【謎の歴史観】西郷どん　其ノ三【史実にしろっつってんだよ】

**日曜8時の名無しさん** · 2018/03/17(土) 13:56:20.28

http://itest.5ch.net/nhk2/test/read.cgi/nhkdrama/1516702855
前スレ

基本史実研究スレですが、番組の感想、NHKへの批判、実況、何でも書きましょう。

http://nhkkara.jp/s/index.html

NHKから国民を守る党

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/17(木) 11:54:50.05

>>530
同意

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/17(木) 15:29:01.63

そらもう別のジャンルでして……

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/17(木) 18:01:51.67

薩摩

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/17(木) 21:29:37.72

>>532
うん、別のジャンル、例えば民放時代劇でやってくれ。
大河は常に史実通りであるべきだ。
その方が楽でいいと何年言ったら

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/17(木) 22:47:04.06

薩摩

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/17(木) 23:51:01.36

この言葉を与えるから、泣いて感謝するように↓

★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ　ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな　　
当然モテモテ王子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだ　ずーっと負け組のままで終わるv　冷笑

★禿げやチビも、大きく減点だ　　~~
身長173センチ未満は遺伝子に問題でもあるんだろ　　欠陥人間だ
禿げなんて笑いの対象にしかならんなww

★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい　　ｷﾘｯ
醜い男たちよ　モテないだろうな(笑)　それでオタになったのか？
整形でもしろ　世間の迷惑だからよ　　ゴキブリ君たちw

★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ　　
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよな
俺のような勝ち組になれるのは、世間の１割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ？　　でも無理だ　　爆笑

★悔しかったら泣けよ ^^　　
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
● デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、土方の仕事でもやって世の中に貢献してからポックリくたばれなww

ダフフフフフフフフフフフ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/18(金) 13:25:08.03

西郷

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/18(金) 22:29:21.54

薩摩

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/19(土) 01:48:25.50

薩長同盟

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/19(土) 08:11:21.96

>>536
だから低学歴デブの西郷が大人気なんだと何度言ったら

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/19(土) 17:11:10.91

実在の大学でなく有名大卒としているから、実際は気の小さい人なんだろう。　
はったりかますなら、嘘でもオックスフォードや東大にすればいいのに無駄に
正直な人だ。しかし、文面からはとても頭が良いようには感じられないな。ここ
荒れてますね。ま、１がアレだしね。一応、あげ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/19(土) 20:52:40.80

もう男のふんどし飽きた。

たまには糸さあの入浴シーンとかないのかよ

何?男は脱がせてもいいけど女はダメ?
セクハラだ!!男だけ脱がせるのは差別だ!!

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/19(土) 23:03:42.16

桐野作人氏

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 04:58:25.23

西郷どんは。

おなごの腰巻を頭に巻いて、出陣する。　 ( ＨＫヘンタイ仮面 )

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 07:08:02.83

自分のふんどしじゃないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 13:18:40.27

>>545
ＮＫ　変態仮面　でぐぐれ
西郷どンは女子の腰巻を被る事で
パワーアップするのだ！

しかし好みぢゃない女子やババアの
腰巻と判明するとパワーダウンするのぢゃ↓

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 18:49:14.04

アンゴ＝彼の娘＝彼女　でおｋ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 18:53:35.66

加那＝山口　でおｋ？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 18:56:19.44

おい磯田道史つまんねーぞ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 19:42:20.12

>>546
変態仮面はHKでしょ
全くジャンプ見てないんだから

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 19:51:44.46

>>550
安心しろ！只の老眼ぢゃ　本放送見なきゃノシ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:02:52.56

またおにぎりかよ　吉田ふみでもやったし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:10:01.72

真田丸以降、五月以降ハチャメチャになるパターンが多かったが、
なんか今年は急によくなったな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:10:43.32

ダメだ
菊池さまがアメリカンフットボーラーにしか見えなくなった・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:12:09.74

紙は貴重品なのに島の子が使っていいのか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:15:03.83

柄本明さん、本当にいいよなあ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:24:43.46

武器として松明しかないの？
代官所にも鉄砲くらいないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:26:15.75

映像の撮り方が今までと全く違う
こんなにクローズアップを多用する撮り方、去年までなかった

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:28:33.15

武士としては抗議の切腹をするべきだ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:30:07.27

ふむふむ、こういうフィクションならいいよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:31:44.34

大河としてやる必要ないわ
普通のドラマでイイじゃん
金使いすぎ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:34:44.70

わあ、脱いだ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:39:34.18

奄美大島に観光客が押し寄せそうだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:40:59.89

「敬天愛人」が出てないからなんで愛なのかわかりづらい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:46:00.44

うろ覚えで済まんが富堅騒動と西郷隆盛って全く関わり無かったよな？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 20:48:05.21

>>558　オスプレイとかトッピーとか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 21:16:18.42

おい!NHKスペシャルで「高齢者は使い物にならない」みたいな映像なんで流してるんだよ？
「高齢者でも大丈夫!」じゃないと年金負担がいよいよ増えるだろ!

