大河ドラマ「風林火山」Part164

**日曜8時の名無しさん転載ダメ** · 2017/10/10(火) 01:34:59.77

大河ドラマ「風林火山」Part164sageteoff

風林火山「孫子の旗」

風林火山（ふうりんかざん）は、甲斐の戦国大名・武田信玄の旗指物（軍旗）に記されたとされている
「疾如風、徐如林、侵掠如火、不動如山」（疾（はや）きこと風の如く、徐（しず）かなること林の如く、
侵掠（しんりゃく）すること火の如く、動かざること山の如し）の通称である。

不　侵　其　其
動　掠　徐　疾
如　如　如　如
山　火　林　風
http://i.imgur.com/nB8yRaa.png

戦国武将、武田信玄の軍師を務めたとされる山本勘助の一生を描いた作品。
大河ドラマとしては初めて井上靖の作品を原作に採用。

「風林火山」（ふうりんかざん）は、2007年1月7日から12月16日まで放送された46作目のNHK大河ドラマ。
原作：井上靖、脚本：大森寿美男、音楽：千住明、語り：加賀美幸子、主演・内野聖陽。全50話。

◆関連WEB
風林火山　アーカイブス　http://www.nhk.or.jp/archives/meisakuza/detail/?vol=5
風林火山　アンコール　http://www4.nhk.or.jp/P266/
風林火山　Wikipedia　https://goo.gl/183ox8

◆風林火山 (NHK大河ドラマ)Wikipedia
◆キャスト・各回演出等はこちらで
『風林火山』本スレ用テンプレート＜大河板＠避難所／したらば＞
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1177387261/

前スレ
大河ドラマ「風林火山」Part163
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1504168894/
過去スレ
大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ162
http://nhk2.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1499577685/

風林火山「孫子の旗」について

「疾如風、徐如林、侵掠如火、不動如山」の句は、『孫子』・軍争篇第七で、
軍隊の進退について書いた部分にある文章を、部分的に引用したものである。
すなわち、

「故其疾如風、其徐如林、侵掠如火、難知如陰、不動如山、動如雷霆。」
（故に其の疾きこと風の如く、其の徐（しず）かなること林の如く、侵掠（しんりゃく）すること火の如く、
知りがたきこと陰の如く、動かざること山の如く、動くこと雷霆（らいてい）の如し）

からの引用である。

これは「（戦というものは敵をだますことであり、有利になるように動き、分散・集合して変化していくものである。）
だから、（軍隊が）移動するときは風のように速く、陣容は林のように静かに敵方の近くでも見破られにくく、
攻撃するのは火のように勢いに乗じて、どのような動きに出るか判らない雰囲気は陰のように、敵方の奇策、
陽動戦術に惑わされず陣形を崩さないのは山のように、攻撃の発端は敵の無策、想定外を突いて雷のように
敵方を混乱させながら実行されるべきであると言う意味である。難知如陰は其徐如林と、動如雷霆は
侵掠如火と、意味的に重複する部分が多いので旗印からは割愛されている。

※次スレは>>950が宣言して立てる。無理な場合は必ず依頼。
※個人サイト・ブログへのリンク/個人サイト・ブログからのコピペは厳禁。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 01:36:40.08

保守０１　大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ164

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 01:37:06.65

保守０２　大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ164

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 01:37:47.09

保守０３　大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ164

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 01:38:12.77

保守０４　大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ164

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 01:38:38.72

保守０５　大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ164

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 01:39:06.89

保守０６　大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ164

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 01:39:33.07

保守０７　大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ164

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 01:39:58.92

保守０８　大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ164

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 01:40:24.70

保守０９　大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ164

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 01:42:20.37

保守１０　大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ164

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 01:42:47.34

保守１１　大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ164

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 01:43:13.16

保守１２　大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ164

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 01:43:40.70

保守１３　大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ164

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 01:44:06.62

保守１４　大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ164

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 01:44:36.69

保守１５　大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ164

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 01:45:02.17

保守１６　大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ164

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 01:45:28.21

保守１７　大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ164

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 01:45:54.12

保守１８　大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ164

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 01:46:19.84

保守１９　大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ164

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 01:46:45.55

保守２０　大河ドラマ「風林火山」Paｒｔ164

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 01:47:26.30

スレ立て、保守完了　以上

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 05:15:21.51

>>1
乙

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 07:05:33.22

>>1
おつ！

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 07:45:50.85

御屋形様がお怪我を召されたでござる・・・(´；ω；｀)

