獄じゃん どう考えても自分の糞尿の世話やらせたいとか思わんよ 奥さん美人だなあ
俺は誰も看取ってくれる人もいないのに >>734
それの何が悪いの?
それを決定するならそれはその人の意思なんだからそれで良いと思うけど >>749
その通りなんだよ。
人間力の尊厳が必要なんだよ。 俺も病気でもうつらいから死なせてと言っとるのに「何が何でも生きて」「生きてればいいことある」と言われて死なせてくれない >>450
夫婦でも、二人そろって逝けることは無い >>725
手術失敗ってマイナス実績は残るだろうが手術承諾書に俺が同意してれば法的にはなんの責任も無いんじゃない?
あーでもそれなら未来の医療を信じてワンチャン、コールドスリープいっとくかぁ
一時期話題になったけど今でもサービスしてるんだろうか やっぱり治療法開発に自分の体を使ってほしくなりそう。自分なら。 >>749
どうせ死ぬんだから、生まれた瞬間に殺せばいい、理論? >>766
正解。 自然に任せる。 自然の摂理に任せる。 >>735
だから、おっさん、はやく、ころり
苦しいか・・・・・・。 >>776
結婚は相手の気持ちあるのに
何1人で頑張ってんの? >>751
別にマウント取らなくてもよくね
ALSでも十分しんどいはず 自分の身になって考えてみたら延命なんて言えないだろ
ALSなど生き地獄そのもの ネトウヨみたいな自己責任論者が代わりに苦しんで死ねばいいのに この前役場の人と話す機会があったけど、
ALS の診断がおりてるのに、まだ患者の症状がそれほど進行してないって理由で
障害年金の一級?が認められるかどうか微妙(たぶんダメかも)
とかいう例があるって言うてた
今不自由なくてもこれから進行していくんだろうから認めてやればいいのにって思った >>744
家族の絆がちゃんとあるブルジョワなご家庭をチョイスしてるんだろうな
不仲な貧乏家族のギスギスした様子とか放送できないし 単純に怖いんだよ
でも、怖いとは、言えないだろ。
建前として迷惑をかけたくないと言ってるけど、怖くて怖くてしょうがないんだよ >>786
だから意図的にやる必要はない。自然に任せる。 こういうの女医じゃないとあんま突っ込んで寄り添えなさそうだな
男は額面通りに受け取る 医療側からすると、延命医療した方が儲かるから、安楽死は反対だろうな 医業を実施するのが医者であって
こういう決定をするのは別の存在であるべきなのかもしれない >>787
たとえば、骨折しても治療しない?
風邪をひいても薬飲まない
予防接種も一切しない
どこまでが、自然なんだろん? >>787
人が人であるなら、自然の摂理と人間を尊厳してほしいな・・・
その尊厳は、決して責められるものではない。 フジテレビ系で土曜スペシャル本当にあった恐い話し\(^o^)/スタッフ〜スタッフ〜 >>774
嫁が居るとか一人暮らしじゃなかったら
リハビリ無しの退院だったと思う。 この先生様は頭は良さそうだけど想像力無いんだろな
人間として未熟だよ >>803
人工呼吸器を一度付けると、外すと殺人の疑いがかかるから実質的に外せない >>784
どうしようもない事もあるし割り切ってやってかしか無いでしょ >>765
いいと思うけど
日本は「人に迷惑をかけるな」っていう圧も強いから安楽死は無理だろうという意見も多いよ いやそれでもダメでしょ
じゃあ安楽死ができる国に行けばいいだけの話
日本は世界最高の、世界一の法事国家なんだぞ?
そういうルールは揺るぎないよ
日本人は世界一民度が高くて法律も守るからね >>786
そもそも生物はなんで生まれてくるんだろうな
生存競争は苦しみの連続、そして最後は病気になって苦しんで死ぬ 医者の判断の余地が大き過ぎる。ガイドラインもっと細かく作らないとあかんのでは。それでももちろん例外や判断難しい時が出てきてしまうんだろうけど コイツは自分の欲しい回答しか受け付けないタイプだな 医師だから綺麗事が言えるんだよ
本人や家族にとっては綺麗事では済まない ADSLでも動画サクサク
何も問題ないがTwitterだけなぜか重い >>794
ALSは象徴的な例だが、癌や認知症など、治療も出来ないのに無責任に延命だけする例は世に溢れてるよ。 >>819
なんか意味理解してなくて単語書いてるだけの人 生まれてくる自由がないのなら
せめて死ぬ自由は与えてほしい いま新生児治療進んでて一昔前なら生きられなかった赤ちゃんも生かしちゃうからな
ただ低体重の障害が一生つきまとうことも >>749
病気で医者にかかったこと一度もないやつだけが言ってもいいセリフなそれは 医者ごときが人の倫理観死生観を決めんなよ(´・ω・`) こいつは悪魔みたいな医者だな
患者の意思を尊重すると言いながら明らかに延命のほうに誘導している あの手紙を読んだ後でも何がなんでも延命させたいのかなこの先生 >>822
この人は業務を全うしてるだけだよ
医者に人の死を選択させる決定権は今の法律にはないよ 安楽死させないのは、社会システムを崩壊させないため
みんながドンドン自死を始めたら社会を維持出来なくなる。 自尊死は裁判で決めるべきだな
今はどこも逃げ回って医師の負担がデカすぎる そら子供を殺せないなんて当たり前だけど、医者の傲慢でもあるだろ
最期を知っているだけに、仕事を失う苦労も知らないで、きたねえ 「(俺が死にそうだから取材に来てるんだよな・・・)」 >>827
そういう経済的余裕がない人はどうすれば良いんだろうね
貧乏人はのたうち回って苦しめ的な
まぁ金がなかったらそうするしか無いんだけど >>825
なんで自殺の強要はなくて安楽死の強要は起きる前提なの 医者にとっちゃ金の成る木だからなぁ
簡単に死んでもらっちゃ困る 神なんていない
宗教なんて無駄
死を受け入れる強さを持ちたい すでに
生かす。
をしているのに
なぜ
死なす。
がだめなんよ。
だれが邪魔してる? >>804
家族いない難病の人って見た事ないな
特にテレビでは
まあ許可取れんけど 人生の最後の貴重な時間をこんな質問にとられるの嫌だな 医者がそこまで介入するな
死は患者が本人が決めることであって医者が決めることではない >>832
身体が弱ってるときに、ビタミン豊富なフルーツとか、肉とか、意図的に食べるのは?アウト? >>846
ほんとに
保険のCMとかでも「子供に迷惑かけたくないわねえ」とか言ってるし >>840
その子は不妊治療の人工受精だったりもあるしね 対話を重ねる?