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 22:45:30.57

泣くだけ泣いてからドラマ叩くのって、
抜くだけ抜いてからＡＶ女優の人権語るようなもの
かも知れない。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 23:12:17.12

西郷

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 23:21:47.56

今日は美の壺お休みなんだ

まあさすがにネタ切れだろうけど

「大河ドラマの見所」でもやってみたら？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/20(日) 23:29:30.35

>>568
グルメだってまず食べないと評価できないでしょ？
別に誰も泣いてないし。

まず味わって見てから感想を言うののどこが悪いか？
見もしないで評価を書くマスゴミが最低なんだよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/21(月) 12:44:59.03

長らく駐留するお役人様はともかく
せごどんは当時の大島原住民と通訳なしで細かい意思疎通が出来たのかな
当時の方言や訛りってすごく強いと思うんだけど

島津斉彬が大島の民に対してどう思いどう考えてたかってのは資料残ってないの？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/21(月) 20:18:51.94

なるほど
マンガにとっては今年くらいのレベルが丁度良いのか
韓流でも観てろよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/21(月) 21:50:09.45

馬鹿にしてる韓流以下の出来なんだけど、遥かに下

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/21(月) 22:26:55.36

大河なんか韓流パクって主役に宋剣装備させて大コケするのが関の山

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/21(月) 22:52:00.23

>>572
全く考えたこともなかったんじゃないかと思います

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/21(月) 23:09:05.64

西郷

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/21(月) 23:53:50.97

>>572
長らく大島に駐留するからといって薩摩のお役人様が
下民どもの言葉をしゃべって差し上げるなんて考えられません
島民のほうで薩摩本土の言葉をわかるように話していたのでしょう
字幕がつくのはドラマだからです

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/22(火) 00:33:42.81

>>572
島の有力者が娘を島妻にするのは何のためだと思う？
その息子は薩摩に行って教育を受けて島に帰って来ると役人になる
当然ながらどっちの言葉も喋れる
薩摩から来る役人は数年しかいないから実際に仕事してんのは島出身の役人

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/22(火) 01:31:56.85

流人や落ち武者

島や山峡の狭い人間関係のなかで婚姻を繰り返してると
遺伝的に不味いことになるのが良くわかってるので、
何かしでかした男であっても、武士階級だったということもあり
村の指導者クラスの娘が閨の相手をして子種をもらうのも良く有るパターンだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/22(火) 03:18:18.40

>>1.
「史実」に、すると。

NHK女城主：直虎＝なんて、存在しなかった。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/22(火) 07:03:51.94

>>581
だから実在して史実もはっきりしている西郷でがんばってほしかったのに。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/22(火) 07:22:49.00

西郷の「史実」なんて節目節目のイベント以外よくわからんよ。
前半生はただの下級藩士だし、京都で暗躍するようになった後も秘密活動だから記録に残らんし。
西南戦争中の考えも、書状と記録が矛盾してる。
何してたかはっきりしてるのは明治政府にいる間だけじゃね？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/22(火) 07:38:03.29

勝てば官軍、負ければ賊軍
薩摩（鹿児島）から明治天皇に働きかけなければ賊軍のままだった
賊軍の頭目だった人を様々なところで英雄にすべく、
美化、脚色されてるのは想像できるところだ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/22(火) 08:15:22.28

ＮＨＫさん、明治維新１５０企画で土曜にやっている時代劇枠で橋本左内とか
後藤新平みたいなあまりクローズアップされない人の青春時代みたいのをやって
くれないかな。福沢諭吉とか佐久間象山とか・・・

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/22(火) 08:23:53.27

すみません。後藤でなく後藤新平です。この人の青春時代って見てみたいんだよね。
有名な人は大河で十分なので、あまり知られていないエピソードとかを知りたい。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/22(火) 08:31:39.39

>>585
若い頃の福沢はずっと昔に
亡くなった中村勘三郎がやってたな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/22(火) 08:37:07.33

ID:M8ZvqHv2 ← バカ

http://hissi.org/read.php/nhkdrama/20180521/TThadnFIdjI.html?name=all&;thread=all

