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【2018年大河ドラマ】 西郷どん part44
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0001日曜8時の名無しさん
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2018/04/01(日) 19:06:02.88ID:xzefqFr8
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part43
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1522072350/
0952日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 21:23:07.00ID:a4dIhT/Q
>>947
蹴り入ってたし相当痛かったっていってたような
リハより本番の方が強かったとかw
0953日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 21:25:25.71ID:XVqw6teX
「斉彬どんは、おいを蹴って、許しもうはん」
0954日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 21:33:51.61ID:rgm012hu
>>947
三成で良かったのは近藤正臣、江守徹、中村橋之助だな。
宅麻、鹿賀、奥田、伊武、真田と悪人に描かれることが多かったが
最近は三成を善人に描く脚本が多いな。田中圭は最近では珍しく悪人に描かれた。
0955日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 21:36:45.87ID:pM1dHiJc
>>954
黄金の日々最近見て近藤正臣かっこいいなと思った
太平記の北畠親房からは、すっかり謀略に長けた
古狸ポジションだけど
0956日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 21:41:03.37ID:0BpByWVF
>> ID:PaWSndc0(与太郎)

>中園もまだわからない的なこと言ってたし
←どのぐらいの比重を置くかは未定に決まってるだろ。西南戦争は省略などとデマ振りまくのをやめただけマシだが。
このペースでは途中端折る可能性が高くても、西郷最大の見せ場である西南戦争をスルーする選択肢はないので、二度と与太るな。

>やっぱり奄美大島の3ヶ月はどう見ても長すぎるよw
←3か月も最初の潜居生活をやると誰が宣言したんだ?12回も。確実なソースあってエラソーに笑ってんのか?

>近年の大河って後半駆け足になるんだよね。最終回なんかいきなり15年分やったりするw
←後半駆け足になった翔ぶが如く、太平記、それに肝心の晩年を切り捨てた秀吉とかは「近年の大河」なのか?
それと、「近年」でも、まだ後半生に見どころがあるのにカットしてしまう類の最終回(八重、花)、主人公の死後を締めるために
十数年をまとめる類の最終回(清盛〜肉体的に清盛が死んでも「清盛物語」は終結しない)では、まるで意味が異なるから。

毎日毎日デマに頓珍漢にご苦労なこったが、少しは考えてから与太るんだな。
0957日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 21:59:46.45ID:a4dIhT/Q
>>954
露骨に悪人扱いよりマシになったな
真田丸は悪役ではないが性格悪い三成だったな
0958日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 22:34:26.33ID:rgm012hu
>>957
おんな太閤記、徳川家康、独眼竜、春日局は家康が比較的好印象な人物で描かれている分三成が割りを食った。
「秀吉」の場合は秀吉の晩年の悪政を三成に被せた形になってる。
利休切腹、朝鮮出兵いずれも三成の陰謀で描写されなかったが秀次事件に関しても
三成が策謀したような感じで最終回に出てきている。
葵以降は悪役として描かれてるのは原田龍二と田中圭くらいか。
そう言えば石坂浩二も太閤記で演じているが動画が探しても見当たらないので見てみたい。
0959日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 22:40:22.91ID:reo87CSQ
三成家康共に黒かったのは秀吉と軍師官兵衛
良作共に秀吉役は竹中直人
江なんかは両方とも比較的好人物だった印象
他はどっちかが黒くてどっちかが白い
0960日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 22:41:51.31ID:pM1dHiJc
>>959
「秀吉」の三成って真田広之だっけ
太平記で足利尊氏演じた人にしては
正しい意味で役不足な気がした
0961日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 22:45:20.17ID:reo87CSQ
少年三成
淀恋三成
官兵衛憎し三成
泣き虫三成