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 09:48:53.06

孫子の旗

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/10(火) 19:47:00.40

>>1

よ～うした～～～！

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/14(土) 09:47:45.56

歴史上の偉人身長ランキング（まとめ）

130㎝：徳川綱吉　江戸幕府の第5代将軍
140㎝：豊臣秀吉　戦国大名　関白太政大臣・太閤
147㎝：源義経　　平安時代末期の武将　幼い頃は牛若丸と呼ばれていた
155㎝：源頼朝　　鎌倉幕府初代将軍
157㎝：徳川家光　江戸幕府の第3代将軍
159㎝：徳川家康　江戸幕府の初代征夷大将軍
159㎝：伊達政宗　戦国から江戸初期の大名
159㎝：加藤清正　戦国から江戸初期の大名
160㎝：上杉謙信　戦国大名　越後守護代関東管領
160㎝：徳川秀忠　江戸幕府の第2代将軍
162㎝：武田信玄　戦国大名、甲斐武田家第19代当主
162㎝：近藤　勇　江戸時代末期の新選組局長
162㎝：井伊直弼　幕末の大名。近江彦根藩の第15代藩主
167㎝：沖田総司　新選組一番隊組長及び撃剣師範
167㎝：土方歳三　新選組副長、幕末期の幕臣
168㎝：ナポレオン・ポナパルト　フランス第一帝政の皇帝
169㎝：坂本竜馬　江戸時代末期の志士、土佐藩郷士
170㎝：織田信長　戦国大名
173㎝：アドルフ・ヒトラー　ドイツの政治家。
178㎝：大久保利通　薩摩藩士、維新の十傑の1人
180㎝：宮本武蔵　江戸時代初期の剣豪
180㎝：ダグラス・マッカーサー　GHQ 最高司令官
182㎝：西郷隆盛　日本の武士（薩摩藩士）、維新の三傑の一人
195㎝：豊臣秀頼　戦国から江戸初期の大名

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/14(土) 12:13:37.42

https://gunosy.com/articles/aGYDL?s=s

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 11:43:15.40

http://imgc.eroyakuba.com/wp-content/uploads/2016/06/harada_mieko_033.jpg
お元気だったころの緒形拳さん

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 12:42:17.64

戦国最強と言われた武田信玄の名言

人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり

どれだけ城を強固にしても、人の心が離れてしまえば世の中を収めることができない。
熱い情を持って接すれば、強固な城以上に人は国を守ってくれ、仇を感じるような
振る舞いをすれば、いざという時自分を護るどころか裏切られ窮地にたたされる意味。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 13:25:12.92

>>30
いい顔してるなあ緒形さんw

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 15:04:42.13

>>30
元気すぎる

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 19:20:41.20

おのえーおのれおのれおのれおのれー。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 20:08:59.71

緒形さんの孫が俳優デビューするんだってね

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 22:55:36.65

板垣の化身は
御屋形様のリアル従兄弟が大好きな
ギンヤンマだったね

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/15(日) 23:46:38.64

スレチは承知だが>>28ちょっと意外
ナポレオンやヒトラーはチビブサ男ってイメージだったけど、やはり日本人の平均よりはずっと大きかったんだね

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/16(月) 00:44:31.52

>>1
乙！

いよいよ信玄入道か

勘助や鬼美濃と真田もハゲ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/16(月) 00:45:50.92

>>37
信玄の162cmは当時としては高身長だな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/16(月) 09:24:21.99

ノブは大男だなぁ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/16(月) 13:29:18.46

リアルタイムで見てた当時はショボいショボいと言われてた風林火山の合戦シーンだが、こないだの上田原と比べたら直虎のは…

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/16(月) 14:30:23.37

これが日曜の昼やってる間は、夜のがショボくても耐えられる

だけど板垣もトンボになってしまった…

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/16(月) 18:01:42.49

晴信がゴムｊゴムになったり、謙信がぷっちょになったりするんやで…>>42

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/17(火) 07:31:12.43

たかだか十年前なのに出来が良い大河
なぜ風林火山後の大河ドラマの質は悪いのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/17(火) 07:38:49.81

予算が半分に減らされれば質は低下するだろ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/17(火) 08:37:19.20

