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【2016年大河ドラマ】 真田丸 part284©2ch.net
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0001日曜8時の名無しさん 転載ダメ©2ch.net
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2016/09/12(月) 00:31:29.80ID:u9tWIyxz
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■前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part283
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1473596846/
0852日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 13:45:15.30ID:dFarj6wC
昌幸の知略無双で秀忠軍がボロクソにやられた挙句、関ヶ原に遅参するのを見たかったのになあ
事前に堰は切られるわ、信繁に本営急襲される前に撤退してるわでどっちらけじゃわい
0854日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 13:46:51.90ID:gbQhXAhB
>>828
その手の予告に何度騙(ry
0855日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 13:49:37.63ID:NFVdIWKu
一番盛り上がる関ヶ原の戦いが会話だけで「三成様が負けました」って・・・(オイオイ

それより高畑母のシーンを全面カットしろよ
マジ見るだけで胸糞が悪い
息子の罪を償わせないで金で揉み消し、さらに豪華ホテル並みの病院で甘やかすとか女優以前に人間として失格だろ
0856日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 13:49:39.47ID:nyHBRROo
あれじゃな第二次上田は秀忠が足止めされたというか、自分で道草食って遅刻した感じの描かれ方だな。
秀忠はやれば勝ってたって言ってるし。
0857日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 13:49:43.20ID:+FJHXPLU
昌幸、信繁vs秀忠が一週で終わってガッカリ
二週に渡ってやってくれると思ったのに
関ヶ原なんて佐助の手紙だけで十分だった
0858日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 13:49:48.52ID:LoFf9OkZ
結局このドラマの第二次上田合戦は
「相手の策を見破って未然に防ぎ一泡吹かせました」って解釈でいいのかな?
秀忠さっさと西に向かっちゃったから実質ノーダメージに見えたけど・・・
0859日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 13:50:00.52ID:LXsIIk7Y
>>852
俺は昌幸vs正信の知略合戦が面白かった
徳川が一方的にやられる展開は第一次と同じでつまらんだろ
0860日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 13:51:32.93ID:bxR0Iioy
昌幸はいつ小山田許した
0861日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 13:51:55.22ID:34VHhOjh
>>839
「歴史で知っていてもどっちが勝つかわからないぐらいな描き方する」ってこ宣言してるのに
最初から回想シーンとして見るのでは趣が違うと思うんだけど
0862日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 13:52:26.32ID:Na0lljKa
いくら小早川秀秋が裏切ったとはいえ、三成戦下手過ぎない?
これ真田泡の上を関が原に呼んだ方が善戦できたんじゃね?
上杉も呼ぶべきだったろ
伊達も味方につけて
0864日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 13:53:01.68ID:vBC6fLQO
今まで真田関係をあまり描いてこなかったのが痛いな
秀吉や三成や吉継は当然として真田家臣より片桐殿のが印象に残ってるくらい豊臣について描いてきた
信繁が豊臣のために死ぬ理由づけというわりにいまだに真田は1つとか言っててブレてるように思える
0866日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 13:54:24.83ID:Na0lljKa
>>864
しかし実際幸村は何故淀君についたのかね?
そこまで豊臣に恩もないだろうし…
父親の敵討ち?
0867日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 13:54:30.59ID:Y4DaEm+B
上田合戦に期待する場面は人によって様々なんだろうけど
自分は戸石城が胆だと思ってたから満足。
て言うか前回犬伏で泣いた人たちは
あの策にもっと感動するかと思ったんだけどな。
0870日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 13:55:33.78ID:U+0nEao7
三成の妻ってもう出てこないかな?
変わったキャラだったのでもう一回見たいが
0871日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 13:55:41.71ID:FR9xCMLM
本当に第二次上田合戦は第2週に渡って見たかったな
落書き、瓜売、ガラシャはカットして良かった
時間を無駄にしたな
0872日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 13:57:01.51ID:QL62MVAP
秀忠は大坂の陣で幸村から家康を守る活躍をさせるために、今落としすぎないようにしてんのかな。
0876日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 13:58:34.61ID:LXsIIk7Y
>>867
砥石城は良かったね
信繁と信幸がアイコンタクトしてて、平岩に悟られないかハラハラした
0877日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 13:58:39.19ID:m5Q/wCbx
まあ秀次死ぬのも2週かけてやったからな
三谷は本当豊臣家や三成が好きだったんだな
0883日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:00:00.35ID:k+kKmIWu
合戦シーンを大規模にやらないのは、予算のせいというより時間が足りないせいだと思うぜ
マジでやるなら主要キャストとエキストラとスタッフをロケ地へ連れて行って
1か月くらいみっちり拘束できるくらいの余裕が無いとな
0885日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:00:35.71ID:X/7604wQ
関ヶ原が数秒で終わったのだが、
これは怒ってもよいのか?
0887日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:00:57.58ID:34VHhOjh
>>867
本気でやってないもんw
視聴者の大半は信幸の隣で怪しんでた平岩さんのような顔してたんじゃない?
戦芝居も虚空蔵山城で既視感あるから新鮮味ないしよ
0888日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:01:20.12ID:flZidDH6
>>867
戸石城も逃げ方が将が見つめ合って
ボケーとしといて煙玉というか便利道具「煙」で
逃走路確保できてるか微妙な感じで撤退してるしなぁ
「煙」がなくてもっと門の撃ちあいも場内突入後も
徳川勢が近くにいるんだから演技とはいえもっと過激にやらないと
信之の立場が危ういだろうと思ったけど
0892日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:04:35.36ID:QZ2tsgzY
>>767
信長秀吉と比べると暗いんだ
前者は派手で、天下統一や海外出兵など夢見るものがあるが
家康にはそういうの無いし
本能寺大阪城炎上という最後の悲壮感と、ダラダラ250年の江戸時代の違いも大きい
足利義昭を殺す事ができず持て余し、三法師を殺す事はしなかったが
家康は大軍で国家安康とか騙して堀埋めて秀頼殺す

