【2018年大河ドラマ】 西郷どん part49
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part48
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1524023386/ 嫁三回娶って、国事に奔走して家政を弟二人に任せきりだった人で、ラブストーリーやらファミリー仕立てのドラマやるのがそもそも無理があるじゃろ 女大河の縛りからやっと解放されたが女脚本家からも解放してもらいたいもんだ >>833
ここ最近じゃ圧倒的にキャスト豪華なのにね。
まあ、NHKも試聴率見込んで豪華にしたんだろうけど(主役が弱いってのもあるけど)まさかここまで駄作になるとは想像してなかっただろうね。 西郷隆盛だからコケたんだよ
坂本龍馬主人公にしろよ 龍馬が書いた新政府構想で
龍馬の名前が入ってないと指摘され
わしはええがじゃ、みたいなシーンをよく見るけど
あれぜったいウソだよな そこまで重要人物じゃないだろ >>849
OPもすっごくマジメに見て無かったので気づかなかったけど
やはり、すでに、もうそうなんだ
コケでも中身がひどくても世間では「大河を書いた脚本家のセンセイ」って紹介されるし
講演会だの地方の仕事とかで稼げるんだろうから、うま味は有るんだろうな これまでの予測、全て悲観的予測の勝利になってるね
視聴率上がる下がる論争、面白く歴史が描かれるかどうか論争
全て悪い予測が当たってる。これからも下がり続けるな はっきりしたことは、1ヶ月前に八重に負けが確定して、今日は直虎にも負けが確定した
ライバルは平清盛と花燃ゆの二つしかないということだ
奄美大島のニート編なんて花燃ゆでおにぎり握ってるだけの話を笑えない崩壊確実 >>845
龍馬は高杉とか西郷とか他勢力の大物と会わせるとさらに真価を発揮する 鹿児島市生まれで子供の頃から西郷隆盛に憧れてた者ですが、我慢の限界きたのでNHKにメール送りました
薩摩の歴史、西郷隆盛、島津斉彬をここまで侮辱されて薩摩隼人として黙っていられない
プロデューサー、脚本家、原作、演出。全て許せない。鹿児島に土下座しに来い >>856
それは「ルールブックを作った本人だから後見職くらいやらんの？」という当時の率直な意見だと思う
ただ龍馬本人は政治より仲間とワイワイやってるほうが好きだし下々の民と寝食共にする生活が安心するからの拒否だな
殺された時も醤油問屋の２階で酒飲んでる時だった >>855
龍馬伝を観ましょう
TSUTAYAもGEOも貸し出し中ですがダウンロードならあるいは大丈夫 http://www.nhk.or.jp/css/report/pdf/1712.pdf
直虎は視聴率の割に好評意見が多く、NHK的には超無名題材というハンデを乗り越えて成功した扱いだろ
http://www.nhk.or.jp/css/report/pdf/1801.pdf
西郷どんはとりあえず1月時点では好評意見より厳しい意見のほうが多かったが今はどうだろうな 昨日井伊直弼も脚本が1番大事だと力説しておられたな 次回西郷どん（17）「西郷入水」か・・・「篤姫入浴」なら視聴率期待できたのに >>861
直訴状持ってＮＨＫの門前で切腹すれば話題になるよ >>868
それ逆だなぁ。西郷ではなく幕末で考えればこれからイベントいっぱいあるのに4月でまだここで大丈夫か？と思えてしまう。 >>870
行き詰まり感の意味が違う
いずれにしても予告の薩英戦争も超ショボそうだったから心配要らない
サクサク進むよw 鈴木なんて無名の実績なしなやつに主役やらせる時点でこうなることは目に見えてた
NHKバカかと思う なんか影が薄いんだよなあ
回によって篤姫が主役だったり斉彬ばっかり目立ったり
脇でわーぎゃー言ってるだけで
これ誰のドラマだっけみたいなw >>874
幕末群像劇()ってそういうもんらしいよー
