【2018年大河ドラマ】 西郷どん part50
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◆前スレ
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part49
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1524398261/ こんドラマん作り手ん志の低かこつ、呆れてものも言えもはん >>846
あくまで体制の破壊者であって建設者向きではなかったということかな >>847
西郷隆盛は西南戦争以外に何をやった人なのか日本人がわかり出したのは、まだ最近のこと。 >>844
曲も泣ける
想望、彩、これあらた、クロノスの刻み、メインテーマ他もどれも素晴らしい >>848
TSUTAYAの貸し出しランキングでも長らく１位だったからね
土佐弁の弥太郎ナレーションも馴染みやすい
あそこまで怖い山内容堂と徳川慶喜は時代劇でもなかなか珍しいと思う 西郷どんにもグラバー出てくるんだろうなあ
長崎では避けられん
っていうか長崎行くよな？ 土佐勤皇党ぐらいの扱いにはなるのかと思ってたよ精忠組
まあ政治に関わってくるのは桜田門外の変からだからまだ様子見したほうがいいのかも 西郷のキャラは島流しから変わっていくってことだし、今批判を受けてる部分に
製作側が少しは対応してくるかもだし、うっすら期待してみる
普通の時代劇として見る分には面白いよ、今でも >>839
龍馬も司馬遼太郎のおかげ
林真理子のおかげで西郷どんが歴史のサブキャラじゃなくなったってなれば良かったんだけどな 原作の林真理子もダメなんだよね
今から原作を司馬遼太郎に交代してほしい このスレの冒頭で話に出ていましたが
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part49
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1524398442/
は、【実質 part51】として使用する予定です。
それまで上記のスレには書き込まないようにお願い致します。
テンプレ貼り完了しています。
>>900
>>950
次スレあります。 このスレで幾度となく言われているけど、人柄と体格だけでみせようとしているから、中身がカラッポにみえちゃうんだよね。
幕末から複雑な歴史をとりのぞいてわかりやすくする方針らしいから、人間の思想とか哲学も「複雑でわかりにくい」から削除の対象なんだろうか？
天地人の直江兼次がなにかにつけて義にこだわっていたような、そういう哲学がないんだね。
彼は陽明学の素養があるはずて、実物の西郷はそうしたものに重きをおいていないはずがない。
家族おもいで、斉彬いのちって、その程度の人間なら、そこいらにはいて捨てるほどいるんだけどね フジのモンテ・クリストでディーンが牢に閉じ込められている時牢の中をねずみが走っているシーンがあったが、
このドラマでも奄美編で吉之助が沖永良部島で牢生活しているシーンでも流れそうな予感?
ちなみに、過去の大河ドラマでも軍師官兵衛で主人公が有岡城内の牢生活しているシーンでも流れていた。 >>864
志士時代のことは後付け
西郷どんは空っぽ、虚空。
何でもありだ。そこがよい。 そんなに目くじら立てることもないやろ。
日曜８時台の番組だから、肩の力を抜いて見るには丁度良いかな。
どうせなら、メジャーリーグ中継みたいに視聴者からの意見や質問を番組中に紹介するとか、ゲストコメンテーターを出すとかしたらもっと面白くなるな。 まあ単純に視聴者の経験値もあるからな
セゴどんに感動したり何かを学んだりする子もいるかもしれないし、それは素晴らしい事だろ
一方物足りない子も居るかもしれないが、此処は本スレなんだからちゃんとわかっている子が
空気読んで行かないとね 怪盗戦隊ルパンレンジャーVS警察戦隊パトレンジャー
ルパンレンジャーの方がイカすなぁ >>871
あんたの知り合いはそうだろう
俺の周囲の女子大生は真田丸も直虎もみていたぞ バラエティ観てるとドキュメントばっかであんまり好かない どうせ台本あるんだろうに
よくやるよって感じ
読売系が密着とかよく企画すんのはキャストのプライベート管理かもしれんね ジャニ・・・ シン ゴジラがヒットした要素
①恋愛要素排除
②政治家や官僚を徹底的に取材しリアルに徹した
③ゴジラのデザインの良さと変態による驚きをみせた
大河は長丁場だから色んな要素は必要だろうが、
恋愛要素は現代的な補正なしでごく短く、全編極力史実に基づいたシナリオで画作りも客観的に、主役を魅力的に描ければヒットする。