凡作が増えてきたのは確かだが
姫しゃまーにブレていくような大河はその後もあまりないし
今年のオリキャラ批判は風林火山だって当てはまる面もあるだろう
だいたい勘助自体はほぼ全面的にフィクションでオリキャラのようなもの
また如何にも金かけた戦争もあれば(八重)より精密なシナリオもある(清盛)
そもそもこの2つを例にとっても風林火山から予算半減されているのか？
清盛なんかよっぽど金かけてるが
名作に違いないとしても最近で唯一の名作だの思い上がるのはやめたほうが良い
世間的には篤姫、龍馬伝は高い評価を受けたし、真田丸も好評だった

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/17(火) 10:22:36.53

風林火山以降最も視聴率を取ったのは天地人だという現実

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/17(火) 12:46:57.20

作品の質が視聴率に直結するわけではないしね

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/17(火) 16:23:01.29

真田丸の合戦シーンはもうちょっと金かけてほしかった

遠くのほうの雑兵はCG処理でいいから、何とかしてくれ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/17(火) 21:47:08.00

>>45
1話あたり6000万ってのは風林火山も真田丸も同じだが。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/17(火) 22:33:27.67

>>50
だからこそ
三谷幸喜と屋敷陽太郎の無能さ屑さがよくわかる
あの屑コンビに作らせば水戸黄門以下の
時代劇っぽい何かイミフなモノが出来上がる

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/17(火) 22:48:32.34

どんなひどい脚本でも賛美し続けた三谷信者

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/18(水) 11:19:31.91

姫様にブレていくとかって・・・
「風林火山」原作の王道のテーマでしょうが
それを描かないなら「風林火山」を名乗ることできないでしょうに・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/18(水) 12:12:30.70

>>46
視聴者のレベルが下がって
その下がった視聴者の高い評価なわけだから
相対的にはがた落ちだろう

坂の上のような
極力史実に沿い戦闘シーンに制作費をかけた作品をきちんと
評価が出来ないスイーツ系の視聴者の高い評価なんて何の意味がない

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/18(水) 12:34:21.58

>>52
最終回まではぎりぎりなんとか擁護できたんだが最終回はもうだめあの最終回で全話評価平均しても史上最低に落とせるレベル

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/18(水) 14:38:15.32

レベルレベルってやだねえ。
このスレはレベル高い大河視聴者が集うスレじゃないよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/18(水) 15:02:43.56

>>56
少なくとも
スイーツ系よりは上だわｗあんな輩と同列せんでくれ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/18(水) 15:34:00.46

他の作品の事ばかり書いてる人は
風林火山のスレにアンチを呼び寄せてここを荒らしたいだけじゃないの

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/18(水) 15:39:07.27

どんなレベルの人でもいいから
「風林火山」もたくさんの人に見てもらえればいいと思うのよね
殺陣師の林さんが心を尽くした作品なんだよ
（真田丸って林さんが武田信玄として出演した貴重な作品なんだよね）

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/18(水) 17:52:50.88

林邦史朗といえば後を継いだ中川邦史朗が風林火山にもチョイ役で出てたよな
序盤の武田の伝令役だったと思うが、顔がはっきり映ったから気づいた

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/18(水) 20:05:46.90

由布姫と美瑠姫の配役を逆にしたほうが良かったろ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/18(水) 21:21:05.53

由布姫は「燃える秋」の頃の真野響子さんなら最強

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/18(水) 21:50:13.45

愛してるから旅立つのです

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/18(水) 21:50:48.81

愛しているから旅立つのです　

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/19(木) 03:02:47.89

>>61
まったくだ

やはり観るたびに柴本幸でなければよかったと思う
好きな女優だが絶世の美女でも何でもないので
それほど崇拝される存在には違和感がありまくる
そもそもそんな美女で魅力があれば、あの内野が手を出していただろうさｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/19(木) 06:56:24.34

>>61
知らないの？
内野は美人というよりもっさりした狸顔が好みなんだよ
だから美人な姫様には手が出なかったんだろｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/19(木) 07:07:06.97

>>66は
>>65への間違いです

美男美女の基準なんか個人の勝手なんだから
変な理由にかこつけて決めつけてくれるな
内野が老狸と結婚した時のショックを思い出すだろｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/19(木) 08:20:10.76

>>67
内野ヲタきもい。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/19(木) 08:38:45.96