わけもわからず歴史の流れに翻弄されて終わってく名も無き人々の美学〜ん(ま〜ん)というのが最近の幕末トレンドなんだってさ 幕末に飽きてる感はある
政治以外にもっと違った視点がほしい >>874
島流し編はまだいいだろうが、段々寡黙になって御神輿状態になるから、大変かも 主人公に限らないけど、なにかと言えば大声で喚き散らす演技しか出来んのだろうか、今の俳優さんは >>876
お前それ花燃ゆ観ても同じこと言えんの？ >>872
知名度より、女のパンティ被るのが大好きな変態役者を大河の主役に据えた驚きの方が大きい まだいまのところ西郷はそんなに身分高くないから
他の重要人物が目立つだけだろう
長州征伐や薩長同盟くらいからは大活躍じゃね？ >>877
島流し編のあの容貌でみんなが担ぐ神輿状態なら
どっかの新興宗教の教祖にみえる ぶっちゃけ今の国賊ってNHKだからな
それくらい酷い 島から戻ってきたら西郷の役者はナベケンに交代だ！
これはかなりのテコ入れになるぞ >>888
安政の大獄だからこの頃やね。
こっから打倒幕府のテロリストと化す。 原作だと吉之助さんは愛加那に
「オマエの体はいくら抱いても抱き飽きることがない」
とか面と向かって言うらしいな、真っ昼間に
調べなきゃよかったぜ・・・ 薩摩は何に燃えてるのか？
ヒー様はなぜ断るのか？
水戸の隠居はなぜオコなのか？
佐内はなぜ捕まるのか？
井伊はどーして安政の大獄をするのか？
背景も条約の事も外圧も、なぁ〜んにも描かれてないので判りまへんのや ｂｙ近衛はん 切腹しようとして立ち直ったのに来週また入水とか、浮き沈みが激しすぎる
水だけに セゴどんが高速で江戸⇔京都⇔薩摩を行き来する話だろ 確か一昨年さ・・・ リアルの入水から遠島（二か所）、再び京都への流れはちょっと分かりにくいけどね
まあ何話使っタラどうだとか言えないがあまり短いとそれだけで分かりにくいかも
８話といっても結構バタバタするんじゃあないか それに後の西郷の人生とあんま
絡まないのも難しいし 島での経験が西郷を変えた。奄美、沖永良部島無くして後の西郷どん無し！
原口御大も、京セラの創設者も、スター磯田も一様にこう強調しているのに、
西郷一代記大河で、このパートを軽視するはずがないだろう。
ただし、愛加奈とのラブが決定的だったとは誰も言っていないw >>841
漫画とゲームなら新選組最強だけど、実写は龍馬最強 中盤の予告見たけど、かなりシリアス路線になりそうだね
寺田屋事件もやるし、新選組も出てくる 後スレ情報では円筒中は他の政局描かないとか言われているが、それこそ
流されてる西郷だけだと全く訳若芽になるだけ 薩摩の動きは入れてくると思われ >>902
今までの大河もみんなそうだな
『翔ぶが如く』では奄美のことはあまり詳しくやらなかったが、今回はじっくりやりそうだ 斉彬がやっていた奄美のサトウキビ地獄を見て
「後藤又兵衛」化せずにすんだ西郷に期待ってとこだな ＞ 遠島編 連休にゆっくり視ようかなと思って篤姫の回から録り貯めしてるんだけどいったいどうなってるんです？ >>824
そこにとどめの特番入れてしまったために完全崩壊
鈴木亮平すきな役者だから気の毒だわ 広い世界は描けない脚本家だけど奄美編は狭い島内オンリーだからだいじょぶ
搾取抑圧される島民を救って愛加那とイチャイチャ
これだけだから余計なこと考えずに済む
直虎と龍雲丸のラブラブ話みたいなもんだ 群像劇から遠く離れる朝ドラから昼メロへ移行するようなラブな展開が続いて、辟易した視聴者がますます離れるということですね >>888
左内が捕縛された(安政5年10月）からまだだね。斬首されるのは2人とも１年先、安政６年10月。 直虎と龍雲丸のラブなんてせいぜい2話分で、それも話のメインは武田の侵攻だったからなぁ
西郷どんの島編は8話分、さらに「吉之助は本当の愛を知る！」なんて
宣伝してるから多分ラブのほうがメインだぞ どうなんだろね 主人公幽閉エピの亜種になるのかね 島で不貞腐れる西郷、