この辺りの一般的イメージに大きな差があると思う
せめて大阪夏の陣で討ち死にしてたら、少しはイメージ良くなったかもしれない
0893日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:05:39.33ID:+FJHXPLU
薫ときりと春は佐助が上田に連れてかえって来てるはずだな
やはりシーンカットか
0894日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:05:49.71ID:Na0lljKa
>>883
だから韓国の歴史ドラマに負けるんだよなぁ
善徳女王のアクションとか凄すぎる
0895日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:06:36.42ID:U2uDmhzn
>>866
敵打ちというよりは、ひと旗あげて真田の名を上げる、ひいては昌幸の名誉回復みたいな思いがあったのかも
0896日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:07:25.08ID:RPk0EZIr
>>866
幕府から謹慎許しが出なかった
山でやることがなかった、このまま行くと普通の百姓
豊臣スカウトが父親目当てに持参金(大金)もってきた

乗るしかないこのビッグウエーブ
0897日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:07:25.09ID:NPY1M6cT
予算が〜予算が〜w
ホントお前ら予算あったら三谷幸喜太閤殿下が良いの撮れると思ってんだなw
ギャラクシー街道も予算無い中頑張ったんだから褒めろよw
0898日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:08:11.21ID:Na0lljKa
>>892
討ち死にしてもイメージは良くならんだろw
爽快なだけで
頼朝も主役にしてもつまらんからそれと似てるかもね
0900日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:10:03.52ID:Ni1mgVbh
今のところ信繁が徳川に捨て身の突撃しても何も感じないな
もっと悪役してくれないと
0901日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:10:06.70ID:FR9xCMLM
>>883
落書き、瓜売りの時間はあるのに
何故上田合戦を放送する時間は無いのか?
0903日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:10:48.83ID:Y4DaEm+B
>>888
自分は、信繁見た信幸側の兵から声が上がったから、ほぼ真田の家臣同士の戦いだと思ってた。
なので殺し合いは嫌だなーというか
「ガチで殺し合いするなんて意外と真田家って冷たいんですねあの犬伏の涙を返して」
とかまた変なクレーム来るんじゃないかと心配してたから
如何にもヤラセで胸を撫で下ろしたよw
多分人に当てないように撃ってるんだろうなとか、煙幕なら被害も少ないなとか、色々安心して見てた。
0905日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:12:06.82ID:+FJHXPLU
家康も松永弾正みたいにド派手な死に方してたら人気出たかも知れんな
0906日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:12:39.76ID:gge2GOGo
>>892
三法師といえば信長の後継者に指名されたはずなのにいつの間にか豊臣の臣下となり関ヶ原では西軍に付いてしまうのだから皮肉なもんだな。
0909日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:13:12.60ID:u9tWIyxz
このスレを立てた者です。
自分は立てたばかりで無理なのでどなたかスレ立てをお願いします。
0910日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:13:28.40ID:QZ2tsgzY
>>867
上田合戦は真田が徳川をやっつけるとこを見たかった
しかし自分が思ってたような、スカッとした勝ち方ではなかった
上で自分が書いたの2度書きするが
この場面が見たかった。なのに。。。。
この期待外れ感が強かったんやろね

真田の策にまんまとやられ、逃げ惑う徳川の兵たち
またしても真田に負け、泣き叫びながら逃げる平岩
ワシがいるので負ける訳がないと高をくくっていたが、茫然自失で顔面蒼白の本多佐渡
何が何だか分からず、これは逃げていいのか?と回りに聞き
イクサ怖い!饅頭こわい!とイクサ恐怖症になる秀忠
徳川が惨敗し複雑な表情を浮かべるが、最後にニヤリと笑みをこぼす信行
0912日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:16:18.41ID:OJVRz4PN
>>862
総大将は毛利
土台秀頼傀儡という暴挙にでた三成が悪い
豊臣のためいうてもお前がいうなって豊臣恩顧皆に思われてしまった
それをコミュ症ととるのかは謎
0913日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:17:28.46ID:+FJHXPLU
>>910
俺もそんな感じを期待してた
昌幸が「初陣でビビった奴は一生戦下手」みたいに言ってたから
ボコられた秀忠が「真田恐るべし」ぐらい言うのかと思ったら全然違った
0915日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:18:07.51ID:SDRhuVQl
結局、真田は大局的な意味で相手にされなかったという事だよな。
地方でゲリラ戦をおこなっても何も起こらなかった。
0917日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:18:53.75ID:QZ2tsgzY
>>898
義経ファンにとって、頼朝の落馬死は「ざまーみろ」の方が強いかもね
「落馬して死ぬなんてかわいそう」という声は聞かない