シン ゴジラがシン ガメラだったらヒットしなかったと予想出来るように主役は超メジャーで人気のある人物が望ましい
例として「シン 織田信長」 鈴木亮平は、麒麟で再び出演しそう。
蜂須賀か山内あたりでおもいっきり脳筋キャラ。 主役が脇で再登場ってパターン、大河ではあんま無いんだよね 個人的には
やって欲しいけど 鈴木さんレベルではまだ格が足りないんだろうな >>868
まぁそれで数字も順調ならなにもいわんけど、伸び悩んでいるという事は、物足りないという事では >>874
そんな頓珍漢な人気挽回策垂れ流す前に
過去の大河ヒット作は、恋バナがほとんどなくて、、戦は嫌でございますもなくて、
歴史改ざんどころか史実を膨らませるあるいは穴を埋める創作パートもほとんどない、
客観的でリアルに史実だけを再現する骨太歴史大河だったので大成功したｷﾘｯ！
これらを作品に照らしてちゃんと検証してみたら？ 大河はほぼ路線が同じだからな
幕末ものは
薩長竜馬ホルホル・幕閣ポンコツ扱い・薩長なくして日本の近代化は無かった
戦国ものは
過大評価された信長イメージありき
こういう路線でほぼ固定化されとる 来年は「新島八重」、再来年はその夫（川崎尚之助）、が、相次いで大河ドラマに出てくるんだな…。 >>876
山内は秀吉時代は大した存在じゃないから
蜂須賀はなぜか脳筋キャラにされる可哀想な人
ネゴシエーターとして優秀なんだけどｗ >>844
「龍馬伝」以降ヒットした大河は無いんだが >>877
そうやって釣り糸垂れると、親切な人がリストアップしてくれるんだよな なんか西田敏行の今宵はここらでよかって「このドラマ視聴率低いし、ストーリー崩壊してるし、もうそろそろ終わりでいいか」ってニュアンスに聞こえちゃうんだよねw 「ここらでよか」
ってのは、「翔ぶが如く」で、西田敏行扮する西郷隆盛が
死に場所を選定した時の台詞でもあった。 >>862
司馬遼太郎って幕末の薩摩をきちんと描いてないんだよね。
寺田屋事件は「竜馬がゆく」で描かれてるけど
「翔ぶが如く」は明治だし。 >>859
精忠組って言葉自体まだ出てきてないよな 担いでた殿様から領地を奪う
討幕を戦った仲間を失業に追い込む
徳川主体の近代化ならこういう事は起こらなかった
小説ドラマはては学校の教育にいたるまで
下級武士による幕藩体制アンシャンレジーム打破という
いかにもサヨクが好きそうな史観を我々は刷り込まれている >>889
薩摩の方は海音寺潮五郎が多く書いていたから
直木賞受賞の恩人で、その後も親交があった司馬遼太郎が遠慮したんじゃなかろうか 司馬さんが書いた幕末のひとだと、坂本龍馬、土方歳三、吉田松陰、河井継之助大村益次郎あたりが有名だけど、
それなりに思想というか方向性をもった人ばかりで、脳筋タイプはいない
だから司馬さんが薩摩を書くとしたら大久保で、西郷ではないんじゃないかな >>879
昔は髑髏の盃とかゴールデンに流してたからね
いま絶対無理だわ >>893
土方は脳筋だろ
何人無駄死にさせたと思ってる 土方は脳筋というにしては、武士道というものに固執しているでしょう、少なくとも燃えよ剣のなかでは >>885
薩長同盟～寺田屋騒動をぜんぶ描いてくれたドラマも龍馬伝だけだね
互いに仇同士になった薩摩藩士と長州藩士が初めて共闘した歴史的事件 >>898
時代が違うよ
今は視聴者も西郷隆盛と篤姫の恋愛が見たいんだよ 今日も龍馬は人気者だな。
自分も龍馬が好きなので、嬉しいが、
ここは「西郷どん」のスレッドなので、特段龍馬を
メインにしなくてもいいと思うぞ。
あと西郷どんと言えば部下の中村半次郎なのだが、未だに成人後の
キャスト発表がない。
龍馬のキャストも決まったし、あとは西南の役の実質的指揮官の
半次郎のキャストが決まったら自分的には満足だ。 作り手が史実を単なるキャラにとってのチェックポイントか縛りとしか思うちょらん 次スレあります。
【2018年大河ドラマ】 西郷どん part49
http://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1524398442/
は、【実質 part51】として使用する予定です。
それまで上記のスレには書き込まないようにお願い致します。
テンプレ貼り完了しています。
>>950
次スレあります。 河合継之助
時代が見えてた改革派と無能な藩首脳、みたいな
糞リーマンがいかにも自分と上司に置き換えて感情移入しそうな構図
歴史もので多いパターン
大村益次郎
ただの勉強バカを合理主義者として描き
大村と敵対する者を時代に対応できない無能として描く
本読んだだけで戦争に勝てたのは時勢のおかげである 姫と家来の恋愛って、ある意味エロくて嫌いじゃないけど、家族愛をテーマにするなら