一方江戸京都薩摩では？をやれば、つうかやらないとそれこそ何も描く事がない 内容スカスカな割に筋が良く分からず
妙に薄気味悪い印象だけが残る
劣化版ツイン・ピークスみたいな大河 >>854
花燃ゆもかなり豪華だったようなｗ
あれに出た人で大河初出演の人は、鈴木より主役候補なスター性ある人多かったし
過去大河の主役が何人も出てた まあ薩摩の極悪非道な島民搾取に触れるだけでも画期的とは言える
こんな事まではやらないだろうけど
↓
「奄美は通貨の禁止、稲作の禁止、造船の禁止などを受け、徹底的な砂糖の搾取が行われました。
通貨を禁止されたことで、余剰砂糖がその通貨の代わりとなり、稲作を禁止されたことで、住民のほとんどが砂糖の作用夫として砂糖の生産に従事。
さらに造船を禁止することで砂糖の密売を防いだそうです。
１５歳から６０歳の男女に強制割付を実施し、黍横目（きびよこめ）・黍検者（きびけんしゃ）などの役人に監督させて、甘藷の栽培を管理しました。
甘藷の刈り株の位置が高ければさらし者にし、粗悪な砂糖を製造すれば、かぶり（首かせの刑）・しまき（足かせの刑）に処したといわれています。
ノルマを達成できない場合は女性、老人、子供も容赦なく拷問が加えられました。
その結果この専売制は、薩摩藩に莫大な利益をもたらしましたが、それは三島島民の犠牲の上に実現されたものでした」
https://www.kurochu.jp/magazine17.htm >>904
戦闘民族アピールの薩摩人が田舎剣術の新撰組土方より弱かったら原作の薩摩嫌いは確定だな
体操にすべてを捧げてきた内村航平が入賞すら出来ずにあん馬に脛ぶつけて泣いて帰るレベルの醜態となるだろう >>917
その記事の後ろの方に
「島役人たちの非情なやり方と島人たちの生活の窮状を目のあたりにした西郷は腹を立て、
島代官に農民たちを解放するように申し立てました。
『貴殿が方針を改めないのなら、私が直接藩主公に対し、建言書を書きます。
貴殿の日頃の態度も併せて上申するつもりですから覚悟をしてください』
との旨を申し立てたのです。」
ってあるけどさ、そのへんは藩主の指示じゃないんだよね。騒ぎ立てる人は意図的にそこカットして
島役人の行き過ぎ→薩摩藩の悪行にすり替えるけど
予告を見る限り、たぶん西郷どんでも藩ぐるみにするなwしかも西郷遠島中以外の話も要れる模様 >>915
なるほど、問題は狂言回し役が今不在なことなのかもしれない。当初は赤山先生がその役目になってたと思うのだがその後明確にその役目の人物がいない。佐内か直弼を軸に話を進めた方がよかったのかもね。 >>919
>そのへんは藩主の指示じゃないんだよね
>島役人の行き過ぎ→薩摩藩の悪行にすり替えるけど
まあ森友加計問題の財務省の忖度は安倍ちゃんの指示じゃない、と同じ構図だけどねw 愛はあれだわ、敬天愛人の愛から持ってきてるって言い訳もまあ聞くけどな これといい「花燃ゆ」といい、幕府側の事情を全く描かず、一方的に敵として描くって、今どきどうなんだろう
「篤姫」や「八重の桜」で、幕府側を描いたドラマをやってるのに
こういうことするから、幕末物って好きになれない 胸キュンキュンって鈴木との絡みじゃ全然できんわ
官兵衛のほうは岡田だからその辺りいいわ
恋愛要素やるならビジュアル考えろよ >>918
奴ら５人一組で一斉に斬りかかってくるから
しかも１人特攻要員だから
土方とか隙あらば首絞めてくるから
キレイな西郷どんが負けても大目にみたって 群像劇のほうがよかったな
主役は４人くらいで回せばいい
そうすりゃリスク少ない、西郷どんなんて大見得を切ったらそりゃ史実重視になる 西郷の島編がなぜ興味わかないのかというと、別にそれが恋愛編だからではないんだね
それが、おそらくは大部分がつくり話になるにきまっているからでしょう。
八重の会津戦争後がまったく興味なかったのも、ほとんどがつくり話なことがわかりすぎたからね >>765です。今帰宅しました。