家康が幸村に討たれて死んで、その後江戸時代が歴史通り続く
この歴史となっても
「家康かわいそう」の声はなさそうやな
むしろ
「ザマーww」「最後の最後で討ち死にしてやんの!」「もっと早う死ね!」
こっちの方が大きいか?
0919日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:20:51.65ID:Na0lljKa
>>912
いやだから恩顧は味方しなくても三成も八万の大群いたんだろ?
小早川秀秋裏切っても数日は持つだろ?
うまくやれば
真田なんて三万の軍勢を数千で追い返してるんだぜ
0920日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:21:26.85ID:55YKT6pf
信繁、ここまででひのもといちの歴戦のつわものになったん?
0925日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:22:52.39ID:flZidDH6
>>903
自分も真田の家臣同士の戦いだと思ってるよ
でもすぐあとに砥石城に平岩とか徳川勢が入りこんでたし
裏切るかもと半信半疑扱いの先方信之軍の働きを
徳川方の将が見てないとは思えないからなぁ
「ガチで殺し合いするなんて意外と真田家って
冷たいんですねあの犬伏の涙を返して」って
する奴はいるだろうけど小中学生ぐらいの感想クレームだなぁ
クレーム対策もたいへんだ
0926日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:22:58.43ID:Na0lljKa
>>917
まぁね
でもあの時家康が打たれてたら徳川は総崩れで大阪が勝ったよね
家康がいなくなれば周りの諸侯も従わなくなる
乱世に逆戻りかも
0929日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:26:37.93ID:H1RoSIgm
あの江戸幕府を開いた家康に一泡吹かせたからこそ真田の名声があるんだよ
もし家康が途中で打たれてたら真田の名も大して有名にはならなかった
0939日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:33:06.72ID:OJVRz4PN
>>919
その大軍も机上の空論だったのさ
関ヶ原前から京極、岐阜城おとしたら犬山城寝返り
小早川だけいわれるが赤座、小川、朽木、脇坂(もともと東軍側)が寝返り
まだ武闘派での横の集まりと家康は家臣軍団のまとまりだったわけで
毛利や上杉は自分とこの周り固めるのが先ってだけでおわった
0940日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:33:45.54ID:k+kKmIWu
>>928
乙です

>>901
放映時間じゃなくて撮影スケジュールのほうの話をしてる
例えばハリウッドなんかは時間のかかるロケだとキャスト1人1人にキャンピングカーみたいなのをチャーターして
野原のど真ん中でも普通に生活できるようにしておいて数ヶ月間とかかけて撮影する
なんでそんなことできるかっていったら予算のこともあるが、あっちはシリーズもののテレビドラマでも
半年間で撮影・制作して出来上がったたものを半年かけて放映する、というやり方でやってるから
日本の大河ドラマみたいに1年かけて毎週撮影したものをできた端から放映するというような
無茶で慌ただしいことはやってない
0941日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:35:16.96ID:dq/5RJE9
      、_,从,.  ←下駄
     /ソ ,、て                   iヾヽ
   ( _,) く三ニ==──            (`   )')   >>925-927 あれほど自粛せいと、言うたであろうが!
    ヽ づヽ,三ニ=─               (( (´彡、  ヽ__
    (,_ヽ ヽ'                       ノヽ,_____」
      i,__,)                      i,__,!
0943日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:36:36.98ID:nHEk7BtK
>>904
小田原で会ったんじゃないかなあ
信繁が引き合わせて助けてもらったって口添えした、って自分の脳内設定
0944日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:36:49.12ID:RPk0EZIr
当時の認識としては関ヶ原で大敗しても
大阪城に毛利本体と秀頼でまだまだいける感じっしょ
関ヶ原は先鋒同士の戦
長期戦でしょ?的認識じゃないのかw
0946日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:37:38.88ID:QL62MVAP
>>939
脇坂さんも賎ヶ岳7本槍か。
豊臣のために戦ってきた武将が豊臣潰すとは皮肉なものよ
0948日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:39:52.83ID:gge2GOGo
>>938
第二陣と言うよりあれが徳川本体だろ。
0949日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:40:22.47ID:Na0lljKa
>>939
三成はまんまと術中にハマったということか
結局西軍は裏切りなしで何万だったの?
0950日曜8時の名無しさん
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2016/09/12(月) 14:40:34.90ID:cPWHsShm
>>940
けどあっちのテレビドラマやテレビ映画って桁違いの予算だけどな。
ザ・バシフィック並みの予算組んで今回なら怒り心頭だが
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。