そういうのは逆効果じゃないの？ｗ
竜馬がゆくのなかで、山内家の田鶴だっけ？竜馬との恋愛じみた話は結構好き アレがヒットしたからアレと同じ要素を揃えればヒットするって
そんな簡単なことでヒットするなら誰も苦労せんわ
それで言うなら大河だって篤姫と天地人がヒットしたから
それ以降の作品に同じ要素揃えて頑張ってるだろ >>899,>>900
3/25の放送ではそんな空気も感じぬではなかったが…。
「西郷、私と一緒に逃げておくれ」
なんて、もし「渡辺斉彬」の耳に入ってたらどうなったんだか。 篤姫と西郷のなんちゃって恋話は違和感あったわ
大奥に入り家定と夫婦関係はほっこりして感じ良かった
北川景子が手応えを感じていたのもよく分かる 薩摩の示現流は初太刀の一撃で脳天を割り 防御を考えない 一の太刀を疑わず ニの太刀要らず
新撰組の近藤勇が 薩摩の初太刀は避けよ って言ったんだって
釣り野伏せ、捨てがまり、死に急ぐよなあ 公武合体だの雄藩連合だの外様が公家担いで調子に乗ってる間に
下級藩士を図に乗らせてしまった
少なくとも島津が身の程をわきまえていれば
徳川主体ではるかに穏便な近代化が実現しただろうにな 蚊帳の外のアホPMもいよいよ終わりだな
後に残るのはゴリ押しサッチョー大河か
消化試合感がハンパないぜ 三人も嫁がいて主筋の姫とかけおちまでしかけた男が家族愛とかいわれても、ちゃんちゃらおかしいので、
島の恋愛とかいらんので、家持と和宮のホクホクシーン主体にやってほしい >>910
男共のキャラが濃すぎて女性陣は総じて空気だったね 奄美編で濃厚なラブシーンを三四ヶ月やるから期待してろよ >>917
広末のエロスも宮迫の目ヂカラの前では半減か
貫地谷はここから色々出るようになったね。千葉道場始まって以来の天才なのに女ゆえに世間に実力を認められない切なさも好きだった >>919
貫地谷は風林火山のミツからだとおもう
序盤しか出番なかったけど
だからこそインパクト絶大 >>920
そうだったのか。すまん
鬼美濃の娘の前田亜季とかも妙な色気あったな
「はやきこと、風の如し」 幕末大河に共通する本妻京都妻並置構造は、龍馬伝においては
貫地谷が本妻の系統で、真木が京都妻の系統にあたる
せごどんだと京都妻は春菜ということになるが
性質上は奄美の二階堂が該当することに 官兵衛はラストが良く分からなかった あそこだけ正調大河に戻った感じ 斉彬がいなくなったら、また斉興のチンピラ演技が見られるのかな。あれを見てると昔の鹿賀丈史を思い出して懐かしい 「西郷どん」は来週が西郷と月照のBL（ボーイズラブ）入水か
そのあと奄美大島編だから、8月頃には生麦事件かな >>926
生麦事件なんかやるのか！？そのへんすっ飛ばして薩長同盟じゃないか。 ドラマの音楽の作曲家が出演した、鹿児島でのセミナーをレポしたツイートに
今後ドラマの進行によりオープニングの映像が変わる可能性もあるようなないような
ことを言っていたと 勝海舟
「おれは、今までに天下で恐ろしいものを二人みた。それは横井小楠と西郷南洲（隆盛）だ。
横井は、西洋のことも別にたくさんは知らず、おれが教えてやったくらいだが、その思想の高調子なことは、おれなどは、
とてもはしごを掛けても、およばぬと思ったことがしばしばあったよ。
･･･その後、西郷と面会したら、その意見や議論は、むしろおれの方がまさるほどだったけれども、
いわゆる天下の大事を負担するものは、はたして西郷ではあるまいかと、またひそかに恐れたよ。
･･･横井の思想を、西郷の手で行なわれたら、もはやそれまでだと心配していたのに、はたして西郷は出て来たわい」。 高杉晋作「面白き事なき大河を面白く、すみなすものは心なりけり」 八重の桜で西郷が騎乗でｶｺﾖｸ登場したのは蛤御門の戦と何度言えば ｼｴ化しているな。
一所懸命な人は美しいという価値観をい捨ててくれんかな。
京から江戸へ向かう西郷のシーンとか不要だから。 今週も面白かった
おそれいりたてまつりますマシーンと殿マントは狙いすぎw
近衛殿の鳥獣戯画着物おもろい
左内どんの僕の調合した薬って毒薬ちゃうの？ この回だけみると今日はよかったけど
そもそも政治の話の積み重ねがほとんどないからそのあたり補完できる知識がないとダメそう >>913
実際には、二の太刀の稽古もしているけどな。 >>941
信長の演出でマントがよく使われるよな。
俺はマントは好かん。 月照の山伏シーンは斬新だったな
安政編は全体的に重い・暗かった
政治を補助輪扱いするなら真田丸くらいネタに走ってもよかったなぁ ぽかーんだけど何で急に生きるとか言い出したの？
そして月照を斉彬と見間違えたってオチ？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