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/22(火) 12:06:56.12

>>583
だったら大島編カットして明治政府編を半年くらいやればいいだろ

視聴者の多くは史実に忠実であってほしいのに、
わざわざ史実がよくわかってないパートばかりやりたがって、
それが歴史的にも現実的にもとてもありえないハチャメチャ妄想じゃないか。

そういえば五代友厚どうなった？黒歴史満載なのに大人気だが？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/22(火) 12:08:40.48

>>587
みたかったなぁ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/22(火) 12:30:10.52

前スレ史実厨「有馬が嘉永年間に国元にいるのはおかしい！江戸に留学したはずだろ！」
↑
弘化4年には国に帰って家名継いでんだけど？
こんなことも知らないのが史実厨？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/22(火) 12:36:44.66

>>589
西郷の上洛が明治4年初め、辞めたのが明治6年10月
勤める前も辞めたり勤めたり、辞めた後は農業三昧
どうやって半年も引き延ばすんだタコ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/22(火) 12:49:01.78

西郷が上陸した時に島民を「毛唐人」「ハブ性」と言ってることや、
女の品定めしてたこともちゃんと史実で描くべきだな
あと史実に忠実なら急激にデブらせるべき
西郷がデブったのはこの時期

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/22(火) 19:05:40.10

>>592
ほぼ同じ時間の奄美編こんなに引き伸ばしといて明治は一ヶ月というのがおかしい
昨年も永録八年から十年までで半年くらいかけてたし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/22(火) 21:34:42.75

>>592
その2年８か月の間に起こった明治政府草創期のごたごたをきっちれ描けば、それなりに面白いとは思うが、
視聴率取れないだろうなぁ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/22(火) 22:22:29.21

史実よりもお前のハチャメチャ妄想がいいと言う人誰もいない

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/22(火) 22:29:14.43

西郷

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/23(水) 07:11:01.03

>>584
>英雄にすべく、美化、脚色されてるのは想像できるところだ

英雄にすべく真田幸村に落書き事件解決させたり、
井伊直正に草履投げさせておいて今さら何をいう

史実とされる美化のほうがまだいい

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/23(水) 07:24:10.14

おい!「働き方改革法案」なんで全く報道しないんだ!?
もりかけの裏で何勝手に決めてるんだよ
報道まで事実よりフェイクニュースになったのかよ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/23(水) 07:48:24.20

>史実とされる美化のほうがまだいい

何を言っているのか分からない
史実なら美化されてないはずだし脚色も加えてないってことだよ
史実といっても後の世で脚色された史実もまかり通っているのもまた事実

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/23(水) 08:37:51.57

林真理子は男にも女にも好かれた西郷どんを描きたかったといっている。
テーマがそれだから、女はみんな西郷に恋愛感情を抱き、男はみんな
好意を持つらしい。ただ、その感情をなぜ彼らが持つようになるかの
エピソードがつまらなすぎる。脚本家はＢＬや少女漫画で勉強すれば。
ところで前提自体は正しいのだろうか？

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/23(水) 12:55:48.05

恋愛ドラマとしてもボーイズラブドラマとしても中途半端で退屈。
愛伽奈の二階堂は、キャラがはまっていて野生的な女戦士で良いが
自分から脱いで西郷を受け入れるのはあまり納得できない。
キャラ崩壊している。
西郷スレは、過疎ってるが「おっさんずスレ」は土曜の放送直後でなくても
平日も2～3スレ消費して夜中も書き込みがあって、ゲイと腐女子が入り混じって
カオス状態だな。
大河で20%を超えたのはボーイズラブ大河の「天地人」と大奥の「篤姫」か。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/23(水) 13:40:35.64

男にも女にも好かれるゴツい大男って、やっぱり俺物語!!の剛田猛男だよね

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/23(水) 17:40:27.76

>>599
働き方改革法案の不備を突くよりも
モリカケで攻撃する方を選んだのだから仕方がない。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/23(水) 18:37:26.92

スレも過疎りだしたか
アンチさえ相手にしなくなったらいよいよ終焉だな
このドラマ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/23(水) 22:40:20.21

五代友厚の黒歴史もヒストリアで紹介してるじゃないか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/23(水) 23:03:20.50

こういう「若い頃挫折失敗したけど後に出世した」
ベタなストーリーが最も好まれるのに、
なんで二言目には「黒歴史ガー」になるのかねえ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/23(水) 23:09:31.97