スレ重複でスレ番調整もあるのでスレ立てしてみます。 >>928
八重の明治編は割と史実重視だよ
何かの資料に残ってる話ばかり繋ぎ合わせた。八重が木戸や勝海舟に会ったりしてたのも本当
大山巌と捨松の結婚を腕相撲で決めたとかはやりすぎだけどね
でも、史実だけ繋ぎ合せて面白かったというか、個人的には面白くなかった 次スレでござる！
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part52
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1525171612/
このスレが終わってから移動をお願い致します。
>>950
次スレあります。 あと八重と新島襄との恋愛話も八重本人が講演会で話した内容が多い
くどいようだが、それが面白いかいうと、別に面白くなかったw 英雄豪傑とは抑も如何なるものなるかかと問う。
子曰ふ、「非凡の人なり」と。
問ふ、「如何なる人が非凡なるか。」
答ふ、「例へば西郷其人なり」と。
問ふ、「西郷は如何なる點が非凡なるか。」
曰く、「西郷が故郷に棲居したりし當時兎角此人出でずしては國家統一の業成らずとて、強ひて参議に引き上げたり。
然も重大の件を議するに當つて、西郷は何日も、いや私は久しく田舎に閉ぢ籠りたれば未だ東西が分からぬとて、何も意見を述べざりき。
西郷に爾か云はるゝは非常に底氣味惡しかりしなり。是れ西郷が非凡であるからの事なり。」 >>751
「秀吉」の時の秀吉の信長愛はあんなもんじゃなかったぞ
でも今回より人物像や主従の掘り下げが段違いだったから共感できたけどな しかしここまで出来が悪いのは予想外だったな
去年の直虎とかは最初から期待してなかったけど今年はキャスト発表されてそこそこ期待してたのに >>923
「篤姫」や「八重の桜」では薩摩側の事情を書いてなかったからいいんじゃね？ どこ出身とか関係ないよ
北海道から沖縄まで、どこの誰が見てもつまらんでしょ。今年の大河は。 >>939
何気にこいつも戦犯だよな
磯田道史も少なからず、せごどんつまらなくしてるだろ 磯田：脚本家の中園ミホさんには「西郷は餅のような人間です」と伝えました
やっぱ戦犯礒田だったか
この人も単純化したり、イメージ化するの大好きだからなぁ
妄想化同士の伝言ゲームでとんでもない西郷どんが出来上がったか、納得 篤姫ですら序盤から出てた伊地知や俊斎弟たちが西郷どんにはいないからなあ
有馬ももっとセリフ多かったし 西郷どんは企画段階から今まで大河見なかった層を取り込むことをコンセプトに
作ってるから、視聴率よりもTwitterやSNSでの盛り上がりを成功かどうかの
指標にしてる。
その面では少なくとも真田丸や直虎よりは成功してるといえるんじゃない ＞でも西郷が大らかな男だったとして台本を書いたら間違いになります。
西郷の知人たちは、西郷はとにかく人とぶつかる、柔軟とは言えない男だった、と口を揃えている。
それを勝手に「包容力のある男」にするデフォルメをやったら史実から離れます。
それで出来上がったのが上下関係無視して顔真っ赤にして睨みつけてツバ飛ばしまくる西郷か
なんだろ、全く理解してない素人に分かりやすく説明したつもりが
トンチンカンな理解をされてるパターンだな、いやそうじゃなくてっ・・・どういやいいんだ？って苦笑い >>944
伊地知はこれから出てくようです。
テンプレ参照>>18 >>909
西郷どんのワンパターン演技と滴る唾で苦手な俳優になったよ >>930
なるほど。それで島編もそういう意味で史実のつなぎ合わせにはなりそうなの？ 磯田道史は空気読むのは上手いから、最近のせごどんの低視聴率の流れで、「江戸時代と徳川幕府を見直す時代にきた。明治維新は失敗だった」と考え変えてきてるからなww レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