これはもう、逆に内野好きすぎでしょう

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/19(木) 09:03:35.30

後々まで大河ファンの間で語り草となるような作品が、本当の意味での名作だろう。
そのときの視聴率はよくても、放送終了後はほとんど話題に上らないようなのもあるわけでｗ

まあその意味では、「風林火山」や「太平記」は最高レベルの名作といえる。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/19(木) 09:06:03.48

>>70
太平記は
長崎円喜とか後醍醐帝とか
北畠親房とか敵役も魅力的だからな
敵に魅力がある作品は名作といっていい

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/19(木) 10:27:35.11

私生活では『エリザベート』で知り合い交際を続けていた一路真輝と2006年（平成18年）5月に婚約を発表。7月末に一路と入籍、10月末に女児が誕生。
入籍時点で『風林火山』の撮影に入っており、披露宴は『風林火山』の撮影が終了した2007年（平成19年）10月25日に行うも2011年（平成23年）8月18日、離婚届を提出したと連名のFAXにて発表した[5]。

デキ婚の上に4年足らずで離婚かよｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/19(木) 16:45:27.22

>>72
お前はゴシップ好きの婆かよｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/19(木) 17:30:40.58

>>71
個人的には、導入部の日野俊基（榎木孝明）の印象が無茶苦茶強烈だったな
高氏をやたらと「京の都においでなさい」と誘う、ある意味道化を装った策士

実は太平記は、子供の頃に訳本、しかも登場人物の語り口調の小説を読んだうっすらした記憶しか無かったので、
序盤で倒れる日野がこんなに目立つドラマも映画も観た事無かった。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/19(木) 17:48:42.60

>>70
風林火山でも今川には義元や寿桂尼や雪斎、北条には氏康、長尾には景虎や宇佐見と
ざっと考えても敵方に魅力的な人物が沢山いるものね
味方も負けず劣らず濃い面子が揃ってるし

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/19(木) 19:59:57.49

敵にも敵なりの大義があることがしっかり見えるから、敵キャラが魅力的になる。

ステレオタイプな小悪党的な敵キャラしかいないドラマだと、こうはならない。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/19(木) 22:39:35.02

>>70
寿桂尼と宇佐見が夫婦だったね。かつての秀吉ねねだけど
風林とちがって北条長崎円喜のいじめに耐えて
父家時の遺言を息子尊氏に託して死んでいく足利貞氏
ほんわかした空気で優しい尊氏のお母さん

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/19(木) 22:43:24.59

>>77
秀吉と茶々でもあるな
ただ寿桂尼茶々が出てきたのは秀吉死後だけど

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/20(金) 03:31:13.02

NHK 英雄達の選択

勝頼凄いな　信玄が落とせなかった高天神城を落とし以後7年守り
最大版図でほぼ群馬を手中に治め糸川を超えて日本海まで領地

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/20(金) 04:23:52.03

渡辺謙の御家人斬九郎にはまった
勢いが独眼竜政宗そのまんま

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/20(金) 08:38:23.05

>>80
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/kin/1482180915/
カモ～ン

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/20(金) 08:53:50.58

>>79
武田の最大版図を築いたのは勝頼、北条の最大版図を築いたのは氏政。
これ意外と盲点な。

もっとも今川は、氏真になってからは縮小一方だけどｗ

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/20(金) 09:07:55.07

>>79
>>82
武田家最大版図は勝頼
http://livedoor.blogimg.jp/niccorin/imgs/a/1/a19007c3.jpg

徳川家康の長男である信康は勝頼とよしみを通じて
家康が信長に追い詰められ自害に追い込んだ
家康も主従関係だけの信長と手を切って武田と繋がりたかった
どのみち信長は明智に討たれて秀吉に天下が転がりこんだが
家康と勝頼が手を組めば歴史は大きく変わった

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/20(金) 11:33:27.93

謙信の馬鹿が相続対策をしっかりしておけば甲相越三国同盟は維持されていづれ信長は自滅した筈だよな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/20(金) 19:21:36.82

３０年前
http://pbs.twimg.com/media/ChVwlf4UgAEW7pH.jpg

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/20(金) 19:55:59.77

https://ameblo.jp/gackt/entry-12320928083.html
オトコはやっぱ車が好き
2017-10-19 17:00:16
テーマ：ブログ