西郷

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/23(水) 23:11:55.94

来週は神社と寺の違いですか
なかなか気づきにくい点に目をつけたな
ヒストリアが楽しみになったのも数年ぶりだな

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/24(木) 08:26:31.96

やっぱり歴史を学ぶ楽しみというのは
「知らなかったことを知る」ことであって、
ハチャメチャ妄想見せられてもうざいだけ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/24(木) 18:25:12.49

本地垂迹説とか維新時の廃仏希釈令とか少し調べればなんとなくの概要はわかることだけどな
神社と寺の違い

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/24(木) 18:59:23.43

自分で調べればいくらでも学べるこのご時世
与えられることを望むことしかできない劣化した視聴者

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/24(木) 19:30:02.41

>>612
劣化した視聴者を啓蒙して大ブームを起こしていた、
かつてのNHKはもう再生不可能なのですね。

大河ドラマより大イカや池の水のほうが視聴率高いし

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/24(木) 22:20:37.78

西郷

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 08:30:35.49

たしかに近年高視聴率の番組を見ていると華氏４５１度の嫁さんみたいなの
ばかりに思える。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 09:56:16.60

>>612
自分で調べればわかる時代だから誰もテレビ見なくなったんでしょ
で、「俺の知ってるネット情報と違う!」といわれるリスク怖さに
無難な番組しかつくりません、それでも見てくれる視聴者相手に劣化呼ばわり。

「ネット愚民ども、これが日本の歴史だ!」と堂々と言えるような、
公共放送にふさわしい番組創れよ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 10:00:51.99

NHKも数字という言葉に打たれ弱くなった
それだけのこと・・・

**ジュラル星人** · 2018/05/25(金) 10:13:11.90

あさいちで西郷コメントしました

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 10:58:28.62

>>617
何のための受信料強制徴収なのか？

ろくにNHKを見たことも無さそうなヤツからのクレームなどほっといて、
子どもの頃からNHKを愛するファンの声に真摯に応えてほしい。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/25(金) 15:45:00.52

なんだ、数字が取れなくて僻んでいるのか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 04:03:08.52

謎と言えば、どうして九州新幹線は「さくら」「つばめ」「みずほ」なんだろ
「さつま」「さいごう」「しまづ」のほうが客増えそうなのに

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 04:34:23.70

>>621
あの～福岡県も熊本県も通っているので（小声）
それにドラマは年内で終了するんですよ？
薩摩之國住人

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 05:40:03.01

そういうと思っていたが福岡はのぞみでいいんだよ

で、開業時のJRのCMでは福岡の映像ばかりで鹿児島は西郷の絵だけ、
なぜか通過しない長崎の出島と天草四郎の絵は出たが、
熊本関連の映像は全く出なかった。
あ、天草四郎って熊本県か?熊本城や阿蘇出せばいいのに。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 05:43:38.15

改めてみると桜島らしい映像と種子島のロケットもあったか

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 06:05:21.62

話変わるが、昨日の「金スマ」で
「長嶋一茂はどうしてあんなに自由奔放なのか？」スペシャルやってた。
番組では「子どもの頃から坊っちゃん育ちだったから」と言ってたが、違う。
「自由奔放天然」こそを父から最も強く遺伝したのだ。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 07:37:42.70

そりゃ2011年の開業は鹿児島区間だけの新規開業だったからな
熊本～福岡間は既に新幹線運用して何年も経ってただろ

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 08:48:29.50

してねーよ
リレーつばめといって福岡ー熊本間だけ新幹線じゃなかったから乗り換えだった。
熊本ー鹿児島間は何年も前から新幹線だったが。

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 09:56:15.00

宇野壽倫（葛飾区青戸6－２３－２１ハイツニュー青戸202号室）の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんなうんこ野郎どもは俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　このクソウジ虫野郎どもめっ! 俺様は退治してやるぜっ!!　背後からでもなんでも
かかって来やがれっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 15:32:30.17

>>625
話が変わったから云うけれど
ヒロインと不倫して事故起こしたシドー
の朝ドラに出演していたヤクでつかまったﾀｸｿﾞｰ息子
さらに実力も無しに巨人軍に入団したシゲー
まぁお気の毒世代だな　さっさと消えろ・・・？
かで使ってあげれば
今わの際の長島さんも
とまでは云わないので何処喜ぶのでは

**日曜8時の名無しさん** · 2018/05/26(土) 19:44:44.13

井伊大老暗殺の時点で
西郷　３２歳
愛かな　２３歳
井伊　４５歳
大久保正助　３０歳
島津久光　４３歳
篤姫　２４歳
ひーさま　２３歳