最近のは碌なのいない
泣き虫三成は三谷は高橋一生の政次くらいの反響を期待してたらしいが空振ったな
0962日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 22:47:11.68ID:Qpz3jY1S
三成は悪人じゃないだろう
もともと謀略なんかできるような人物じゃないし、不器用で融通の利かないクソ真面目な役人タイプだな
0963日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 22:49:12.11ID:rgm012hu
>>960
無駄に貫禄あったな。江守や橋之助は貫禄があっても三成が様になっていたが真田広之は合わなかった。
秀吉への忠義こそ本物だがふてぶてしい感じでイメージとは違った。
独眼竜、太平記を見ていたものとしては沢口靖子をおかか様と呼ぶのには違和感があった。
0964日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 22:51:25.23ID:pM1dHiJc
>>963
太平記の最期に高嶋弟の直義が
来世では喧嘩をせぬ兄弟に〜って話してたのに
やっぱり対立してた秀長と三成w
0966日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 22:54:38.77ID:rgm012hu
>>962
過去の大河では三成は淀と秀頼を意のままに操り自分が天下を思うように操ろうとする悪人のように描かれることが多かった。
「徳川家康」なんかだと三成の野望を打ち砕くために義の男家康が立ち上がった設定だし
「おんな太閤記」「独眼竜政宗」でも三成は謀反人が如く扱い。
0968日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 22:57:05.99ID:reo87CSQ
滝田栄の家康はネットがあったら確実に炎上してるようなとんでも設定だったね
0970日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 23:01:58.42ID:Qpz3jY1S
謀略が得意な奴は、普段は人当たりが良くて周囲の信頼を得てるからな
三成とは真逆のタイプだ
0971日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 23:08:23.20ID:Qpz3jY1S
家康の場合は、独眼竜の時のイメージが一番ピッタリだろう
最初は政宗の窮地をたびたび助け、人格者然と振舞っていたが、天下を取るや否やジワジワと潰しにかかる
0972日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 23:09:36.98ID:qsdBUh37
独眼竜
0974日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 23:17:31.00ID:hCF37EHz
>>973
このスレの上のほうでも書いたが、昔の大河はテープが高価だったため
使いまわしで録画していたので残っている映像がほとんど皆無
0975日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 23:20:12.12ID:reo87CSQ
テープ1本100万とかだったらしい
0978日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 23:30:52.86ID:Qpz3jY1S
>>974
VTRだったから重ね撮りをしてたんだろうが、フィルムに移し替えて出演者やスタッフが所有してたなんてケースはよくあるよ
草燃えるも最初はなかったらしいけど、いろいろ探索した結果、全話揃ったと
0979日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 23:32:01.43ID:zVAftJuO
>>969
現代の時代背景を視聴者がバカで片付けて思考ストップな人たちが考慮するわけないわな。
0981日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 23:46:51.38ID:Qpz3jY1S
まあ、あるだろうな
明智光秀が悪く描かれることはほとんどない
0982日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 23:50:12.71ID:zRQ42jAC
主筋である豊臣家を滅ぼしたことは消せないからな
0983日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 23:54:59.01ID:Qpz3jY1S
豊臣政権、実は徳川との二頭政治だったという説もあるらしい
だとしたら、豊臣恩顧の武将たちがこぞって家康に付いたのも納得できる
0985日曜8時の名無しさん
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2018/04/07(土) 23:59:53.01ID:zRQ42jAC
秀康、そして秀忠

これだけでどちらが上だったのかはっきりしてる
0986日曜8時の名無しさん
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2018/04/08(日) 00:17:37.40ID:qQVhrnY1
>>963
主役に嫉妬していたんじゃないか?
0987日曜8時の名無しさん
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2018/04/08(日) 00:18:15.60ID:bzK6WXw7
>>982
家康は秀頼を誑かし大乱を起こそうとする大野治長らを成敗し秀頼は助けるつもりだったが
秀忠の暴走で豊臣家を滅ぼしたと言うか解釈をした大河が過去にあった。
0989日曜8時の名無しさん
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2018/04/08(日) 00:29:35.41ID:gGBu96ps
忖度か
大河でも部下は主君に忖度しまくりだな
西郷どんの忖度は突っ走りすぎて主君に蹴られたが
0990日曜8時の名無しさん
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2018/04/08(日) 00:30:39.67ID:wyG/AZIb
家康は秀頼を前に、ごく自然に下座となり
秀頼はこの天下人を前にごく自然に上座になった
この時から家康の豊臣家の滅亡を目指したと書いてあったな
0991日曜8時の名無しさん
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2018/04/08(日) 01:00:27.13ID:mmzPkeXx
>>980
ルイス・フロイスの「日本史」を読む限り、フロイスからみた三成は、完全に「虎の威を借る狐」
に見えたみたいだけどね
いろんな武将のいい所や悪いところを記録している中で、三成については悪口しか書いてない
フロイスにとっては、現実に迷惑を被っただけに、よっぽど嫌なヤツだったんだろう
0993日曜8時の名無しさん
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2018/04/08(日) 01:14:25.82ID:p5slUBJo
フロイスってアブリデーオブリガードか
0994日曜8時の名無しさん
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2018/04/08(日) 01:53:50.16ID:bHilymlv
>>977
新スレいる?
荒らし共に乗っ取られるのは目に見えているのに。
0996日曜8時の名無しさん
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2018/04/08(日) 03:45:53.13ID:B+Q3nV6B
今日のNGワードは三成かなw
戦国や中世の話しかしないやつは別スレ行けよ
0997日曜8時の名無しさん
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2018/04/08(日) 04:38:14.43ID:bHilymlv
>>995
私だってね、西郷どんのことを純粋に語りたいって思っているよ。けどさ、荒らしだか老害だか知らないけど、奴らが跋扈していては語り合おうにも語り合えない訳で、しかも何度も注意してるのに一向に改善せず、他の大河の話題を出したり、比較したりしてるじゃん。
どうせ新スレ立てても同じ事の繰り返しになるなら、要らないんじゃないかなぁと。
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