最近のオトコはクルマに興味がないなんて話を聞く。
それが本当なら世も末だ。
ボクはそうは思わない。
本当にオトコがクルマに興味がなくなるなんて
ありえないと心から思っている。
オカマか？って話だ。

オカマはあんたやないかい！！！

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/20(金) 22:50:30.75

>>85
南野陽子
不倫騒動で降板した斉藤由貴の代役で来年の大河に出るね

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/21(土) 00:25:41.16

>>84
勝頼は外交オンチだし氏政は天然だから越後上杉が跡目を
きっちりしていたとて果たしてどうだろうねえ…
信玄も一目おいて個人的に誼も通じていた武井みたいな外交に長けた人間を
抱えている信長の外交ブレーンを甘く見ない方がええで
公家達が誼を通じようとがんばっていた猪子をはじめ織田軍団内の美濃衆は
道三や義龍に鍛えられた連中が主軸だし快川のような当時影響力の大きかった
妙心寺派の坊さん達とも交流深いからねえ…

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/21(土) 01:46:26.47

>>83
武田の後継者が家康っていう説もあるね
信玄が天下をとっていたら徳川幕府のような治世になっていたろう、と

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/21(土) 06:12:21.14

>>88
美濃衆を後継者信忠に付けてたから
将来の布石はちゃんと打ってたってことか
信長

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/21(土) 07:39:02.23

武田最大版図は長篠の戦い以降なんだっけ？

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/21(土) 10:06:30.60

>>84
そもそも甲相越が三国同盟だった時期なんて最初からなくないか？
甲相駿同盟の崩壊（信玄の駿河侵攻）に伴って越相同盟が成立。
越相同盟の崩壊（北条の代替わり）に伴って甲相同盟が復活。
そして甲相同盟の崩壊（御館の乱）に伴って甲越同盟が成立。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/21(土) 10:17:22.13

>>89
まあそれは今川が天下を取っても、似たような感じだったと思うよ。

結局徳川は、拡大の過程で、今川・武田・北条の家臣団の大半を吸収している。
今川と武田は旧来の守護家にルーツを持ち、北条は武家政権発祥の地関東を治めた大名。
その意味では、家康が織豊政権とは異なり、頼朝や尊氏の先例に倣って、征夷大将軍就任に
よる幕府樹立という形をとったのは、至極当然のように思える。

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/21(土) 12:39:12.80

そう考えると家康が天下をとったのも至極当然だな
他の大名からみると、うへ、武田や今川、北条の家臣ばっかじゃんｗｗ勝てねえよｗｗ
みたいな

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/21(土) 23:31:06.61

>>87
斉藤由貴は懲りないなあ
南野陽子もそうだけどシジイの愛人など
まともな恋愛、相手に恵まれない

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/21(土) 23:48:50.48

>>71
敵とは言い切れないけど高師直とか
味方ｗだけど
謀略寝返り当たり前で奇抜キャラだけど
尊氏の事。陰で支えてた佐々木判官とか
善悪二元論じゃなく人物描写が多面的だった

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/21(土) 23:58:10.70

敵役だけど悪役ではない楠木正成
敵役ではないけど悪役な高師直

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/22(日) 00:26:49.58

>>90
武田の廃嫡騒動もあってかかなり早い段階から打ってるよ
長篠以降は家督譲って戦もほとんどを信忠に丸投げ
戦の方針違いで親子喧嘩しても自分が折れて信忠の方針を採用してるし
役職話があっても自分じゃなく信忠にと言ってる
武田が滅んだあとの好きな役職を選べという朝廷からのお達しも返事をしなかったのは
自分じゃなく信忠にという意向じゃないかという見方が有力になっている

蛇足だけど信忠は甲州征伐後京の勸修寺あての書状の中で東国という言葉を
多用しているから征夷を意識していたんじゃないかという見方もある
信長が年内中に信忠に天下も譲ると公言しているからもしかしたら公家ないし朝廷と
水面下では何かしらのアクションがあったのかもしれない。
けど実際は信長にとなったから信長は機嫌を損ねて返事をしなかったという見方もできる

**日曜8時の名無しさん** · 2017/10/22(日) 01:12:11.69

>>96-97
「太平記」には、基本的に悪役はいない。

2017/10/22(日) 11:24:36.10

今のところ、父親を追放して信濃に侵略してる晴信が一番の大悪人だな

2017/10/22(日) 11:45:50.05

おまいら台風大丈夫?実況スレ立てたよ