結局、医者の思う答えを出すまでやるんだろ? 延命治療は、医者がベンツ、アウディ、ポルシェに乗るため。 本気ではよ死にたい思ってるのにこんな問答繰り返されたら気が狂うわ >>862
お医者さんの仕事がなくなるからなのかな どうにかして意志を変えさせようと無理させるなよ
本人が望んだらそういう場設ければいいじゃん >>842
頭おかしいね君
治る見込みがあるから治療するのと
治る見込みが無いのに延命するのは全く違うでしょう、そんなことも解らない? >>843
決めないといけない立場に立たされてるという方が正しいような。実際捕まったりしてしまうわけだし >>818
骨折の治療も病気の薬も人間の治癒力を助けるためのものだよ
治癒力がなくなったら終わり >>850
昔はそう思ってたが、コロナ禍で分かったのは、社会は半分程度の人間が働くだけでも維持出来るって事だな。
苦痛を取り除く手段が無い以上、死にたい奴は死を選べた方が良い。 >>822
短絡的に閉じた情報で判断させる医者の方が、ヤブ医者 治療法出せやクソババア
16年たっても人工呼吸器かよ
クソポンコツ西洋医学 なんで、、意思決定を尊重してやれないんだよ、この医者
ゴミだわ この医者は患者が呼吸器付けたいって言ったら逆に付けない選択肢もしつこく聴くんだろうな? >>842
医者も患者がいないとやっていけないだろ
医者のために病院行ってやってんのに 人生終了していいって毎日思ってるわ 痛さや苦しさが怖いから実行しないけど もう少し考えると言ったのは先生がしつこくてめんどくさくなったんじゃね 医者って、言われたら死なせていいの?それで捕まった人いたよね?途中から観てるからかそこが意味わからない こういうのは画期的治療法みたいなのを探す方が早い気もする おいクソ西洋医学
新しい治療法考えろや
いつまで人工呼吸器やってんだよ
あ? どんな健康状態であっても余命を1分1秒延ばすことが正義ってのがこの医者(というか日本の全部の医者)が教わってきたことだからね
自分の学びや仕事を全否定されてるようなものだ 逆の選択肢の話をしてもっとしっかり考えてほしいていう意味でやってるのか、
ただ延命してほしいっていう意味でやってるのかどっち? >>884
結核だってつい最近までは不治の病だったんだぜ 日本の医療体制の終わってるところだな
患者の意思がまったく尊重されない >>847
呼吸器つけさせる方向に持ってこうとしてるやん
「つけません」「はいそうですか」でいいだろ
鬱陶しく邪魔をする権利もない >>870
そんな患者は、自発的転院を勧めると明記してるところもあるな お前らはこうやって自分の子供の結婚式すら見られなくて死ぬんだね 骨折はそもそもこれとは違うだろ、治るんだから
風邪もそう、治るんだから治療すればいい >>875
医者の金儲けもあるし、どうせ死ぬからミスしても責任問われなくて楽。 テレビで 様付けで呼ばれる職業なんてお医者様だけなんだぞ >>889
じゃあ、臓器移植はアウトかな?
難聴のための補聴器、メガネ、
恋ダンス 親父がこんな状態なのにおめでとうございます!とかシュールだな 脚本家の橋田壽賀子氏(92)が「私は安楽死で死にたい」と宣言をしたことが話題を集めた。
日本では認められていないが、海外には安楽死を認めている国がある。
いったい費用はいくらかかるのか。
『安楽死を遂げるまで』(小学館)の著者・宮下洋一氏は「200万円で十分可能」と実状を紹介する――。
オランダなら保険が適用され無料 どこで線引きするのかは、確かに決定権者が存在しない 自分の命が、自分だけの物じゃないとかいう人は偽善者。
自分の命は自分だけの物。 父ちゃんは、しかめっつらなのは、病気のせいなの?
本人の意思なの? 西洋医学さん
16年たっても人工呼吸器すか?wwwwwww >>842
あんたは自分で考えることを
サボってきた人やな。
思考停止の典型。 >>981
「君を抱いていいの?好きになってもいいの!?」 父ちゃん感動するのはいいけど、そのまま呼吸困難になったらどうするんだろ このスレッドは1000を超えました。
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